НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Хруст французских выборов

Печать RSS Деревом

Spirit
old hamster
Сообщений: 20118
27.06.22 01:14Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя ЖоржМилославский
Во Франции - очень влияет.
Там своеобразие - правые и левые превосходят в сумме по влиянию политический официоз.

Но власть захватить ни левые, ни правые не могут из-за очень изощрённой системы.

Во Франции есть очень автономная элита. Третья после США и Англии.

Германия это оккупированная страна. В прямом смысле.
На немцев наложены сильнейшие ограничения.
Кстати, немного двусмысленные.
Например - одна из причин экономического успеха это крайне малые военные расходы.

Но внутри постепенно созревает нешуточная оппозиция.
При слабеющем доминанте - США. И всё более отвратительном к нему отношении.

И это не тусовки.
Это - кузницы кадров.

Увы, в России слабые даже тусовки.

Что касается политических персоналий, то в РФ они почти все надоели.
Асе персоналии себя дискредитировали.
Ну а Путин - просто реальность.
Гулливер на фоне лилипутов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4988
27.06.22 11:19Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Spirit
В ответ на: Во Франции - очень влияет.
Там своеобразие - правые и левые превосходят в сумме по влиянию политический официоз.
вы же понимаете, что это пустые слова? Возьмем Ле Пен - практической деятельности ни какой
Тусовки и так называемые элиты мы все наблюдаем в свободном доступе - это просто позор и даже наши лилипуты выглядят на их фоне гулливерами

В ответ на: Ну если человек не сделал усилие придти на участок и проголосовать, то это и называется - быть против всех кандидатов.
это полный бред
Исправлено пользователем ЖоржМилославский (27.06.22 11:20)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20118
27.06.22 13:17Ответ на сообщение Хруст французских выборов пользователя ЖоржМилославский
Почему - пустые слова?

Там просто люди соотносят свои возможности с реальностями.

И умеют играть - вдолгую.
То есть - стратегически нападать и контратаковать.

Вот сейчас там не следует публично обострять ситуацию, она и так обостряется.
И левые, и правые набирают силы.
А брать ответственность на фоне приближающегося кризиса никто особо не хочет, но и сходить со сцены тоже.

---------

Почему - бред?

Вот в России раздаются пожелания из недр истеблишмента, что тех, кто не голосует, надо лишать гражданства.
Причём - на полном серьёзе.

Отказ от голосования - существенный политический поступок...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6668
27.06.22 13:52Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Spirit
В ответ на: Почему - бред?
Потому, что не обоснован. Я уже писал вам, что у людей имеются разные причины не участия в выборах, но вы упорно утверждаете, что причина одна, которую вы навязываете здесь на форуме.

В ответ на: Отказ от голосования - существенный политический поступок...
Обломовщина - тоже существенный политический признак. Поступок, сударь, это участие в выборах. Это всё-равно, что на заседании кафедры выступить против предложения заведующего кафедрой, а пропуск заседания кафедры, где это предложение будет обсуждаться, это не поступок, это уклонение от поступка.
Исправлено пользователем Malvar (27.06.22 13:56)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
27.06.22 14:00Ответ на сообщение Хруст французских выборов пользователя Malvar
По сути, у неучастия в выборах причины всего две. Невозможность и нежелание. Нежелание можно рассматривать как недоверие к политической системе. Даже все бла-бла про то, что граждане не ходят потому, что всем довольны, это чушь собачья. Граждане всегда имеют какие-то хотелки. И если они не пошли голосовать, значит не видят связи между голосованием и реализацией своих хотелок.
таким образом, низкую явку, всегда можно рассматривать как акт недоверия к избирательной модели/системе.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6668
27.06.22 14:17Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя vran
В ответ на: ...граждане не ходят потому, что всем довольны, это чушь собачья.
Согласен, но и утверждать, что они таким образом голосуют против всех - тоже чушь собачья.
В ответ на: И если они не пошли голосовать, значит не видят связи между голосованием и реализацией своих хотелок.
Отнюдь. Просто кому-то, например, лень жопу от дивана оторвать, особенно, если рядом с диваном столик, например с пивом. Кто-то в пятницу после работы уезжает на дачу, а приезжает уже тогда, когда избирательный участок уже закрыт, им просто важнее грядки с редиской, нежели политика с её выборами.
В ответ на: ...таким образом, низкую явку, всегда можно рассматривать как акт недоверия к избирательной модели/системе.
Чушь собачья. На выборы, зачастую, не ходят пассивные люди, которым абсолютно безразлично, кто будет избран.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
27.06.22 14:27Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Malvar
В ответ на: лень жопу от дивана оторвать
Это и значит, что не видят связи между своими хотелками и голосованием.

В ответ на: не ходят пассивные люди, которым абсолютно безразлично, кто будет избран.
Это и значит, что не видят связи между своими хотелками и голосованием.

В ответ на: утверждать, что они таким образом голосуют против всех - тоже чушь собачья.
Пусть Спирит сам говорит, но кмк это было образное выражение. Технически, таки да, это голосование в пользу активного, консервативного меньшинства. Но как показатель, или некий индекс, демонстрирует недоверие к системе вообще, т.е. направлен против всех кто в системе.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4988
27.06.22 14:54Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Spirit
В ответ на: Почему - пустые слова?
потому, что они ни чем не подкреплены, кроме вашей "болтовни"

В ответ на: Там просто люди соотносят свои возможности с реальностями.
читаю ваши посты и вижу слепую веру в так называемый "запад", в его ум, силу....непогрешимость...

В ответ на: Почему - бред?
- потому, что они ни чем не подкреплены, кроме вашей "болтовни"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4988
27.06.22 15:00Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя vran
В ответ на: таким образом, низкую явку, всегда можно рассматривать как акт недоверия к избирательной модели/системе.
а рассматривать это как своеобразный атеизм к слепой вере в какие то выборы нельзя? т.е не просто избирательной системе или модели, а вообще к политической системе -модели формирования власти?
Опять же, я например уже лет 20 понимаю, что голосование - это в принципе картинка, спектакль....при чем в любой стране практически такое, но на выборы хожу, на всякий случай
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6668
27.06.22 15:04Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя vran
В ответ на: Это и значит, что не видят связи между своими хотелками и голосованием... Это и значит, что не видят связи между своими хотелками и голосованием.
Ничего это не значит.
В ответ на: ...направлен против всех кто в системе.
Ерунда полнейшая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
27.06.22 15:14Ответ на сообщение Хруст французских выборов пользователя Malvar
В ответ на: Ничего это не значит.
Ну попробуйте объяснить чем-то еще, за пределами аналогизмов.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20118
27.06.22 15:18Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя ЖоржМилославский
У меня вера в Запад?

У Вас какое-то особое восприятие.

Я считаю - Запад в кризисе.

И неизвестно - выберется ли...
Без России...

Да, на Западе есть - остаточные эффекты.
В виде некоторых структурированных сообществ.

Но в нынешней России - нет и этого.
Ну - нет же ничего.
Ну, есть некоторые госудаственнические рефлексы, да... Которые кое-кто пытается эксплуатировать.
Но сами они - не годятся на роль эксплуататоров этого ресурса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4988
27.06.22 16:54Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Spirit
В ответ на: У меня вера в Запад?

У Вас какое-то особое восприятие.

Я считаю - Запад в кризисе.
все возможно, только на подкорке вы его ставите выше России, а на самом деле РФ просто другая страна с другой политической, социальной....структурой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6668
27.06.22 17:54Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя vran
В ответ на: Ну попробуйте объяснить чем-то еще, за пределами аналогизмов.
Да я уже писал, но для особо одарённых читателей могу повторить:
1) банальная лень;
2) безразличие, здесь пытаются доказать, что люди не ходят на выборы из протеста, показывая, что ни один кандидат их не устраивает, такие, конечно же есть, но есть и такие, которым безразличны все кандидаты;
3) поездка на дачу - выборы, как правило проводятся летом в выходной день, а масса дачников в пятницу после работы едут на дачу, возвращаются вечером в воскресенье, когда избирательный участок уже закрыт.
4) другие причины.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6668
27.06.22 17:55Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Spirit
В ответ на: Я считаю - Запад в кризисе.
Я со школьных лет слышу эту мантру, только Запад живёт, а СССР - развалился.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17628
27.06.22 22:19Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Malvar
Все эти причины и есть: не видят связи между голосованием и реализацией своих хотелок.(с)
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6668
27.06.22 22:25Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя vran
В ответ на: Все эти причины и есть: не видят связи между голосованием и реализацией своих хотелок.(с)
Ерунда. Просто зашоренный взгляд на проблему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20118
28.06.22 00:54Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя ЖоржМилославский
Просто я рассматриваю феномен Запада во всех аспектах - сильные и слабые стороны.

А не рифмую по пацанско-патриотически Европа и ...
Ну понятно.

В данном обсуждении я даже не сравнивал тотально.
Только заметил - что в России нынче у русских - ничего нет.
Это очевидно.

Но это не означает, что ничего не было.

А было самое главное - культура мирового класса.
Она и спасёт...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20118
28.06.22 00:59Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Malvar
СССР развалился - и чёрт с ним.
Сейчас в нём русские были бы официально меньшинством.

А Запад- слился.
Его фактически нет.

Кстати, зачем Вы употребляете слово мантра в негативном качестве не будучи буддистом или индуистом?
Если Вы последователь авраамических религий, то употребляйте свою терминологию ииз своей духовной формалистики.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6668
28.06.22 10:12Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Spirit
В ответ на: Только заметил - что в России нынче у русских - ничего нет.
Это очевидно.
Вы умудряетесь видеть то, чего нет, и отказываетесь видеть то, что есть.

В ответ на: А было самое главное - культура мирового класса.
И куда она делась? Или вы думаете, что Запад её запретил?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6668
28.06.22 10:15Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Spirit
В ответ на: СССР развалился - и чёрт с ним.
У вас такое же мнение и относительно России.

В ответ на: А Запад- слился.
Его фактически нет.
И куда же он делся? В другое измерение переместился? ЕС! Ау! Ты где?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20118
28.06.22 15:40Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Malvar
Когда ничего нет, что должно быть - это чувствуется всеми органами чувств.

Культура никуда не делась. Была для некоторых.
Просто большинство её игнорирует. Понять можно. Читать классику это усилие. Поэтому смотрят голливудские фильмы с попкорном и газировкой.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20118
28.06.22 15:46Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Malvar
Русский национализм часть моей жизненной политической стратегии. Я этого никогда и не скрывал...

Запад - растворился.
В США - расовая катастрофа (для местных). Англо-саксы уже е доминируют в политическом классе. Публичная инициатива - у [censored].

Европа растворяется в потоке мигрантов.
Качество политического класса снизилась на порядок. Может - больше.
Хватит ли остаточных явлений? скоро станет ясно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4988
28.06.22 16:43Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Spirit
В ответ на: Русский национализм часть моей жизненной политической стратегии. Я этого никогда и не скрывал...
в РФ - это полностью проигрышный вариант и даже вредный для самих русских, но националисты - это как секта
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6668
28.06.22 20:12Ответ на сообщение Re: Хруст французских выборов пользователя Spirit
В ответ на: Запад - растворился.
Опять мантра о загнивающем западе? Именно мантра, потому, что её повторяют бездумно, также бездумно в советские годы повторяли мантру о загнивающем Западе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: