Погода: −2 °C
12.10−2...0пасмурно, без осадков
13.10−3...2ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

а ты записался в борцы с коррупцией ?

  • В ответ на: Друзья, поймите, высокопоставленные люди ВСЕГДА ЖИВУТ, и БУДУТ ЖИТЬ В РОСКОШИ !!! Навальный и его европейские друзья во главе с США, играют на наших самых низменных чуствах- зависти!
    таки я и не завидую.
    и никогда не завидовал, если чел достиг всё своими руками и мозгами, а не получил это в придачу к креслу или не своровал у государства (т.е. у нас с вами).
    я за социальную справедливость, в рамках которой любой чел должен получать ровно столько сколько заработал или заслужил предыдущей работой. в прямом соответствии со своей квалификацией. а если на иждивении государства - то согласно гос.нормам...
    сверхприбыли в кармане чела быть не должно.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • скрепы ходить не мешают? :biggrin:

  • Человек должен получать столько, сколько заработал законными методами. Это понятия "сверхприбыль" быть не должно. Как известно, денег много не бывает.

    Бороться с коррупцией уравниловкой - по моему глупость какая-то, простите, конечно.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Человек должен получать столько, сколько заработал законными методами.
    вопрос только в том, какие именно методы считать законными ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: я за социальную справедливость, в рамках которой любой чел должен получать ровно столько сколько заработал или заслужил предыдущей работой. в прямом соответствии со своей квалификацией.
    квалификационные документы - дипломы (об образовании, о присуждении учёной степени), разные сертификаты, аттестаты давно уже обесценились ...
    в этой ситуации, каким Вы видите соответствие между "получать" и "квалификация" ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Человек должен получать столько, сколько заработал законными методами. Это понятия "сверхприбыль" быть не должно. Как известно, денег много не бывает.
    Бороться с коррупцией уравниловкой - по моему глупость какая-то, простите, конечно.
    где я говорил об уровниловке?
    люди по разному работают, имеют разные способности к работе - естественно должна быть разная зарплата.
    дык я и говорю, что понятия "сверхприбыль" быть не должно. В чем противоречие?:улыб:
    насчет "законных методов", соглашусь, если изменится их определение, но не теперь.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Я ваще не понимаю этой "борьбы с коррупцией". Хотите бороться? Возьмите под контроль, само рассосется.
    кстати, Россия не ратифицировала Конвенции ОЭСР (Организации экономического сотрудничества и развития) «О взаимной административной помощи по налоговым делам» ...

    основные виды сотрудничества налоговых инспекций и гос.органов согласно Конвенции определяет:
    обмен информацией, включая проведение одновременных налоговых проверок и участие в налоговых проверках за границей;
    помощь по взиманию налогов, включая принятие мер обеспечения;
    направление документов.

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: квалификационные документы - дипломы (об образовании, о присуждении учёной степени), разные сертификаты, аттестаты давно уже обесценились ...
    в этой ситуации, каким Вы видите соответствие между "получать" и "квалификация" ?
    квалификация = соответствующее образование + навыки его использования.
    причем последнее более весомый критерий, поскольку в моей практике встречал много "специалистов" с дипломами, которые нифига не умели делать...
    соответствие устанавливается по результатам работы более менее и сейчас, только вот владелец не готов платить за это столько, сколько чел заслуживает.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: соответствие устанавливается по результатам работы более менее и сейчас, только вот владелец не готов платить за это столько, сколько чел заслуживает.
    заслуживает с точки зрения работника или с точки зрения работодателя ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • конечно с точки зрения результата для фирмы...
    сам специалист всегда в неведении насчет сравнения его зарплаты с зарплатой других специалистов (принцип "зарплаты в конвертах").

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: конечно с точки зрения результата для фирмы...
    это Вы пояснили своё утверждение: "владелец не готов платить за это столько, сколько чел заслуживает" ...
    таким образом, владелец - идиот, который намеренно наносит ущерб собственному бизнесу ...
    конечно, и такие бывают, но сказать, что это массовое явление, я бы не рискнул ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: владелец - идиот, который намеренно наносит ущерб собственному бизнесу ...
    и чего ж вы всегда пытаетесь приписать мне не то, что я сказал? :улыб:

    владелец - не идиот. Повторяю: за счет "конвертной зарплаты" (когда чел не знает, сколько он получает в сопоставлении с остальными сотрудниками фирмы) владелец может эксплуатировать труд сотрудника высокой квалификации, создавая у него иллюзию хорошей зарплаты.
    Владельцу выгодно занижать зарплату своим сотрудникам, это минимизация издержек на бизнес, он не наносит этим ущерб своей фирме в ближайшей перспективе...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Опять попугают рыжего и дадут новую должность?

    "В отношении главы «Роснано» Анатолия Чубайса и других менеджеров госкорпорации ряд депутатов Госдумы требует возбудить уголовное дело. Об этом пишет в понедельник, 9 июня, газета «Известия» .

    В работе «Роснано», по мнению некоторых депутатов Госдумы, есть признаки как минимум девяти составов преступлений, предусмотренных Уголовным кодексом РФ. Зампред комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева направила запрос генеральному прокурору России Юрию Чайке с просьбой тщательно расследовать деятельность компании, взяв дело под личный контроль".
    http://lenta.ru/news/2014/06/09/rosnano/

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Зампред комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева направила запрос генеральному прокурору России Юрию Чайке с просьбой тщательно расследовать деятельность компании, взяв дело под личный контроль".
    http://lenta.ru/news/2014/06/09/rosnano/
    Депутат Госдумы от "СР" Дмитриева будет участвовать в выборах губернатора Петербурга

    таки предвыборный ход - ненавидимого многими г-на Чубайса пнуть, а уж об этом все (или почти все) СМИ напишут ...
    новые инициативы, шумные и разные - бесплатная реклама:улыб:

    Noblesse oblige

  • в этом вы похоже правы :хммм:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Пересмотр политики расследования громких дел?

    "Как стало известно "Ъ", из следственного департамента МВД уволились два следователя по особо важным делам, специализировавшиеся на расследовании преступлений, совершенных в финансовой сфере. Предполагается, что из департамента на другую работу могут быть переведены их руководитель Гарун Сунгуров и его заместитель. Отметим, что все четверо выступали поручителями по делу экс-начальника ГУЭБиПК МВД Дениса Сугробова, арестованного за организацию преступного сообщества"
    http://www.kommersant.ru/doc/2538392

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Заказчик
    муниципальное казенное учреждение города Новосибирска "Хозяйственное управление"
    500 000 руб. тендер на банкет

  • такую инфу народный фронт собирает и даже что-то делается с их подачи.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Заказчик
    муниципальное казенное учреждение города Новосибирска "Хозяйственное управление"
    500 000 руб. тендер на банкет
    глупости всё это ...
    есть честный человек, ещё год назад осмелившийся сказать правду: Татьяна Голикова: «Коррупция в России – это вообще чистейший миф»

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Вы бы хоть на название сайта посмотрели... Если не дойдет - почитайте остальные новости на этом сайте...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • недавно слушал интервью с нашим главным борцом с коррупцией, главой комитета по борьбе с оной...

    он обещал, что скоро обязательно они с этим разберутся: заставят и родственников чиновников отчитываться о затратах и упростят поиск истинных владельцев имущества, записанного на бабушек, дедушек, внучат ... чиновников... Ну и всякое такое тра-ля-ля.

    А Чубайс на свободе и учит остальных как нужно жить и воровать государственные деньги,... да и остальные "святые люди" из обоймы верховного правления не пострадали... :dnknow:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Вы бы хоть на название сайта посмотрели... Если не дойдет - почитайте остальные новости на этом сайте...
    таки комментарии соответствующие :улыб:

    но вернёмся к теме топика ...
    год назад российские сми дружно писали по €20 млрд.:
    http://lenta.ru/news/2013/09/26/plane/
    http://www.kp.ru/daily/26141.3/3030505/
    список можно продолжать и продолжать ...
    таки чем дело-то кончилось ?

    Noblesse oblige

  • что «ЗАО «Hewlett-Packard» давала взятки российским чиновникам за крупный технологический контракт с Генеральной прокуратурой России стоимостью €35 млн.
    http://top.rbc.ru/society/12/09/2014/948558.shtml

    врут америкосы - не могли стражи (как и близкие к ним чиновники) закона брать взятки ...

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Владимир Евтушенков, основной владелец АФК «Система» (№15 в списке
    Forbes, состояние $9 млрд), во вторник 16 сентября был заключен Басманным судом по представлению Следственного Комитета России (СК) под домашний арест до середины ноября 2014 года. Представитель СК Владимир Маркин заявил вечером на сайте ведомства, что СК расследует уголовное дело по факту хищения акций предприятий, входящих в топливно-энергетический комплекс Республики Башкортостан, и их легализации, и у следствия якобы есть достаточные основания полагать, что к легализации имущества, приобретенного преступным путем, причастен Евтушенков
    http://www.forbes.ru/milliardery/267843-za-chto-milliarder-vladimir-evtushenkov-vzyat-pod-domashnii-arest
    Экс-глава нефтяной компании ЮКОС заявил, что причина конфликта с Роснефтью вокруг Башнефти состоит в том, что Евтушенков не хотел передавать свое имущество на тех условиях, которые ему предлагали
    http://ria.ru/incidents/20140917/1024416518.html#14109327881054&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz3DY6aUUR6

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • С Башнефтью любопытная ситуация.
    В середине 2000 (2006-2007) годов папа Рахимов поругался с сыном. Сын на тот момент прибрал к рукам почти всю нефтянку Башкирии в результате приватизации. На принадлежащие сыну структуры посыпались арбитражные иски. В итоге в 2009 году "Башнефть" перешла под контроль АФК "Система" (не бесплатно конечно), а деньги от продажи (2,5 млрд долларов) оказались в благотворительном фонде Урал и аффилированных с ним структурах. А директором всех этих богаделен является (маэстро, урежьте марш), правильно - папа Рахимов.
    При этом Урал Рахимов (сынуля) в розыске, Евтушенко (который купил уже приватизированный актив) под домашним арестом, а главный бенефициар действия, Рахимов-папа, вроде как и не причем.

    А то, что сейчас отжимают у Евтушенко - так это даже не Роснефть. Это государственная политика. Консолидация нефтяных активов в одних руках.

  • В ответ на: А то, что сейчас отжимают у Евтушенко - так это даже не Роснефть. Это государственная политика. Консолидация нефтяных активов в одних руках.
    согласен, строится первая крупная российская ТНК, хотя и не полностью российская естественно.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Коррупция это не воровство, это подкуп. Она вокруг нас. И мы её питаем. И помогаем принимать соответствующие законы.

    Я писал об этом в другом форуме почти ни кто не понял.

  • сводить коррупцию к взяткам как это сделано в нашем УК - это одна из самых больших ошибок, пролоббированная этими самыми коррупционерами.
    Воровство у государства - это главный зверь в зоопарке коррупции.
    Кроме того, коррупция проявляется в использовании служебного положения в личных целях: отдать родственникам жирный заказ, протолкнуть родственника или своего чела в нужные инстанции и т.п.
    Короче, коррупция - это системная проблема и сводить ее к подкупу, значит не знать с чем борешься...
    Собственно от того и такие результаты у нас в борьбе с этим зверем :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Да хрен его знает, что там строится. Можно назвать это и ТНК на базе Роснефти. Можно госмонополией. Слов много. Вопрос в том, какой от этого будет толк. Пока что действия в отношение Евтушенко в очередной раз доказывают, что российский рынок очень рисковый и во многом определяется "по понятиям".

  • всё правильно говорите, только евтушенко - это поэт такой. а олигарх - евтушенков. володька. усы сбрил и айда аэфкасистемой овладевать, в грубой форме.

    шорский выползень

  • В ответ на: Вопрос в том, какой от этого будет толк.
    ... российский рынок очень рисковый
    ну западный рынок не менее рисковый, как показывают последние санкции...

    будет ли толк - смотря для кого, для наших нефтяных олигархов безусловно большой гэшэфт будет, для простых россиян - возможно ничего не будет.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: ... отдать родственникам жирный заказ, протолкнуть родственника или своего чела в нужные инстанции и т.п.
    ...
    Это тоже часть коррупции. Но как подкуп народ ощущает больше.

  • С нечестными тендерами приходится сталкиваться довольно часто, чаще чем со взятками, но, возможно, потому что я не езжу на личном транспорте.

  • Возмущает, то что гражданина ставят в безвыходное положение законодательно.

  • Вот с безвыходностью не сталкивался лично. С тем что гораздо проще, дешевле, логичней и адекватней было бы сделать не так как закон регламентирует - это да, было дело и не раз. Но чаще была просто выгода.

  • Вы про гражданина Евтушенкова?

  • В ответ на: ну западный рынок не менее рисковый, как показывают последние санкции...
    риски нужно учитывать ...
    хотя бы после получения убытков:улыб:
    Российские граждане и компании, чье имущество подвергнется аресту или другим взысканиям иностранных судов, смогут потребовать компенсации в российских судах, следует из законопроекта, внесенного во вторник в Госдуму депутатом-единороссом, членом думского комитета по конституционному законодательству и госстроительству Владимиром Поневежским.
    и это правильно - своим нужно помогать !
    особенно если помощь осуществляется бюджетными деньгами:улыб:

    Noblesse oblige

  • А ваши предложения какие?

  • До сюда не дочитали?

    В ответ на: Правительство закон не поддерживает, указано в отзыве за подписью вице-премьера Сергея Приходько. Россия не может и не должна «претерпевать неблагоприятные последствия» в виде выплат из бюджета и заниматься «взысканием [компенсации] в регрессном порядке» в случае нарушения прав другим государством, сказано в отзыве.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/23/09/2014/950788.shtml

  • Noblesse oblige

  • В ответ на: на планете давно найдены методы:
    Премьер-министр Арсений Яценюк продолжает демонстрировать бережное отношение к плательщикам украинских налогов.
    Вариантов немного.
    1)Дешевый популизм.
    Все знают,что для того чтобы быть нормальным премьером нужно летать на спецсамолетах.И в одного,а не с челядью на одном борту. Иначе,государство распадётся,часовые пояса некому будет передвигать,полицию переименовывать, да и вообще всех превратят в геев.
    2) Дешевый популизм.На этот раз без сарказма.

    Sooner or later we all gotta die

  • "Наши люди в булочную на такси не ездят" ©

    Ездить на самолете шопиться - это наверное сильная экономия... жаль украинцам не понять, не всем достался кусочек от траншей перемоги.

  • В ответ на: на планете давно найдены методы:
    Ну, т.е., своих предложений опять никаких? Ясно. Чужими-то мыслями любой образованец может щеголять.

    Кстати, о том, что "давно найдены методы" (популизма специально не касаюсь, т.к. ответили и без меня предельно ясно)...
    Вот ещё более давняя история, но не ставшая от этого менее поучительной (про то, как один популист догулялся) - web-страница

  • В ответ на: Вот ещё более давняя история, но не ставшая от этого менее поучительной (про то, как один популист догулялся)
    и чему же поучает вас эта история? что надо купить побольше самолётов путину и завести двойников? раздуть штат охраны и кгб? на мой взгляд, история поучает тому, что в грамотно организованном институте власти смерть одного индивида не имеет большого значения для управления. представьте, сейчас кто-то застрелит путина? страна просто ухнет в хаос а-ля украина. это говорит о том, что путин - бездарно выстроил модель управления. и ему надо бояться каждого куста. действительно надо. потому что его много кто не любит, потому что те, кто его любят абсолютно иррациональны, потому что враги империи имеют такой простой вариант разрушить страну - просто застрелить одного индивида. и т.д.
    грамотный подход - так устроиться, чтоб никому не нужно было в тебя стрелять. подобрать грамотную ровную команду, решения принимать коллегиально, предусмотреть механизмы замены на случай выбытия из строя, поменьше трясти щуками и голым торсом (не распалять психически неуравновешенных личностей), выработать простой механизм ненасильственного смещения с должности (зачем стрелять, если есть импичмент).
    и спокойно ездить в метро.

    шорский выползень

  • В ответ на: 2) Дешевый популизм.На этот раз без сарказма.
    дешевый/не дешевый, но уж всяко дешевле, чем катать чиновника на персональном самолёте ...
    про охрану, кортежи и пр. желающие могут добавить самостоятельно:улыб:

    Noblesse oblige

  • В ответ на: грамотный подход - так устроиться, чтоб никому не нужно было в тебя стрелять. подобрать грамотную ровную команду, решения принимать коллегиально, предусмотреть механизмы замены на случай выбытия из строя, поменьше трясти щуками и голым торсом (не распалять психически неуравновешенных личностей), выработать простой механизм ненасильственного смещения с должности (зачем стрелять, если есть импичмент).
    и спокойно ездить в метро.
    таки негде грамотных-то взять ...

    Noblesse oblige

  • да грамотных полно. главная проблема в мотивации.

    на холмах шории лежит ночная мгла. шумит мрассу передо мною. мне грустно и легко

  • В ответ на: Вот ещё более давняя история, но не ставшая от этого менее поучительной (про то, как один популист догулялся) - web-страница
    возможно, не все знают эту историю ...

    Noblesse oblige

  • В ответ на: что «ЗАО «Hewlett-Packard» давала взятки российским чиновникам за крупный технологический контракт с Генеральной прокуратурой России стоимостью €35 млн.
    http://top.rbc.ru/society/12/09/2014/948558.shtml
    Dura lex sed lex:
    Власти Канады прекратят закупки у Hewlett-Packard из-за взяток в России

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

Записей на странице:

Перейти в форум