Неизвестный Путен.....

Похищение Евразии


http://www.gilev.ru/1c/2_eur.html#_46

Надо ли быть "паиньками", чтобы сохранить Россию? Стоит ли пританцовывать перед инвесторами? Обязательно ли, принимая помощь, сдаваться? Действительно ли наша жизнь "прогнет кого угодно"? Отвечая на эти и другие вопросы, Юрий Болдырев - участник малоизвестных публике драматических событий нашей новейшей истории - рассказывает о том, как у России пытались отнять контроль над ее недрами. И история еще не закончена...


Прочитав , начинаешь понимать реальную причину ненависти к путену , наших западных " партнеров " ...

Ельцин был вор и расстрелял парламент , но его на западе любили , а путена ненавидят ...

За что ?

Прочитав книгу Болдырева , многое становится понятным ...

Я считал, что вы ненавидите существующий строй и существующую власть.....А про путина, я всегда считал, что его роль одназначно положительная в развитии РФ, и хотя мне не нравятся многие его решения и идеи, в целом он один из тех, кто тащит на своем горбу страну.

В ответ на: в целом он один из тех, кто тащит на своем горбу страну.

Может вы еще знаете куда тащит?
И кто еще эти "тех"?

В ответ на: Я считал, что вы ненавидите существующий строй и существующую власть.....А про путина, я всегда считал, что его роль одназначно положительная в развитии РФ, и хотя мне не нравятся многие его решения и идеи, в целом он один из тех, кто тащит на своем горбу страну.

Путин - " зло " .Однако не самое большое "зло" на сегодняшний день . А из двух " зол", как известно выбирают меньшее ......

К повышению уровня жизни населения, развитию инфраструктуры, улучшению социальной и демографической ситуации.
Полностью согласен с вышевысказанным мнением - при всем при том что я не согласен с очень многими действиями Путина, России с ним повезло

России последние 10 лет везет с ценами на нефть, а вот со всем остальным

Ну во первых, как замечено в сабжевой ссылке, если бы нефть не вернули под контроль государства, везение с ценами прошло бы даром.
Во вторых, лукавите про 10 лет. 2 года назад мировой рынок пережил драматичное падение цен на сырье, и россия весьма достойно преодолела эту ситуацию

В ответ на: Ну во первых, как замечено в сабжевой ссылке, если бы нефть не вернули под контроль государства, везение с ценами прошло бы даром.
Во вторых, лукавите про 10 лет. 2 года назад мировой рынок пережил драматичное падение цен на сырье, и россия весьма достойно преодолела эту ситуацию

А вот тут я путена не поддерживаю . В вопросе использования нефтяных денег . Надо было на нефтяные доходы строить заводы и фермы , электростанции ,а не пиндосские фантики покупать . Тогда бы любой " кризис " остался там - откуда пришел .

Если вы внимание прочтете книгу Болдырева, то поймете что там много предположений, которые не оправдались. И какой контроль над нефтью когда большая часть её по прежнему добывается частными компаниями? Драматическое падение цен на сырье? Не смешите. 40 $ за баррель в период Ельцина казались чем то фантастическим, а вы называете это крахом .
P.s. Под контролем вы наверно понимаете то что теперь экспортируют нефть через нужные компании, владельцев которых до сих пор так никто и не знает?

посмотрел 5 минут и выключил этот бред.

Я только что дочитал его книгу. Какая разница кем добывается и кому продается нефть, если налоги остаются в стране?

В ответ на: 40 $ за баррель в период Ельцина казались чем то фантастическим, а вы называете это крахом

в эпоху ельцина "зарплата вовремя" казалась чем-то фантастичным я уж не говорю про армию, образование и т.д.

В ответ на: P.s. Под контролем вы наверно понимаете то что теперь экспортируют нефть через нужные компании, владельцев которых до сих пор так никто и не знает?

и что? если бы знали было бы лучше?вам не все равно какой конкретный человек на тэтом наживается, если БОЛЬШАЯ часть доходов остается в стране?

"БОЛЬШАЯ часть доходов остается в стране?" - вам напомнить в какой стране зарегистрированы нефтяные трейдеры или вы сами догадаетесь? Или может вы считаете что компании Дерипаски зарегистрированы не в офшорах а в России?

собственно я не ждал ответа на мои вопросы, так как у вас их нет, а только бла-бла-бла. Какая разница где зарегестрированы тркйдеры?

Где трейдеры зарегистрированы - там они и платят налоги. Еще будут вопросы?

будут
касаемо вывоза ресурсов-пошлина платится внутри РФ., какая разница где зарегестрированы трейдеры.

ну? в соседнем топе вы уже несколько раз отметились, какая разница где зарегестрированы трэйдеры?

В ответ на: К повышению уровня жизни населения, развитию инфраструктуры, улучшению социальной и демографической ситуации.

Редкостный бред. Более трети проживают за чертой бедности и никакого улучшения не наблюдается несмотря на как вам уже указывали аномально высокие цены на углеводороды.
Инфраструктура изнашивается,"реформа" ЖКХ провалена.
Демографическая ситуация относительна стабильна только за счет притока черни из ближнего зарубежья.
Про улучшения социальной ситуации вообще стеб.

Как то всё мрачно у вас и грубо. нельзя видетть один негатив. Кстати об уровне жизни. Едим хорошо, В Тай летать стало привычным делом для многих - туры за 2мес раскупают, на машинах катается народ...

Цитирую Вас:
= Едим хорошо, В Тай летать стало привычным делом для многих - туры за 2мес раскупают, на машинах катается народ... =

Едят хорошо не все. Летают не все. Привычным делом некоторой части людей стало сидение дома. Народа, который не катается на машинах, не так, может, и видно, но пеший народ существует не в единичных экземплярах.
А негатив, и не хочешь, а видишь каждый день. И это — жизнь без розовых очков.

