Русская доктрина

Что-то по ссылке вся хроника заканчивается 2007годом?
А вообще создание регионального отделения-это деньги.За чей счет сей банкет?

От попов необходимо держаться подальше.

И от всех инициатив из Москвы. Москве в провинции нужна только "пехота", находящаяся на подножном корму.

Если и будет что дельное, то только как развитие инициатив НЕ из Москвы.
Новосибирск, СПб, Воронеж и т.д.

Для начала политическая конфедерация.

Москва и попы - это тупиковый вариант в любом случае. Так всегда было и всегда будет.

И форум закрыт, кстати. "Со святыми Упокой?"

Не! Никому нельзя доверять,а надеяться нужно только на себя,вплоть до бурения личной скважины и постройки личной электростанции А если рядом окажутся несколько вооруженных единомышленников - есть шанс уцелеть
Вот такая доктрина

В ответ на: А вообще создание регионального отделения-это деньги.За чей счет сей банкет?

Я согласен - создание РО партии это неплохие женьги на раскрутку и создание актива. Но в принципе мне это просто безразлично - я не собираюсь никуда вступать и тем более заниматься агитацией. Собственно меня в этом деле интересует только одно - идеология и мировоззрение которое так или иначе неизбежно должно в России как-то выкристализовываться.
Без этого не будет никакого развития.
У англичан таким местом были клубы - где в кулуарах так или иначе вынашивалась имперская доктрина - благодаря чему они и создали империю над которой не заходит солнце. У нас задаче по проще -нам бы свою страну сохранить.

То что там высказывается здесь на форуме постоянно берётся и перетирается в связи с той или иной злобой дня. И чем ценно - изложен в одном месте - и даже наверное достаточно кратко для доктрины.

В своё время прочитал книгу генерала Александрова насчёт национальной доктрины России - сложно с этим спорить.

Ну а деньги - деньги дело второе. Я бы без проблем помог деньгами, если бы видел что дело стоящее, что люди не болтать собираются, а создавать инициативные группы и делать общественно важное дело. Деньги они ведь сегодня есть, а завтра они не понадобятся если китайцы к нам двинут или чего другое случится. Так может быть лучше потратить их сейчас на что-то стоящее чем потом сортир ими обклеивать.
(Недавно у меня вышел из стороя серьёзный агрегат. И тут я понял как всё зыбко и эфемерно в этом мире. Только что он стоил нормальных денег и всё - пц! ... Или едешь на авто - въезжаешь в столб и стоимость авто внезапно обнуляется, а ещё и минуса на гипсы и таблетки капать будут, если вообще оркестр заказывать не придётся. Так вот и Россия похоже на свой столб несётся - но есть шанс успеть свернуть с гибельной дороги.

В ответ на: От попов необходимо держаться подальше.

Конечно! От них ведь так пахнет ладаном!..

Если бы ладаном, это было бы неплохо.

Кстати, окуривание ладаном не является ли воздействием на психику верующих психотропных средств? В любом случае - окуривание вызывает изменённое состояние сознание. Судя по некоторым постам верующих - надолго.

В ответ на: Кстати, окуривание ладаном не является ли воздействием на психику верующих психотропных средств?

Пожалуйста, ссылочку на соответствующие химические исследования.

Педивикия...

Оттуда:

Обнаружено, что в дыме ладана содержится ацетат инценсола, обладающий антидепрессивным действием.


Ну и в продолжение:
Психотропный эффект ладана

И вообще - гуглевание по "ацетат инценсола" - доставляет. Впополаму нарки, православные и чуточку - ученые.

Кстати, Макс Калашников уже в РЗС (Родина: здравый смысл). Полным ходом идёт создание РО. Присоединяйтесь http://rodina-zdraviy-smysl.ru/

В ответ на: Обнаружено, что в дыме ладана содержится ацетат инценсола, обладающий антидепрессивным действием.

И что, все антидепрессанты - психотропные вещества?

Напомню, что антидепрессивным действием обладают шоколад, миндаль, бананы, морепродукты, брокколи, сыры.. (источник)

вопрос в количествах и активности действующего вещества.
Шоколадку человек может есть, а может и не есть. Но коль пришел в церковь - получи свою дозу дымка. В общем и целом это лучше, конечно, чем алкоголь, трава, грибы или кактусы - но не сильно далеко от них ушло.


Ну да это все оффтопик.

В ответ на: Шоколадку человек может есть, а может и не есть. Но коль пришел в церковь - получи свою дозу дымка.

Ну, собственно, и в церковь человек может ходить, а может не ходить.

Ну и опять же, "не сильно далеко от них ушло" - выходит, это относится и к шоколаду с бананами?

С чего бы? Если я правильно помню, в церкви не шоколадками и бананами пользуются, а как раз ладаном. Казалось бы, при чем тутго легкое наркотическое действие?

Даже если не вдаваться в подробности, то окуривание в любрм случае нельзя назвать нейтральным методом.
Вы хотели бы, чтобы Вас или Ваших детей чем-то окуривали?

К тому же в обрядах православие есть и методы, связанные с употреблением спиртосодержащих жидкостей, причём массовые. В том числе и несовершеннолетними.

На всё это стараются не обращать внимание.

Однако, если Вы думаете, что я занимаю позицию уничтожения православия, то Вы ошибаетесь.
На рынке оказания религиозных услуг населению должны быть несколько фирм. Причём, желательно принципиально необъединяющихся. Вот для этого необходимо лишить РПЦ статуса фактической навязываемой государственной религи. Развивать родноверие до степени конкурентоспособности. Система сдержек и противовесов.

В ответ на: Кстати, окуривание ладаном не является ли воздействием на психику верующих психотропных средств? В любом случае - окуривание вызывает изменённое состояние сознание.

Не является. Ладан в список психотропных средств не внесли даже самые ярые атеисты. А вам как такая мысль в голову пришла, неужели жаждете обвинить, не взирая ни на что, даже на слабость аргументов? "Кто хочет ударить собаку всегда найдёт палку". (С)

В ответ на: Судя по некоторым постам верующих - надолго.

Судя по постам некоторых неверующих им отсутствие ладана тоже сильно вредит.
Таки "Post et non propter" (после того не значит вследствии того).

В ответ на: обрядах православие есть и методы, связанные с употреблением спиртосодержащих жидкостей, причём массовые. В том числе и несовершеннолетними.

На всё это стараются не обращать внимание.

... по причине того, что объем потребляемого сприта - порядка 10 милли(!)граммов.

Для маленького ребенка и этого много.

???
Отобрать у детей кефир хотите или просто в топике наофтопить?

Кефир это кефир, а вино это вино.

Детей таким образом приучаются к вкусу вина и у человека создаётся рефлекс соединять выпивание алкогольной продукции в связи с торжеством.

Доза здесь не имеет никакого значения.
Вот если бы кто ввёл обряд нюхания кокаина - самую малость, типа - обряд, то такого ба чудака арестовали.


Или там - маленькую ритуальную порнографию в качестве ритуала. Мол - воспитываем школьников.


В общем - указанные факты - весьма сомнительны в качестве воздействия на псизику - это воздействие химическими веществами.

А то получается - окуривание в любом случае не является полезным процессом - дым есть дым в конце концов. Тем более - в закрытых помещениях. Но вот ладан, надо понимать - исключение.

Я вообще-то не против этих методов в отношении тех, кому они нравятся - религия.

В ответ на: Кефир это кефир, а вино это вино.

Товарищ Спирт! Не подменяйте мой тезис - "много/мало" своим о качественной разнице между винцом и кефиром. В конце концов церковный кагор для меня лично слабо отличим от сока. Ибо доза невелика. Спиртяжка там не чувствуется ваще.
Кроме прочего принимая вино в качестве причащения и не принимая его ни в каком ином виде вы сакрализируете его и тогда винопитие вне обряда будет большим святотатством для ребёнка воспитанного в вере. А вино в обряде строго регламентировано - одна ложка!
Были бы "православные" на 100% православными бухариков среди них бы не было. В том и проблема что наши православные не до конца православны, а не в том, что обряды у них неверны. Обряды дело десятое к вере имеющее отношение весьма отдалённое.

Нет в создании РД никакого смысла. Всем всё пофиг. Широко разрекламированный "Русский марш" провалился с треском. Участники в "Нерезиновке" не дошли даже до места назначения, так как шел мелкий дождичек и было прохладно. В этот же самый день, при той же самой погоде десятки тысяч мусульман молились прямо на улицах, не испугавшись дождя. Главная причина. повторяю, это- всеобщий пофигизм, недоверие, отсутствие лидеров и равнодушие русских друг к другу. Поэтому, какие "доктрины" не создавай толку не будет. Впрочем, если поддержит власть и " Доктрину" раскрутят тогда к ней и народ будет подтягиваться, но в таком случае, чем она будет отличаться от ЕР? Названием?

Вот Вы загружаете целую концептуальную систему, чтобы "доказать" безвредность процедуры массового приёма алкоголя детьми, да ещё в антисанитарных условиях - все с одной ложки.

А всем Вашим концептуальным схемам противостоит простая выработка рефлекса - для ребёнка достаточно одной ложки.
Эта процедура во все века давала отличный вклад в формирование алкогольной установки и рефлекса. Проблема алкоголизма была всегда актуальна в России.
Но тут Вы делает финт и заявляете, что все, кто впоследствии спивается (бухарики) это какие-то ненастоящие православные.

Религиозное сознание.

Вот мусульмане публично на улицах баранов режут и тоже заявляют - это наш обычай, Безвредный.

Собакопоклонники всем доказывают безвредность бегающих без поводка служебных и бойцовых псов.

Ну, вы конешно завзятый полемист, а мне не своё отстаивать трудно против вас, тем не менее скажу, что причащать несмышлённых малолеток смысла не вижу - как впрочем и крестить их.
Что до рефлекса - рефлекс ведь вырабатывается согласно условиям - т.о. для ребёнка он будет всё равно привязывающим к храму, поскольку так уж устроен человек, его ЦНС. Вне храма тянуть на кагор не должно, а с приходом понимания зачем этот обряд нужен - ваще-то должно вызывать обратный эффект - отторжение спиртного.
В кагоре главное что он похож на кровь, что это единственный напиток достаточно безопасный для питья во все времена и у всех народов - это к вопросу эпидемий - про которые вы упомянули. Вино ведь раньше тоже не только из-за алкоголизма пили, но и потому, что воду порой было пить опасно - холера, прочие возбудители. В этом была своя логика.

В ответ на: заявляете, что все, кто впоследствии спивается (бухарики) это какие-то ненастоящие православные.

Люди спиваются не в следствии того что они вино на причастии получают, а по иным причинам. По множеству причин, и причастие тут явно притянуто за уши по формальному признаку - есть следы алкоголя. Эти иные причины несовместимы с этикой христианства.
Что такого странного в этом вы видите и какие финты мне приписываете? Иисус вроде сказал: "Кто хочет следовать за Мной отвергнись себя возьми свой крест и следуй за Мной!" По сути это значит что любая привязанность, привычка или тем более грех которые мешают следовать за Христом неприемлемы. Невозможно одновременно нести и свой крести свой грех. Тут одно из двух.
Ну и много православных вы видели которые понимают насколько всё это важно?
Из тех кто понимет - все как на подбор - трезвенники. И меня это не удивляет.
И ещё я вам скажу - трезвенники среди православных гораздо более вменяемы и терпимее к тем же баптистам - в том числе потому что баптисты все поголовно трезвенники и очень строги в этом. Общность убеждений вызывает уважение.

В ответ на: Вот мусульмане публично на улицах баранов режут и тоже заявляют - это наш обычай, Безвредный.

На их обычай мы можем ответить своим обычаем "не резать баранов на улице". И пока мы здесь хозяева - они все свои обычаи могут засунуть себе туда куда не проникают солнечные лучи.
Административная статья как минимум должна быть гарантирована.

В ответ на: Говорил на днях с интересным человеком, он тут вроде как двигает политическую тему - создание регионального отделения партии.
Вот он мне и подогнал ссылочку.
Обсуждать будем?

Не понятно о какой партии идет речь. Великая Россия закрыта. Один из авторов Русской доктрины - Максим Калашников - стал лидером партии Родина: Здравый Смысл (www.rzs-party.ru). Сейчас партия быстро наращивает количество членов и готовится к официальной регистрации.

В ответ на: что это единственный напиток достаточно безопасный для питья во все времена и у всех народов

Фигня. конечно это. Кагор- сладкий, и сахар в алкоголе вреднее, чем психотропы, так как алкоголь с сахаром включаются в одни и те же ферментативные пути переработки, доставляя организму массу проблем. Так, что если начнёте квасить, никогда не пейте сладкий алкоголь

В ответ на: Не понятно о какой партии идет речь. Великая Россия закрыта. Один из авторов Русской доктрины - Максим Калашников - стал лидером партии Родина: Здравый Смысл (www.rzs-party.ru).

Именнно о ней собственно и идёт речь наверное.
Но дело не в партии, даже не в людях как таковых, а в том, что наконец-то хоть что-то выкристализовывается более менее внятное - что-то похожее на программу действий для России.

Мне вот всегда нравились подходы к этой теме в КОБ, но к сожалению нормально изложить Концепцию авторы так и не удосужились. Подозреваю, что не умеют этого делать. Кроме того предсказанные ими сценарии развития все оказались очень далеки от реальности - т.о. нельзя сказать что они сами достаточно хорошо владеют навыками планирования. Покойный генерал Петров довольно активно строил партию, так началась грызня за то кто круче разработчики Концепции или те кто эту концепцию в жизнь претворяет. Смешно - оборжаться!
Собственно поэтому я не собираюсь никуда вступать - думаю всё равно всё рано или поздно закончится дрязгами и дележом. Наш путь это Движение многих сил и партий.

В ответ на: Проблема алкоголизма была всегда актуальна в России.
Но тут Вы делает финт и заявляете, что все, кто впоследствии спивается (бухарики) это какие-то ненастоящие православные.

Ага...

А при коммунистах, когда причащали от силы 1 % детей, пьянства, естественно, практически не было...

Расскажите ка нам как алкоголь дегидрогеназа перерабатывает сахара. А то чего-то я об этом впервые слышу.

В ответ на: Доза здесь не имеет никакого значения.
Вот если бы кто ввёл обряд нюхания кокаина - самую малость, типа - обряд, то такого ба чудака арестовали.

Я что-то упустил? У нас легализован кокаин? Или, напртив, этанол объявлен наркотиком?

В ответ на: Кефир это кефир, а вино это вино.

Поясните тупому доценту, чем биохимическое воздействие микродоз этанола из кефира или кваса отличается от воздействия микродозы этанола из пол-ложечки сильно разбавленного кагора?

Все религиозные аргументы и навешиваемые ярлыки в рациональных спорах краёне уязвимы.
Что я и продемонстрировал.

Вино прямо предназначено для вызывания состояния опьянения.
Чему способствует так называемый "букет".

К тому же происходит формирование интереса к вину и его , так сказать, легализация и повышение статуса.

Вот рекламщики пива тоже этим занимаются - повышением статуса пива в межличностной коммуникации.
В религиозном случае - даже сакрализация.

Аналоги кокаина легализованы - новокаин, к примеру - обезболтвающее в стоматологии. Кокаин тоже раньше в аптеках в 19 веке продавался свободно для обезболивания.

Я же не против ритуала.
Если родители считают "микродозы" безвредными, то пусть разрешают.

Можно ввести микродозы даже , к примеру, в школах соответствующих конфессий во время школьных праздников. Чаёную ложку водки - символ горькости знаний, умножающих печаль...

Учись, студент! В организме не только алкогольдегидрогеназа существует. не только цикл трикарбоновых кислот, но и много ещё чего. А бесплатно я не учу. Если сказал, то так оно и есть - не пей сладкий алкоголь.

Ты похоже подрастерял былую лёгкость.
Может быть подзабыл ещё механизмы опьянения? А знал ли?

В ответ на: Вино прямо предназначено для вызывания состояния опьянения.
Чему способствует так называемый "букет".

Букет способствует опьянению?
Вы не устаёте расширять мои, как оказалось, скудные познания о мире...

Весь эффект вина и заключается в том, что составляющие , создающие вкус, способствуют глубине и оттенкам опьянения.

Это и называется - букетом.
А для чего он по-Вашему, букет-то?
Пейте Агдам и портвешок местного производства, если Вас этот эффект не интересует.

У каждого вида спирного свои особенности.

Вод водка предназначена для того, чтобы её ПИТЬ без проблем ("пошла в горлянку как бархатная").

Вот иногда "для букета" в самогон добавляю немнго извести.

В ответ на: Пейте Агдам и портвешок местного производства, если Вас этот эффект не интересует

эффект один. Понты разные

В ответ на: Вот иногда "для букета" в самогон добавляю немнго извести.
:D

На продажу или сами пьёте?
А Вы не только большой специалист этого дела, но и изрядный гурман.

Я не употребляю алкогольные нпитки из принципиальных соображений.
И никогда не вёл алкогольный образ жизни или что-то хоть отдалённо напоминающее его.
К тому же алкоголь на меня слабо действует, и никакой эйфории я от него не получаю.

Мне неприятно разговаривать с человеком, даже если он выпил 100 грамм водки - это сразу видно и слышно.

Поэтому я практически не хожу ни на какие мероприятия. Вот в эту субботу, правда, был на юбилее - сильно просили. Но предупредил - пить алкоголь не буду. Народ пил французское вино, коньяк и местную водку. А я нет.

Так, по молодости - дни рождения....


Производителям пойла - ни копейки!



Я Вам говорил о билхимии процесса.
Естественнонаучный подход.

А вот и нет. Биохимия мозга - сложная штука.
Настроение - тоже биохимия.
Возможны сложные реакции.

Недаром же любители устраивают дизайн, типа - дама, свечки....

Вы такой затейник. Вас без бутылки не поймёшь.
То Вы пишете - Вот иногда "для букета" в самогон добавляю немнго извести. ,
а то - Я не употребляю алкогольные нпитки из принципиальных соображений.
Остаётся думать (как я спрашивал выше), что известь Вы добавляете в самогон на продажу.

Если известно, что в самогон кое-кто добвляет что-то - то из этого следует, что знающий это его пил?

Продолжаете "юморить"...
Кстати - появление алкогольного "юмора" - это как раз - первая стадия.
Спросите у любого психиатра. Которые обычно сами не пьют.

Т.е., от своих же слов, мною процитированных, Вы наотрез отказываетесь?
И ведь ещё петух трижды не прокукарекал, а Вы уже в сторону отползли.
Ай-яй-яй, а ещё других в алкоголизме обвиняете.
Сами же писали, что добавляете известь в самогон для букета. Вот я и спросил, пьёте или на продажу. Говорите, что не пьёте. Охотно верю. Потому и говорю, что остаётся одно из двух - на продажу.

А, да! Третий вариант - бесплатно угощаете.

Тьфу, чёрт!
Забавная опечатка!

Не обратил внимания даже при перепечатке.
В конце слова "добавляю" пропущена буква "т".

ДобавляюТ!


Впрочем, из контекста можно было бы и понять.

Э-хе-хе.... Надо перечитывать, что написал. Дурная у меня привычка - никогда не перечитываю написанное, а печатаю быстро...

Фу ты! А я уж думал, новый рецепт узнаю.

Вам для полноценного ощущения "букета" полезно было бы узнать, что наши бывшие "братья" по СССР - виноделы, для "букета" в вино добавляли куриный помёт, а зарубежные "для крепости", предлагают всем гостям помыть ноги в виноградном соке из которого делается вино, не говоря уж о них самих. Те, у кого нет соковыжималки, жмут из винограда сок ногами, всей семьёй. Приятного аппетита! Про экзотические рецепты изготовления вина уж не буду постить.

В ответ на: Те, у кого нет соковыжималки, жмут из винограда сок ногами, всей семьёй.

Да уж "Укрощение строптивого", кажется, все смотрели.

А для "аромата" там куриный помет добавляли?

Дыв Вы же писали, что эта технология применяется на пост-советском пространстве.

В ответ на: что эта технология применяется на пост-советском пространстве.

Про "пост-советское пространство" не было ни слова. зачем-то опять приписываете.

Цитирую Вас:

"наши бывшие "братья" по СССР - виноделы, для "букета" в вино добавляли куриный помёт, а зарубежные "для крепости", предлагают всем гостям помыть ноги в виноградном соке ".

Кажется, итальянцы - не ""братья" по СССР", а "зарубежные"?

Прошедшее время от настоящего отличаете?
"Бывшие братья"....."добавляли"...Т.е. Ни о каком пост-советском пространстве не говорилось. Конечно, можно по-доцентски поспекулировать на том, что "бывшие братья" это на пост-советском, но это уже совсем неприлично будет.

Т.е."братья" добавляли помет лишь в СССР, а теперь перестали? На них плохо влияли русские?

В ответ на: Т.е."братья" добавляли помет лишь в СССР, а теперь перестали?

Что они делают сейчас я не знаю, нет информации вообще. за исключением той, что какой-то грузинский министр сообщил, что столько "Хванчкары", сколько продается в РФ (когда продавалась) в Грузии не производится, а производится в 10-20-ть раз меньше. Так, что зря вы темку развиваете. Что запостил, то - запостил. Ваше дело - читать, а не стараться казаться умным

В ответ на: Остаётся думать (как я спрашивал выше), что известь Вы добавляете в самогон на продажу.

Спирт просто букву "т" в конце слова не добил. Вот и вышел казус.
Но согласитесь как-то странно - анархист и трезвый. С другой стороны зная Спирта трудно представить что он где-то самогон высиживает. Вообще - соткан из противоречий.
Но это наверное хорошо.

Я по молодости делал абсент.
Из чисто исследовательских соображений - под влиянием французской культуры. Эксперимент на себе....


Это настойка из полыни на спирту.
Затем надо перегнать.

Цвет, запах - потрясающие.
Такого изумрудного цвета больше никогда не встречал.

Потом угощал творчески одарённых друзей.

Французы от этого абсента писали стихи, прозу, рисовали картины.

Я же что-то ничего не почувствовал... Странно...

В ответ на: (т.е., технически, процесс, видимо, будет организован как вставка скана подписи в TeX-файл, но на такое действие, естественно, нужно согласие владельца подписи).

Владимир Солоухин уверял, что изумительный изумрудный цвет имеет простая настойка на смородиновых почках (без всякой перегонки). Правда, в таком виде она хранится недолго, приобретая позже коричневый цвет и неприятный вкус.

Ну, Солоухин вообще был знаток.
Ему приписывают изобретение солоуховки - в бутылку водки запихивается маленький красный перчик и два зубчика чеснока, Сутки настаивают, а потом пьют.
Не знаю, не пробовал. Но кто пробовал,- хвалят.

Меня же с абсентом интересовал культурологический аспект.

Что характерно - русских на сегодня интересует что делть с бухлом более всего. Действительно назрела проблема и в рамках русской доктрины должно быть её решение.

С бухлом можно делать только одно.

В ответ на: Действительно назрела проблема и в рамках русской доктрины должно быть её решение.

.
Запрет бухла, это- революция
Ладно уж я себе занятие найду (проверил последние полгода без "пятниц")
А что делать слесарю или врачу поликлиники с маленькой ЗП? Это для них ведь отдушина. Приехать на "дачу" с друзьями, попариться, покувыркаться в снегу и принять "разогревающего", затем застолье с нехитрой закусью типа картошки с селедкой, и солёными огурцами, беседа. ну иногда драка не по злобе итд. Что взамен-то? Пьют во всём мире. а ваша братия РУССКУЮ пьющую нацию, сразу серпом и по......
Ведь никто из них Вольтера читать не будет, народу нужно живое общение, после расслабухи, а на театры у многих просто денег нет. Россия , страна бедная, и так было всегда, какую бы лабуду про "прекрасную жизнь при царях" тут не плели. Немного поднялись при Брежневе, а потом опять рухнули (большинство имею в виду). Так, что г-да хорошие, не трогайте алкоголь, не поздоровится вам от трезвого русского мужика.

Трогать никто не собирается. Кто хочет себя убивать - пусть убивается. Но любому кто хоть немного дружит с головой нужно помочь осознать и бросить.
Что характерно - пьяный еврей довольно большая редкость, и вы удивляетесь что "они правят миром"?

В ответ на: а на театры у многих просто денег нет

Билет в н-ский театр стоит примерно столько же, сколько бутылка обычной водки.

В ответ на: Что характерно - пьяный еврей довольно большая редкость

Да ну? Просто их пьяных хрен от трезвых отличишь. Не буянят,не матерятся в большинстве своем.

В ответ на: и вы удивляетесь что "они правят миром"?

Ничему я не удивляюсь в политжизни, а в то, что трезвость является основным условием, чтобы "править миром" не верю.

В ответ на: Билет в н-ский театр стоит примерно столько же, сколько бутылка обычной водки.

Дело выбора слесаря-сантехника. Тут главное, что больше "вставляет" для них.

В ответ на: Билет в н-ский театр стоит примерно столько же, сколько бутылка обычной водки.

Вспомнилась песенка-
Заказал я билеты в оперу,а меня снова тянут к оперу...

Однако в предыдущем посте Вы подчеркивали, что "на театры у многих просто денег нет ".

500 рублей стоит билет в оперный, а водка почем, не в курсе просто, неужели тоже 500 руб

В ответ на: Однако в предыдущем посте Вы подчеркивали, что "на театры у многих просто денег нет ".

" Папа, водка подорожала, ты будешь меньше пить? Нет сынок, ты будешь меньше есть".

Опера - это уж для "элиты". В драму - дешевле.

А вот меня всегда прикалывал этот общественный стереотип об элитарности оперного искусства. Типа на "Лебединое озеро сходил - и все, уже не быдло"?
Кстати, смешное. Как-то во время поездки в столицы мне презентовали билеты в Большой. На "Тоску" Я оперу не люблю, но подобно одному зощенковскому герою, раз уж халява выпала, надо сходить. Тем более никогда не был в большом, архитектуру интересно посмотреть, все дела. Место досталось на галерке, поэтому замечательно была видна не сколько сцена, сколько зал, рассматриванием которого поперемежку с ковырянием в носу я занимался в продолжение нескольких актов итальянских страстей.
Так, вот, публика на 90 % состояла и рафинированного быдла в плохо сидящих пиджаках, донельзя скованного, - дико боящихся "сделать что-то не так в культурном месте".
С джазом такая же история. Такой же контингент "типа окультуриваться" ходит.

ну в оперном хоть нет пошлости и костюмы с декорациями хорошие, а то в обычных театрах какой-нибудь "экспериментальный" спектакль поставят , особенно заезжие гастроллеры привозят иногда бред сивой кобылы

В ответ на: Но согласитесь как-то странно - анархист и трезвый.

Ага.
Трезвый анархист и неукуренный буддист - сплошной нонсенс.
Где-то нас дурят...

В ответ на: рассматриванием которого поперемежку с ковырянием в носу я занимался в продолжение нескольких актов итальянских страстей.

В ответ на: Так, вот, публика на 90 % состояла и рафинированного быдла в плохо сидящих пиджаках

А они в носу как вы ковырялись? И как отличали 90% "рафинированного быдла" (кстати себя-то к какому быдлу относите?) от остальных 10%.?

В ответ на: А они в носу как вы ковырялись?

Конечно, не как он, т.е. если и кто-то из них и ковырялся, то явно не по-интеллигентски, отставляя мизинец, а грубо, по-быдлячьи.

В ответ на: 500 рублей стоит билет в оперный, а водка почем, не в курсе просто, неужели тоже 500 руб

По итогам пьянок гораздо дороже стоит. Только вот итоги пьянок не все способны оценить.
А заплатив за билет в оперный чего ты теряешь кроме драгоценного времени и интереса к искусству? Ну как бы и ничего...
Видели "Иоланту"? Ну полная хня... И я удивился бы если бы сантехник такую хню выбрал бы в ущерб поллитровке. Может быть не будь я трезвенником, то я бы забухал с горя после таких походов в театр.

В ответ на: ...а водка почем, не в курсе просто, неужели тоже 500 руб

И по 600 есть, и по 700 с лишним...

В ответ на: И по 600 есть, и по 700 с лишним...

Ужас! Как говаривал один мой знакомый молдованин, "и как её кумунисты пьют?"
Мож и правда лучше в теантер сходить, хоть на эту, как её, "Иоланту"?

В ответ на: Видели "Иоланту"? Ну полная хня...

Вообще-то оперу не смотрят а слушают, да и музыка Чайковского она для "элиты", и не это главное. Главное в этом топике то, что Вы подняли очень важную тему, которую местные тролли свели к банальной пьянке, как будто в этом и заключена русская доктрина, что не соответствует истине.

Вы считаете - Кропоткин, Бакунин, Прудон и другие - не просыхали?

Да и у Махно, между прочим, была дисциплина.

Образ "анархиста" в России создан в 30-х годах целенаправленно, при посредстве кино и литературы. Ничего общего с реальными анархистами он не имеет.

Ну, впечатление от оперного спектакля всё же - интегральное, так сказать.

Хотя , конечно, смотрят оперу не так, как балет. Ну, есть и забавные моменты - роль Джульетты может исполнять 50-летняя 80-килограммовая тётенька, а Ромео загримированный 60-летний мужик в парике.
Специфика!

В ответ на: да и музыка Чайковского она для "элиты",

Чайковский в мире оперы, что ни на есть самая попса и есть. Вдобавок "идейный смысл" Чайковского тоже достаточно ясен. Композитор сожительствовал со своим кучером, когда оный ему засаживал в анус по самые яйца, то у композитора так в голове играло "тай-та-та-тита- та-да-дааааа!.
Иди вы под элитой как раз их ввиду и имели (в смысле секс-меньшинств)?

Персонаж одного из романов Джона Ле Карре (между прочим, представитель так любимой Вами английской аристократии, персонаж в смысле), когда речь зашла об опере, говорил: "Не люблю я толстых женщин. Особенно, когда они так вопят".

В ответ на: Вообще-то оперу не смотрят а слушают, да и музыка Чайковского она для "элиты", и не это главное.

Вообще-то оперное искусство это не только пение. Как и оперетта тоже далеко не только пение.
Ну а русская доктрина видно просто недоступна пониманию большинства местных юзеров.

В ответ на: Композитор сожительствовал со своим кучером...

А Вы свечку держали?

В ответ на: то у композитора так в голове играло "тай-та-та-тита- та-да-дааааа!.

Откудова вы все знаете?
Опыт? Практика?

В ответ на: Вообще-то оперное искусство это не только пение. Как и оперетта тоже далеко не только пение.

Если бы в школе на уроках пения вместо разучивания "Смело мы в бой пойдём..." прививали школьникам интерес к классической музыке, то пользы было бы больше. К слову сказать, что "Смело мы в бой пойдём" - это переделанная белогвардейская песня.

В ответ на: Ну а русская доктрина видно просто недоступна пониманию большинства местных юзеров.

К сожалению это так... Но тему Вы подняли очень важную. Тем более сегодня.

На последнего
Ну, а теперь к заднице всё свели... Или у кого что болит - тот о том и говорит, или преднамеренно уводится разговор с заданной ТС темы.

В ответ на: А что есть национальные корни?

Это нормы поведения, общий язык, культура, обычаи, религия, которая зачастую определяет нормы поведения и обычаи. Это место проживания конкретной группы населения.

В ответ на: Лучше сказать мы мало любим свою культуру, плохо её знаем, не заботимся о своих "ближних".

Это тоже большая проблема, но это вряд ли можно назвать национальным самосознанием, это скорее следствие низкого нерационального самосознания. У народа с развитым национальным самосознанием правителей-чужаков не бывает. Что касается России, то здесь национальное самосознание было тесно связано с вероисповеданием. Возьмите Александра III-го. Немец по крови - русский по духу, православный Государь, он не мог быть другим - только православным, иначе он русским бы не считался. Большевики, придя к власти разрезали эту связь, связь национального самосознания с верой, и посмотрите кто стал после этого правителями в СССР.

В ответ на: Любое самое лучшее начинание уничтожается паразитизмом...

В любом обществе присутствует паразитизм, главное, чтобы он не стал доминирующим.

В ответ на: Русским должно быть хорошо - тогда неизбежно все кто родился в смешанных браках будут становиться русскими...

А это нужно? Я имею в виду смешанные браки? У народа с развитым национальным самосознанием смешанные браки явление редкое. В Российской Империи такое явление было значительно реже нежели в СССР.

В ответ на: Народ должен быть семьёй.

Боюсь, что это нереально, во всяком случае в обозримом будущем.

В ответ на: Что касается России, то здесь национальное самосознание было тесно связано с вероисповеданием. Возьмите Александра III-го. Немец по крови - русский по духу, православный Государь, он не мог быть другим - только православным, иначе он русским бы не считался.

Т.е. я не могу быть русским ни при каком раскладе? Ну что ж подамся в китайцы или в американцы.
Святослав Игоревич он-то был русским или просто славянин? Тов. Толстой Лёв Николаич он как русский?
За уши притянуто. Как есть.
А для меня грузин Сталин круче многих русских - он такие авгиевы конюшни вычистил, что и представить себе трудно. Свалить весь кагал, и главного гешефтмахера по башке альпенштоком отоварить - это подвиг достойный русского витязя! Представляете что было бы если бы мы встретили войну во главе с пламенными революционерами? Децимация - и в бой!

В ответ на: В любом обществе присутствует паразитизм, главное, чтобы он не стал доминирующим.

Он в любом обществе доминирует. Общества где его бы не было на главных ролях - пока нет. Проблема много раз поднималась под разным соусом, но до сих пор она так и не осознана.
Рабовладение - это паразитизм чистой воды, а феодализм и капитализм лишь хорошо аранжированное рабовладение.
Иисус строил общину/общество без паразитизма - но его предали и построили паразитические антихристианские церкви. Что католики, что православные in toto - паразиты - пассивные и активные.
Не будь так - всё бы сейчас уже завершилось и не было бы на земле ни мусульман, ни буддистов - а все были бы христианами.

В ответ на: А это нужно? Я имею в виду смешанные браки? У народа с развитым национальным самосознанием смешанные браки явление редкое.

Смешанные браки это путь завоевания и ассимиляции. Если народ замыкается в себе - это признак слабости, закрытости, неспособности нести свою суть другим.

В ответ на: В Российской Империи такое явление было значительно реже нежели в СССР.

В России на престоле даже татарин сидел - Симеон Бекбулатович. Пусть недолго, но всё же. Половина дворянства у нас была либо немецкой, либо татарской. Не будь в своё время славяне так сильны не было бы сейчас ни Сибири, ни Дальнего Востока, ни даже Украины. Сколько в украинцах турецких генов? То-то же! СССР по смешанным бракам уступал Российской Империи. Или вы считаете фамилию Ахматова - чисто русской?

В ответ на: Боюсь, что это нереально, во всяком случае в обозримом будущем.

Это реально уже сейчас. Но семьёй можно быть только в общине. Вне общины - гораздо сложнее в силу стереотипности мышления основной массы народа и слабости русской доктрины. Наш народ ещё пока благодеяния во имя его воспринимает как случайности, слабости или чудачество.
А я Даля понимаю как своего предка, который обо мне заботился. Кто за народ более тот мне и брат, а следующие поколения которые пока под стол пешком ходят - мои племяши и чада.
Племянник это ведь от слова "племя" - все русаки друг другу племянники таким образом!

В ответ на: Т.е. я не могу быть русским ни при каком раскладе?

Речь-то о позапрошлом веке, сегодня многое изменилось.

В ответ на: А для меня грузин Сталин круче многих русских - он такие авгиевы конюшни вычистил, что и представить себе трудно.

Так и дерьма наделал немало. Вспомните Александра третьего - прижал революционеров и массовых репрессий не было!

В ответ на: Он в любом обществе доминирует.

Ну, это смотря что понимать под паразитизмом.

В ответ на: ...капитализм лишь хорошо аранжированное рабовладение.

Вопрос очень даже спорный. Для примера возьмём бабушку-пенсионерку, которая сдаёт часть своей квартиры студентам, она, что тоже паразитка?

В ответ на: Что католики, что православные in toto - паразиты

А протестанты - ангелочки! Это не что иное как поиск сучка в чужом глазу.

В ответ на: А это нужно? Я имею в виду смешанные браки?

Смешанные браки это путь завоевания и ассимиляции. Если народ замыкается в себе - это признак слабости, закрытости, неспособности нести свою суть другим

В ответ на: В России на престоле даже татарин сидел - Симеон Бекбулатович..

Во-первых он был правславного верисповедания, во-вторых марионеточным правителем в руках Иоанна Грозного.

В ответ на: Половина дворянства у нас была либо немецкой, либо татарской.

Они были православными, а значит по тогдашним понятиям русскими.

В ответ на: Не будь в своё время славяне так сильны...

Так и сила их была в том, что объединены были православной идеей, а точнее идеей православной монархии.

В ответ на: Так и дерьма наделал немало. Вспомните Александра третьего - прижал революционеров и массовых репрессий не было!

Прогрессивным царём был Александр II - он стал заниматься образованием, готовил страну к модеринизации, провёл кучу реформ и дал хороший заряд обществу. Собственно его дела позволили России так подняться. Его сын оказался куда как более стоеросов в отношении внутренней политики, хотя надо сказать он ею хотя бы занимался. А вот внук - тот вообще бразды бросил, сосредоточившись на вопросах престолонаследия.
У Александра III слишком уж играли в жопе чувства мести, но реально не тем мстил.
Однако трудно представить себе чтобы при нём Россия продула бы русско-японскую войну, сдала половину Сахалина и сливала бы первую мировую. Трудно вообще представить что Александр III отдавал бы приказы по типу строительства флота в акватории Балики, а не на Северного флота, чтобы он вёлся на провокации и вступил бы в Антанту. Если бы Столыпин был его ровесником - у России был бы шанс. Но Столыпин был при царе не сумевшим обезпечить 20 лет покоя.
Беда Александра III как раз в том, что не было массовых репрессий, а они были нужны. Ещё более нужны были репрессии Николаю II, но он вообще не понимал что происходит. Столыпин понимал, но был слишком радикальным в вопросе репрессий. Потому что они были не системным явлением, а рефлексией. Не создали цари в России репрессивного аппарата - за то и заплатили кровью. Сами пострадали и Россию кровью умыли.
Сталин оказался умнее.
Ещё умнее Путин. Сегодня репрессии не массовые - они тотальные. Против всех - даже против наиболее близких. А по иному и быть не может - слишком нестабильное общество. Нестабильное - значит слабоуправляемое - заначит и просто слабое.
Посмотрите на США - там репрессии ещё круче чем у нас. Ещё более мощный репрессивный аппарат. А это значит что в любой борьбе они выстоят за счёт большей внутренней стабильности.
А вы отсутствие репрессий ставите в заслугу.

Другой вопрос - тяжесть репрессий. Для России сталинские репрессии не были фатальными. Фатальной могла оказаться война, как для Российкой империи оказалась фатальной Первая мировая. Были ли репрессии тяжкими для нашео народа. Не были очень уж тяжкими. Народ репрессий не особо то и не заметил. Пока пахали на заводах и в полях некогда заниматься подсчётами кого, кто и за что. Работяг они и не коснулись почти.
Второй момент - именно массовые репрессии начались прежде всего в силовых структурах после падения Республиканской Испании в 1936 году - когда Сталин был напуган мятежом троцкистов в тылу республиканских войск. До этого он гасил только своих конкретных врагов и всех кто был с ними связан. Тут же он понял - пц скоро и его сдадут в утиль. Так бы оно и было если бы финская война не показала проблем в армии. Если бы мы встретили немцев так как мы воевали с финнами - тут бы и героизм не помог бы.

Репрессии Путина же хотя и тотальны - но размазаны по обществу. Там безпредел, тут безпредел. там пикалёво, тут кондапога. Это ситуация управляемого хаоса. Но если при ЕБН этот хао был первозданный, тут он стал управляемым - и организованным госструктурами. В принципе хоть сегодня можно взять и навести порядок в плане преступности, коррупуции, хоз.деятельности. Однако тогда ты уже не сможешь взять и прислать в "Мечел" "докотора".
А управлять страной при помощи страха на сегодня пожалуй единственный выход для Путина.
Он слишком сильно впутался именно в эту парадигму.
Тут нужны новые кадры, которые смогут управлять лучше и иными методами.

В ответ на: Ну, это смотря что понимать под паразитизмом.

Под паразитизмом следует понимать такое положение дел, когда один участник общественного взаимодействия (не обязательно торговли или трудовых отношений, а вообще в более широком смысле) наносит урон другом участники или обществу в целом.
Например - завод производит товар - зарабатывает на этом деньги, а отходы сливает в реку. Это паразит. Так работает Китай. Гробят природу паразитируя на будущих поколениях.
Другой пример студент у студента списывает. Это не паразитизм на соседе - (ему-то урона нет!) - но паразитизм на обществе. Ведь общество даёт возможность учиться, обезпечивает процесс, но студент ленится или неправильно расставляет акценты в своей деятельности. Итог - диплом есть - специалиста нет.

В ответ на: Вопрос очень даже спорный. Для примера возьмём бабушку-пенсионерку, которая сдаёт часть своей квартиры студентам, она, что тоже паразитка?

Тут то какой вред? Бабуля молодец, они прекрасно сотрудничают - если уж сумели договориться. И бабке дело - деньги, и студентам крыша над головой и присмотр.

В ответ на: А протестанты - ангелочки! Это не что иное как поиск сучка в чужом глазу.

Протестанты протестантам рознь. Пресветерианская Корея транслирующая в 5-30 христианские гимны по радио вместо гимна страны показывает миру экономическое чудо. Трудовая этика на высоте и есть чему поучиться у них. С другой стороны есть такие примеры протестантов что хочется взять в руки автомат. Но про протестантов in toto не скажешь. Сортировать придётся слишком много.

В ответ на: Во-первых он был правславного верисповедания, во-вторых марионеточным правителем в руках Иоанна Грозного.

Дело не в том какого он был вероисповедания, а в том, что потомкам греческой православной царевны Софьи Палеолог не в западло было замуж выйти за татарина. Да и марионеточность его дело не такое важное. Нормально к нему относились - как к своему. Чего-то не было всенародного восстания. А всё потому что всякий кто за Русь бился как за свою Родину - а Симеон так и дрался в Ливонской войне - признавался за своего. Отчаянный парень был.

В ответ на: Так и сила их была в том, что объединены были православной идеей, а точнее идеей православной монархии.

Ну вот нет. Это тоже важный аспект - централизация, но выдержать удар Степи может только изначально мощная культура. Русь по сути подмяла своим генотипом всю Степь. Кипчаки в итоге стали русоволосыми половцами (полова - солома - цвет их волос) и влились в наш этнос. Печенеги, хазары, были частично вырезаны, частично ассимилированы. Нам впаривают что ашкенази в России были всегда. Чушь какая-то. Те, что были ранее были растворены в народе и изчезли, те, что были получены в наследство от поляков - а поляки на смогли их ассимилировать - те и составили предреволюционный субстрат и вновь заселили Россию.

В ответ на: Беда Александра III как раз в том, что не было массовых репрессий, а они были нужны...

Глупость. Революционеров он и так прижал.

В ответ на: Однако трудно представить себе чтобы при нём Россия продула бы русско-японскую войну...

Я сомневаюсь, что он вмешался бы в эту войну.

В ответ на: ...и сливала бы первую мировую.

Ещё глупость, Россия имела все шансы быть среди победителей первой мировой, но на немецкие деньги была сделана революция. Каким образом репрессии внутри России могли бы устранить возможность революции. Революция, уничтожившая Российскую империю — это один из боёв первой мировой войны. К началу первой мировой, благодаря столыпинским реформам, революционной ситуации в России уже не было.

В ответ на: А управлять страной при помощи страха на сегодня пожалуй единственный выход для Путина.

Страха? У Вас страх от управления Путина? По-моему Вы ищите то чего сегодня нет: посмотрите как расфлудились местные тролли, ни у кого страха нет.

В ответ на: Тут то какой вред? Бабуля молодец, они прекрасно сотрудничают - если уж сумели договориться.

И чем она отличается от капиталиста хозяина гостиницы? Только масштабами бизнеса, да ещё тем, что налоги не платит.

В ответ на: ...не в западло было замуж выйти за татарина.

За крещённого татарина, а вот за немца-католика было западло.

В ответ на: Под паразитизмом следует понимать такое положение дел, когда один участник общественного взаимодействия (не обязательно торговли или трудовых отношений, а вообще в более широком смысле)наносит урон другом участники...

А использование контрафактного программного обеспечения это паразитизм? У Вас как, венда лицензионная?

В ответ на: Ещё глупость, Россия имела все шансы быть среди победителей первой мировой, но на немецкие деньги была сделана революция. Каким образом репрессии внутри России могли бы устранить возможность революции. Революция, уничтожившая Российскую империю — это один из боёв первой мировой войны. К началу первой мировой, благодаря столыпинским реформам, революционной ситуации в России уже не было.

Разве буквально несколькими строками выше вы не признали работу Александра III годной? Тем не менее революцию умудрились сделать. Как это понимать?
Да и причём здесь вообще немецкие деньги? Вы всё ещё находитесь в плену мифа о том, что революцию сделал Ленин? То, что он был мозговым трестом, руководил партией, не значит, что именно он договорился с поставками оружия и организовал стачки на заводах. Ленин даже в Петросовет не входил вроде. Да и сколько там было этих денег - какие-то совершенно мизерные суммы, из-за чего их никто и не принимает в расчёт. Не под Ленина давали деньги, а под Троцкого. И не Сталин был банкиром в Нью-Йорке, а Веня Свердлов.
Но даже это не оправдывает царизм. А скорее ставит новые вопросы. Цари были идиотами которые держали свои финансовые активы в банках Ротшильдов и Морганов, на которые их же и свергали? Как вообще это называется? Это - некомпетентность, наивная позиция задобрить агрессора.

В ответ на: К началу первой мировой, благодаря столыпинским реформам, революционной ситуации в России уже не было.

Столыпинская реформа провалилсь после смерти Столыпина. А продразвёртка была введена в 1916 году чтобы предотвратить голод в мегаполисах. Это просто надо знать.

В ответ на: Страха? У Вас страх от управления Путина? По-моему Вы ищите то чего сегодня нет: посмотрите как расфлудились местные тролли, ни у кого страха нет.

Вы странно ставите вопрос. Не Путина как тирана боятся люди. Не то что он придёт и выпьет их кровь или отнимет деньги. Люди боятся будущего - все поголовно и государство этот страх нагнетает всё сильнее и сильнее.
Люди боятся нового кризиса. Боятся покупать недвижимость, например. "А вдруг завтра стройку заморозят" "А вдруг меня кинут, и останусь ни с чем?" "А вдруг меня обманули юристы и там есть такой пунктик" "А вдруг мой юрист мудило и я сяду как посадили Ходорковского"? "А вдруг завтра поднимут аренду, налоги?"
Искусттво пугать так чтобы люди боялись постоянно, но не тебя - это реально сильный инструмент. А Путин в этой ситуации выступает в роли "спасителя". При нём было спокойнее, "и будет спокойнее".
И управляемость обществом повышается.
Ну а разнородных бизнесменов доят прямо и опосредованно "плохие бояре". И держат в страхе. Бизнесмен это тот кто по определению сидит "на измене", но тут ему ещё придумали "рейдеров", "ставку рефинансирования", "внеэкономическую конкуренцию".
Но Путин по сравнению с акулами из ТНК - школьник. Те управляют правительствами и армиями через свои рычаги - экономические и политические средства принуждения.
Почему Лукашенко не признал Ю.Осетию? Его запугали. И он стал как шёлковый. Это и есть глобальная управляемость основанная на страхе.

В ответ на: ...признали работу Александра III годной? Тем не менее революцию умудрились сделать.

При Александре III?

В ответ на: Да и сколько там было этих денег - какие-то совершенно мизерные суммы...

Суммы были достаточные, чтобы и оружие закупить и всё прочее организовать.

В ответ на: А продразвёртка была введена в 1916 году чтобы предотвратить голод в мегаполисах.

Это был госзаказ основанный на добровольности — и это, действительно надо знать, и не надо путать с продразвёрсткой организованной Лениным с использованием вооружённых продотрядов.

В ответ на: Почему Лукашенко не признал Ю.Осетию? Его запугали.

Напугаешь ежа голой жопой! Он просто выторговывает у России такие условия, при которых она, Россия взяла бы на содержание экономику Белорусии, т. е. ведёт себя как обыкновенная политическая проститутка.

В ответ на: Боятся покупать недвижимость.

И тем не менее рынок недвижимости работает и люди берут кредиты и покупают жильё, у кого, естественно, есть возможность.
Ну, и как насчёт паразитирования на Microsoft? Windows-то лицензионная? Или сучок только в чужих глазах ищите?

В ответ на: Суммы были достаточные, чтобы и оружие закупить и всё прочее организовать.

Это Ленин браунинг предпочитал, а вот Троцкий делал ставку на пулемёт Максим.Основные деньги, подавляющее их количество были вообще не немецкими, но вы почему-то стыдливо об этом умалчиваете. Не знаете? Не знаете каким образом и главное зачем ньюйоркский банкир Бенджамен Свердлов приехал в Советскую Россию? Погугли чо ли.
А вы немецкие деньги немецкие деньги... Изучите вопрос для начала.
Посмотрите кто и как торговал с Советской Россией в первые годы её существования. Тоже немцы?
Только и остаётся воскликнуть - ЕМХ!
Были силу которым выгодно было свалить и Россию и Германию. Стравить их между собой, Стравить Германию с Францией, подключить Британию к этой свалке - и всех слить. И это было даже не американское правительство. Это было что-то более значимое и стоящее выше.
Что там в Ипатьевском доме на стенах рисовали? Кайзеровские кресты?

В ответ на: Это был госзаказ основанный на добровольности — и это, действительно надо знать, и не надо путать с продразвёрсткой организованной Лениным с использованием вооружённых продотрядов.

Да уж добровольность и твёрдые цены - хорошо вы тут придумали. А матчасть подучить. В стране уже в 1915 году местами жрать было нечего - крестьяне хлеб зажимали, дожидаясь подъема цены. Уже тогда были предприняты первые реквизиции - а вы добровольность!
К 1918 году когда в стране стало вообще туго - война, разруха, бардак - тут вообще не было никакого иного выхода кроме как применять силу. Какой выбор?
Хотя Россия готовилась к войне 1914 года, но она была не готова. Ни технически, ни экономически.
Назовите мне первый русский пулемёт. А ведь вся тактика немцев строилась на пулемётных ротах.
То же самое касалось и стратегического запаса. Это было даже во времена фараонов, но в России - аграрной стране стратегический продовольственный запас был не предусмотрен. Браво!

В ответ на: Напугаешь ежа голой жопой! Он просто выторговывает у России такие условия, при которых она, Россия взяла бы на содержание экономику Белорусии, т. е. ведёт себя как обыкновенная политическая проститутка.

Мне не понятен ваш юмор. Пр чём тут торги с Россией? Если ЕС закроет свои рынки для Белоруссии - то Беларусь просто потеряет всю промышленность - всё встанет, прибыли не будет, жрать будет нечего. А этот малорослый презик и отвечает Лукашу - ну это не вопрос торга.
Да и вот мне непонятно - за каким хреном признавать Абхазию и Ю.Осетию? Гарантий их безопасности от грузинских волков достаточно, а дотационных регионов у нас и так завались. Нужно осваивать эти земли явочным порядком, они должны сначала стать нашими де-факто, а там уже и статус будет. И признания какой-то независимости - нафиг не надо. Нет смысла.

В ответ на: И тем не менее рынок недвижимости работает и люди берут кредиты и покупают жильё, у кого, естественно, есть возможность.
Ну, и как насчёт паразитирования на Microsoft? Windows-то лицензионная? Или сучок только в чужих глазах ищите?

Ипотечники рано сталкиваются с проблемой неврозов, нестоячки и преждевременной старости. И таких единицы в народе. И в любом случае это риск и глупость жить за счёт будущего.
Но это только от того что другого выхода у людей нет. Накопить денег в этой системе невозможно, традиционная система кланов и больших семей распалась.
Ну а с мелкософтом вопрос простой - тут ещё неизвестно кто на ком паразитирует. Меры труда нет.
Если сейчас ввести систему тотального лицензирования софта - рынок IT просто схлопнется. Потом, спустя время перейдёт на LINUX. И друг Билли это понимает.
На 90% домашних компов стоит Винда. Это монополия. Но ещё недавно эта цифра была 98%. Так что не всё так плохо. Зато производителям железа это удобно, это расширяет их рынок. Будь весь софт лицензионным сейчас уровень компьютеризации был бы в разы меньше, специалистов на этом рынке было бы недостаточно, приходилось бы обучать людей с нуля компьютерной грамотности и пр. Именно поэтому Билли в своё время - годы назад заявил, что преследовать частных лиц за использование нелицинзионных программ он не будет.
Недавно кто-то выпустил аудиокнигу моей жены. Ну и чо? Если кто на сайте будет зарабатывать на ней - подам на него в суд, но тех кто через пиринг качает - чисто для себя почитать, послушать - не с коммерческой целью - хай читает. Это просто безплатная реклама. Ну и не стоит тех преследовать кто на безплатных хостингах чалится. Это всегда любители, и никакого вреда они по-большому счёту нанести не могут.

В ответ на: ...подавляющее их количество были вообще не немецкими...

Да какая разница? Важно, что революционная ситуация раздувалась на деньги внешних врагов, а в самой России её не было. Кстати «союзники» также были заинтересованы в том, чтобы вывести Россию из войны – не нужна она была им среди победителей.

В ответ на: Если ЕС закроет свои рынки для Белоруссии...

А можно поинтересоваться, что выдаёт на рынки ЕС Белоруссия? МАЗы? Или бензин произведённый из Российской нефти? Но если Россия перекроет трубу в Белоруссию, тогда что?

В ответ на: Ну а с мелкософтом вопрос простой - тут ещё неизвестно кто на ком паразитирует...

Паразитирует тот, кто не заплатив за программное обеспечение его использует! А ведь сказано: «Не укради!»

В ответ на: На 90% домашних компов стоит Винда.

А кто заставляет её ставить на домашний компьютер? У меня Open Solaris.

В ответ на: Уже тогда были предприняты первые реквизиции - а вы добровольность!

Царская разверстка была добровольной(!)- это, пожалуй, самое существенное отличие, которое ускользает от многих советских патриотов. Доказательств тому несколько. Прежде всего доклад министра земледелия Риттиха в Думе в феврале 1917 года. web-страница

В ответ на: Ипотечники рано сталкиваются с проблемой неврозов, нестоячки и преждевременной старости.

Во всём мире средний класс живёт в кредит, и во всём мире это действует заёмщикам на нервы, что же здесь такого?

В ответ на: Недавно кто-то выпустил аудиокнигу моей жены.

Ссылку можно? Почитать...

В ответ на: ...рынок IT просто схлопнется.

Не надо смешить толпу: Windows Home Basic 7 коробочная версия стоит чуть больше 3000 рублей, ОЕМ версия, предустановленная на компьютер, и того меньше.

В ответ на: Именно поэтому Билли в своё время - годы назад заявил...

Годы назад за Windows нужно было выложить пару средних зарплат – сегодня на среднюю зарплату можно купить несколько копий. Так что ежели вы дома держите контрафактную Windows, да ещё и MS Office, то Вы точно паразитируете на MS!

В ответ на: Если кто на сайте будет зарабатывать на ней - подам на него в суд...

А при написании этй книги Ваша жена не паразитировала на хозяевах программного обеспечения с помощью которого она создавала свою книгу?

В ответ на: Да какая разница? Важно, что революционная ситуация раздувалась на деньги внешних врагов, а в самой России её не было. Кстати «союзники» также были заинтересованы в том, чтобы вывести Россию из войны – не нужна она была им среди победителей.

Как выясняется разница есть и довольно значительная.
Во-первых, внешние враги никогда не поколеблют страны в которой нет внутренних врагов. СССР-1945 кое о чём нам как бэ напоминает. Рассчёт на повторение сценария а-ля 1918 у наших противников не оправдался. Почему? Ведь ресурсы вваливали огромные. IBM спокойно торговали с Германией, Форд поставлял свои грузовики и запчасти вплоть до 1944 года - почти до открытия Второго фронта.
Ну а как сделать так чтобы в стране не было кому раскручивать спираль нестабильности думаю вам не надо напоминать? Правильно, нужны чистки.
Но и чисток недостаточно. Нужно уметь мобилизоваться как следует, нормально готовится к войне.
Это в Первой Империалистической можно было держаться - и то не всегда успешно - на голом мужестве и героизме, с нацистами такой вариант бы точно не прошёл.
Нужны были танки, пушки, самолёты, пулемёты, снабжение, ЖД транспорт.
А ведь царизм мог понять после японской войны то же что понял Сталин после испанской и финской - матчасть нужна! Владеть матчастью нужно.
И ещё был аспект - наши солдаты 41 поголовно все умели читать и писать, знали что такое учиться, учиться и ещё раз учиться... А на войне учиться приходится много.
Вам рассказать почему немцы в 1916-18 над французскими и английским окопами распространяли листовки, а над нашими нет?

В ответ на: А можно поинтересоваться, что выдаёт на рынки ЕС Белоруссия? МАЗы? Или бензин произведённый из Российской нефти? Но если Россия перекроет трубу в Белоруссию, тогда что?

Трикотаж, холодильники, МАЗы и запчасти к ним, да и ту же нефтехимию. Вы удивитесь конечно, но в Беларуси до сих пор работает точное машиностроение и причём модернизированное. Там и открытия прикладного значения делаются и новые технологии внедряются. И не надо говорить что Беларусь осуществляет реэкспорт нефти - они продают нефтепродукты и пластмассы, а не сырьё как мы. Соответственно часть денег в той цене ими заработано. Кроме того мы беларусам нефть вроде незабезплатно выдаём. Да цены чуть ниже чем на экспорт, но это мизер, да и мы вроде в Таможенном союзе или не?
Ну и учтите, что рынок нефти это вам не игрушки в песочница. Если где-то есть НПЗ заточенные под нашу нефть и где-то есть - но не заточенные перебросить вот так просто поток и восполнить недостачу из-за перекрытия вентиля ни мы, ни Европа просто не сможет. Мы недополучим прибыли, Европа недополучит товара. Цены на бенз взлетят. И раком стоят будет не только Греция, но и Польша и прочие слабые экономики. Европа никогда не позволит так себя разводить, так что перекрыть трубу через Беларуссию или прекратить поставки нефти на их НПЗ - это просто прожекты, бред возникающий из-за мысли что Россия банкует нефтью, значит может всё.
Через 10 лет Европа сможет отказаться от ядерных станций перейдя на энергию ветра. Если сегодня начать их стращать нефтяной трубой - они перейдут за 5 лет. Нефтехимия Европы будет обезпечена арабами и вьетнамом - ну и куда мы пойдём со своим "чёрным золотом"?
Они перестроиться смогут, а мы?
И всё это только из-за того чтобы наказать Лукашенко? Это как же нужно мелко плавать чтобы так сделать.
Хотя в принципе ДАМ и не на такое способен.
Теперь вы понимаете что такое независимость Абхазии и Ю.Осетии. Лишь разменная монета.

В ответ на: Паразитирует тот, кто не заплатив за программное обеспечение его использует! А ведь сказано: «Не укради!»

У меня на домашнем стоит практически всё опенсорсовское. Ну а винду Билли разрешил использовать. Игры, фильмы не востребованы, музон я не слушаю а если и слушаю, то авторы уже давно умерли и как правило прошло куда как больше времени чем 50 лет.Кроме заповеди "Не укради!" рекомендую вам придерживаться правила "Не давай воровать у себя!"

В ответ на: Царская разверстка была добровольной(!)- это, пожалуй, самое существенное отличие, которое ускользает от многих советских патриотов. Доказательств тому несколько. Прежде всего доклад министра земледелия Риттиха в Думе в феврале 1917 года.

Вы понимаете термины которыми оперируете? Развёрстка означает план сдачи. Если он саботируется как вы его предлагаете придерживаться. А саботаж начался сразу же как только установили "твёрдые цены". Единственная польза от продразвёрстки была в том, что сами крестьяне наконец-то стали есть хлеба и вообще жратвы столько сколько хотели, а не столько чтобы ещё на продажу оставалось. Раньше-то голодали, но продавали. А теперь за копейки сдавать? Стали сокращать посевы, забивать скот.
А по докладу Риттиха - это конечно весело делать выводы по официозу. Посмотрите на доклады наших министров - всё у нас чики-пуки.
Твёрдые цены - 1916 года устанавливались с учётом цен 1915 года, но печатный станок работал с перегревом. Вы желаете продавать свой труд по ценам 2009, а жратву покупать по ценам 2010?
Но если вы и пожелаете, в России дураков не было - саботаж шёл целыми волостями. Затея с продразвёрсткой провалились. Временное правительство начало действовать уже куда решительнее - просто потому что даже в войсках жрать было нечего. Именно временное правительство расширило список продуктов развёрстки.

В ответ на: Во всём мире средний класс живёт в кредит, и во всём мире это действует заёмщикам на нервы, что же здесь такого?

Вам знаком термин "потогонначя система?" Вот пусть весь мир идёт в ж..у - СССР умудрялся жить без потогонной системы и выживать. Если бы чуть грамотнее вели внутреннюю политику, учили управленцев как положено, гасили перерожденцев в собственных рядах - мы до сих пор бы процветали, и возможно вышли бы на первое место. Но история не имеет сослагательного наклонения.

В ответ на: А при написании этй книги Ваша жена не паразитировала на хозяевах программного обеспечения с помощью которого она создавала свою книгу?

Ну разве что когда писала книгу на компе на работе. В ихней госструктуре, насколько я знаю, всё законтрофачено. А дома опенофиса достаточно. Да он в чём-то и удобнее - меньше всякой х..ты ненужной.

В ответ на: Ссылку можно? Почитать...

Боретесь с избыточным весом?

Ну а кроме прочего - в русле русской доктрины - Запад ведёт войну против нас. В открытую. Не стесняясь. Т.о. вся ихняя софтина - это трофеи. А трофеи принадлежат тому кто их берёт.
Как вам такой коленкор?
Но в любом случае я против пользования неопенсорсовскими продуктами. Даже безплатно лучше не поддерживать тех, кто свой продукт не способен сделать доступным без оплаты. Других механизмов компенсации затрат - масса. Мозильщики прекрасно делают деньги распространяя свои копии безплатно.

В ответ на: К слову сказать, что "Смело мы в бой пойдём" - это переделанная белогвардейская песня.

Не белогвардейская, а дореволюционная песня русской армии. "Вики"

Налицо преемственность военных РИ и СССР.

В ответ на: Нужно уметь мобилизоваться как следует, нормально готовится к войне.

Да так, чтобы за короткий срок враг к самой Москве подошёл!

В ответ на: А ведь царизм мог понять после японской войны...

Да была матчасть! Взять хотя бы применение дальнего бомбардировщика в первой мировой войне, именно Россия, видимо вследствие своей отсталости, его и применила. И воевали нормально, и всё шло к победе, в том числе и стараниями Российской армии. Просто Вам вбили в голову, что всё, что было в Царской России – плохо, а при советах – всё хорошо.

В ответ на: Трикотаж, холодильники, МАЗы и запчасти к ним...

Не смешите: трикотаж – в ЕС идёт из Китая, а МАЗы вряд ли конкурентоспособны автомобилям производимым в той же Европе и Китае.

В ответ на: Если где-то есть НПЗ заточенные под нашу нефть и где-то есть - но не заточенные перебросить вот так просто поток и восполнить недостачу из-за перекрытия вентиля ни мы, ни Европа просто не сможет.

