|
|
|
 |
|
- ← предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7 ..
- 19
- следующая →
Ответ на сообщение Удивило (часть 2) пользователя Автоинформатор
Просто сравните возможности французской и финской армий. В плане вооружения, например, количества и качества танков
Снова Вы пытаетесь увести меня в сторону
а почему-бы не сравнить Французов с нашим вооружением?
когда не получается отвлечься от "бытовых оценок"
к сожалению - не получается
я тут сегодня глянул. Всем наверно известно такое довоенное ГРАЖДАНКОЕ звание, как - "Ворошиловский стрелок", давали за сдачу норматива по стрельб из пистолета, винтовки, пулемета, причем 2-ю степень только за норматив на БОЕВОМ оружии. Всего таких значков было выдано по разным данным от 6 до 9 миллионов. Т.е. получаем несколько миллионов стрелков способных на расстоянии в 300 метров первым же выстрелом поразить ростовую мишень "в голову" 
а сколько миллионов советских граждан, просто "хорошо владели" пистолетом, винтовкой, пулеметом?
Нам тут сказочки рассказывают, про московское ополчение, мол задохлики, интилегентишки пошли воевать не зная с какого краю винтовку держать
Из истории ОСОАВИАХИМа:
1940 год - 27 августа. ЦС ОСОАВИАХИМа принял постановление "О перестройке военного обучения членов ОСОАВИАХИМа. Начался переход от кружковой системы к занятиям в учебных подразделениях. Были созданы группы, команды, отряды.
К началу 1941 года в Москве насчитывалось более 4 тыс. групп, свыше 100 команд, около 230 отрядов. В них проходили подготовку 81 тыс. человек.
В 1939-1940 годах в осоавиахимовских организациях столицы было подготовлено 3248 групп самозащиты, создано 1138 постов ПВХО, 6 тысяч командиров постов и групп самозащиты. В 1940 году подготовкой к ПВХО было охвачено свыше 770 тысяч жителей города.
1941 год К концу первого полугодия в Москве насчитывалось 6790 первичных организаций ОСОАВИАХИМа и 860 тысяч членов Общества.
17 сентября. вышло Постановление Государственного Комитета Обороны "О всеобщем обязательном обучении военному делу граждан СССР" (от 16 до 50 лет).
к началу войны, страна была милитаризована - насквозь. Миллионы мужчин и женщин владели как минимум одной военной специальностью. Это Вам не - хранцузишкины буржуа
Куда девалось?
Это по каким параметрам он был "совсем устаревший"?
ВОт видите
Кстати, Вы разве не знакомы с отзывом комиссии, сравнивавшей в 1940 году Pz III c Т-34? Как-то странно, что Pz III Вы обзываете "картонной коробкой".
тоже не склонны считать Т-28 производившийся (могу соврать) до 39 года - устаревшим?
Что же касается T-III то как уже заметили их было даже меньше 1000 28% от общего количества "заехавших" и многие были еще с короткой пушкой. А про "сравнительный анализ" комиссии
ну ладно, интересно а с чем у немцев можно было бы сравнить таких монстров как КВ-2?Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя elephant
а почему-бы не сравнить Французов с нашим вооружением?
Да наздоровье. Сравните, какое у нас было вооружение на начало 1940-го. И сравните линию Сталина и линию Мажино заодно.
... а сколько миллионов советских граждан, просто "хорошо владели" пистолетом, винтовкой, пулеметом?
Вы не чувствуете разницу между кадровым военным и "ворошиловским стрелком"? Считаете, что между "обстрелянным" бойцом и "необстрелянным" нет никакой разницы?
Кстати, интересно знать, как Вы, например, сейчас относитесь к занятиям по ГО и ЧС. Я вот - очень прохладно, хоть и представляю, в какую ситуацию попали 22 июня 1941-го граждане с таким "мирным" настроем.
... интересно а с чем у немцев можно было бы сравнить таких монстров как КВ-2?
У Вас есть примеры, когда "монстры" позволяли изменить стратегическую обстановку? У немцев на втором этапе войны полно было "вундервафлей" - а что толку? Кстати, поищите информацию - трофейные французские тяжелые танки немцами вроде бы использовались на Восточном фронте. Вот французам они помочь почему-то не смогли.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя savwchuk
И сравните линию Сталина и линию Мажино заодно.
Кстати, тоже Вызывает - немало вопросов. Как страна, которая могла построить за "пару лет" - "магнитку". Вдруг не смогла достроить "линию сталина"?
тут про трофейные французские танки у вермахтаОтвет на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя elephant
А тут много фоток и достаточно интересные комментарии о французах и их технике у вермахта.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя elephant
Вдруг не смогла достроить "линию сталина"?
В очередной раз мне непонятно, что Вас удивляет. По поводу линии Сталина мне встречалась интересная статья М. Свирина - почитайте.
Получается, что сам факт использования французских танков немцами подтверждается. Любопытно, что в целом немцы предпочитали все же свои, как Вы выразились, "картонные коробки".
1000 Pz III - на мой взгляд, достаточно серьезный аргумент против 1000 Т-34 выпуска 40/41 г., если не сказать больше. Плюс было еще немного Pz IV. Ну и упомянутое Вами соотношение 1/3 - имхо, чистая резуновщина
. В реальности мехкорпусам в начале войны приходилось преимущественно атаковать, а не обороняться.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя savwchuk
как Вы выразились, "картонные коробки".
Как Вас однако зацепили "картонные коробки", а ведь именно так, на протяжении долгих лет, вот такие же как Вы апологеты "неготовности" СССР к войне, называли основную массу наших танков Т-26 и БТ-7в довершение обзывая их еще и "устаревшими". Вот ведь какая странность получается, говоря о немецких танках, Вы упорно расставляете акценты на T-III и T-IV а ведь их было всего - четвертая часть. А что из себя представляла остальная масса? Вы, сравнивая, почему-то не видите, что на каждый Т-III - помимо одного Т-34, приходился еще десяток Т-26 и БТ-7, ведь оба этих танка были вооружен 45 мм пушкой, емнип. Плюс, Вы забываете, про еще одного (может быть даже основного) противника танков - противотанковую артиллерию. "сорокапяток" на начало войны в РККА были - десятки тысяч! 57 мм. Зис-2 была снята с производства в начале 41 года. по причине - отсутствия целей. Практически все что было у немцев к началу войны легко пробивалось 45-ой. А прибавьте еще три с лишним тысячи БА-10 тоже между прочим с 45 мм. пушкой. У нас кстати о них вообще как-то не принято вспоминать а ведь практически полноценный танк, а в википедии 7 строчек и фотография, новеньких, целёхоньких и на вооружении у противника получаем в каждый немецкий танк, должно было целиться по 15 советских противотанковых пушек.
А французы, чо французы - когда хотели воевать - лупили немцев в хвост и гриву, просто - не хотели! А издай ДеГоль свой 227 приказ. (или кто-там у них был на тот момент главным?) гядишь и начистили бы немцам репуОтвет на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя savwchuk
>>>Любопытно, что в целом немцы предпочитали все же свои, как Вы выразились, "картонные коробки".
Сравните рабочую скорость (или такой показатель, как удельная мощность движка на тонну веса) Char1b и троечки и все встанет на свои места. C1B - очень медленный танк поддержки пехоты, Т3 - танк блицкрига.
А вот Т34 по удельной мощности троечке не уступает, а по огневой мощи и бронированию - превосходит.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя kosta
А вот КВ "троечке" опять-таки по скорости сильно уступает.
У Т-34 в сравнении с Pz III также хватало недостатков - помимо низкой надежности, отмечались плохая обзорность, тесная башня, тяжелое управление и прочие "мелкие", но существенные в боевых условиях детали. Важность данных "мелочей" для военных подтверждается тем, что дважды предлагалось переключить производственные мощности с выпуска Т-34 на более "проверенные" модели типа БТ-7.
Таким образом, не совсем понятно, чем французские танки в 1940 были хуже "русских" в 1941.-
Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя elephant
... обзывая их еще и "устаревшими".
Надо сказать, что если не валить в одну кучу БТ-7 и Т-26, то среди них легко найдутся существенно устаревшие. Остальные же из данного списка стали легкой жертвой немецкого тактического и технологического превосходства. Именно против вермахта воевать легкими танками было бесполезно, что хорошо доказывает статистика боевых потерь легких танков в самом начале войны.
... оба этих танка были вооружен 45 мм пушкой
Эффективность данных пушек вы оцениваете пока неадекватно.Гляньте про дефект бронебойных 45 мм снарядов нашего производства на начало войны.
