НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 27)

Печать RSS Деревом

zyrbagan
v.i.p.
Сообщений: 6555
27.08.22 15:23Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя vran
Не везде был дефицит и не всегда.
Сверхуважаемая сверхличность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 16302
27.08.22 15:26Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя zyrbagan
Да, для ускорения развития разумно использовать сторонние ресурсы. (в обмен на свои)
Но, это никак не меняет того, что все упирается в рынки. В СССР 1920-х был колоссальный запас потенциального спроса и предельно низкий уровень промышленного развития. Т.е. пресловутая низкая база. У РФ 2020-х такого нет, в соответствующих масштабах. Варианта всего два. Либо захватывать рынки, либо искать специализацию в рамках мирового производства. Плюс совокупность первого и второго.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
v.i.p.
Сообщений: 6555
27.08.22 15:27Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя vran
Сейчас спроса нет?
Сверхуважаемая сверхличность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 16302
27.08.22 15:30Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя zyrbagan
В ответ на: Не везде был дефицит и не всегда.
А не надо везде и всегда. Сам факт дефицита, хоть где и хоть когда, говорит о том, что промышленной продукцией СССР себя не обеспечивал.
И даже СЭВ не обеспечивала.
А самое главное, обеспечить на какой уровень потребления. 60-х годов прошлого века? Или 20-х нынешнего?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 16302
27.08.22 15:35Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя zyrbagan
В ответ на: Сейчас спроса нет?
Очень маленький потенциальный спрос, для заявленных претензий. В начале 20-го века в СССР потребление росло на порядок, а то и на порядки. А сегодня, хорошо если Вы сможете поднять потребление россиян раза в три. Но думаю не больше чем в два. Дальше ищите рынки на стороне.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
v.i.p.
Сообщений: 6555
27.08.22 15:39Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя vran
Где то не было, а где-то запасы лежали.
Сверхуважаемая сверхличность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
v.i.p.
Сообщений: 6555
27.08.22 15:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя vran
В самолётах или авто потребности нет? Это шутка такая? Пока на запасах все живут
Сверхуважаемая сверхличность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 171889
27.08.22 15:45Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 27) пользователя Автоинформатор
Замечательно всё "обсудили" А глобальная проблема вот в чём, прочитаем полностью материал из Известий, который привёл Malvar:

Показать скрытый текст
Группа «Аэрофлот» планирует заключить контракт на закупку 323 российских самолетов, 40 из которых — Ту-214. Об этом глава компании Сергей Александровский сообщил на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным 26 августа.
«Мы планируем законтрактовать всего 323 воздушных отечественных судна, из них 73 — Sukhoi Superjet, 210 — МС-21 — это уже в новом облике с российскими двигателями импортозамещенные самолеты, а также 40 воздушных судов Ту-214», — приводятся его слова на сайте Кремля.
Александровский уточнил, что потребуются дополнительные ресурсы. Так, необходимо будет привлечь дополнительно 3,5 тыс. пилотов под эту программу, приобрести восемь полнопилотажных тренажеров.
Судов на вас нет: в России предложили ограничить число Airbus и Boeing
Но прямо сейчас заместить их будет нечем, предупреждают эксперты
В свою очередь, глава государства отметил, что такого заказа давно не было.
«Это безусловно: таких заказов не было, на моей памяти точно не было. Но это обоюдная работа и авиакомпании, и промышленности, потому что, кроме того, чтобы произвести самолет, нужно его еще правильно ввести в эксплуатацию», — ответил глава компании.
Также на встрече российский лидер сообщил, что на поддержку «Аэрофлота» власти РФ предусмотрели 50 млрд рублей. Средства предназначены для покрытия операционных расходов по пассажиропотоку.
Министр транспорта РФ Виталий Савельев 9 июля рассказал, что в парк «Аэрофлота» поступит самолет МС-21. Это сверхпередовой самолет, который может занять хорошую нишу, считает он. По его словам, воздушное судно обладает большими иллюминаторами и багажными полками, а также широким пространством в салоне.
До этого, 16 июня, министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров заявил, что российские авиакомпании получат более тысячи самолетов для нужд гражданской авиации
Скрыть текст