По этой же причине ЕС не станет прижимать Белоруссию, таким образом Вы сами себе противоречите, ибо отказаться от нефтепродуктов из Белоруссии не смогут. Так что Батька просто торгуется с Москвой, не более того.

В ответ на: Через 10 лет Европа сможет отказаться от ядерных станций перейдя на энергию ветра.

Вы, что, задались целью посмешить форумчан?

В ответ на: ...что такое независимость Абхазии и Ю.Осетии. Лишь разменная монета.

Которую использует Лукашенко выторговывая у России поддержку своей экономики, о чём я и писал.

В ответ на: Ну а винду Билли разрешил использовать...

Нет! Вы положительно сегодня задались целью посмешить народ!

В ответ на: Вы желаете продавать свой труд по ценам 2009, а жратву покупать по ценам 2010?

Так сегодня это, к сожалению, и происходит.

В ответ на: Именно временное правительство расширило список продуктов развёрстки.

Но не Император!!!

В ответ на: А дома опенофиса достаточно.

Согласен, у меня и на работе он используется. У него ещё одно преимущество: он не чувствителен к макровирусам, которые файлы MSO гробят.

В ответ на: Боретесь с избыточным весом?

Тогда не нужно! У меня оптимальное соотношение рост-вес (182см-78кг).

В ответ на: Как вам такой коленкор?

Очередные выкрутасы пользователя контрафакта.

В ответ на: Но в любом случае я против пользования неопенсорсовскими продуктами...

Тогда зачем Вам Windows?

В ответ на: Мозильщики прекрасно делают деньги распространяя свои копии безплатно.

И как же это? Мне интересно.

В ответ на: СССР умудрялся жить без потогонной системы и выживать.Именно выживать. Высокая производительность труда не значит следствие потогонной системы – важное место занимают ещё и технологии. Кроме того из потогонного ада никто не стремился приехать жить в СССР. В ГДР так наоборот стремились в ФРГ сбежать, про Берлинскую стену напомнить?

В ответ на: Налицо преемственность военных РИ и СССР.

Налицо плагиат.

В ответ на: Да так, чтобы за короткий срок враг к самой Москве подошёл!

Товарисчу царю повезло что у немцев дела поважнее Восточного фронта были, а то немец бы и Мск взял и Питер. Помнится разок Мск уже просирали.

В ответ на: Да была матчасть!

Вы объясните как товарисч Руднев в 1904 году угробил самый быстроходный крейсер до такой степени, что он превратился в мишень для япов? 5 узлов это что ход?
Объясните почему погибла вся 3-тихоокеанская эскадра, а корабли 1 и 2 слили не менее безславно? Почему сдали Порт-Артур? Это что умение пользоваться матчастью такое выдающееся?
В Цусимском бою большая часть наших снарядов не взрывалась даже попадая в цель. Это что?
А вы тешите себя Сикорским и его 8 бомберами. Да эти бомберы вообще погоды не делали - поэтому о них и помнят лишь как о казусе. Ну да отметились - построили первые в мире дальние бомберы.
Всю войну отлетали на буржуйских аэропланов - своя промышленность только собирать из комплектов и была готова.

В ответ на: Просто Вам вбили в голову, что всё, что было в Царской России – плохо, а при советах – всё хорошо.

Царизм сгнил на корню. Потому и развалилась Империя, что иммунная система была слабой (5000 жандармов на всю страну; во Франции 36 тысяч - а население втрое меньше.) Банки в руках иностранцев, транспорт убыточен чуть более чем полностью. 85% населения неграмотны, а ещё 10% слабообразованы.

В ответ на: Так сегодня это, к сожалению, и происходит.

А вот у крестьян во время продразвёрстки не было необходимости жилы рвать. Они сами выращивали ровно столько сколько потребляли и за копейки сдавать было нечего. Это называется саботаж. Но они были правы. Когда промышленники наживались на войне почему крестьяне должны дыры закрывать? Вот они и послали всех. Уже Керенскому пришлось силой заставлять.

В ответ на: Но не Император!!!

Если бы его не свергли он бы тоже никуда не делся - пришлось бы силой изымать.

В ответ на: По этой же причине ЕС не станет прижимать Белоруссию, таким образом Вы сами себе противоречите, ибо отказаться от нефтепродуктов из Белоруссии не смогут. Так что Батька просто торгуется с Москвой, не более того.

Ой ли? Экспорт Беларуси не только нефть. Нет там такого перекоса как у нас. и НПЗ всего два кажется. Плюс к тому Батька может брать нефть у казахов. А почему нет? Тот же коктейль примерно.

В ответ на: Тогда зачем Вам Windows?

Я мог бы освоить и Юникс. Только жена - навряд ли. Так что просто исторически сложилось. Билли расплачивается за то что очень долгое время был страшным жмотом.

В ответ на: И как же это? Мне интересно.

Вас научить пользоваться Гуглом?

В ответ на: Именно выживать. Высокая производительность труда не значит следствие потогонной системы – важное место занимают ещё и технологии. Кроме того из потогонного ада никто не стремился приехать жить в СССР. В ГДР так наоборот стремились в ФРГ сбежать, про Берлинскую стену напомнить?

Жизнь в соцлагере была скучна, не было изобилия, а за стеной оно мерещилось. Теперь немцы вспоминают те старые добрые времена, когда ради повышения прибылей фольксваген не выкидывал на улицы немецких слесарей заменяя из турками.
Всякие стены это уже следствие косячности управленцев, а не системы как таковой.

В ответ на: Товарисчу царю повезло что у немцев дела поважнее Восточного фронта были...

Передёргивание карты: не смогли немцы подойти к Москве и Петербургу.

В ответ на: Помнится разок Мск уже просирали.

То был тактический ход, заранее решённый. А вот быстрое продвижение немцев к Москве в 1941 году – это как раз результаты просчёта Сталина.

В ответ на: Да эти бомберы вообще погоды не делали - поэтому о них и помнят лишь как о казусе.

Это для тех, кто ненавидит Россию, на самом деле это был большой технический прорыв, и если бы эти бандюганы Ленин, Свердлов, Троцкий не свернули шею Великому Государству Российскому, то к 40-м годам Россия подошла бы с ракетной техникой.

В ответ на: Царизм сгнил на корню.

Это Вам хорошо в голову забили в школьные годы учителя-коммунисты. А сами Вы мыслить не умеете, именно такие люди и попадают в секты, корни которых (сект) растут из США, поэтому в этих сектах тоже промывают своим адептам мозги, выбивая из них русский дух.

В ответ на: Если бы его не свергли он бы тоже никуда не делся - пришлось бы силой изымать.

Это далеко не факт.

В ответ на: Экспорт Беларуси не только нефть.

Естествнно, я же забыл, что весь Евросоюз ездит на автобусах Минского автозавода, а поля пашет тракторами «Беларусь».

В ответ на: Я мог бы освоить и Юникс. Только жена - навряд ли.

Вообще-то Unix – это проприетарная операционная система, также как и Windows, и за неё тоже нужно платить. Другое дело Linux, вот она свободно распространяемая. А большой разницы, с точки зрения пользователя нет, что Windows, что Linux, особенно при использовании KDE: такое же главное меню, вместо папки «Мои документы» «Домашняя папка», а внутрь ОС вряд ли Вы со своей женой лазаете.

В ответ на: Билли расплачивается...

А Вам с женой пиратская Windows осветит путь в царство Люцефера: скатертью дорожка!

В ответ на: Это для тех, кто ненавидит Россию, на самом деле это был большой технический прорыв, и если бы эти бандюганы Ленин, Свердлов, Троцкий не свернули шею Великому Государству Российскому, то к 40-м годам Россия подошла бы с ракетной техникой.

Да СССР в 1941 году как раз и имел ракетную технику на вооружении.
Кстати, вы знаете что наши пресловутые бомберы строились благодаря буржуйским спецам и на их оборудовании. Всё что было нашего - работяги, да пан Сикорский.

В ответ на: Передёргивание карты: не смогли немцы подойти к Москве и Петербургу.

Что значит передёргиваю? В 1914 году Германия воевала с Францией и Англией реально, а в 1941 году практически формально. Франция слила, Англия отсиживалась на острове, огрызаясь только на море и в Африке. Союзнички блин. Сосредоточение сил которое немцы достигли в 1941 году в 1917-18 им было недоступно. А то точно бы взяли и Мск и Питер.

В ответ на: То был тактический ход, заранее решённый. А вот быстрое продвижение немцев к Москве в 1941 году – это как раз результаты просчёта Сталина.

То был просчёт и это был просчёт. Ну и что?
Если вы думаете, что в 1812 году в ходе приграничных сражений наши решили сдать Мск и с блеском выполнили эту задачу, то погуглите насчёт совета в Филях.

В ответ на: Это Вам хорошо в голову забили в школьные годы учителя-коммунисты. А сами Вы мыслить не умеете, именно такие люди и попадают в секты, корни которых (сект) растут из США, поэтому в этих сектах тоже промывают своим адептам мозги, выбивая из них русский дух.

ЕМХ! Вы на себя бы взглянули - вы же типичный "адепт"! Токмо секта у вас другого толка.
Да и сведения у вас какие-то старанные. Это в какой же секте я по-вашему состою?

В ответ на: Естествнно, я же забыл, что весь Евросоюз ездит на автобусах Минского автозавода, а поля пашет тракторами «Беларусь».

Не в курсе что там с автобусами, а вот "Беларус" нормально конкурирует с буржуйской техникой. Соотношение цены и качества у него приемлемое более чем.

В ответ на: Вообще-то Unix... Другое дело Linux,

Верите нет - мне плевать.

В ответ на: А Вам с женой пиратская Windows осветит путь в царство Люцефера: скатертью дорожка!

На этут ему надо сделать фотожабу!
Стоит Боженька в позе красноармейца, но с атрибутикой ЦБ. Гневно сдвинул брови - "Ты пользовался нелицинзионной Виндой?!"

В ответ на: Да СССР в 1941 году как раз и имел ракетную технику на вооружении.

Подробнее можно?

В ответ на: Всё что было нашего - работяги, да пан Сикорский.

Самая малость – автор!

В ответ на: То был просчёт и это был просчёт.

В 1941 году был просчёт, результатом которого стали многомиллионные потери, но для Вас, видимо, это пустяки...

В ответ на: ...то погуглите насчёт совета в Филях.

Там, что очевидцы событий написали свои посты?

В ответ на: Это в какой же секте я по-вашему состою?

Понятия не имею, я это пишу с Ваших слов. Можно было бы поискать, привести скриншот, только лень...

В ответ на: ...Почему сдали Порт-Артур?...

Важно, что были сделаны выводы: заложены новые корабли для русского флота: броненосный крейсер Рюрик, Линкоры «Император ФлександрIII», «Императрица Мария» и другие. И после этого говорить о загнившем царизме может только антирусски настроенный человек.

В ответ на: Царизм сгнил на корню.

Если бы это было правдой, то всем тем ротшильдам с компанией совсем не нужно было бы Российскую империю разрушать – пусть бы загнивала дальше, загнивающая она не представляла этим господам опасности. Но это были люди намного умнее: они понимали, что Российская Империя сделав выводы из результатов войны с Японией и первой мировой может стать ведущей мировой державой – поэтому и вложили большие деньги в разрушение этой страны. И сегодня они не перестали работать в том направлении, делают всё, чтобы не возродилось национальное самосознание русского народа, потому и финансируют различные секты на территории России, а кто деньги платит - тот и песню заказывает, т.е. формирует нужное самосознание сектантов.

В ответ на: Подробнее можно?

А ты у брата двоюродного спроси. Он мне тут впаривал, что расчёт траектории полёта реактивного снаряда БМ-13 способен осуществить даже десятиклассник.
"Сталинский орган" - признан был даже нашими врагами, в то время как "Святогор" и "Илья Муромец" чего-то не упоминаются в мемуарах.

В ответ на: Там, что очевидцы событий написали свои посты?

Там было голосование на тему оставления Мск. Ну и в общем-то вероятно многие из них оставили мемуары.

В ответ на: Понятия не имею, я это пишу с Ваших слов. Можно было бы поискать, привести скриншот, только лень...

С каких слов? Вы невнимательно читали. Замучаетесь искать чёрную кошку в тёмной комнате.

В ответ на: Если бы это было правдой, то всем тем ротшильдам с компанией совсем не нужно было бы Российскую империю разрушать

Выступили катализатором.
В конце концов - уничтожали РИ люди воспитанные в её культурной среде, а не орды варваров - как с Римом было, или под воздействием борьбы за освобождение покорённых народов - как с БИ или АВИ.
Это и называется - сгнила на корню. Чем-то Оутябрьский переворот был похож на французскую революцию.
Николаша только написал "Убил двух кроншнепов", А Луис "Ничего не произошло".

В ответ на: Там было голосование на тему оставления Мск.

Голосовали участники тех событий или современные флудаки типа охмурялы?

В ответ на: в то время как "Святогор" и "Илья Муромец" чего-то не упоминаются в мемуарах.

И тем не менее Вы о них знаете.

В ответ на: ...БМ-13...

Это было только начало, к тому же в 1941 году они не играли решающей роли.

В ответ на: Выступили катализатором.

С какой целью? Чтобы был построен СССР, более опасный этим людям? Повторяю: не будь Российская Империя опасной для тех, кто финансировал революцию, они бы ни цента на это не выложили. Российская Империя была опасна для их именно в перспективе развития, которая у неё была.

В ответ на: Голосовали участники тех событий или современные флудаки типа охмурялы?

Кутузов сотоварищи голосовали. [ п.7 ]

В ответ на: И тем не менее Вы о них знаете.

Зато о их пользе в смысле военном - нихрена.
В то время как польза от Катюш - очевидна, не правда ли?

В ответ на: Это было только начало, к тому же в 1941 году они не играли решающей роли.

На вооружении ВВС стояли НУРСы - кажется назывались они РС. Покрышкин два самолёта сбил именно ими. Ракетная техника в СССР разрабатывалась и применялась раньше и с большей практической пользой.
Толку от ФАУ было? Да нихрена. Только пропагандистский эффект. А наши реактивные миномёты громили танковые и пехотные части с таким деморализующим эффектом, что ужас трудно с чем-то сравнить. Это было реальное чудо-оружие и было оно у нас в войсках с 1941 года. Каким чудо-оружием сопоставимого уровня владела РИ в 1914 году? Кавалерией?
Вступить в высокотехнологичную войну с чужими (американскими) пулемётами в качестве основного штатного армейского пулемёта - это идиотизм. Патроны экономили. Царь распорядился.

В ответ на: Зато о их пользе в смысле военном — .

Это имеет значение как технический прорыв творческой мысли Российских инженеров! Это свидетельствует том, что в РИ работали на перспективу, отсюда вывод, сделанный за океаном, что РИ опасна для них именно в перспективе своего развития, и что потенциал для развития у неё был! Иначе не было смысла вкладывать деньги в её разрушение.

В ответ на: Каким чудо-оружием сопоставимого уровня владела РИ в 1914 году?

А германские войска? Или войска французские? Зачем сравнивать разные периоды?

В ответ на: Это имеет значение как технический прорыв творческой мысли Российских инженеров!

Вам указывают, что Россия была в полном ауте по ряду позиций - в перевооружении армии и флота, в танкостроении, например. Но вы рогом упёрлись - Сикорский, Сикорский...
Вот эти рассуждения не по фактам, а по радужным перспективам это просто демагогия.
Возможно Сикорский и сделал бы серийный самолёт, но немецкие Готы IV в 1916-17 годах уже бомбили и Лондон и передовую. Стадию мегапроектов мегабомберов они уже прошли и отмели её как неэффективную и слишком дорогую.

В ответ на: Сам такой!

Это всё что ты можешь сказать по совету в Филях?
Сел в лужу на тему "заранее продуманный тактический манёвр" так хоть признайся в этом.
Всё на что была способна РИ в этот период это тупая рефлексия. Догоняй-политика.

В ответ на: А германские войска? Или войска французские? Зачем сравнивать разные периоды?

Немцы впервые в истории сделали ставку на массовое применение пулемётов, боевых отравляющих веществ, у них разрабатывалась тактика блицкрига. Это была передовая научная мысль. Англичане и французы нашли что им противопоставить, впервые применили танки и бронеавтомобили, имели массовую авиацию, а Британия имела мощный флот - закупоривший немцев.
А ведь флот был в те времена средством сопоставимым по значимости с ЯО сегодня. Кто владел морскими коммуникациями, то владел торогвлей, а значит миром.
Что имела Россия? Её чудо-оружие было - радужные перспективы. Аминь!

В ответ на: Вам указывают, что Россия была в полном ауте по ряду позиций - в перевооружении армии и флота...

А кто это «указывают?» Мания величия разыгралась? Как бы Вы ни принижали значение самолётов «Илья Муромец» – это только принижение. Построить в военное время 75(!) дальних четырёхмоторных бомбардировщиков – это достижение превосходящее танкостроение европейских государств.
Для сравнения можно взять программы строительства флота. Итак Российская Империя строила линкоры  с 1909 по 1917 планировали построить 12 единиц. Построили, полностью или частично (в высокой степени готовности). Тип "Севастополь" - 4 шт., тип "Императрица  Мария", тип - "Измаил" - 4 шт. СССР эксплуатировал оставшийся ему в наследство линейный флот, причем для восстановления действующих кораблей порой разбирали более поврежденные. По программе строительства флота от 1937 года планировали построить 4 линкора типа "Советский Союз", затем количество сократили до 3, но к 41-ому году они были готовы на 20, 18 и 10%. Причем силовую установку заказывали в Швейцарии. После войны к постройке линкоров больше не возвращались.

В ответ на: Это всё что ты можешь сказать по совету в Филях?...Всё на что была способна РИ в этот период это тупая рефлексия.

Правда при этом победа в войне, но для Вас это пустяки, так, подумаешь, мелочь: тупая рефлексия.

Обделаться - эффективное вложение средств - 400 боевых вылетов на 75 построенных единиц!
Вот так тупое вваливание денег и сгубило военную авиацию. А летать на разведку на 4-х моторном бомбере это конечно супер.
Я всё понимаю Сикорский экспериментатор, новатор, но тупость военного руководства очевидна. Нужен был средний бомбер, нужен был баланс стоимости и эффективности. Но авиация у нас была в новинку, ни нормальных конструкторов, ни проектных бюро. Тупо опыта не хватало.
Вот эти метания Сикорского с постановкой то одних двигателей, то других и говорят о том, что не было ещё готово производство, не отработаны технологии. Машины были сырыми. А обслуживание таких дорогих и несерийных машин - не менее хлопотное дело. Сплошной геммор, и никакой практической пользы. Немцы Лондон бомбят - а русские? Где восторженные отзывы? Артиллерия работала лучше.
танкостроение имело практический смысл, а изготовление ненужных бомберов? Нафига они были нужны? На перспективу.
Да и не надо принижать танкостроение европейцев.

С программами строительства флота вы опять же заладили своё. На кой РИ сдался флот? Ввалить денег чтобы контролировать свои заокеанские колонии? Прикрывать берега? В итоге-то что? Где оказалась "Императрица Мария"? Вообще надоело на эту тему вам приводить ссылки - вы их никогда не читаете. Отставание по приборам, отставание по бронированию и скорости хода, отставание по конструкторской грамотности и материаловедению. Корабль слишком сложной системой оказался. Самые лучшие наши корабли были построены на буржуйских верфях - Варяг, Цесаревич, Ретвизан. Сравните Аврору и Варяг - небо и земля! 15 и 23 узла! Как такую разницу можно получить даже если стараться?
СССР задачи постройки флота не ставил как первоочередной и финансировал его по остаточному принципу. Ждали сухопутной войны.

В ответ на: Правда при этом победа в войне, но для Вас это пустяки, так, подумаешь, мелочь: тупая рефлексия.

А ты не передёргивай. Дело не в победе, а в том, что ты утверждал что сдача Мск была хитрым манёвром. А вот н...я! Так говорят те кто матчасти не знают. И хотели бы не сдавать, да не смогли.
Ну а что войну выиграли - так это безспорно. Только вот не благодаря полководческому искусству.
Напомнить как Наполеон через Березину переправился?
Учи матчасть! Кутузов не Суворов. Сливал через раз. Я если честно вообще не помню ни одного его крупного успеха кроме Рущука.
Так что в общем изматывание противника бегством сработало. Измотали таки. Так что да выиграть умудрились даже тупо рефлексируя.

А ведь флот был в те времена средством сопоставимым по значимости с ЯО сегодня. Кто владел морскими коммуникациями, то владел торогвлей, а значит миром.
На кой РИ сдался флот?Вам не кажется, что Ваши высказывания противоречат друг другу? То Вы обвиняете РИ в отсутствии флота, после того, как я ткнул Вас носом в то, что флот всё-таки строился Вы безапелляционно заявляете: «А на кой он нужен Российской Империи?» Раздвоение личности?
Крейсер «Аврора» – скорость не 15, а 19,2 узла
Броненосец «Цесаревич» – скорость 18 узлов
Броненосец «Ретвизан» – скорость 18 узлов
Линкор «Император Николай I» – скорость 24,6 узлов

В ответ на: Ну а что войну выиграли - так это безспорно. Только вот не благодаря полководческому искусству.Угу! Французы передумали и сами решили оставить Россию, а затем сдаться по доброй воле и Париж сдать тоже. Заврались господин протестант! Вам просто ненавистна история Российской Империи, потому что это была православная монархия.

В ответ на: Вам не кажется, что Ваши высказывания противоречат друг другу? То Вы обвиняете РИ в отсутствии флота, после того, как я ткнул Вас носом в то, что флот всё-таки строился Вы безапелляционно заявляете: «А на кой он нужен Российской Империи?» Раздвоение личности?

У России были заморские колонии, обширная мировая торговля, стремление доминировать?
У неё были только "радужные перспективы". На кой флот? Накой оборванцу Мерс, если ему есть нечего?

В ответ на: Крейсер «Аврора» – скорость не 15, а 19,2 узла

Это на бумаге. А реально он никогда больше 15 не показывал. Никогда! Полная хня, а не крейсер. Концепцию крейсеров Макарова после его смерти какие-то царский выкормыши похерили.
"Цесареич" ФРАНЦУЗСКОЙ ПОСТРОЙКИ.
"Ретвизан" АМЕРИКАНСКОЙ ПОСТРОЙКИ.
"Никола I" не вступил в строй - какие нафиг 23 узла?
Учи матчасть!
Почему "Варяг" не ушёл с корейского рейда? Наверное трудно 23 узловому крейсеру было оторваться от тихоходных япошек? Особенно с убитыми машинами на 5 узлах. Да Руднего и его банду угробившего первоклассный и лучший крейсер флота не воспевать нужно было, а судить.

В ответ на: Угу! Французы передумали и сами решили оставить Россию, а затем сдаться по доброй воле и Париж сдать тоже.

Причём тут французы? Ты врал про то что Мск сдавали в следствии продуманного тактического манёвра. Было такое? И теперь ты мне говоришь что я лгу?
И громили Наполеона под Лейпцигом не одни только русские. Про Шестую антинаполеоновскую коалицию слышали? А зачем наши победоносные генералы заключили с Наполеоном мир после Лютцена и Бауцена знаете?
Вот эта тупость которые вы нам тут демонстрируете она и подвела РИ. Страна столкнулась с тем, что международная конкуренция возросла. А квасные патриоты не замечая системного кризиса орали про "радужные перспективы". Патронный голод 1915 года показал что такое радужные перспективы. Обстрел "Чесмы" тоже показал что 7 из 8 спущенных или строящихся кораблей - утиль.
Гуглите квасной патриот чтобы так более не лажать.

В ответ на: Вам просто ненавистна история Российской Империи, потому что это была православная монархия.

Ну а вот эта истерика это зачем? Другие аргументы иссякли - начинаем нервы мотать?

В ответ на: У России были заморские колонии, обширная мировая торговля, стремление доминировать? У неё были только "радужные перспективы". На кой флот?

Но тогда как понимать вот это: «А ведь флот был в те времена средством сопоставимым по значимости с ЯО сегодня. Кто владел морскими коммуникациями, то владел торогвлей, а значит миром.» Или откажетесь от своих слов?

В ответ на: Это на бумаге. А реально он никогда больше 15 не показывал.

Вы участвовали в испытаниях?

В ответ на: Ты врал про то что Мск сдавали в следствии продуманного тактического манёвра.

Это не враньё – это реалии тех лет, или докажите обратное, только не с помощью голосования современных флудаков.

В ответ на: Гуглите квасной патриот чтобы так более не лажать.

А вот это уже истерика, а то, что я написал – вывод, и не только из постов в этом топике.

В ответ на: Про Шестую антинаполеоновскую коалицию слышали?

Что бы она стоила без России, как, впрочем, и антигитлеровская тоже...
И на десерт: web-страница

В ответ на: Но тогда как понимать вот это: «А ведь флот был в те времена средством сопоставимым по значимости с ЯО сегодня. Кто владел морскими коммуникациями, то владел торогвлей, а значит миром.» Или откажетесь от своих слов?

Понимать так как написано. И учитывать, что Россия сухопутная держава которая не имеет своих заморских колоний чтобы грабить и вывозить природные богатства оных, и не имеет морской торговли. Для Британии флот это был нужный важный и очень могущественный инструмент политики и экономики. Для России такой же мощный флот был бы просто дополнительной обузой. Что тут непонятного? Нецелесообразно нам было строить флот - ни гаваней, ни целей/задач.
Что ещё разжевать?

В ответ на: Вы участвовали в испытаниях?

Всё что мне остаётся это засчитать тебе слив по матчасти. Не участвовал. Есть свидетели.