А французы, чо французы - когда хотели воевать - лупили немцев в хвост и гриву, просто - не хотели!
Это - универсальное объяснение любому феномену. Можно предположить, что немцы к концу ноября 1941 тоже как-то "расхотели" воевать, а так бы "пили бы мы сейчас баварское вместо жигулевского" (с).Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя savwchuk
Эффективность данных пушек вы оцениваете пока неадекватно.
Эффективность у пушек была превосходная. Проблемы возникли только когда немцы начали лепить свои танки с 50 мм броней. Это тот же Т-третий начиная с J серии, с конца 1941 года. ну может быть даже с серии H. Но ведь даже если и был дефект у этих снарядов, но ведь не у всех же, а у отдельных серий, да и было три типа бронебойных снарядов, один дефект на все три? И простите речь идет в основном о том что из за дефекта, лобовую броню немецких танков пробивало только 2 из 5 снарядов. Но ведь у танка "лобовая" броня не со всех сторон.Гляньте про дефект бронебойных 45 мм снарядов нашего производства на начало войны.
На счет "дефективных снарядов" тут, как говориться, года идут, а отмазки остаются старыми, у нас емнип и Крымская была проиграна из за плохих снарядов и патронов, и цусима по той же причине теперь вот и к ВОВ пытаются прилепить. Видать не один я "неадекватно" оцениваю эффективность этих пушек, а то с чего бы их больше 50 тысяч штук-то наклепали, причем как я уже писал 57 мм. ЗИС-2 даже сняли с производства? Там что, по Вашему одни идиоты сидели?
Это - универсальное объяснение любому феномену . Можно предположить, что немцы к концу ноября 1941 тоже как-то "расхотели" воевать, а так бы "пили бы мы сейчас баварское вместо жигулевского" (с).
Да просто у нас страна оказалось, очень большой и народу много! Успели сообразить в конце концов, что надо делать. А так бы, да, пили баварское.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя elephant
Эффективность у пушек была превосходная. ... лобовую броню немецких танков пробивало только 2 из 5
Плюрализм?Дополню, что далеко не каждая 45-мм пушка и тем более танк с таковой, имели возможность выпустить оные снаряды - обычно они выбивались гораздо раньше, чем "подбирались" на дистанцию уверенного поражения. А если еще "ровным слоем" распределить всю армаду пушек и танков, про которую Вы говорите по госграницам СССР, то Ваша яркая картина массы орудий, нацеленной на одинокие "картонные коробки" сильно тускнеет.
Но ведь у танка "лобовая" броня не со всех сторон.
Ценное наблюдение. К сожалению, Т-34 и КВ точно так же состояли не из одной лобовой брони.
Крымская была проиграна из за плохих снарядов и патронов ...
Боюсь, что это уже чисто Ваша интерпретация. Тем не менее, не пора ли признать, что активно пропагандируемое Вами якобы "превосходство" Т-26 и БТ-7 над немецкой танковой техникой не выдерживает критики?
Там что, по Вашему одни идиоты сидели? ... Успели сообразить в конце концов, что надо делать.
Опять плюрализм? Сколько месяцев понадобилось, чтобы "сообразить"? 4 или 5?Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя savwchuk
не совсем понятно, чем французские танки в 1940 были хуже "русских" в 1941.
Об этом лучше спросить немецкое командование. После французской компании в его распоряжении были и английские Матильды и французские S35 и C1b. Однако мысли сделать танк на основе английских или французских разработок у немцев не возникло. А вот летом-осенью 41 Т34 послужил поводом для такой мысли - скопировать советский танк.
Видимо, "хуже" были французские танки с точки зрения вермахта.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя savwchuk
>>>К сожалению, Т-34 и КВ точно так же состояли не из одной лобовой брони
Уууу... как все запущено.
Немецкие троечки до G включительно (а это большая часть троечек Барбароссы) бронировались не больше 30 мм причем без наклона. Гарантировалось 30 мм только на лобовой броне, а борта были от 20 мм.
Т34 бронировался 40-45 мм, как лобовая так и борта, ЕМНИП. Причем с наклоном бронеплит.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя kosta
А вот летом-осенью 41 Т34 послужил поводом для такой мысли - скопировать советский танк.
Буду благодарен за источник. Как я понимаю, эта мысль так и осталась невоплощенной.
