И это не недоработка, а последовательная позиция власти. (с)
А сегодня уже - ЗА!
Какая однако у нас НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ власть
как в той поговорке: "Мужик дал слово - мужик и забрал"Как в граните отлил.....
|
|
|
как в той поговорке: "Мужик дал слово - мужик и забрал"Ответ на сообщение Речь президента? Последовательная позиция! пользователя elephant

Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Речь президента? Последовательная позиция! пользователя elephant
Как в граните отлил.....Если его рассматривать как уходящую фигуру политшоу. то это один расклад (ну мало ли чего он наговорит напоследок), а если нет (не выдвигался он в президенты, но всё же), то другой расклад.
Исправлено пользователем Градус (22.12.11 20:05)
Ответ на сообщение Речь президента? Последовательная позиция! пользователя elephant

Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Intejer
Да разве можно это?Ну разве не понятно, что последовательная позиция - это когда чиновники своих расходов НЕ декларируют! А то что сегодня городил медведев, это как раз -НЕ последовательная позиция, а значится просто пустые слова... хотя чего уж тут удивляться, кто-то слышал от медведева за 4 года не пустые слова?![]()
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя elephant

Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Neformat
Сказал - отменить зимнее время.Сказал:.."не буду в 2012 президентом!
И отменил!![]()
И не будет ведь!
Prophet nicht, in meinem eigenen Land
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Neformat
Сказал - отменить зимнее время.Он же, как бы, уходит. Чего же вы его пинаете? Сыграл свою роль, как смог , так и сумел. Роль президента весьма сложна, это не Дукалиса играть, нужно отдать должное. Ему почти удалось.
И отменил!
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя elephant
...это как раз -НЕ последовательная позиция...А последовательная это упорствовать в своих ошибках?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Neformat
Сказал - отменить зимнее время.+1, это пожалуй единственное что этот придурок сделал, только нужно ли было...
И отменил!![]()
Ответ на сообщение Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Сибирский_Мужик
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Градус

Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Градус
Он не играл никакой роли?А какую он мог роль играть? ну воспользовались "кубышкой" на это ума не надо совсем. Его на это место и посадили кризис пережить, они же не знали что все более-менее обойдется, нельзя же было репутацией вовчика рисковать.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Сибирский_Мужик
...на это ума не надо совсем.Вы думаете на то, чтобы назвать человека придурком нужно много ума?

Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Intejer
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя шейпер
Спросит потом народишко про свои кровныеНе спросит. пока не запрягут.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Градус

Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Enterprise
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Градус
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Enterprise
Всем бы так мыслить, как он не мыслитяпонец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Enterprise
и не смыслит в промышленности и бизнесе вообще - это не его конек.Зачем это президенту? Нет такого ума который будет мыслить во всём, а президенту важен не только бизнес, промышленость, социалка, есть ещё масса других столпов государствености. Кадры решают всё. А значить самое важное для президента способность к реальной оценке ситуации, гибкость ума и не бояться менять точку зрения.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя 200978
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Исправлено пользователем 200978 (23.12.11 00:19)
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Градус

С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Казинака
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Речь президента? Последовательная позиция! пользователя elephant
Какая однако у нас НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ властьВы видимо не знаете что в первую очередь президент политик, а политика она как проститутка.как в той поговорке: "Мужик дал слово - мужик и забрал"
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Казинака

Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Речь президента? Последовательная позиция! пользователя elephant
Какая однако у нас НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ властьну и фигли, что непоследовательная. главное, что, по крайней мере на словах, разворот делается в правильную сторону. понятно, что это не на ровном месте, судя по всему, господа из тандема ощутимо обделались (что мне, лично, непонятно), когда народ вышел на болотную, зашевелились. весь вопрос только в том останется всё это опять на словах, завязнет в урезанных до нуля законах, или же реально куда-то сдвинется.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя !ыцрош отэ
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя !ыцрош отэ
что это не на ровном месте, судя по всему, господа из тандема ощутимо обделались (что мне, лично, непонятно)Вполне понятно и логично если знать подоплеку.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Градус
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя шейпер
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя YakutNGS
Вполне понятно и логично если знать подоплеку.а.. стесняюсь спросить.. вы - тот самый человек, который знает подоплёку?
Тандем (и те кто их консультирует) сделал все (теперь это понятно) чтобы у обрушаемой вертикали не было шансов консолидироваться против процесса демонтажа и его организаторов.во как.. то есть, подоплёка заключается в том, что путин и медведев - заложники ситуации, а вертикаль - это вовсе не путин придумал, а мировая закулиса. и тут хитрый путин, который вовсе и не автократ никакой, а самый настоящий либерал и демократ, которого насильно заставили (жиды и масоны, разумеется) захватить в одни руки власть, наконец-то явит нам своё истинное лицо путём сложнейшей игры интеллекта, и разрушит ненавистную вертикаль.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Enterprise
Политики работаю и мыслят, примерно как на этом форуме все по разному, потому что мы все разные.У политиков нет модераторов, если же появляется такой у политика, то его называют марионеткой или политическим трупом. Кстати, имею мнение, что Медведев в сегодняшнем послании несколько вышел из под модерирования.
Например если один человек физик, а другой моряк,Ну здесь я с Вами абсолютно и полностью не соглашусь. Благодаря Октябрьской революции в России стёрлись социальные стериотипы, это моё мнение в том что послужило причиной, кстати это и сдерживает от сильных потрясений в современной России. У нас найдётся что обсудить Абрамовичу с дояркой, при чём они общаться будут не по пустому, каждый найдёт свой личный интерес. А уж физику с моряком тем более всегда найдется о чём поговорить на темы близкие друг другу, моряк поймёт физика потому что он получил широкое образование и любой русский моряк знает строение атома например. А физик в России не просто учёный, просто учёным в России быть невозможно. Яркий пример Ломоносов, Сахаров, Алфёров и т.д.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя !ыцрош отэ
а.. стесняюсь спросить.. вы - тот самый человек, который знает подоплёку?отвечу так, я уже несколько лет знаком с некоторыми существующими стратегиями развития России на ближайшее 10-ти летие, и уже не однократно убедился, что отыгрывается одна из самых оптимальных.
во как.. то есть, подоплёка заключается в том, что путин и медведев - заложники ситуации, а вертикаль - это вовсе не путин придумал, а мировая закулиса.Почему закулисье, отнюдь эти же люди и создали то, заложниками чего и стали. Но создали тогда, когда по другому было нельзя, и создали действительно качественную машину, которую так просто, по щучьему веленью не завалить.
прошу, однако, отметить, что слухи о крушении вертикали сильно преувеличены.А не будет крушения как такового, будет рабочее выдавливание и все это должно случится максимум до 2014 года. Мало кто обратил внимание на то что уже 3-4 года в России растет гражданское общество, его именно ростят, его еще не допускают во власть, но его и не уничтожают. Оно и будет выдавливать.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя шейпер
миллионеры разбегутся с деньгами по заграницам, в стране не останется ничего, кроме голодного населения, а у власти - коммунисты (ну, как вариант).Миллионеры (именно не миллиардеры) уже заготовили запасные гнёзда вне России, т.к. чуют что-то.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя YakutNGS
Разворот планировался еще 3-года назад, о чем я здесь писал.А для тех, кто отсутствовал, можно повторить - зачем и куда планировалось вертеть?
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя YakutNGS
пацаны играют с шулерамивот вы опять.. то, вроде, утвердили, что путин един в трёх лицах, сам вертикаль воздвиг, сам себя заложил, а теперь сам себя освободит. и когда, наконец, мой успокоенный взор достиг окончания поста - опять раздвоение! появились шулеры и пацаны. кто шулер, а кто пацан?
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя PP01
Я пока что-то не увидел добровольного рулевого.Ну так в этом то и есть большая игра, чтобы не было видно.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Казинака
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя YakutNGS
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Enterprise
Но опять же механизм описанный вами дает постоянно сбои из-за невнимательности "рулевого". Например сейчас на фоне происходящего Украина может "развалиться" на три части.Про Украину знаю только то, что там слишком много не нужных России людей.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя YakutNGS
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Enterprise
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя YakutNGS
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Градус
Что делать? Моё скромное мнение заключается, что нужно постепенно перестраиваться в сторону производства, социалки. укрепления общественной морали. Если внешние силы дадут это сделать, то, задача впоне осуществимая.Как обычно - эклектично..


ПятиNOгий волк=Пятирукий волк
Дай,о серый,мне,одну руку в долг!
Я б тогда ловил(не давИл бы лЫб!)
Кистепёрых рыб,и наелся ты б!
Ну а если,волк,ногу одолжИшь
Сохраню секрет,отчего п****шь!
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Zavulon
Как на заводы народ загнать ?как, как... кверху каком. на любую неинтересную работу народ загоняется двумя способами: кнутом или баблом. кнут негуманен, остаётся бабло. бабла в стране хоть жопой жуй. вся задача только в том, чтобы его разумно направить. не на оффшоры путинских друзей, а на заводы, газеты и пароходы.
ё
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя лёд-9
кнут негуманен, остаётся баблоА бабло давать не охота, какой тут "гуманизм"?
не на оффшоры путинских друзей, а на заводы, газеты и пароходы.Вы бы от себя согласились "отстегнуть"? Нет? Вот то-то и оно! Не будет стимуляции баблом, и вообще никакой стимуляции не будет.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Казинака
Кстати, имею мнение, что Медведев в сегодняшнем послании несколько вышел из под модерирования.Чисто эмоциональная реакция человека, которого в СМИ представили деревянным "Дуратино", и который себя таковым не считает, да и нет оснований считать.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Градус
А бабло давать не охота, какой тут "гуманизм"?речь зашла о том как заманить на заводы. я и перечислил все методы.
Вы бы от себя согласились "отстегнуть"? Нет?не могу сказать. на своём уровне доходов я довольно спокойно отстёгиваю по мелочи на общественные нужды. мне не западло за свои деньги купить что-то в лабораторию для комфортной работы. но если бы я стал мультимиллиардером, как знать что бы с моим сознанием стало. со стороны кажется, что деньги такого масштаба совершенно некуда употребить на своё личное благо.. мне всегда было трудно понять почему олигархи никогда не останавливаются в нагребании бабла.
Не будет стимуляции баблом, и вообще никакой стимуляции не будет.не будет бабла - не будет заводов. стихи будут, живопись будет, даже наука чуть-чуть будет. а заводы - нет. и нужники чистить не будут.
ё
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя лёд-9
. мне всегда было трудно понять почему олигархи никогда не останавливаются в нагребании бабла.Правильно!
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя лёд-9
...бабла в стране хоть жопой жуй. вся задача только в том, чтобы его разумно направить. не на оффшоры путинских друзей, а на заводы, газеты и пароходы.И отдать эти заводы, газеты и параходы Путинским друзьям!

Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Градус
В этом вся суть, за цент удавят любого.А как же Савва Морозов - известный меценат
, или господин Третьяков, подаривший Москве картинную галерею?Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Речь президента? Последовательная позиция! пользователя elephant
Еще не так давно медведев был против декларирования чиновниками своих расходов.Текст послания Д.Медведева срочно переписали после митинговweb-страница
И это не недоработка, а последовательная позиция власти. (с)
А сегодня уже - ЗА!![]()
Какая однако у нас НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ властькак в той поговорке: "Мужик дал слово - мужик и забрал"
Как в граните отлил.....
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя лёд-9
>Вы бы от себя согласились "отстегнуть"? Нет?Вы, когда покупаете товар на рынке, даете больше суммы, запрошенной продавцом? Нет? Ну так рабочая сила при капитализме - тот же товар, и буржуй, покупающий этот товар, тоже не будет платить за него больше того, что запрашивает продавец.
не могу сказать. на своём уровне доходов я довольно спокойно отстёгиваю по мелочи на общественные нужды
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя ua9oai
Текст послания Д.Медведева срочно переписали после митингов.А разве это плохо?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Docent
...буржуй, покупающий этот товар, тоже не будет платить за него больше того, что запрашивает продавец.Иногда продавцом выступает именно работодатель - он продаёт рабочее место, назначив ему цену в виде заработной платы, и выбирает претендентов, таким образом чем больше будет цена - тем больше выбор у работодателя.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Docent
рабочая сила при капитализме - тот же товар, и буржуй, покупающий этот товар, тоже не будет платить за него больше того, что запрашивает продавец.совершенно верно. никто не ждёт, что буржуй начнёт просто так дарить своё бабло своим рабочим. речь идёт немного про другое: буржуй может набрать рабочих и освоить производство 3D-плоттеров, а может набрать в 10 раз меньше рабочих и выкачивать нефть на экспорт. в обоих случаях, естественно, труд рабочих будет оплачен (причём в случае высокотехнологичного производства буржуй будет вынужден баблом поощрять приток квалифицированных кадров, которых, как известно, дефицит). что же выберет буржуй? нормальный буржуй вычислит доходность бизнеса и выберет тот, что выгоднее. ему плевать на модернизацию и число рабочих мест, ему нужен доход, ведь он мерзкий и беспринципный буржуй. а вот путин, как нас уверяют многие, в том числе вы, доцент, не буржуй, а государственный деятель. то есть, его волнует не доход буржуев (таких как тимченко, с которым путин знаком едва шапочно), а государственные интересы, т.е. низкая безработица, диверсифицированное и высокотехнологичное производство и пр. причём путин имеет достаточно рычагов, таких как принятие каких захочется законов о налогообложении, размер пошлин на экспорт сырья, резиновый федеральный бюджет, и т.д.
ё
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Intejer
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Docent
Если же для нужд покупателя достаточно товара не слишком высокго качества, и притом рынок завален таким товаром, то переплачивать он явно не будет.А это уже зависит от того, чем собирается заниматься предприниматель, если пошивом трусов, то да, не будет. Но если он хочет раскрутить высокотехнологичное производство, конкуренции которому сегодня не так уж и много, то предложит хорошую оплату, пример - зарплата программистов, порой в разы выше средней.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя лёд-9
...на любую неинтересную работу народ загоняется двумя способами: кнутом или баблом. кнут негуманен, остаётся бабло. бабла в стране хоть жопой жуй...Не всё так просто. Например ,здесь присутствующих к ТВ-4(токарно-винторезный
) ни за какие деньги не поставишь..ПятиNOгий волк=Пятирукий волк
Дай,о серый,мне,одну руку в долг!
Я б тогда ловил(не давИл бы лЫб!)
Кистепёрых рыб,и наелся ты б!
Ну а если,волк,ногу одолжИшь
Сохраню секрет,отчего п****шь!
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя лёд-9
вот путин, как нас уверяют многие, в том числе вы, доцент, не буржуй, а государственный деятель. то есть, его волнует не доход буржуевРазумеется, Путин государственный деятель, но выражающий интересы класса буржуазии, и, в конечном счете, действующий во имя доходов буржуев. Но нюанс в том, что, в отличие от подавляющего большинства буржуев, готовых по-быстрому снять сливки и свалить за бугор, Путину вряд ли светит спокойная жизнь на Западе, и поэтому он вынуждает буржуев делиться с народом, чтобы народ не бузил.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Градус
В этом вся суть, за цент удавят любого.Странно...А где претензии к Путину=государству,который так отстроил налоговую,"селекционную" политику ?
ПятиNOгий волк=Пятирукий волк
Дай,о серый,мне,одну руку в долг!
Я б тогда ловил(не давИл бы лЫб!)
Кистепёрых рыб,и наелся ты б!
Ну а если,волк,ногу одолжИшь
Сохраню секрет,отчего п****шь!
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Docent
интересно.Ответ на сообщение Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Zavulon
Например ,здесь присутствующих к ТВ-4(токарно-винторезныйэто почему же? я готов рассмотреть предложения, если речь идёт о любых деньгах (:) ни за какие деньги не поставишь..
И потом.что значит платить(например из бюджета) к примеру,наладчику станков 3-4тыщи баксов ? А продукцию потом куда? Она ж золотая будет.а продукция-то какая?
ё
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Zavulon
Пусть отдаёт управление гос.собственностью в "хорошие руки"...А поименно можно, кто эти "хорошие руки"?
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя лёд-9
можно не платить охране аэс, вообще ни копейки. сэкономить. чё с них толку, продукции - никакой, одни расходы. только потом когда в сосновном бору жахнет, эвакуация питера влетит в конкретное бабло.Покажите мне хоть один метод просчитать стоимость таких рисков наперед (с учетом альтернативных решений), или хоть одного человека способного на это. А так же как заранее на практике просчитать поиска задачу оптимального решения. Тогда я соглашусь с офигенной идеей о том, что все имеет свою цену.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя YakutNGS
Тогда я соглашусь с офигенной идеей о том, что все имеет свою цену.а можете не соглашаться, я переживу этот конфликт идей (:
ё
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя YakutNGS

ПятиNOгий волк=Пятирукий волк
Дай,о серый,мне,одну руку в долг!
Я б тогда ловил(не давИл бы лЫб!)
Кистепёрых рыб,и наелся ты б!
Ну а если,волк,ногу одолжИшь
Сохраню секрет,отчего п****шь!
Ответ на сообщение Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Zavulon
Пусть меня поставит,я найду честных. А ты,якут ?Не сомневаюсь.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя YakutNGS
ПятиNOгий волк=Пятирукий волк
Дай,о серый,мне,одну руку в долг!
Я б тогда ловил(не давИл бы лЫб!)
Кистепёрых рыб,и наелся ты б!
Ну а если,волк,ногу одолжИшь
Сохраню секрет,отчего п****шь!
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя лёд-9
мне просто лень печатать очевидщину, которую все участники потенциального разговора сами понимают.Опять очевидно, как я люблю это слово. Вот только почему я каждый раз расчитывая риски, не сталкиваюсь с этой замысловатой очевидностью. Крыша съезжает уже на этапе выявленя влияющих факторов и поиске альтернативных решений.
Ответ на сообщение Re: Речь президента? Последовательная позиция! пользователя Docent
Если же президентом станет, условно говоря, Немцов или Явлинский, то у них в случае чего за бугром проблем явно не возникнет, поэтому при них народу не видать даже тех подачек, которые он имеет при Путине.Не ожидал такого примитивного мышления от Вас. Аргументируйте, если, конечно, можете...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Исправлено пользователем Intejer (23.12.11 22:50)