пиарить Путина начинаете?
И чё этот фильм раньше не появился? Путин 2000-2009, например?

Смешно слышать, как дядя говорит там: а я и не знал, что законы писались на американские деньги...
а я вот самый простой обыватель и знал, что НК РФ написан американцами... даже один раз встречался с соавтором НК РФ
кривизна самих предложений в НК РФ говорит о том, что текст переведен на русский язык с английского...

Вам, за пиар ВВП

В ответ на: Редкостный бред.

это то, что вы пишите. про более трети можно циферки?

В ответ на: негатив, и не хочешь, а видишь каждый день. И это — жизнь без розовых очков.

это жизнь в темных очках, помните-"жили были Ох и Ах"

В ответ на: про более трети можно циферки?

Циферки не секрет,есть в общем доступе.
Для аленей конечно они труднодоступны.
Но у нищих слуг не бывает.

мы с тобой наверное в разных странах живем, наши, те что в доступе говорят о другом, хотя на днях в китае был, там тоже с голоду не мрут.... может ты из африки?

Ну у меня, к примеру, тоже нет машины в силу того, что не нужна пока, пешком любим передвигаться. Заграницей пока тоже не отдыхали, денег больших тоже не видим, но во всяком случае какая-то стабильность появилась и обратно в совдепию и даже в лихие 90е уже не хочется.

В ответ на: но во всяком случае какая-то стабильность появилась и обратно в совдепию и даже в лихие 90е уже не хочется.

это железный аргумент, о который расшибется любая оппозиционная организация. Даже пенсионеры, о якобы бедственном положении которых тут любят порассуждать, перемен не хотят. Ибо помнят времена коммунизма, когда все было гораздо хуже

смотря какие времена коммунизма

В ответ на: нет машины

В ответ на: заграницей пока тоже не отдыхали

В ответ на: денег больших тоже не видим

В ответ на: какая-то стабильность появилась

Стабильно хреново.

Стабильно хреново - это когда зарплату на полгода задерживают и температура дома зимой 8 град. Зажрамшись вы, батенька

В ответ на: смотря какие времена коммунизма

при комунизме вам было хорошо, когда в дет сад ходили, были накормленны, одеты и из забот было как интересней поиграть?

В ответ на: это то, что вы пишите. про более трети можно циферки?

Зачем циферки, посмотрите вокруг, большая часть страны живет в полной нищете и нет никаких перспектив в прнципе, а эти придурки собираются проводить олимпиады и чемпионаты по футболу.

В режиме онлайн можно посмотреть ещё здесь и здесь или скачать здесь.
Это первая серия, всего будет 8. Остальные пока не сняты.

некоторые при коммунизме гнили в лагере без права переписки, работая на лесоповале. Вы сейчас трендите на форуме, ничего не боясь, к вам не приедет ночью "черный ворон"

В ответ на: К повышению уровня жизни населения, развитию инфраструктуры, улучшению социальной и демографической ситуации.

Поделитесь травой которую курите

В ответ на: к вам не приедет ночью "черный ворон"

Ну это зависит от того что написать ...

вы забыли какими были дороги в 90-е, они стабильно были таким. Вспомните БШ с огромными ямами

А сейчас что дороги кто то сделал? ну провели временную акцию по распилу бюджета и все.

дороги стали намного лучше, отремонтировали совсем убитые, где было страшно ездить

Ага . мы наверное с вами в разных странах живем.

Ну почему, же. Отремонтировали те дороги по которым чиновники часто ездят, у некоторой части населения совпадают "маршруты", вот и кажется, что кругом дорожная благодать. Но вот на уборку снега ужо денех не осталось, кругом одни кочки да колдобины из наледи. Будем посмотреть :), что от этих дорох останется весной.

ну не знаю, чем недовольны. Отремонтировали дороги, где чиновники явно не бывают. На все дороги конечно средств не хватило.

А чо при ельцине такие акции не проводили?

Ога, большая часть живет в нищите - скупают автомобили, путевки за границу и создают давки в супермаркетах. Нищета, что тут еще скажешь

А Вы знакомы с понятием общемирового развития, зачем сравнивать что было в России 20 лет назад и сейчас? Всё относительно. Посмотрите на развитие за последние 20 лет стран Ближнего Востока, Южной Америки, Китая, Азиатско-Тихоокеанский регион. Последние три, это те страны куда сегодня вливаются огромные международные инвестиции, они будут развиваться вне зависимости от обстоятельств, Россия со своим спектаклем "модернизация" ждет очередного витка взлета цен на нефть, тоесть ставит на зеро.

В ответ на: Стабильно хреново.

Если Вы ввнимательно прочитали мой пост - то, что нет машины и за границей не были - это личное, просто, не из-за денег, приоритеты потребления другие,на всё, что хотим- хватает, а большие деньги - это когда есть возможность каждый год по квартире покупать. Всё равно стабильность есть сейчас

Эх стабильность, стабильность, а перспективы то где?
Человеку легко можно внушить все что угодно, особенно сейчас когда есть телевидение, полюбуйтесь вот, это вам для общего развития, фрагмент из фильма
"я и другие"

Согласен, все относительно. Но мы живем (и слава Богу!) не на Ближнем Востоке, Южной Америке, Китае, а в России. Кстати, не все так радужно в этих странах, не смотря на инвестиции. Я бы предпочел сравнивать Россию с Европой, чтоб ощутить полную жопу нашего положения, но с другой стороны, так как мы живем в России, то если сравнить что было 20 лат назад в Росси и сечас, думаю станет очевидно, что в настоящее время жизнь стала лучше.

Ну вот и слили Путина .
Сама книга

В ответ на: Кстати, не все так радужно в этих странах, не смотря на инвестиции

Не всё, но какие перспективы, ведь эти регионы стремительно развиваются и инвестиции это серьезный показатель успешной экономики. Это станет вам понятно лет через 30, когда в России начнут массово рассыпаться дома как тот бассейн, массово гореть подстанции, водопроводные трубы сгниют до состояния ржавых нор.
Россия, отечественными олегархами сегодня рассматривается всего лишь как площадка где можно украсть то что плохо лежит, продать и уехать в Лондон или Монако. В западных фондах не дураки сидят, все это видят, и поэтому вкладывать в Россию не торопятся, а значит длинных денег здесь еще долго не будет, а время как известно ждать не любит, вода камень точит...

Для справки.
90% крупного российского бизнеса и столько же флота с российскими судовладельцами зарегистрировано в офшорах. 80% сделок по продаже российских ценных бумаг проводится тоже через эти зоны.
«Базовый элемент» - Basic Element Ltd, о. Джерси (О. Дерипаска)
Предприятия чёрной металлургии компании Evraz Group - Мastercroft Ltd, Кипр (Р. Абрамович)
ГМК «Норильский никель» - 47,8% — Gershvin Investments Corp. Ltd, Bonico Holdings Co Ltd, Montebella Holdings Ltd, Кипр (В. Потанин, О. Дерипаска)
«Седьмой континент» - 74,8% — Pakwa Investments Ltd, Кипр (А. Занадворов)
Шахта «Распадская» - «Raspadskaya Securities Ltd» Ирландия
и т.д. И это только те кто сегодня ходят в Кремль как на работу.
При этом с января выкрутят руки малому бизнесу увеличивая взносы до 34 мотивируя это тем что денег больше взять не с кого. Есть еще дети, кто не понимает?

В ответ на: кто не понимает?

Да все это уже понимают, только что толку ...

В ответ на: Это станет вам понятно лет через 30, когда в России начнут массово рассыпаться дома как тот бассейн, массово гореть подстанции, водопроводные трубы сгниют до состояния ржавых нор.

Ну эту байку еще к началу 2000х обещали, так что не бздите.
Я это не к тому, что такое не возможно в принципе. А к тому, что есть вот такие прогнозы как у Вас. А есть и другие прогнозы, там что через 30 лет арабы окончательно изнасилуют европу, а США рухнет под обломками долларового пузыря. И эти прогнозы равноценны в том смысле, что по большому счету никто не знает, что будет через 30 лет

В ответ на: Для справки.
90% крупного российского бизнеса и столько же флота с российскими судовладельцами зарегистрировано в офшорах.

Да хоть 190%.
Значительная часть сырьевых денег в том или ином виде оседает в России, в российском бюджете, в российской инфраструктуре, в карманах российских граждан (в моих лично карманах). И стоит крепко задуматься - не будь путина, эта часть была бы меньше или больше. Мне почему-то кажется, что меньше

В ответ на: Мне почему-то кажется, что меньше

Хорошо сказано.
Остается лишь добавить примечание, о том что профессионалы обычно оперируют цифрами, а любители - "аргументами" типа "по-моему", "имхо", "кажется, что", "мнение", "чувствую, что"

В ответ на: Россия, отечественными олегархами сегодня рассматривается всего лишь как площадка где можно украсть то что плохо лежит, продать и уехать в Лондон или Монако.

Я конечно понимаю вашу шариковскую нелюбовь к ой каким плохим олигархам которые обворовывают ой какой хороший русский народ, и вот не былоб олигархов, народ бы сразу во как зажил. Но мне почему-то кажется, что это слишком упрощенный взгляд на психологию олигархов. Олигархи, ну у которые заработали (или украли, кому как) несколько десятков миллионов долларов, в житейском плане имеют всё (деньги в достаточном количестве чтобы не работать и жить роскошно, недвижимость, яхты-машины). Батурины не могли разве лет 5-7 назад свалить в лондон и безбедно и главное спокойно существовать там все это время - могли. Так что не надо упрощать

Не в тему совершенно. Какие цифры могут быть в таких вопросах? Это же не точные науки)
То есть цифры конечно часто приводятся разного рода "профессионалами", и даже нобелевские премии раздаются, только жизнь показывает, что грош им цена

"не будь путина, эта часть была бы меньше или больше. Мне почему-то кажется, что меньше" - с чего ради? Роснефть сейчас меньше платит налогов чем ЮКОС накануне развала. Как раз в последнее время и приняты ряд налоговых льгот для Газпрома и Роснефти.

В ответ на: Да хоть 190%.
Значительная часть сырьевых денег в том или ином виде оседает в России, в российском бюджете, в российской инфраструктуре, в карманах российских граждан (в моих лично карманах).

Вы в курсе гражданство какой страны у господина Тимченко?
Или может поделитесь механизмом оседания в карманах россиян на примере 1,5 млрд целковых выделенных на дороги Новосибирска перед выборами, если деньги распределяли чиновники, основные подрядные работы делали фирмы принадлежащие азербайджанцам, руками таджиков? Очень интересно узнать механизм и Ваши расчеты сколько из 1,5 млрд инфраструктурных денег осталось в Новосибирске. и карманах его граждан.

Глупостей то не пишите ... это же не точные науки.
Какие такие целковые-мелковые ... Не видите что ли, главный критерий здесь - "почему-то кажется" что-то как-то где-то в чем-то изменилось.
Это самые точные данные, точно-точно, точнее не бывает

Вы нарочно пропустили слова "инфраструктура" в моем мессидже? 1,5 млрд на дороги - это именно оседание сырьевых денег в инфраструктуре. Если у вас есть конкретные доказательства того, что эти деньги были потрачены нецелевым образом - это не сюда, а в прокуратуру

И эти люди обвиняют меня в том, что я не привожу цифры.
Давайте тогда считать.
Согласно данным Роснефти, доля налогов в выручке у них составляет 49%, что при выручке в 60млрд долл составляет 30млрд долл налогов.
По Юкосу. Согласно википедии Юкос платил 86 руб налогов с тонны нефти, что при добыче 60млн тонн составляет 5 млрд рублей налогов
Как это согласуется с вашим утверждением о том, что ЮКОС платил больше налогов чем Роснефть?

Вы не забудьте упомянуть, когда приводите подобное - при каких ценах на нефть взяты приведенные вами цифры, за какой год и из каких источников.
Да, кстати можете прочитать как платит Роснефть налоги web-страница

В ответ на: Вы не забудьте упомянуть, когда приводите подобное - при каких ценах на нефть взяты приведенные вами цифры, за какой год и из каких источников.
Да, кстати можете прочитать как платит Роснефть налоги web-страница

Данные по Юкосу за 2001, по Роснефти за 2010
Цена барреля в 2001 была такая же как в 2010. Ваша ссылка как раз касается начала 2000х, поэтому не понимаю, что вы хотите доказать. Да, в начале 2000х, до дела Юкоса, налоги нефтяники платили плохо.

В ответ на: Вы нарочно пропустили слова "инфраструктура" в моем мессидже? 1,5 млрд на дороги - это именно оседание сырьевых денег в инфраструктуре.

ВОт именно, инфраструктура, во всем мире вложение денег в местную инфраструктуру рассчитано как минимум на две ответных реакции, 1-я это сокращение безработицы, 2-я - мультипликационный эффект, скорее всего то что вы подразумеваете под "оседанием денег в Вашем кармане". Давайте посмотрим. Я не зря упомянул, что деньги распределяли - чиновники, а значится от 20 до 35% ушло на откаты, вы конечно спросите: на основании чего я делаю такие заявления? Отвечу, на основании слов дмитрия анатольевича медведева, который обозначил размер откатов. И это еще по самым скромным прикидкам, Юлия Леонидовна (убедительные доказательства информированности которой привел нам Ротшильд) вон считает что это где-то 50-75% и если честно я как-то склонен верить ей.
Ок 1,5 млрд минус 30% остается 1 млрд. Мне кажется дорожные компании трудящиеся на ремонте дорог меньше чем процентов за 30 прибыли не работают, а так как в основном эти фирмы принадлежат нашим братьям из солнечного азербайджана то сами понимаете куда ушли денежки. Итого остается половина от первоначальной суммы. Которая уходит на непосредственно асфальт и зарплату работникам. Блин я обратил внимание, они даже возят асфальт с заводов своими машинам, и не удивлюсь, если солярка в основном "краденная"РАботники как Вы наверно могли заметить в большинстве своем также жителе солнечных стран средней Азии. Для Вас я надеюсь не секрет что денежные переводы из России, составляют до 40% ВВП Таджикистана, на 85% превосходят бюджет этой страны Может Вы ненароком думаете, что эти люди платят 30% со своих доходов?
ВОт и прикиньте какой процент от первоначальных 1,5 млрд. реально оседает "на месте"? ВОт Вам и "инфраструктура" - чья?

В ответ на: Цена барреля в 2001 была такая же как в 2010.

Да как же так? ВОт сегодня цена $95 среднегодовая где-то $80 . А в 2001 году среднегодовая цена где-то $25 Вы точно уверенны в своих источниках?

Хорошо, нефть подорожала в 3 раза. Но сути дела это не меняет, разница в налоговых поступлениях - в десятки раз

Это вы все конечно красочно описали.
Но во первых чиновники - это тоже граждане России. И Путин не виноват, что ему достались такие граждане. Во вторых, братьев и солнечных стран нанимают не изза того, что чиновники любят их по этническим признакам, а потому что русские не идут на эту работу. В третьих, при всем при этом граждане Азербайджана и прочих переезжают в Россию и мечтают получить ее гражданство, а не наоборот.

В ответ на: Ельцин был вор и расстрелял парламент...

Парламент - это депутаты, расстрелять парламент - значит расстрелять депутатов, напишите, пожалуйста кого из депутатов расстрелял Ельцин, или признайте, что Вы соврали.

В ответ на: Но во первых чиновники - это тоже граждане России.

И что? Может наши чиновники на денежки полученные на откатах отдыхают на Алтае? Или на худой конец в Сочи? Ну путин понятно, ему по статусу положено строить себе дворцы в Геленджике. Кстати Вы можете припомнить у того же МБХ что-нибудь подобное тому что выстраивают миллер в районе Истринского водохранилища или тот же путин в прасковеевке? ДАже восточная европа за последние несколько лет отметила резкий рост покупки недвижимости среди россиян. Не думаете же Вы что это учителя и врачи?

В ответ на: И Путин не виноват, что ему достались такие граждане.

Мне кажется за такие слова надо выгонять из страныконечно, и ГАИшники у нас тоже граждане, и менты и пр. и пр. путину достались плохие граждане, астахову плохие родители, михалкову плохие кинозрители а вот Мише Саакашвилли досталиь нормальные граждане его страны!? Вот шевартнадзе как путину в свое время досталось гавно. А Саакашвилли в открытую говорит, что он все свое гавно пересажал, а кто не захотел сесть те уехали в Россиию и тут прекрасно себя чувствуют (это я например про воров в законе). И что удивительно, те же самые олигархи, которые тут почему-то только и занимались тем, что "противных" журналисток подводили, к кристально честным сотрудникам Счетной палаты - типа болдырева! (это я опять к Ротшильду Вас отсылаю) Так вот эти самые олигархи, вдруг в Грузии выдергивают страну из дерьма, и давят все ворье типа патаркацешвилли. Интересно кто виноват в таком равноценном обмене? Грузия нам воров в законе, мы им "олигархов" умеющих работать, не путин, нет?
Когда ваш путин, в лицо врет всем гражданам страны, что мол Вы граждане мои дорогие такое дерьмо, что Вам нельзя даже доверить выборы губернаторов, но что тут поделать, такие Вы мне достались, но я герой я все возьму на себя. Лично меня тошнит от таких слов - а вас?

В ответ на: В третьих, при всем при этом граждане Азербайджана и прочих переезжают в Россию и мечтают получить ее гражданство, а не наоборот.

У меня со старой работы, достаточно знакомых граждан и Таджикистана и Азербайджана, так вот все они получают Российское гражданство с одной целью - легализоваться. В то время как и семьи и дома - ТАМ! И деньги отсюда - туда! И будущее своих детей мало кто из них связывает с Россией.

В ответ на: ...основные подрядные работы делали фирмы принадлежащие азербайджанцам, руками таджиков?

А Вам есть разница, кто конкретно ремонтировал дороги? Такие подряды распределяются по конкурсу, что же такого, что азербайджанцы предложили более низкие цены?

В ответ на: Такие подряды распределяются по конкурсу, что же такого, что азербайджанцы предложили более низкие цены?

НЕ будьте наивным, да! О каком конкурсе речь Вы о чем? В 2009 году мне довелось беседовать на эту тему с сотрудником "компетентных" органов. Тогда и узнал о тесной спайке местных туадов с "братьями". И как показало время - ничего не изменилось.

"Цена барреля в 2001 была такая же как в 2010." - Для вас может быть и такая же. Но для всех остальных цена в среднем российской нефти в 2010 году была 76 $ за баррель , в 2001 колебалась около 23$ После этого о чем то с вами спорить - бесполезно. Фантазируйте дальше.

В ответ на: "Цена барреля в 2001 была такая же как в 2010." - Для вас может быть и такая же. Но для всех остальных цена в среднем российской нефти в 2010 году была 76 $ за баррель , в 2001 колебалась около 23$ После этого о чем то с вами спорить - бесполезно. Фантазируйте дальше.

Ваша подпись в профиле о многом говорит.

А почему бы Вам не добавить на картинку такие показатели, как внешний долг России, стоимость квадратного метра жилья в те же годы. Или например озвучить, на каком мы месте по ВВП (по ППС) на душу населения в миреВы верите официальной статистике и не знаете как она собирается, или Вы доверяете ЦРУ? Тогда пожалуйста добавьте на каком месте в мире Россия по уровню коррупции, наркомании, детской смертности, смертности в медицинских учреждениях и т.п. в миреи кстати по ВВП Ваши сведения устарели, нас уже и Бразилия с Испанией обогнали и Канада с Италией и Франциейтак что не надо - ля-ля. Да не плохо бы еще присовокупить стоимость услуг ЖКХ в 2000 и 2010 годах. А так же личное состояние путинаи все возможных Роттенбергов и Тимченко. Продолжить список?

Причем здесь сравнение с "миром"? Сравнивали РФ 2000 с РФ 2009, можете опровергнуть циферками-вперед, нет-не бухтите.

Цифры хорошие, красивые, спору нет. Однако они глупы в отрыве от упомянутых показателей. Например, высокие показатели средней заработной платы обусловлены величиной расслоения общества на сверхбогатых и сверхбедных. (ну, например, индекс Джини это дело хорошо показывает, который у нас растет из года в год). А число живущих за чертой бедности 15% в этом году однако. отсюда . Там по ссылке, кстати, цыферки, немного отличающиеся от ваших, так скажем, менее оптимистичные. Ну и фридом хаус до кучи

В ответ на: Причем здесь сравнение с "миром"?

Простите, но на картинке написано 6-е место в мире, а если быть объективным - это фуфло!!!

В ответ на: Сравнивали РФ 2000 с РФ 2009, можете опровергнуть циферками-вперед

\
Ок внешний долг РФ на 2000 $150 млрд. в 2010 $450 млрд. - где деньги Зин? Что там у нас с той частью стабфонда, которая была вложена в американские ценные бумаги? Разве за это не путин отвечает, все нормально говорите, а чего же засекретили информацию?

это вы про децильный коэффициент говорите? так по нему мы вообще рядом с 1917 годом

На картинке есть опечатки, но об этом никто не сказал, это только говорит о качестве просмотра. ВВП за указанные периоды изменится никак не может. Сами то подумайте о чем пишете. Проверить можно здесь. Личное состояние лучше проверять здесь.

В ответ на: Сами то подумайте о чем пишете.

Я всегда думаю о чем пишу, повторюсь Ваша цифра 6 место по ВВП в мире в 2009 году - фуфло!!
Что же касается ошибок, то я думаю из все заметили, просто прекрасно поняли что имелось ввиду и никто не стал заострять внимание.

В ответ на: Я всегда думаю о чем пишу, повторюсь Ваша цифра 6 место по ВВП в мире в 2009 году - фуфло!!

Ну почему же.
В том мире и среди таких же клоунов типа уго чавеса они(медвепутики) могут считать себя шестыми.
А в другом "мире" шестые с конца.
Но ведь же шестые.
Тут ведь важно кто и от чего считать будет...

В ответ на: и кстати по ВВП Ваши сведения устарели

Ну если Вы настаиваете, то скажите как цыфры ВВП за 2009 год могли устареть?

В ответ на: Я всегда думаю о чем пишу, повторюсь Ваша цифра 6 место по ВВП в мире в 2009 году - фуфло!!

Приведите свою.

В ответ на: Парламент - это депутаты, расстрелять парламент - значит расстрелять депутатов, напишите, пожалуйста кого из депутатов расстрелял Ельцин, или признайте, что Вы соврали.

Парламент - это здание. По нему стреляли из танков (это все видели). Чтобы прекратить его работу.

В ответ на: Приведите свою. :)

Давайте так, представьте что у Вас на площадке живет три семьи. Общий семейный доход Ваших соседей справа в месяц - 100 тысяч рублей, Вашей семьи - 40 т.р. соседей слева - 30 т.р. Ну с соседями справа понятно, их там 10 человек в трехкомнатной квартире живет и большинство работает. Вас в семье 5-ро работаеют двое, плюс Вы сдаете две комнаты из ваших 5 по 10 тысяч в месяц, еще на 10 продаете ежемесячно марок из коллекции Вашего дедушки. А соседей слева всего двое. ВОт и скажите, есть у Вас повод задирать нос?

В ответ на: Приведите свою.

Я приводил парой ссылок выше. По тем данным, мы однако стоим по произведенному валовому продукту достаточно высоко (правда не на 6-м, месте, как на вашей картинке, но на восьмом). Но вот если пересчитать этот ВНП по паритету покупательской способности, то мы на почетном 73 месте. Между Сан Мартином и Новой Каледонией. Ну и вообще поучительно все целиком для изучения, если не вырывать из контекста отдельные цифры.

Скажу по секрету.
Когда пилят - некоторым опилочки перепадают. Вот и защищают нынешний режим с пеной у рта на форуме.

В ответ на: Я приводил парой ссылок выше. По тем данным, мы однако стоим по произведенному валовому продукту достаточно высоко (правда не на 6-м, месте, как на вашей картинке, но на восьмом). Но вот если пересчитать этот ВНП по паритету покупательской способности, то мы на почетном 73 месте. Между Сан Мартином и Новой Каледонией. Ну и вообще поучительно все целиком для изучения, если не вырывать из контекста отдельные цифры.

Поясните кто на первом месте (не мне, я знаю) и покажите это elephant, он не верит.

Вот ещё цыфры. Темпы прироста ВВП

В ответ на: Вот ещё цыфры. Темпы прироста ВВП

а теперь такой же график с инфляционными показателями?

Если на вопрос ответите, то есть смысл продолжать.

повтор, извиняюсь.

В ответ на: Если на вопрос ответите, то есть смысл продолжать.

А вы еще не поняли? Почему я назвал ваши цифры фуфлом! Ок давайте так. Допустим у вас есть свое производство колбасы. И Вы вывешиваете плакат с Лозунком, МЫ РАСТЕМ КАК НА ДРОЖЖАХ!! и показателями, что в 2000 году Вы выпустили колбасы на 1 млн рублей. а в 2010 году Вы выпустили колбасы на 1,5 млн. рублей. посмотрят, и скажут - да, круто растут. А на самом деле как?
Почем взят именно ВВП по ППС? ЧТо такое ППС? С чем его едят? Зачем он в данном случае взят? Разве мы сравнивали Россию с какой-то другой страной?
Вот например какой график реального ВВП (очищенного от инфляции) приводит та же Википедия.

З.ы. Если уж Вам действительно хочется РЕАЛЬНЫХ цифр! Посмотрите у Андрея Николаевича Илларионова, может тогда избавитесь от иллюзий.

В ответ на: Ок внешний долг РФ на 2000 $150 млрд. в 2010 $450 млрд. - где деньги Зин? Что там у нас с той частью стабфонда, которая была вложена в американские ценные бумаги? Разве за это не путин отвечает, все нормально говорите, а чего же засекретили информацию?

Не хотел вмешивается - но ...
Внешний долг 450 - что это за цифра? Или Путин и в корпоративных долгах виноват?
Или как всегда либералы п..т? Про ЗВР и американские бумаги, этого либералам не понять они же свято верят в бакс.

Вы бы все же ответили бы. Там два вопроса всего.
Как данные устарели за 2009 год и цифру за 2009 озвучте.

В ответ на: Но вот если пересчитать этот ВНП по паритету покупательской способности, то мы на почетном 73 месте. Между Сан Мартином и Новой Каледонией. Ну и вообще поучительно все целиком для изучения, если не вырывать из контекста отдельные цифры.

Да да именно поэтому у нас в городе ужасные пробки и горящих туров с каждым годом все меньше и меньше. Это все от снижения покупательной способности.

В ответ на: Вот ещё цыфры. Темпы прироста ВВП

Ну давайте посмотрим,
но не только эти картинки но и таблицу выше где уже есть и Бразилия 8,7% прирост, Индия 8.8%, Китай 10,6% , Россия здесь далеко позади 2,7%.
Неужели кто то считает корректным сравнивать показатели прироста с развитыми странами, где уже все давным давно приросло и дальше расти большими темпами просто не может. Выходит что, и Россия достигла пика своего развития? По всей видимости, да.
Посмотрим 2009 год, и здесь рекорд, Россия, падение -7,9
Кто виноват, ну конечно же США, не предупредили, вот негодяи..

И ведь не злорадствую я,
как говорится, за державу обидно.
Такое правительство как наше, давно на лесоповал отправить надо.

В ответ на: Посмотрим 2009 год, и здесь рекорд, Россия, падение -7,9

При этом рост ВВП Таджикистана составил на 2009 4%. Вот где реальные перспективы и мудрые руководители, чего еще этим таджикам не хватает и на родине не сидится?

В ответ на: Не хотел вмешивается - но ...
Внешний долг 450 - что это за цифра? Или Путин и в корпоративных долгах виноват?

видите как прекрасно, оказывается две цифры за 2000 и 2009 год. поставленные рядом, могу ОЗНАЧАТЬ совсем не то, КАК ВЫГЛЯДЯТ . Ведь и разговор-то весь идет вокруг того, что выложенная МЖКовцом картинка - ничего больше чем состряпанная агитка.

В ответ на: Как данные устарели за 2009 год и цифру за 2009 озвучте.

Хорошо, вот вам и ведь тоже ВВП по ППС стран мира за 2009 год. И как видите и цифра друга и позиция другая. Я вот поэтому то у Вас и спрашивал что за зверь такой ППС, вы же губки надули как барышня-институтка, и отказываетесь разговаривать Я удовлетворил Вас ответом? Теперь ответите на мои вопросы?

В ответ на: Или как всегда либералы п..т? Про ЗВР и американские бумаги, этого либералам не понять они же свято верят в бакс.

ВОт это спич к чему?
Я спрашивал конкретно про гулявшую в свое время информацию о том что средства стабфонда были вложены в ценные бумаги Lehman Brothers и AIG и Кудрин заявлял, что средства удалось вернуть, но при этом всю информацию - засекретили. По этому поводу есть что ответить? В полном объеме вернули?

Что за цифра 450 и что она значит, жду разъяснений.

НА 1 января 2010 года. внешний долг России составлял $471,6 млрд. источник Википедия.

В ответ на: Я спрашивал конкретно про гулявшую в свое время информацию о том что средства стабфонда были вложены в ценные бумаги Lehman Brothers и AIG и Кудрин заявлял, что средства удалось вернуть, но при этом всю информацию - засекретили. По этому поводу есть что ответить? В полном объеме вернули?

Деньги, основную массу скорее всего потеряли, зато остался суверенитет и корп. долги не превратились в государственные. На все слюни и вопли по поводу потери встречный вопрос - а ко не потерял?
Засекретили - политически правильный шаг.

В ответ на: Деньги, основную массу скорее всего потеряли

путин несет за это косвенную ответственность?

В ответ на: , зато остался суверенитет и корп. долги не превратились в государственные.

Ах да конечно, а когда Потанины, Дерипаски и пр. для того чтобы рассчитаться по долгам с иностранными кредиторами, перезанимаются в ВТБ под минимальные проценты под ничего не стоящие акции, это не превращение корпоративных долгов в государственные?

В ответ на: Засекретили - политически правильный шаг.

ДА не то слово вот и результаты воровства в транснефти тоже засекретили - тоже политически правильное решение. ВОт только не надо после этого до соплей доказывать что 10 лет правления путина - пошли на пользу России просто засекретьте эту пользу, и говорите: у нас ВСЕ хорошо, что хорошо - секрет весь секрет в том, что найдется куча народу которая скажет, ну ведь ВСЕ здорово, а секрет, ну это поличитчески правильное решение

В ответ на: путин несет за это косвенную ответственность?

Где то на сколько же, на сколько и пассажир авиалайнера попавшего в аварию.

В ответ на: Ах да конечно, а когда Потанины, Дерипаски и пр. для того чтобы рассчитаться по долгам с иностранными кредиторами, перезанимаются в ВТБ под минимальные проценты под ничего не стоящие акции, это не превращение корпоративных долгов в государственные?

Россия в результате стала от этого кому то должна?
Нет. Так что нет не превратились. Кончайте звездеть.

В ответ на: ДА не то слово вот и результаты воровства в транснефти тоже засекретили - тоже политически правильное решение. ВОт только не надо после этого до соплей доказывать что 10 лет правления путина - пошли на пользу России просто засекретьте эту пользу, и говорите: у нас ВСЕ хорошо, что хорошо - секрет весь секрет в том, что найдется куча народу которая скажет, ну ведь ВСЕ здорово, а секрет, ну это поличитчески правильное решение

В чем конкретно здесь вина Путина, в том что тройки не организовал?

В ответ на: Например, высокие показатели средней заработной платы обусловлены величиной расслоения общества на сверхбогатых и сверхбедных.

Вообще для расчета среднего дохода используют медианный метод, и сверх богатые и сверхбедные здесь не причем, как и индекс Джини, который в благословенной америке, тоже зашкаливает.

В ответ на: Ок внешний долг РФ на 2000 $150 млрд. в 2010 $450 млрд. - где деньги Зин?

откуда цифирки зин? 2001 г не искал, но на 2010 г, несколько десятков млрд, Самый низкий в европе и один из самых низких в мире, около 3% ВВП, 1999 было больше 100% ВВП , так что наверно про 2001 г вы хоттели написать трл, а не мрлд.

В ответ на: путин несет за это косвенную ответственность?

Где то на сколько же, на сколько и пассажир авиалайнера попавшего в аварию.

Да что Вы говорите это первый пилот самолета А-310 рейса Париж-Москва-Гонконг, который пустил за штурвал своего сына, и самолет грохнулся в тайге, виноват на столько же, на сколько и пассажиры которых он вез? Гениально нет я не назову Вас - пи.....лом, а назову Вас демагогом

Ваш пример на колбасу занимателен- с 2001 г хлеб(возьмите колбасу, жкх и т.д., я думаю цифры будут примерно теже) подорожал в 3-3,5 раза, пенсии выросли в 5 раз, следовательно благосостояние увеличилось. Ваш график говорит о том, что со времени прихода Путина, ВВП стабильно рос, кроме одного кризисного года.

В ответ на: Посмотрите у Андрея Николаевича Илларионова, может тогда избавитесь от иллюзий.

А что не у немцова или касьянова? Вы не верите официальной статистики, почему вы верите оппозиции, которая так же передергивает, только в другую сторону? Найдите кого-нибудь безпристрастного, который с этих 2-х сторон гомна выдерет реальное положение, тогда и посмотрим.

В ответ на: откуда цифирки зин?

Из википедии Вань
А чем Вам собственно не нравится Илларионов? в 2000 - 2005 советник путина, президент института экнономического анализа, коми верить как не этому человеку? Кургиняну?

темпы присто ввп РФ, более правильно сравнивать именно с развитыми странами, а не сприведенными вами, так как структура экономик у них схожа. ввп бик растет за счет дешовой рабочей силы, а РФ и прочих за счет промышленности, правда в РФ в меньшей степени.

Это называется смотриш в книгу, видишь фигу.
По состоянию на апрель 2010 года объем внешнего долга снизился, составив $31,1 млрд, или 2,5% ВВП
наихудшем случае в ближайшие три года внешний долг России может вырасти на $75 млрд
ИСТОЧНИК ВИКИПЕДИЯ. - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 и это с госдолгом СССР.

В ответ на: нет я не назову Вас - пи.....лом, а назову Вас демагогом ;)

Я же сказал на все вопли есть встречный вопрос. Где во время кризиса тихая гавань? И кто будет поддерживать бакс?

Это называется или невежа или провокатор.

совершенно верно, вот только Вы пишите про Государственный внешний долг, а я говорю про общий Внешний долг. Вы уже второй человек, который справедливо упрекает меня в неверном изложении информации я то согласен. Но это ровно настолько же неверно, имхо, как и информация на картинке с итогами 10 лет правления путина которую запостил МЖКовец.

В ответ на: Это называется или невежа или провокатор.

А Вы упорно, как б... на новые ворота смотрите, и не хотите замечать причин этой "провокации"?

Даже если вы пишите про общий внешний долг, то увеличение его означает, что российские компании все больше заимствуют за рубежом, т.е. им там доверяют и это говорит об оздоровлении экономики. А занимают они там, потому как деньги там дешевле.

Кроме как говна на вентилятор, - нет ни какой причины. Да застрать голову тем кто по наивности разбираться не будет.
И удается ведь это, благодоря собственной невежественности. Ай маладца

ага, а потом государственные банки России, ссанируют (прости Господи) корпорации для погашения долгов, скупают целые коммерческие банки вместе с их долгами. А то-то все ничтяк.

В ответ на: Кроме как говна на вентилятор, - нет ни какой причины. Да застрать голову тем кто по наивности разбираться не будет.

Полностью с Вами соглашусь

В ответ на: И удается ведь это, благодоря собственной невежественности.

НУ это я уже понял, к чему в 4 раз повторять-то или это аутотрениг такой

В ответ на: НУ это я уже понял, к чему в 4 раз повторять-то или это аутотрениг такой ;)

Это искреннее удивление такими персонами

ДА Вы подпись то мою прочитайтеи к чему удивления себе удивляться надо.

В ответ на: скупают целые коммерческие банки вместе с их долгами

Это заметте общемировая практика, которая вполне оправдана, хотя если хочется расказать на форуме как все плохо не вдаваясь в подробности, то да "все ничтяк."
ЗЫ кстате вспомтите по каким ценам скупались проблемные банки в 2009г.

В ответ на: Это искреннее удивление такими персонами

А вот такими персонами Вы не удивлены? как считаете это он от невежества или в расчете на то, что перед ним только идиоты сидят?

Человек-Грызлов еще и не такие перлы выдавал.
Хотя здесь все более-менее пристойно выглядит.
Ну недоговаривает малость, про инфляцию, коррупцию позабыл. Ну так не будет же вменяемый политик на таком посту во всеуслышаньи говорить, мол размеры взяток за десятилетие выросли в 10 раз, а средний процент отката - в два раза

Как связаны Грызлов и Путин?
Или за жизнь поговорить не с кем?

В ответ на: Как связаны Грызлов и Путин?

Сам в шоке

В ответ на: Ну недоговаривает малость, про инфляцию, коррупцию позабыл.

ТАк вот как раз эта малость-инфляция и дает реальный рост зарплат всего в 2,5 раза. а он говорит в 10. Да и про коррупцию он не забыл, сказал же: "за 10 лет мы достигли успехов во всех сферах".

На вопрос ответь?

В ответ на: Как связаны Грызлов и Путин?

грызлов шестерка путена.
Что то не так?

Все так. Только по адекватности "шестерок" судить о "пахане" это как то опять же глупо.

Про этого проходимца известно главное - сначала караулил совков, кто нервно поглядывал на берлинскую стену с востока на запад, а потом, в 90е, быстро смекнув, куда дует ветер, помогал другим проходимцам торговать родиной на запад и приворовывать из казны. Что, собственно, и продолжает делать в настоящее время. Мерзость.

В ответ на: России последние 10 лет везет с ценами на нефть, а вот со всем остальным

Другими славами, Россию приподняла волна, поднятая Китаем и Штатами. Путин тут совершенно непричем.

В ответ на: России последние 10 лет везет с ценами на нефть, а вот со всем остальным

А до этого России везло с "договорами по разделу продукции"?
Болтунишка вы, хоть и большой специалист.
Ну какое отношение к трубе имеют Петрасян и Пугачёва? Но им им перепадало с барского стола.