Меж тем, напомню, что во время боевых действий во Франции, Т-34 еще не выпускался серийно, в отличие от.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя kosta
Любопытно, как Вы прокомментируете такое заявление:
Германская цементированная броня толщиной 32 мм оказалась равнопрочной отечественной 44-мм гомогенной броне.
источникОтвет на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя savwchuk
А Вы продолжаете в упор, не замечать того, что 70% немецкого танкового парка это были T-I, T-II и прочая чешская и французская техникаОтвет на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя elephant
Ну давайте уже, сравнивайте Т-26 с Pz II.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя savwchuk
Опять же на лицо, равное бронирование и превосходство нашего в вооружении и возимом боезапасеОтвет на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя elephant
Ну и что толку от запаса с вооружением, если, повторюсь, Т-26 чаще всего просто не успевали сблизиться с противником на требуемое расстояние?
Вы видите Т-26 в роли "танкоборца"?Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя savwchuk
Т.е. немецкие двойки своей 20 мм. пушкой не подпускали Т-26 с его 45-ой на расстояние прицельного выстрела? Вижу, и особливо из засад.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя elephant
Какая красивая у Вас картина вырисовывается! Стенка на стенку, да еще так, чтобы "большие" "маленьких" не обижали.
Возвращайтесь уже на землю, советские танки воевали прежде всего с разного калибра немецкой артиллерией, КВ и Т-34 с 88-мм зенитками и 10-см пушками, а Т-26 с БТ хватало "дверных молотков" и зенитных автоматов.
Какие там засады в начале войны? Типичные действия наших танковых войск - это атаки "голыми танками" на немецкую пехоту, защищающую фланги танковых клиньев. Собственно, это уже давно обсуждалось в древнем топике, носящем название типа "Опять про ВОВ".
Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя savwchuk
Московские милиционеры, задержавшие чеченцев за драку, сами попали в тюрьму
В Тушинском суде Москвы во вторник рассматривается уголовное дело в отношении милиционеров ОВД муниципального района "Митино", обвиняемых в превышении должностных полномочий и применении насилия в отношении представителя власти. Четверо подсудимых заявили, что не признают себя виновными в инкриминируемых им деяниях при задержании участников этнической драки, произошедшей в одном из московских кафе в январе 2009 года, сообщает ИТАР-ТАСС.
По данным следствия, тогда четверо сотрудников ОВД муниципального района "Митино" Руслан Каюмов, Евгений Степанов, Юрий Уваров и Алексей Виноградов задержали участников потасовки у ресторана в Митино. Среди задержанных оказался племянник сенатора Асламбека Аслаханова - оперативник МУРа Мансур Аслаханов
На заседании во вторник прокурор огласила обвинительное заключение, согласно которому около 3 часов ночи в милицию поступил звонок с сообщением о конфликте между двумя группами лиц. По данным обвинения, на место прибыли сотрудники милиции, которые "из-за внезапно возникших личных неприязненных отношений" надели наручники, избили и задержали потерпевших, вместо того, чтобы принять меры к задержанию активного участника драки, на которого те указали.
Все нанесенные милиционерами повреждения были квалифицированы следствием как не причинившие вреда здоровью. По мнению обвинения, своими действиями милиционеры "дискредитировали и подорвали авторитет органов внутренних дел и государственной власти в целом".
Подсудимые, со своей стороны, заявили, что не согласны с предъявленным им обвинением, так как действовали в рамках закона. "Я категорически не согласен с обвинением. В процессе слушаний я буду доказывать, что невиновен", - заявил один из подсудимых Руслан Каюмов.
Адвокат подсудимых Дмитрий Бакарев отметил, что сторона защиты будет доказывать невиновность, передает "Интерфакс". "Перспективы обвинения очень туманные. Мы будем доказывать суду, что подсудимые действовали правомерно", - добавил Бакарев. Адвокат заявил, что никому из потерпевших не было нанесено даже легкого вреда здоровью, в то время как подсудимый инспектор ППС Юрий Уваров получил сотрясение мозга, разнимая участников драки.
Следующее заседание суда назначено на 26 ноября. Как предполагается, в ходе него показания дадут потерпевшие, причем один из них ранее был осужден в рамках другого уголовного дела и, возможно, будет этапирован в суд из колонии.
Этническая драка в кафе и племянник сенатора
Как сообщали СМИ, инцидент произошел 24 января 2009 года около трех часов ночи. В милицию сообщили о массовой драке в кафе-баре "Оскар" на улице Барышиха. К прибытию двух милицейских машин драка уже закончилась. Милиция выяснила, что подрались представители чеченской и армянской диаспор. По словам свидетелей, один из чеченцев в ходе конфликта размахивал пистолетом и кричал: "Всем бояться, здесь чеченцы отдыхают".
Милиционеры подошли к человеку, который, по словам свидетелей, угрожал оружием, и попытались допросить его. Дебоширом оказался Мансур Аслаханов. Он ответил, что тоже является сотрудником милиции, но предъявлять удостоверение отказался, после чего с силой оттолкнул от себя Юрия Уварова. В результате милиционер упал и получил сотрясение мозга. Аслаханова и еще четырех человек задержали и отвезли в ОВД "Митино".
Вскоре чеченцы были отпущены по приказу замначальника следственного отдела митинского ОВД. Они обратились в службу собственной безопасности МВД, и в мае против сотрудников ОВД "Митино" было возбуждено дело по статьям 286 (превышение должностных полномочий) и 318 (применение насилия в отношении представителя власти) УК РФ.
3 июня 2009 года Мосгорсуд отменил постановление об аресте четверых милиционеров и направил соответствующее ходатайство следствия на новое рассмотрение в Тушинский суд Москвы. Однако суд не выдал повторные санкции на арест сотрудников ОВД "Митино". 10 августа Мосгорсуд признал законным отказ санкционировать арест Каюмова, Степанова, Уварова и Виноградова. Милиционеры остались на свободе под подпиской о невыезде.
В мае суд вернул дело прокурору для составления нового обвинительного заключения. В ноябре прошлого года обвиняемые милиционеры в течение 11 дней голодали, чтобы привлечь внимание общественности к несправедливости выдвинутых против них обвинений.
http://newsru.com/russia/09nov2010/mil.html
Ответ на сообщение Дело против митинских милиционеров довели до...... пользователя Trotzdem
К сожалению,уже не удивляет
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
Ответ на сообщение Дело против митинских милиционеров довели до...... пользователя Trotzdem
Вспомнилось: "У кошки четыре ноги, ты трогать ее не моги". Это про того, который племянник, и про остальных из сформированной и тщательно оберегаемой российской "касты неприкасаемых".Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Дело против митинских милиционеров довели до...... пользователя Varuna
Может, открыть "Уже не удивляет"? Не первый день об этом думаю, глядя на то, что происходит.Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Дело против митинских милиционеров довели до...... пользователя Varuna
Открывайте. Полезная тема будет.
Ответ на сообщение Удивило (часть 2) пользователя Автоинформатор
"В Новосибирске неонацисты обстреляли из травматического оружия собравшихся на просмотр фильма про погибшую журналистку Анастасию Бабурову. Пострадал один человек. ....Кинопоказ должен был проходить в здании Новосибирского госуниверситета (НГУ), однако охрана, опасаясь нападения ультраправых радикалов, отменила просмотр. Пришедшие на фильм люди собирались на крыльце вуза, когда увидели, что в их сторону движется 20 человек в спортивных костюмах. "Кто тут против фашизма? Кто тут любит кино?", — кричали нападавшие. Посетители кинопоказа поспешили вернутся в корпус института. В этот момент нападавшие начали стрелять." web-страница
Какие в академе радикальные группировки? Еще информация об этом web-страница"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Дело против митинских милиционеров довели до...... пользователя Varuna
И вновь просветилась тема Кавказа, а тут на тебе под дых - неонацисты в Академе???? Вау, и это в ЭЛИТЕ, в Мозговом центре, в рассаднике думающей и Великой интеллигенции... Там, где... (дальше не буду, забанят).
-----------------------------------------------------
Тише - ДальшеОтвет на сообщение Re: Дело против митинских милиционеров довели до...... пользователя Felics
Это повод студенту, который случайно попал под обстрел,и получил пулю в щеку, задуматься оставаться ему в Нск или при первой же возможности уехать туда где не стреляют.
Да как вас там Felics - топик ведь не тематический, а обо всем, что удивило. Вас не удивляет стрельба в студгородке НГУ?"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя Ech_Aleks
В этот момент нападавшие начали стрелять.