Все рассказывают о том, как всё хорошо, и как будет ещё лучше. В автократии невозможно по-другому. Никто не может сказать - "у нас вот здесь проблема, тут мы были не правы, Владимир Владимирович, а вот тут Вы, и как бы нам эту проблему решить?" Не, будем рисовать параллельную реальность, докладывать о прожектах, в которых лёгким движением руки материализуются сотни самолётов, и будем в верить в эту нарисованную параллельную реальность. Разбирая на запчасти часть боингов и эйрбасов (вопрос чьих?), чтобы другие боинги и эйрбасы смогли летать (вопрос где, куда и зачем?) Так и живём, так и будем жить, пока не умрём, а если мы живём вот так - значит, так надо!
А он придёт и приведёт за собой весну, и рассеет серых туч войска.
А когда мы все посмотрим в глаза его, на нас из глаз его посмотрит тоска.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
v.i.p.
Сообщений: 6555
27.08.22 15:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя Алексий
Вам про одно, а вы опять стонать
Рост рейсов на внутренних направлениях достаточно хороший, полёты на восток вообще никто не запрещал и они ограничены только COVID-19 и частично лизинговыми проблемами
Сверхуважаемая сверхличность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11109
27.08.22 16:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя Алексий
а с чего ты взял, что их на запчасти разбирают?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 171889
27.08.22 16:12Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя прагматик
MSK1
РБК
А он придёт и приведёт за собой весну, и рассеет серых туч войска.
А когда мы все посмотрим в глаза его, на нас из глаз его посмотрит тоска.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 171889
27.08.22 16:12Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя zyrbagan
В ответ на: и частично лизинговыми проблемами
а что случилось? (с)
А он придёт и приведёт за собой весну, и рассеет серых туч войска.
А когда мы все посмотрим в глаза его, на нас из глаз его посмотрит тоска.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
v.i.p.
Сообщений: 6555
27.08.22 16:19Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя Алексий
Отечественную самолетостроительную отрасль буржуйскими лизинговыми схемами развалил зять Ельцина
Сверхуважаемая сверхличность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 171889
27.08.22 16:21Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя zyrbagan
Вы преувеличиваете роль одного человека в истории...
А он придёт и приведёт за собой весну, и рассеет серых туч войска.
А когда мы все посмотрим в глаза его, на нас из глаз его посмотрит тоска.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 16302
27.08.22 16:23Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя zyrbagan
В ответ на: В самолётах или авто потребности нет? Это шутка такая? Пока на запасах все живут
Вы на пост отвечаете, или сами с собой разговариваете? В третий раз. В третий, Карл!
"Россия вполне способна сама обеспечить себя промышленной продукцией"(с) Так вот,обеспечить себя промышленной продукцией НЕ МОЖЕТ. Не генерирует Россия спрос, на промышленную продукцию, достаточный для работы промышленности 21-го века.
Отдельно взятой номенклатурной единицей промышленной продукции- может.
Промышленной продукцией - НЕ МОЖЕТ.
Нет спроса/рынка.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11109
27.08.22 16:26Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя Алексий
Давно разобрано, этот вывод сделало одно агентство на основании того, что часть бортов не летает, а не потому что видели. Т.е. слухи, не более того.
я вот пару-тройку месяцев назад видел, что проблему с запчастями решили, только не говорят откуда. Тот же иран решил, летает и в ус не дует, хотя под санкциями уже 20 лет.
зы ну и как водится источники у тебя помоечные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 171889
27.08.22 16:32Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя прагматик
а что Вы делаете на форуме, принадлежащем первому из помоечных источников?
Показать скрытый текст
MSK1.RU Сетевое издание «Москва онлайн» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—83224 от 12.05.2022 г.
Учредитель: ООО «Сеть городских порталов»
Скрыть текст
А он придёт и приведёт за собой весну, и рассеет серых туч войска.
А когда мы все посмотрим в глаза его, на нас из глаз его посмотрит тоска.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 16302
27.08.22 16:32Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 27) пользователя Автоинформатор
В ответ на: В .... авто потребности нет? Это шутка такая?
А Вы уверены, что потребность в авто достаточная, чтоб хотя бы полный технологический цикл в автопроме содержать???
Я бы не положился.
Боюсь, что и тут, пафосное "обеспечить себя" будет выглядеть как "купить у буржуев разработку и оборудование и на этом производить", а кое что и подкупать у тех же буржуев.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 5605
27.08.22 16:34Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя vran
В ответ на: Либо покупаете продукцию.
Ваша позиция понятна - Россия должна продавать сырьё и покупать готовую продукцию. Только это путь в никуда.

В ответ на: Чтоб технологии осваивать и развивать, нужно производить продукцию, сегодня, завтра, через год...
Совершенно верно! Но для этого надо работать! Надо покупать технологии, оборудование и т.д. Хотя чиновникам легче нефтедоллары вложить в западные банки, а в конечном итоге просто подарить их Западу, что в конечном итоге и произошло.

В ответ на: И чтобы производить, допустим станки по производству "деталей" нужен рынок на все произведенные этими станками "детали".
Вот и прекрасно! Для производства российских самолётов нужны детали, для производства деталей нужны станки и т.д.

В ответ на: Но есть дурачки, вопящие...
Да, есть дурачки, которые утверждают, что России не нужна промышленность, она должна обеспечивать Запад ресурсами и покупать у Запада готовую продукцию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
v.i.p.
Сообщений: 6555
27.08.22 16:39Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя vran
Полный технологический цикл сейчас никто из автопроизводителей не содержит, кроме люкс сегмента
Сверхуважаемая сверхличность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
v.i.p.
Сообщений: 6555
27.08.22 16:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя Алексий
Его роль сложно не оценить
Сверхуважаемая сверхличность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 171889
27.08.22 16:40Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 27) пользователя Автоинформатор
Неплохой обзор от AEX - На чём летать будем: 10 проектов отечественных самолетов для гражданской авиации России

Скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается...
А он придёт и приведёт за собой весну, и рассеет серых туч войска.
А когда мы все посмотрим в глаза его, на нас из глаз его посмотрит тоска.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 5605
27.08.22 16:50Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя vran
В ответ на: В СССР был дефицит всего и вся.
Дефицит - это признак ненасыщенности рынка.

В ответ на: И обеспечить себя СССР мог только небольшой частью номенклатуры промышленной продукции.
Правда?! А я вот помню, когда работал на заводе, то там почти все станки были советского производства, инструмент - тоже, грузоподъёмные механизмы - отечественного производства, правда были электрокары болгарские. Автобусы, троллейбусы, трамваи, автомобили, самолёты - всё советского производства. Бытовая техника, электроника, в 70-е годы всё это стояло в магазинах. Была проблема с холодильниками, нехватало номеров на городской телефонной сети. Но это опять же признак ненасыщенности рынка! Почему рынок был не насыщен? Да потому, что в те годы были чиновники, которые считали, что это не нужно, как сегодняшние чиновники считающие, что России не нужна промышленность. Советские идеологи чисто по идеологическим причинам развивали производство средств производства в ущерб производству товаров потребления. Сегодняшние чиновники спихнули нефте- газодоллары на Запад, и эти доллары там заморозили, можно сказать отобрали.

В ответ на: Адепты, после этого лозунга крестятся или передергивают???
А что не так? Что, не просрали более 300 млрд долларов валютных резервов? Что, на эти деньги нельзя было купить, например, оборудования для производства ЧИПов? Нельзя было производить чипы, а на их основе свои российские компьютеры?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 5605
27.08.22 16:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя vran
В ответ на: ...искать специализацию в рамках мирового производства. Плюс совокупность первого и второго.
Оставили России специализацию - продавать ресурсы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 5605
27.08.22 16:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 27) пользователя vran
В ответ на: Очень маленький потенциальный спрос...
Угу, людям не надо есть, не надо одеваться, не надо ездить - поэтому маленький потенциальный спрос? А вы выйдите на улицу и посмотрите, какие автобусы бегают по улицам? Импортные или НЕФАЗы и ПАЗы? Хотя да, есть минские. Как же получилось, что Россия смогла обеспечить себя теми же автобусами?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: