Погода: 16 °C
10.0512...24пасмурно, без осадков
11.0515...16пасмурно, без осадков
  • Нефтяной аспект разумеется присутствует, но он гораздо шире чем давление на экономики Китая и ЕС. Иран это вообще часть американской политики по контролю над мировой экономикой. Вполне работающая стратегия США это получения процента с мировой экономики. Все кто не подчиняется системе становятся осью зла. И США не валят Иран, как Вы выразились, а ставят под контроль. Иран не удалось загнать санкциями в подконтрольную систему. Они выходят из доллара. Вот и включилась система прямого военного давления. Ирак можете вспомнить. Захватили, посадили "демократическое правительство" и все пучком.
    Ну и конечно дело не только в получении сеньеражного дохода, но и в создании для себя удобных условий, рынков. Это если глобально.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (17.05.18 09:50)

  • В ответ на: Все кто не подчиняется системе становятся осью зла. И США не валят Иран, как Вы выразились, а ставят под контроль. Иран не удалось загнать санкциями в подконтрольную систему. Они выходят из доллара.
    Это то очевидно.
    Но что кроме цены на нефть, изменит военное давление на Иран?

  • В случае повторения сценария с Ираком - это сильно поуменьшит кол-во желающих выйти из под доллара и торговать за свои "национальные фантики".. тут-то как раз все понятно. Ирак, Ливан, Ливия, Сирия .. все кто попробовал - пока что огреблись все.

    Кстати, что там с торговлей Китая нефтью за юани, сдулись или куда? Как-то молчит пресса ..

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • В ответ на: В случае повторения сценария с Ираком - это сильно поуменьшит кол-во желающих выйти из под доллара и торговать за свои "национальные фантики"..
    Это всего лишь домыслы. Выход из доллара по мне это психоисторическая неизбежность

    В ответ на: тут-то как раз все понятно. Ирак, Ливан, Ливия, Сирия .. все кто попробовал - пока что огреблись все.
    Эти попытки были не чем иным как предвестниками глобальных отказов, Китай, Россия, Европа. И усиление этих процессов в этих странах, как раз становится куда более вероятным с усилением давления США. Тут либо экономики (особенно Китая и Европы) примут под козырек и начнут сжиматься по требованию США либо будут найдены обходные пути. А это очевидно уход торгов из доллара.

    В ответ на: Кстати, что там с торговлей Китая нефтью за юани, сдулись или куда? Как-то молчит пресса ..
    Только в конце марта начали торговать, ближе к осени надо будет смотреть объемы. Все таки торговля нефтью не имеет договорные лаги. Тем более фьючерсы.

  • В ответ на: Но что кроме цены на нефть, изменит военное давление на Иран?
    Власть в Иране.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Власть в Иране.
    Ну хорошо, а что это даст то?

  • Это даст действий Ирана в интересах США. 80 млн чел либо работают с выгодой для США либо нет. Точнее вопрос уровня выгоды. С точки зрения бизнеса, это непростительное расточительство, когда такой объем народа не приносят прибыли. И тут нужно понимать, что во-первых, это не заговор или некий план человека, это что то вроде логики "коллективного разума". Результат сотен тысяч разных решений\желаний\интересов. Во-вторых, дело не в Иране конкретно. ВСЕ должны быть в системе. Массовость. Поэтому наименее системных и эффективных в данном вопросе начинают нагибать. И тех кто мешает системе начинают нагибать. Не получается политически и экономически, начинается военное давление.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: 80 млн чел либо работают с выгодой для США либо нет.
    С этой точки зрения Иран вообще имеет 10-й уровень важности.

  • Да с чего вдруг? Сколько всего в мире населения, страны которого противодействуют политике США? Ну или не поддерживают, по минимуму.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (17.05.18 15:17)

  • Кстати, в следующем году пиндосы должны Ирану 100 ярдов отдать. :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

  • Ну .. не поддерживают и может даже противодействуют именно политике США может и достаточно много. А вот экономически пашут на США уже практически все, в том числе и неподдерживающие политику..:улыб:

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • Да вот как раз фиг там. Я под политикой подразумеваю как раз формирование жизни общества, экомика основа которой. А Иран из под США выскакивает, и экономику пиндосов не крутит. Знаете что Иран отказался продавать нефть пиндосам? И звр из бакса вывел.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Кстати, в следующем году пиндосы должны Ирану 100 ярдов отдать. :злорадство:
    Должны были.
    Трамп вовремя спохватился, из сделки с Ираном вышел, ждёт теперь от них малейшего неверного шага, чтобы под этим предлогом снова санкции объявить и заморозить иранские активы. А то ведь, не дай аллах, заберут принадлежащие им американские обязательства и выкинут их на рынок, рынок-то и заколбасит вместе с долларом.
    Не в этом ли одна из причин манёвров бизнесмена-президента? ))

  • В ответ на: А Иран из под США выскакивает, и экономику пиндосов не крутит.
    В смысле выскакивает, а не соглашение ли его туда засунуло? То которое как раз сейчас анулируют.

  • В ответ на: Не в этом ли одна из причин манёвров бизнесмена-президента? ))
    Это вряд ли, чтобы отжать деньги Ирана, никаких маневров не надо, они уже у США.
    А поводом не отдавать, может быть любое судебное решение, вплоть до претензий частного лица.

  • Исторя терок США и Ирана уже 40лет насчитывает. Экономика Ирана под этот фактор и строилась. В результате, иранцы не несут должного профита пиндосам. Более того, посмели желать сами владеть средствами производства. Вот у саудитов правильное государство. Как только появились люди заявляющие что нужно самим владеть средствами производства, а не пиндосовскими пользоваться, их государство сразу пересажало и денег лишило. А у иранцев государство неправильное, они сами хотят. Эту проблему США и решают. А все долги, возвраты и прочее, просто составные части, которые нужно рассматривать в совокупности.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Зачем США валить Иран, ваши версии?
    Моя, и по мне так это очевидно, чтобы высокие цены на нефть тормозили экономики Китая и Европы.
    США не с Ираном воюет, а придавливает своих экономических конкурентов.
    Совершенно верно.
    Ближний Восток это война США против Европы и Китая.

    Да и нефтяные монополии США наверное совсем не против высоких цен на нефть!
    :улыб:
    Плюс сделать рентабельной добычу сланцевой нефти, где лидер США.

    Но как "тонко" с Ираном - борьба против ядерного оружия!
    И не поспоришь!
    :ха-ха!:

  • В ответ на: Да и нефтяные монополии США наверное совсем не против высоких цен на нефть!Плюс сделать рентабельной добычу сланцевой нефти, где лидер США.
    А у остальных отраслей американской экономики спросили? Во-первых США нетто импортер нефти, 2,5 млн барр./сутки. Во-вторых, США являются мировым лидером по потреблению нефти – 19,0 млн. барр./сутки. В-третьих, доля добывайки(всей) в ВВП страны 9%.
    Мне вот интересно, как люди приходят к выводу, что ради интересов менее 9% экономики, американцы пожертвуют интересами 81% экономики? Да еще и говорят что им это выгодно :eek:

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (17.05.18 20:40)

  • В ответ на: Во-первых США нетто импортер нефти, 2,5 млн барр./сутки.
    Во-вторых, США являются мировым лидером по потреблению нефти – 19,0 млн. барр./сутки. В-третьих, доля добывайки(всей) в ВВП страны 9%.
    Это было бы аргументом, для любой другой страны, но не той которая печатает бумагу за которую нефть торгуется.
    Нефть экономике США обходится бесплатно, поэтому потребление и импорт вообще не имеет значение

  • Печать бумаги процесс не безграничный как Вы пытаетесь утверждать. Нефть экономикой США меняется на товары, и в основном на услуги производимые экономикой США. По какой цене и и на каких условиях впихиваются эти товары и услуги, это тема конечно. Но так или иначе, нефть на их создание потребляется, и на себестоимость влияет, что как то не похоже на выгоду.
    Ну и пикантность в том, что 80% потребления, собственная нефть. Она так же бесплатно?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Печать бумаги процесс не безграничный как Вы пытаетесь утверждать.
    Пока нефть и большенство долгов номинировано в долларах, процесс будет длится.

    В ответ на: Нефть экономикой США меняется на товары, и в основном на услуги производимые экономикой США.
    Торговый баланс США говорит о том, что где то с 80-го года мир кормит США бесплатно. Уже накормили на 8 трлн долл, за просто так, за все это время.

  • 1) процесс будет длиться.Выгода этого процесса очевидна и понятна, но к данному вопросу не относится от слова "совсем".
    2) В долг. Но тут дело не в нефти или другом продукте, а в том, куда девать полученные от продажи баксы.И главное, где хранить запасы в каком инструменте. Это совсем другая история. Долг в 5 трлн что интересно государственный, а экономика по большей части частная. И частники исправно платят своим продуктом за получаемый. И даже в случае гос. рэкета, частники не получают особого профита, ибо замороженные деньги пустить в ход не могут.
    Поэтому для экономики США ровно то же правило, рост цен на сырье увеличивает себестоимость. :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: 1) процесс будет длиться.Выгода этого процесса очевидна и понятна, но к данному вопросу не относится от слова "совсем".
    Почему это не относится, если нефть порождает доллар, а доллар обеспечивает ренту со всего мира?

    В ответ на: 2) В долг.
    Считаете что долг будет возвращен? 8 триллионов долларов?

    В ответ на: Долг в 5 трлн что интересно государственный, а экономика по большей части частная. И частники исправно платят своим продуктом за получаемый.
    О это просто. Государство субсидирует такими же кредитами свой бизнес. Т.е. просто печатает увеличивая долг. А те покупают за рубежом на эти деньги.
    Ну и 5 трн. это только перед другими государствами, а сколько перед иностранными частниками, например пенсионными фондами?
    Но частности здесь не важны, и так очевидно что для США ресурсы из внешнего мира ничего не стоят, они за них тупо не чего не отдают, кроме обещаний.

  • В ответ на: нефть порождает доллар, а доллар обеспечивает ренту со всего мира?
    Не нефть. Нет альтернативного финансового инструмента для хранения, кроме американских гос бумаг. Вы можете хоть за нефть деньги получать, хоть бананы экспортировать.
    В ответ на: Считаете что долг будет возвращен?
    Ну, пока что возвращается и в срок.
    В ответ на: Государство субсидирует такими же кредитами свой бизнес.
    Не. Рынок бизнесу обеспечивает. Заказы. Но это не меняет сути, подорожавшая нефть увеличит себестоимость. Без вариантов.
    В ответ на: Т.е. просто печатает увеличивая долг
    Печать денег к долгу не относится, вот совсем.
    В ответ на: А те покупают за рубежом на эти деньги.
    Только нужно учитывать двухконтурность амерской финансовой системы. Инвестиционные деньги не становятся кэшем. Купить нефть за напечатанные деньги невозможно.
    В ответ на: и так очевидно что для США ресурсы из внешнего мира ничего не стоят,
    Глупость. Это такой же бизнес, у которого есть затраты и есть доход. Чтобы иметь ресурсы всего мира амеры вкладывают огромное количество труда и своих ресурсов, но в итоге получают больше.
    На сколько вырастет стоимость содержания армии если нефть подорожает?

    Многие думают, что они думают.

  • Скажите, а вот зачем государство, которое по Вашему может печатать денег сколько хочет и ими за все расплачиваться, потом еще и берет в долг???

    Многие думают, что они думают.

Записей на странице:

Перейти в форум