Акадэмикам самим нужно вооружаться, а не сопли разводить.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя Trotzdem
Академики предпочтут уехать туда, где не стреляют"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя Ech_Aleks
Замучаетесь такие места искать.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя Trotzdem
Хотите сказать что ребята с травматическими пистолетами и фашистскими лозунгами везде достанут? Везде научат какие фильмы можно смотреть а какие нет?"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя Ech_Aleks
Ну не те же самые конечно. Рано или поздно появятся из местных.
Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя Ech_Aleks
Академики предпочтут уехать туда, где не стреляют
Напрасно так думаете.
Они тоже разные.
Меня ещё в школе весьма изумляла информация времен ВОВ (тогда её значительно больше было, согласитесь, и документальной тоже) -
а именно то, с каких энтузиазмом немецкие профессора примеряли погоны офицеров СС.
Они ведь даже Йозефа Менгеле с баааальшущим запозданием осудили, известный ведь факт.
Это я к тому, что проблемы не только извне в университеты приходят ...Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя sapromaster
Да и вообще, очень хотелось бы обратиться к инициаторам, кто бы они ни были, -
Господа-товарищи-камрады ...
Оставьте, пожалуйста, университетскую молодежь в покое.
Какая им политика?
Они что вам, десантура что-ли?
Что вы хотите от щуплых не шибко спортивных подростков, даже армии не нюхавших?
Отстаньте от них.Ответ на сообщение Re: Дело против митинских милиционеров довели до...... пользователя Ech_Aleks
Как Вас там Ech_Aleks:
1. Вопрос был не к Вам? ( в курсе?)
2. Именно стрельба удивляет... Охрану гнать метлой под зад.
3. Вам уже ответили другие... (не успел).
-----------------------------------------------
Тише - ДальшеОтвет на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя savwchuk
Буду благодарен за источник. Как я понимаю, эта мысль так и осталась невоплощенной.
Любая Википедия - русская, немецкая, английская в статье "Пантера" даст вам пару-тройку ссылок. В русской на Спирина, у немцев на свои источники, у англичан на свои.
Но все (в том числе и сами немцы!!!) сходятся в одном - именно Т34 послужил осенью 1941 причиной для сворачивания программы нового немецкого 20-тонника и развертыванию программы "Пантера". Более того, прототип Пантеры VK3001 на рессорной подвеске от ДБ - внешне полная копия Т34-85 (немцы сразу планировали длиноствол). И внутренне похож - по компоновке двигательного отсека и сам движок дизель. В серию пошел прототип от МАН - на карбюраторе, но и в нем достаточно решений из Т34. А вот французские танки немцев не вдохновили...
Типичные действия наших танковых войск - это атаки "голыми танками" на немецкую пехоту, защищающую фланги танковых клиньев
А как спорили, как не соглашались.Ответ на сообщение Удивило (часть 2) пользователя Автоинформатор
Во! Всё больше и больше у нас"равных" граждан
Так скоро никого убивать будет нельзя 
http://www.grani.ru/Society/Media/m.183409.htmlSic transit gloria mundi. ...Блин!
Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя sapromaster
>>>Что вы хотите от щуплых не шибко спортивных подростков, даже армии не нюхавших?
Не видели Вы студентов... Те, которые комми-антифа - это не студенты, это блажь.Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя Dr.Loh
@Всё больше и больше у нас"равных" граждан@
Боюсь отойти в политику - " стрелять нельзя взрывать"....
Кто - где, поставит запятую...
-------------------------------------------
Тише - ДальшеОтвет на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя Felics
Извините за дурацкую шутку, но... позволю себе чернуху: слово "нельзя" можно вообще убрать, так удобнее будет кое-кому. Потому что в кодексах и законах одно, а в жизни мы другой спектакль вынуждены смотреть.
Вопрос "Быть или не быть?" имеет сегодня разные варианты: быть или бить? бить или убить? убить и быть (как ответ на вопрос).Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Удивило (часть 2) пользователя Автоинформатор
Уже неопознанные ракеты летают...
"В Пентагоне не знают, кто запустил ракету у берегов Калифорнии..."
web-страницаОтвет на сообщение Re: Дело против митинских милиционеров довели до...... пользователя Ech_Aleks
Это повод студенту, который случайно попал под обстрел,и получил пулю в щеку, задуматься оставаться ему в Нск или при первой же возможности уехать туда где не стреляют.
Или объединиться с другими людьми и совместно защищаться. А также задуматься о политике.Ответ на сообщение Удивило (часть 2) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя elephant
Жителям мирной Чечни по ходу дела, небезопасно находиться на территории остальной России
Спорный тезис... ... La historia estudia a aquello que a nada estudia...
Ответ на сообщение Удивило (часть 2) пользователя Автоинформатор
Медведев учит "двадцатку" как надо с малым бизнесом работать
ТАк и представляю себе, как этот клоун рассказывает: "Мы в Москве так малому бизнесу и сказали, чтоб завтра же духу Вашего не было".Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя elephant
За малым и средним бизнесом Новосибирска установят тотальный контроль
В 2011 году в России впервые стартует проект по сплошному федеральному статистическому наблюдению за деятельностью субъектов малого и среднего предпринимательства.
На прошедшем в столице совещании территориальных органов Росстата определены основные параметры предстоящей переписи малого и среднего бизнеса. Показатели деятельности средних предприятий будут исследоваться на основе действующих форм статотчетности, а для малых предприятий и индивидуальных предпринимателей разработаны специальные бланки – формы. С теми бизнесменами, которые не заполнили бланк и не переслали его по почте, предусмотрена индивидуальная работа, а статистически важные предприятия могут рассчитывать на личный визит переписчика. При этом бланк тем, кто не примет участие в сплошном статистическом мониторинге, будет вручен под расписку, а особо нерадивых руководителей будут наказывать административными штрафами.
Проведение «переписи малого бизнеса» предварительно намечено на второй квартал 2011 года. По словам министра промышленности, торговли и развития предпринимательства Сергея Семки, слова которого цитирует пресс-служба Новосибирскстата, последний раз сплошное наблюдение за деятельностью субъектов малого предпринимательства проводилось в 2000 году. Сегодня эти сведения уже не вполне актуальны, и не позволяют в полной мере получить полную и достоверную информацию о деятельности малого бизнеса. Между тем, от этого напрямую зависят объемы средств поддержки малому и среднему бизнесу, которые выделяются как из местного и регионального, так и из федерального бюджетов.
Подробнее: http://news.mail.ru/economics/4743584/Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 2) пользователя Trotzdem
и в продолжение:
«Опора России» опубликовала открытое письмо Собянину
МОСКВА, 11 ноября. Межрегиональный профсоюз предпринимателей «Лига Свободы» (входит в общественную организацию малого и среднего предпринимательства «Опора России») направил новому мэру Москвы Сергею Собянину открытое письмо, в котором рассказал о «катастрофической ситуации с мелкорозничной торговлей и малым торговым бизнесом в Москве» и выразил «настороженность» сносом торговых палаток, осуществляемым Собяниным.
«Нас очень настораживает тот подход, которым началось “оцивилизовывание” потребительского рынка в Москве сейчас, – говорится в письме. – Происходящий в настоящий момент снос ларьков в Москве вызывает недоумение и лишний раз говорит о неуважении к мелкорозничной торговле и о полном пренебрежении интересами самих торговцев, хотя многие из них работают строго в соответствии с теми несовершенными правилами, которые установлены предыдущей городской властью. А строить цивилизованную торговлю нецивилизованными методами недопустимо».
Авторы письма называют обвинение мелкой торговли в нецивилизованности некорректным и нечестным и сравнивают его с ситуацией, когда «насильник, надругавшись над женщиной, стал бы после упрекать ее в бесчестье». По словам предпринимателей, «основная причина недостойного состояния торговли в городе заключается в той политике, которую много лет проводили московские власти».
Среди мер, предложенных профсоюзом по решению проблем мелкой торговли в столице, есть установление единых правил определения мест для торговли и единых требований к внешнему виду торговых объектов, приведение санитарных и ветеринарных требований к торговле «в соответствие с реалиями», ликвидация коррупционных государственных и муниципальных органов для устранения дальнейшей монополизации розничной торговли, существенное увеличение приватизации объектов нежилого фонда в Москве и отказ от «практики имитации продажи объектов, чтобы хотя бы обозначить дефицит площадей», а также некоторые другие.
По словам авторов письма Собянину, «невозможно провести модернизацию страны, в столице которой человек не может считаться достойным завести стабильный и защищаемый законом и государством малый бизнес, если у него нет в кармане нескольких сот тысяч долларов».
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4760835/
- ← предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7 ..
- 19
- следующая →
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта