НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих

Печать RSS Деревом

прогрессор
забанен
activist
Сообщений: 124
12.07.14 15:37
прямо сейчас ...
и то правильно - зачем тратиться на тунеядцев ...
ну и что, что моего мнения никто не спрашивал ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214448
12.07.14 16:09Ответ на сообщение вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя прогрессор
Медицина уже давно не бесплатна, это нужно просто принять как есть...
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214448
12.07.14 16:14Ответ на сообщение вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя прогрессор
Если Вы за последние пять лет обращались за медицинской помощью, приходилось ли Вам оплачивать какие-либо медицинские услуги за свой счёт / за счёт компании по программе ДМС?
Да
Нет
Результаты голосования
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
12.07.14 19:16Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Алексий
не не не! болеть дорого. я здоровый образ жизни веду (в меру сил и возможностей). Ну и болел последний раз больше 20 лет назад.
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.07.14 15:44Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Алексий
В ответ на: это нужно просто принять как есть...
Не согласен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
13.07.14 21:33Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Алексий
В ответ на: Медицина уже давно не бесплатна, это нужно просто принять как есть...
окей. только отчисления в фонд омс пожалуйста верните мне. 5% от среднестатистических по нсо 25тыр, это 15 косарей за год. я столько не налечиваю. буду себе откладывать на лечение в старости. или куплю полис дмс.

а то как-то нехорошо получается. деньги стригут, а как лечить, так "примите платную медицину". и то что сочинили министры - тоже никуда не годится. не хотите лечить бездельников? ну давайте каждому счёт заведём, и отчисления персонализируем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
13.07.14 21:58Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя это_шорцы
В ответ на: за год. я столько не налечиваю.

Именно так! Ещё респект У нас хамское гос-во, и с этим надо что-то делать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58661
14.07.14 01:42Ответ на сообщение вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя прогрессор
как всегда пилим супротив основного потока
даже в суровой пендосии пытаются бедняков загнать в страховую медицину, а мы наИборот

только как вы будете тогда с эпидемиями бороться с тем же тубиком, да и банальными вшами и т.п.

нам тогда нужно не только оградки с погоста возводить вокруг домов пока что еще имущих граждан, но просто на 101 километр бедняков высылать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214448
14.07.14 11:07Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Градус
Можете соглашаться, можете не соглашаться, тут выборка нерепрезентативная, но показательная Да 17 78% Нет 5 23% Всего голосов: 22
Т.е. почти 80% деньги за медицинские услуги платили, что подтверждает крах системы ОМС и конституционных гарантий в этой части.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hyperreality
забанен
activist
Сообщений: 313
14.07.14 13:24Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Алексий
В ответ на: что подтверждает крах системы ОМС
ничего это не подтверждает. омс не гарантирует вам ЛЮБОЕ излечение от чего угодно, и всегда бесплатно. омс гарантирует, что ты не сдохнешь во цвете лет от средневековой эпидемии. пока всё работает. стрёмно и гадко, но работает. от столбняка детей прививают, вши да блохи на прохожих не ползают, скорая по вызову приезжает, с автодорожных аварий переломанных людей увозит и выпускает назад к станку точить снаряды.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
14.07.14 14:23Ответ на сообщение вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя прогрессор
Бессмысленно это. Неработающих, которые безработные и пенсионеры, все равно будут лечить бесплатно. Неработающие у которых деньги есть ни за какие коврижки не обратятся к бесплатному доктору, потому, что чтобы пользоваться муниципальной поликлиникой надо иметь зверское здоровье.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 58661
14.07.14 14:26Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Алексий
В ответ на: что подтверждает крах системы ОМС и конституционных гарантий в этой части.
от прав мирно откажемся, обрастем ровненько шерстью и под управлением пастыря 40 лет по пустыне?

ляпота и это героический охлос покоритель Парижска и его окрестностей)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214448
14.07.14 19:53Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Топот_котов
В ответ на: Неработающих, которые безработные и пенсионеры, все равно будут лечить бесплатно.
Я бы не утверждал столь жёстко.

В ответ на: чтобы пользоваться муниципальной поликлиникой надо иметь зверское здоровье
И в этом тоже не соглашусь.
Пользоваться муниципальной поликлиникой можно, понимать просто нужно, что не всегда там вылечат владельца полиса ОМС, будь то безработный, пенсионер, или работающий.
А для пенсионеров и инвалидов что ещё страшно - что иногда не только ВОВРЕМЯ бесплатно не примут, но и за деньги откажут - запрещено. Если сейчас ситуация изменилась - поправьте меня, буду рад.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214448
14.07.14 19:55Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Alippa
констатация факта отсутствия этих прав - это ведь тоже борьба за права?
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trotzdem
guru
Сообщений: 6073
14.07.14 20:38Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Алексий
В ответ на: констатация факта отсутствия этих прав - это ведь тоже борьба за права?
какое чудное кокетство.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitt
ёжик. зилёный ёжик
Сообщений: 107501
14.07.14 21:14Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Алексий
А если ты констатируешь факт отсутствия у себя водительских прав, это будет считаться борьбой за них? $:а\?:$
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
14.07.14 21:26Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Алексий
Ну депутаты утверждают, что эти категории будут бесплатно лечить - пенсионеров и безработных, зарегестрированных на бирже труда. Это логично, иначе дело кончится социальными потрясениями.

А по поводу поликлиники, ну я честно не знаю как там лечиться. Я очень спокойный человек, но редкие посещения поликлиники обычно кончаются скандалом. Не хочу тратить свое время и нервы на то, что бы воспитывать их персонал. Никогда не принимают во время на которое записан, на инструментальные исследования и даже на элементарную ЭКГ талончиков вечно нет. Я знаю, что постоянно возникают ситуации, что больные месяцами не могут лечь в больницу из за того, что пока они соберут все анализы и справки часть из них уже устарела и надо проходить заново.
За деньги сейчас действительно в муниципальных не принимают, но есть куча платных клиник где примут без проблем.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
14.07.14 23:57Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Алексий
В ответ на: что подтверждает крах системы
Подтверждает только возможность выбора. Есть деньги-платишь, нет-не платишь. И та и другая ситуация чревата издержками. Платная медицина норовит найти у вас несуществующие болезни и всучить ненужные медикаменты. Бесплатная будет счастлива, если вы умрёте здоровым.
Я пользуюсь услугами бесплатной медицины, посещаю муниципальную поликлиннику, даже пару раз в больнице лежал государственной. Да, система несовершенна. Но подвержена влиянию. Если вас не удовлетворил лечащий врач, можете зайти к главному, и относиться к вам станут чуть более внимательно.
Выделять же какую-либо категорию граждан и лишать её права пользования бесплатной медициной нельзя. Следующим шагом будет что? Отмена для тунеядцев бесплатного образования и ограничение избирательных прав?
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
22.07.14 12:05Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Vinni2
В ответ на: Выделять же какую-либо категорию граждан и лишать её права пользования бесплатной медициной нельзя.
Но кто сказал, что у нас медицина бесплатная? Она платная, просто платит за нее государство за счет взносов налогоплательщиков. И перераспределение этих выплат вполне нормальный подход...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
22.07.14 12:22Ответ на сообщение вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя прогрессор
По-хорошему позволили бы работающим гражданам еще самим выбирать страховую, а то очень многие лечатся по ДМС, но и за ОМС все равно с них деньги дерут (не совсем с них, но работодатель тем не менее платит). Многие уже этим полисом и не пользуются, а как им пользоваться, если к нужному специалисту фик попадешь, только через терапевта, а потом то талончиков нету, то отпуск у специалиста, то больничный, пока доберешься, уже кони двинешь... А если выживешь, то еще не факт, что специалист не окажется "специалистом", именно в кавычках. В общем нафик такую медицину. Единственный раз, когда я ей воспользовалась за последние годы, это когда с острым отитом мне было проще доползти до поликлиники, чем звонить в страховую и просить гарантийное письмо, благо в нашей поликлинике с острой болью без очереди, а накосячить с банальным отитом весьма непросто, как мне кажется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
22.07.14 14:48Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Infinity_nsu
В ответ на: По-хорошему позволили бы работающим гражданам еще самим выбирать страховую
Тут то как раз все просто можно сделать - снижаются ставки в ФФОМС с работодателя, остальную ее часть платит работник. Уже куда хочет - хочет в бюджет и пользуется муниципальной поликлиникой, хочет в страховую компанию и пользуется другой поликлиникой, лечение в которой оплачивает страховая.
Есть одно большое "но", которое к медобслуживанию не имеет никакого отношения, но тем не менее, является определяющим фактором - такой подход сделает траты более прозрачными, но не позволит часть средств направить не по назначению, попросту украсть.
Еще момент - территории у нас большие и там где проживает мало людей с небольшими доходами медицина может кончиться совсем, тут хоть купи полис, хоть нет - элементарно до больницы добраться не сможешь либо стоимость полиса будет дороже, чем в городах с большой концентрацией жителей.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
23.07.14 00:02Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Naaatta
В ответ на: Но кто сказал, что у нас медицина бесплатная? Она платная, просто платит за нее государство за счет взносов налогоплательщиков. И перераспределение этих выплат вполне нормальный подход...
Ну если брать так глобально, то в обществе вообще ничего бесплатного нет, за все так или иначе нужно платить. Возьмем например тротуары. Да, нам дают по ним бесплатно ходить. Но строительство, ремонт и уборка тротуаров совсем не бесплатны. Будем перераспределять тротуарные выплаты?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
23.07.14 00:08Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Anomander
Давайте в топике про медицину не будем обсуждать тротуары.
Хотя... отчего бы и нет. У нас налогов, целевое направление которых уборка тротуаров, что вы собрались перераспределять?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
23.07.14 15:21Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Naaatta
В ответ на: Но кто сказал, что у нас медицина бесплатная? Она платная, просто платит за нее государство за счет взносов налогоплательщиков. И перераспределение этих выплат вполне нормальный подход...
Не думаю, что здесь допустимо говорить о каком то перераспредлении. Базовая медицина должна быть бесплатной(т.е. конечный гражданин не должен чувствовать выплат) и доступной.
Все жители заинтересованы не только в собственном здоровье, но и здоровье окружающих. Это положительно сказывается на здоровье себя и близких, это увеличивает ввп страны.
В случае введения каких-то плат - часть жителей перестанет пользоваться медициной - сэкономит. Потом это ударит по всем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
23.07.14 15:54Ответ на сообщение Re: вести фм обсуждают введение платной медицины для неработающих пользователя Developer
Вот из-за таких вот экономных, неэкономным приходится платить больше...
Где я вообще сказала, что надо изжить бесплатную медицину? А заставить платить самих граждан надо по одной простой причине - тот, кто платит, тот и спрашивает "а куда деньги дели?"....
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: