Погода: −5 °C
24.11−7...−3пасмурно, небольшой снег
25.11−8...−3переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

О корупции, которая растет

  • Вот так растет коррупция при медвепутах:
    "Вопрос: сталкивались ли вы лично за последние год-два с тем, что какой-нибудь госслужащий (должностное лицо) просил, или ожидал от вас неофициальную плату, услугу за свою работу?

    2200 нас. пунктов, 74 субъекта РФ, 54 400 (!!!!!) респондентов

    дата исследования: 27мая-15июня 2008
    ответ:
    да, сталкивался 35%
    нет, не сталкивался 60%
    затрудняюсь ответить 5%

    дата исследования: 2-24 февраля 2011

    ответ:
    да, сталкивался 18%
    нет, не сталкивался 79%
    затрудняюсь ответить 3%

    Что смешно - по результатам этого же опроса число людей, которые считают, что коррупция у нас большая и всё время растёт, высоко - около 45% опрошенных считают что коррупция растёт, 37% считают что не меняется и около 80% считают что она в стране очень-очень высока."

  • Исследование Transparency показывает, что уровень восприятия коррупции у россиян в последние годы повысился, а действия правительства по борьбе с коррупцией не внушают доверия. Так, 53% россиян отмечают рост уровня коррупции в стране за последние три года, 39% считают, что он не изменился, и лишь 8% усматривают положительные сдвиги. Более половины жителей России считают действия властей в сфере борьбы с коррупцией неэффективными.

    Исследование 2010 Global Corruption Barometer проводилось на базе социологических опросов 91 тыс. человек в 86 странах и квазигосударственных образованиях.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/12/2010/512164.shtml

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Россия опустилась в мировом индексе восприятия коррупции, включающем 178 стран, со 146-го на 154-е место, констатирует Transparency International.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/26/10/2010/488184.shtml

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Вооот! Несмотря на то, что коррупции, бытовой во всяком случае, становится меньше, люди,большинство которых даже не сталкивались с ней, считают что ее много и день ото дня она растет, почему?
    А индекс в мире это не то, что бы туфта, просто параметры по которым там оценивают не понятны, да и политизированы и субъективны подобные оценки.

  • В ответ на: люди,большинство которых даже не сталкивались с ней
    это откуда следует?
    Наверно потому,что это не так-
    В ответ на: Несмотря на то, что коррупции, бытовой во всяком случае, становится меньше
    Окакой такой бытовой коррупции речь? Взятки ГИБДД? Несанкционированные поборы в школах, при зачислении в ДС? О какой коррупции бытовой речь то?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Что смешно - по результатам этого же опроса число людей, которые считают, что коррупция у нас большая и всё время растёт,
    Странно, что вам смешно, когда коррупция большая и растёт.

    Исправлено пользователем Stasyan (19.08.11 17:23)

  • В ответ на: Вот так растет коррупция при медвепутах:
    При каких путах уровень коррупции снижался?

  • Следует из того, что кол-во людей из опросов столкнувшихся с ней в 2011 году больше, чем в 2008.
    В ответ на: О какой коррупции бытовой речь то
    о той, которою вы перечислили.

  • В ответ на: коррупция большая и растёт.
    Я привел данные опроса, вы же, как попугай, повторили избитый штамп.

    Исправлено пользователем Victor-885 (19.08.11 22:25)

  • Это естественный процесс - разлагается то, что умерло - государство византийского типа.
    Это труп, которым питаются стервятники и черви.

  • Ничего себе штамп:
    По сравнению с аналогичным периодом прошлого года средняя сумма взятки повысилась. Мы можем констатировать, что в среднем по России она составляет около 300 тыс. рублей
    Вот когда Вексельберга, Артякова, Чемезова и прочих посадят, а заодно и пол кабинета министров) тогда приходите, про штампы говорите.

  • Над процессами легализации коррупции подумайте. Когда часть её легализируется, то она таковой не считается. Например, если обучение в школе станет платным, то незаконные воздаяния станут законными, так же как и в больницах и поликлиниках. "Снижение коррупции" может связанго с уменьшением количества тех кто может дать запрашиваемые суммы (а они, судя по сообщениям в СМИ и инете очень сильно возросли).

  • Увеличение суммы взятки свидетельствует об уменьшении коррупции, взятки становится брать опасней, да и крупную сумму не все смогут дать.

  • Нормальный процесс, во многих странах так. Могу привести пример у нас-Н лет назад, что бы ускорить процесс получения паспорта надо было дать взятку, сейчас это делается через кассу.

  • В ответ на: Вооот! Несмотря на то, что коррупции, бытовой во всяком случае, становится меньше, люди,большинство которых даже не сталкивались с ней, считают что ее много и день ото дня она растет, почему?
    А индекс в мире это не то, что бы туфта, просто параметры по которым там оценивают не понятны, да и политизированы и субъективны подобные оценки.
    А ведь ты прав... Это только теоретикам и Новодворской С Немцовым не заметно. Давать приходится реже.Причины.:
    1)Изменение законодательства. Пожарный к примеру приходит по истечению трех лет.

    2)Рост "квалификации" чиновничества. Нафиг рисковать и брать с голодранца.когда можно деньги загнать на свою фирму через выполнение работ. Коммерциализуются пацаны-чиновники.Растут.

    3)Сдувается настоящий малый бизнсе.Его всё меньше.Раньше он и давал. А крупный аффилирован. Он по "бартеру" работает. свои своим.

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

  • В ответ на: Это естественный процесс - разлагается то, что умерло - государство византийского типа.
    Это труп, которым питаются стервятники и черви.
    Чё ты пример савсем ближайший взял... :eek:Современный.
    .А древний Рим...А Минойская цивилизация ? копай глыбже.

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

  • Вот есть интересная статья: Другая страна. Россия 11 лет спустя… Там немного статистики за последние годы.

  • В ответ на: Увеличение суммы взятки свидетельствует об уменьшении коррупции
    Количественно..возможно так, а качество корупции возрастает, и снижаются возможности "решить вопрос" тем у кого денег не хватает. Если проще, то коррупция становится элитарной и кто попало теперь в коррупционеры не пройдёт. А простой люд со свуоими двумя косарями в кармане, да коробкой конфет вряд ли решит вопросы, которые ему нужны, не по карману. Да и нечего "со свиным рылом в калашный ряд".

  • Странно, что вам смешно, когда коррупция большая и растёт.

    Выключите телевизор она снизится сразу.

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

  • Ну, потому и естественный.

    Впрочем, тут всё зависит от того, как это воспринимается окуружающими..
    Есть сообщества, где коррупция - процесс ... тоже естественный. Но не осуждаемый.
    Но это общества без развития.

  • В ответ на: Количественно..возможно так, а качество корупции возрастает, и снижаются возможности "решить вопрос" тем у кого денег не хватает. Если проще, то коррупция становится элитарной и кто попало теперь в коррупционеры не пройдёт. А простой люд со свуоими двумя косарями в кармане, да коробкой конфет вряд ли решит вопросы, которые ему нужны, не по карману.
    А эти "вопросы" - они без взятки не решаются? Т.е. незаконны?

  • В ответ на: А эти "вопросы" - они без взятки не решаются? Т.е. незаконны?
    А Вы не встречались с ситуацией : " не подпишу!". Когда спрашиваешь этого (эту) по имени и фамилии -"Не подпишу", почему собственно нет, ведь все по закону, тогда и состоится ваша первая встреча с коррупцией :улыб:Самые простые случаи я не привожу. Это вот когда чел должен что-то делать, по -должности обязан, а он не делает, создавая всяческие препятствия и портя жизнь вам, вашей жене, ребёнку и родителям. Бытовая коррупция, начинающаяся от того, что почему-то надо давать "тип" официанту в ресторане, уборщице в гостинице пару тройку гринов на полочку положить итд, она не так заметна, хотя непонятно почему это надо делать. Так заведено? Когда, кем, как и почему "заведено", и почему они со своего "тип" не платят налоги?:улыб:(шутка).

  • "тип", "грины" - это точно проблемы _российской_ сферы обслуживания?

  • Замените на "чаевые" и рубли и от этого ничего не изменится. Всё тоже самое. Есть и ообще безобразные случаи, как тот, что произош в больнице с И. Агафоновым, которого ударил "черный тигр". Почему ему три часа не оказывали никакой помощи в больнице?

  • В ответ на: Замените на "чаевые" и рубли и от этого ничего не изменится. Всё тоже самое.
    это - "коррупция"?
    В ответ на: Есть и ообще безобразные случаи, как тот, что произош в больнице с И. Агафоновым, которого ударил "черный тигр". Почему ему три часа не оказывали никакой помощи в больнице?
    не понимаю о чём и о ком речь. Это тоже "коррупция"?

  • В ответ на: Замените на "чаевые"...
    А разве чаевые вымогают? :ха-ха!: Если бы вся коррупция России ограничивалась чаевыми - так здОрово бы мы жили. Должен отметить, что ни разу не давал взятки, хотя, в качестве благодарности покупал шоколадку, коробку конфет, или бутылку коньяка - разве это взятки?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Давайте определимся в терминах?
    В ответ на: Это тоже "коррупция"?
    Почему пареньку не стали оказывать помощь?

  • с чаевыми тему закрыли?
    В ответ на: Почему пареньку не стали оказывать помощь?
    я свечку не держал. Почему?

  • .
    Есть сообщества, где коррупция - процесс ... тоже естественный. Но не осуждаемый.
    Но это общества без развития.

    Читай Кордонского..А то савсем пропадёшь...

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

  • В ответ на: с чаевыми тему закрыли?
    Раскрывать не хочется. Если применить вульгарное определение коррупции, как использование чиновного, властного места работы в целях личного обогащения, то это одно, тут я не прав с "мелкой коррупцией", а если подойти к этому явлению более широко, как использование человеком любого своего положения для незаконного (т.е. не прописанного а законах) приобретения благ или выгод, т.е. и чаевые, и слесарь, берущий незаконную мзду за свои услуги - коррупционер:улыб::спок: :зло:, как бы это это не смешно не звучало. Ведь все начинается с малого. Представьте себе фантастическую ситуацию, что все чиновники честные, находятся на высоких должностях, вдруг начинают обнаруживать, что за счет незаконных поборов, автомеханик дядя Петя, или администратор гостиницы тетя Клава в материальном плане живут лучше чем они. Что будут делать? Ответ прост. Растление общества идет не только сверху, но и снизу, и это -неоспоримый факт.

  • если слесарь Петя подошел к делу с душой и инициативой, не нарушая своих должностных обязанностей и не занимаясь вымогательством, а я его потом отблагодарил - это коррупция?

    Ты хороший...жену вот курами кормишь...и горошком...

  • Если чиновник Борис Михайлович подошел с душой к делу и быстро подписал необходимые организации документы, за счет чего она получила выгодный заказ. Должна ли организация "отблагодарить" Бориса Михайловича? И будет ли слесарь Петя добросовестно выполнять свою работу в следующий раз, если не "отблагодарите"? Конечно, что Петя, что Борис Михайлович расчитывают на добровольную "благодарность", ведь они такие же люди как и все. Но, если "добровольно благодарить" не хотят, они вынуждены применять силовые приемы. В следующий раз Петя вам заменит кран так, что он через месяц сломается, а Борис Михайлович протянет с подписанием настолько, что ваше участие в каком-либо выгодном деле станет весьма проблематичным.

  • А возможно и так -

    В следующий раз и Петя, и Борис Михайлович, сделают свою работу без взимания доп.вознаграждения. Для того, кто сейчас "отблагодарил".

    Однако для того, кто вообще не "благодарил", т.е. для соседа, следующего клиента, просителя и т.д., начнется кошмар.

    Самый легкий вариант кошмара - если ему прямо скажут, что вот меня вчера так-то отблагодарили ...
    Вариант кошмара похуже - если будут молча волынить, тянуть резину, издеваться, нести бред, говорить о неких причинах, мешающих ... и т.д.

    Как ещё одна разновидность - заметное оживление, появление довольной улыбки, радость на лице, предвкушение добычи ... и всё это в тот момент, когда человек сообщает мздоимцу о том, что у него есть некая проблема
    Например, сообщите в московской гостинице банальное - "устал, срочно номер нужен ..." и обязательно переплатите
    Или рост в разы тарифов таксистов во время терактов. Сие хоть прямо к теме коррупции не относится, но психологические корни те же - радость от возможности наживы на чьей-то беде.

    Именно поэтому некоторые беды некоторые чиновники могут создавать специально.
    Недаром ведь даже комиссии такие существуют, по проверке различных актов на коррупциогенность.

  • Очень мощная кормушка это всяческие "лицензирования". Кто получал "лицензию" может поделиться.:улыб:А тем кто получает от жизни "наслаждение" лучше в дискуссии не участвовать

  • что мы прицепились к чаевым,пора отвыкать от якобы бесплатных советских услуг,услуга не может быть бесплатной ,и если вы ее не оплачиваете, то она производится за счет самого исполнителя, в данном случае дяди васи из жека,а так как зарплата у него символическая, он и живет за счет чаевых,но как говорит жванецкий вас полечат и бесплатно ,если вас не интерисует результат

  • В ответ на: ...лучше в дискуссии не участвовать....
    А вы думаете это интересно - общаться с людьми, которые получают наслаждение от жизни занимаясь говноискательством? :ха-ха!: Каждому своё...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: В следующий раз и Петя, и Борис Михайлович, сделают свою работу без взимания доп.вознаграждения...
    Какой кошмар от слесаря Пети? То, что Петя должен клиенту делать бесплатно 95% клиентов могут сделать самостоятельно, а если он начнёт вытрёпываться при выполнении платного заказа, так он ведь он не единственный слесарь, можно обратиться и к другому - пусть без заказа останется, и, как следствие, без денег...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: что мы прицепились к чаевым
    Вы только эту фразу прочитали, джуниор? :спок: Официантка, автослесал, чиновник получают зарплату за свою работу (услуги), почему надо платить "сверху"?

  • Т.е. если у вас в квартире н*с**ли и воняет, вы предланаете не искать в каком углу наделали и не убрать, а не замечать и "наслаждаться жизнью"? :спок:

  • В ответ на: 95% клиентов могут сделать самостоятельно
    А вы в курсе, что без лицензирования, вы в скором времени не будете иметь права самому починить свой кран или починить одинокой соседке скамейку на даче?
    В ответ на: можно обратиться и к другому - пусть без заказа останется, и, как следствие, без денег
    Вы не учитываете корпоративные правила. Заметил как-то раз дерущихся водителей маршруток на остановке. всё потому, что двое из них нарушили негласные, но устойчивые, правила поведения на рейсе и цену за проезд и их били впятером.

  • В ответ на: А вы в курсе, что без лицензирования, вы в скором времени не будете иметь права самому починить свой кран или починить одинокой соседке скамейку на даче?
    с этого места поподробнее, пожалуйста.

  • В ответ на: с этого места поподробнее, пожалуйста.
    Когда придёт, тогда и будут подробности, пока только разговоры "на уровне" и с обоснованием того, что в развитых странах уже есть такая практика.

  • товарищь гуру ,а откуда берется зарплата за услуги если вы не платите, наверное из воздуха

  • Речь шла не о зарплате, а о незаконных поборах (если Вы не поняли). Зарплаты у них действительно маленькие, но почему им не платит достойную зп гос-во, фирма в которой они работают, почему это перекладывается на население? Да и дело не только в зарплате, которая бывает очень высокой, а чел всё равно берет взятки за услуги, а дело в общем обустройстве жизни. Получается, как при царе - Горохе. когда чиновников посылали без содержания "на кормление", ну типа сам прокормится, за счет поборов.

  • Например, сообщите в московской гостинице банальное - "устал, срочно номер нужен ..." и ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЕРЕПЛАТИТЕ !

    А ЧЁ ,ТОЛЬКО Я ОДИН ЭТОТ БРЕД ЗАМЕТИЛ ? :eek: Ты в Маскве то был вообще? Или как говориться дальше Колывани...
    На рецепшене табличка с ценником за номера,бьётся кассовый чек..
    Если табличку на грудь повесить: " Я - ТЕРПИЛА ПА ЖИЗНИ " тогда может и больше возьмут... :dnknow:

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

  • В ответ на: Т.е. если у вас в квартире н*с**ли...
    Я в свою квартиру засранцев не пускаю, а если кто-то вооброзил себя "хозяином земли русской", а Россию своей квартирой, так были люди, вообразившие себя Наполеоном, я думаю вы знаете где они жили? :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А вы в курсе, что без лицензирования, вы в скором времени не будете иметь права самому починить свой кран...
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    В ответ на: Вы не учитываете корпоративные правила.
    В прошлом году приспичило поменять раковину в ванной, обратился в ЖЭУ, там насчитали 3000 рублей, я был не против заплатить, но мне назначили такое время, что никак не удобно, на вопрос о том, нельзя ли оформить срочный заказ за повышенную плату инженер на меня заругался, обвинив в предложении взятки, послал я его в задницу, взял рекламную газетку, которую мне еженедельно приносят бесплатно, позвонил в две фирмы, и с одной договорился, что за 2000 (!) они выполнят все работы в удобное для меня время. И никаких чаевых! Видимо в разных корпорациях корпоративные правила разные...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • К слову...Ты когда в следующий раз людей поучать будешь,запомни,замена раковины стоит от 700 до 1200рублей. И людям с такой сумасшедшей личной "эффективностью" не пристало поучать как страну перестроить.
    P/S/ А мне 10 штук по 500 поставили.

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

  • В ответ на: К слову...Ты когда в следующий раз людей поучать будешь,запомни,замена раковины стоит от 700 до 1200рублей.
    За замену раковины и смесителя типа Ёлочка" в ЖЭУ с меня запросили по 1500 рублей, так что "поучайте лучше Ваших паучат". :ха-ха!: Для особо одарённых напишу, что общая сумма составила 3000 рублей. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (21.08.11 14:17)

  • Ты переплатил и пантуешься.. :dnknow: Но ты страну научить переплачивать хочешь ?

    И при звоне чашек чайных
    Был ответ произнесён
    - Мы,ни разу на комбайнах,
    не играли в бадминтон!

  • Слив засчитан

  • Господа поберегите нервы , разве слесарь и чиновник не получают зарплату (оклад) или они внештатные сотрудники своих организаций . Уверен что получают , тогда за что мы должны им доплачивать . Другое дело если они сократят сроки выполнения своих обязанностей . За скорость если она что нибудь решает то можно и отблагодарить .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

Записей на странице:

Перейти в форум