В ответ на: Это не враньё – это реалии тех лет, или докажите обратное,

Реалии тех лет были такие что русская армия катилась до самой Мска давая вялые и малоуспешные сражения. А когда у Наполеона стали кончаться солдаты, он взял и ушёл. Малой переоценил свои силы и недооценил масштабы России, ожидая что взятие Мск заставит Александра просить о мире. Но у Александра этих кемских волостей завались, а мужиков, которых можно пускать в расход - и того больше.
Гугли мемуары участников совета в Филях, если все современники для тебя флудаки. "Стенограммку с решениями" почитай, голосовалочку генералов проверь, кто за что высказывался.

В ответ на: А вот это уже истерика, а то, что я написал – вывод, и не только из постов в этом топике.

Гуглите, гуглите. Это вам безплатный совет, чтобы вы неспущенные на воду корабли не путали со вступившими в строй утильлоханками. Человеку которые не знает элементарных фактов нет доверия.

В ответ на: Что бы она стоила без России, как, впрочем, и антигитлеровская тоже...

ъ
Всё сослагаете, и солагаете. Привычка?

В ответ на: Всё сослагаете, и солагаете.

«Победоносные наполеоновские войны, особенно 2-я австрийская кампания 1805, прусская кампания 1806, польская кампания 1807 способствовали превращению Франции в главную державу на континенте.» – И кто после этого составлял антинаполеоновскую коалицию? Покорённые Наполеоном европейские страны? Австрия вынуждена была подписать Пресбургский мирный договор с Францией (26 декабря 1805), по которому она признала все французские захваты в Италии, в Западной и Южной Германии. Австрия потеряла большую часть своих владений. В июне 1806 Наполеон I создал из государств Западной и Южной Германии Рейнский союз, включив его в военный блок с Францией. Пруссия была оккупирована французскими войсками.
«Общая численность вооружённых сил Французской империи достигла 1 млн.200 тыс.человек. Правда, значительная часть войск была занята в Испании, где продолжалась партизанская война, и в др. покорённых странах Европы. Для похода в Россию была сосредоточена т.н. Великая армия численностью 660-678 тыс. Её первый эшелон составлял 440-445 тыс.» – Таким образом перевес сил не в пользу Российской Империи. В таких условиях была принята тактика войны позволявшая сохранить жизни русских солдат, видимо это Вам и не нравится. То-ли дело Сталин бросавший дивизии в бой: впереди немцы – позади заградительные отряды, и гибли русские солдаты сотнями тысяч, за это он молодец! Хорошо воевал! А русский Император, сохранивший жизни русских солдат – тупо рефлексировал.

В ответ на: Накой оборванцу Мерс, если ему есть нечего?

Это про страну экономика которой занимала четвёртое место в мире! Да Вы, батенька, русофоб!
Но если флот не нужен, то зачем же Вы упрекаете, что его не было? А после того как я ткнул Вас носом в наличие этого флота – Вы сразу же пишите, что он не нужен.
Да, действительно, зачем России флот? Пусть Черноморское пбережье занимают турки, балтийское – шведы с немцами, пусть наживаются на торговле с Россией родные по духу протестанты, а Россия пусть оставит порты на Балтийском море, отдаст Выборг, Кронштадт, Петербург, Дальний Восток – зачем православным сильное государство? Пусть обслуживает родных Вам по духу протестантов-шведов, протестантов-немцев. Пусть отдаст им свои территории – зачем они России?

В ответ на: "Никола I" не вступил в строй - какие нафиг 23 узла?

А какая скорость была у линкоров, которые были построены при уважаемом Вами Сталине?

В ответ на: В таких условиях была принята тактика войны позволявшая сохранить жизни русских солдат, видимо это Вам и не нравится.

Не понял юмора. Вы понятия не имеете о истории того времени и начинаете мозги мне промывать что мне нравится, что не нравится?
Ответьте тогда по какой причине П.Иванович Багратион срался по любому поводу с тов. Барклаем, и зачем было делить армию на три части? Ладно понятно, 3 армию прикрыть Питер, но вот сущестование 1 и 2 армий чем оправдано? Тупым незнанием направления главного удара?
Далее вопрос - вы считаете приемлемым тактику выжженой земли о которой стыдливо замалчивают т.н. патриоты? Скажете что и Аустерлиц был славой русского оружия?
Так или иначе французы располагали лишь сравнительно небольшим боеспособным ядром армии - сопоставимым с русской армией по численности. Вся остальная шваль не особо жаждала воевать и постоянно страдала подобно страданиям итало-венгров в России а-ля1943.
И вот не надо этих цифр. При ближайшем рассмотрении они окажутся липой.

В ответ на: Это про страну экономика которой занимала четвёртое место в мире! Да Вы, батенька, русофоб!
Но если флот не нужен, то зачем же Вы упрекаете, что его не было? А после того как я ткнул Вас носом в наличие этого флота – Вы сразу же пишите, что он не нужен.

Вы не передёргиваете я никого не упрекаю в том, что у РИ не было флота. Я развенчиваю ваш тупой миф о том, что флот был. Какой-то флот был и японцы показали какой это был флот. Флот спущенный
позднее - был ещё хуже. Зачем строили эти консервы непонятно. Если крейсера типа "Новик" ещё чего-то и стоили, то серия "Севастополь" полный отстой. Хуже отстоя.

В ответ на: Пусть Черноморское пбережье занимают турки, балтийское – шведы с немцами, пусть наживаются на торговле с Россией родные по духу протестанты, а Россия пусть оставит порты на Балтийском море, отдаст Выборг, Кронштадт, Петербург, Дальний Восток – зачем православным сильное государство? Пусть обслуживает родных Вам по духу протестантов-шведов, протестантов-немцев. Пусть отдаст им свои территории – зачем они России?

Ну спекулируй, спекулируй. Только на навоз не изойди.

В ответ на: А какая скорость была у линкоров, которые были построены при уважаемом Вами Сталине?

Да вообще-то даже планов не было чтобы наш флот участвовал в большой войне. Все задачи - прикрытие берегов. При поддержке береговой артиллериии и авиации.

Короче с тобой вести разговор безсмысленно - ты гуглом пользоваться не умеешь, ссылок не читаешь. Всё что есть это умение указывать на мою "неправославность".

В ответ на: Ну спекулируй, спекулируй. Только на навоз не изойди.

Спекулируй не спекулируй – не будь флота – побережья хоть Балтийское, хоть Черноморское не удержать. Вы же пишите на кой России флот, каков вывод из этого?

В ответ на: Какой-то флот был и японцы показали...

Так и выводы сделаны были: флот стали строить, Вы же пишите: на кой он нужен.

В ответ на: Далее вопрос - вы считаете приемлемым тактику выжженной земли о которой стыдливо замалчивают т.н. патриоты?

Отправить Наполеона с остатками его войск по той дороге, по которой он пришёл – что в этом плохого? Или лучше бы было в боях с ним положить сотни тысяч русских солдат?

В ответ на: И вот не надо этих цифр. При ближайшем рассмотрении они окажутся липой.

Если цифры Вам не нравятся – это не значит, что ни нереальны.

В ответ на: Скажете что и Аустерлиц был славой русского оружия?

А там только русские воевали с Наполеоном?

В ответ на: Всё что есть это умение указывать на мою "неправославность".

Я просто пытаюсь разобраться откуда Ваша русофобия: от совковости (всё, что было до прихода к власти большевиков в России было плохо, гнило и т. д. Непонятно только как же из Московского княжества Российская Империя выросла) или в секте назомбировано.

В ответ на: Да вообще-то даже планов не было чтобы наш флот участвовал в большой войне.

Да у Вашего уважаемого правителя, похоже, вообще планов воевать с Гитлеровцами не было.

В ответ на: Я просто пытаюсь разобраться откуда Ваша русофобия: от совковости (всё, что было до прихода к власти большевиков в России было плохо, гнило и т. д. Непонятно только как же из Московского княжества Российская Империя выросла) или в секте назомбировано.

Вообще-то, в СССР, начиная с 1930-х годов, русофибии было куда меньше, чем демонстрирует Ваш оппонент.

Например, отношение к командиру "Варяга" Рудневу.

В 1946 году в СССР был снят фильм «Крейсер Варяг», где Руднев - герой положительный.

30 сентября 1956 года в Туле был открыт памятник Рудневу.

25 марта 1958 года в СССР была выпущена почтовая марка посвящённая Рудневу .

И т.д.

Сравните: "Руднего и его банду угробившего первоклассный и лучший крейсер флота не воспевать нужно было, а судить."

В ответ на: ...русофибии было куда меньше, чем демонстрирует Ваш оппонент.

Так всё-таки русофобия присутствует, или я ошибаюсь?

Да уж. перебирать старые кости, оно конечно безопаснее, чем проанализировать нынешнюю ситуёвину. Сталина гнобить очень удобно и комфортабельно, так как он ответить не сможет и это тролли типа Интеджера прекрасно понимают (на своём уровне. конечно), вот и гонят про Наполеона. Сталина и пр.
А что сейчас. как бы за "скобками".

Ну а что, сделали из балбеса символ мужества. А вообще-то угробил вверенную матчасть и япошки застали его на чужом рейде со спущенными штанами. Какого члена он вообще там делал в преддверии войны?
Вот так в России всегда. "Как щас разберусь как следует и накажу кого попало". Только наоборот.
У нас в кого в правительстве к кого не плюнь у каждого орденок есть. Депопуляция по 1 млн. в год, а у них заслуги перед отечеством находятся.

Вот такая вот русская доктрина.

В ответ на: Так всё-таки русофобия присутствует, или я ошибаюсь?

Похоже не ошибаюсь...

В ответ на: Депопуляция по 1 млн. в год...

По словам Голиковой, в августе 2009 года население страны увеличилось на тысячу человек: за отчетный месяц в России родились 151,7 тысячи человек, умерли 150,7 тысячи человек. web-страница

Ага это на самом пике демографической горки. Подождите когда не родятся дети тех кто не родился в 1993-1998 годах - любитель статистики, блин.

В ответ на: ...когда не родятся внуки тех кто не родился в 1993-1998 годах

В школах набирают довольно много первоклашек, может быть Вас это и расстраивает, но это факт.

В ответ на: В школах набирают довольно много первоклашек, может быть Вас это и расстраивает, но это факт.

[ п.6 ]Тем кто родился в 1993-98 годах сейчас по 17-12 лет.

В ответ на: В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А какая скорость была у линкоров, которые были построены при уважаемом Вами Сталине?
--------------------------------------------------------------------------------
Да вообще-то даже планов не было чтобы наш флот участвовал в большой войне.

Вообще-то были. Ищите историю создания проектов 23 "Советский союз" и 69 "Кронштадт".

"Советский союз" перед войной поставили на стапеля в количестве 4 штук. Сталин очень хотел иметь супердредноут. Для береговой обороны (тем более в Балтике и Черном море) корабль такого класса бессмыслено избыточен. "Стописят миллионов" ракетных катеров дешевле. А вот для действий в Атлантике - вполне. Но экономика СССР не потянула строительство морских монстров параллельно с танковыми армадами. А было бы любопытно, если бы справились. Проект 23 мог бы стать самым мощным линкором мира.

Только вот введение в строй этих проектов было запланировано никак не раньше 1943 года, ЕМНИП.
А о том, что война будет раньше - было очевидно. Так что к войне и не собирались успевать.
Кажется пушки Советского Союза то ли не ставили, то ли поснимали ещё до войны чтобы оснастить береговую артиллерию.
Точно так же когда покупали "Лютцен" не собирались его использовать для масштабных операций в открытом море, а - дословно слова Сталина "Немцы стали слабее". Только это был просчёт. Немцам "Лютцен" был не особо нужен - стрёмный корабль, не способный противостоять английским силам. "Вечно ломающийся".
А когда в СССР проанализировали судьбу "Тирпица", и "Бисмарка" стало очевидно - нахрен такие корабли не нужны если нет подавляющего перевеса на море, ну или хотя бы баланса.

>>>Только вот введение в строй этих проектов было запланировано никак не раньше 1943 года, ЕМНИП.

Опять же не совсем так. Первый корабль серии "Советский союз" был заложен на верфях летом 1938 года. Систершипы Сов. Украина, Сов. Россия, Сов. Белоруссия заложены не позже 1939 года.
За ориентир для сроков строительства линкора можно взять царские "Императрица Мария" или "Измаил".

Сроки строительства обоих около двух лет. 1912-1915 год. Так что если ориентироваться на царские сроки строительства, то линкоры 23 проекта должны были войти в строй в 1941-1942 годах. Войну как раз и ожидали на этот период.

Реальная готовность "Сов. Союза" к 1941 году составляла около 20 %. И причина вполне простая - у СССР просто не хватало мощностей, чтобы строить одновременно танки и линкоры. Не хватало брони, не успевали сделать орудия ГК, не было турбин своего производства, не хватало всего. Поэтому строительство "Сов. Белоруссии" свернули уже в 1940 году, сосредоточившись в основном на Сов. Союзе.
Вот тут есть книжка Васильева по поводу сталинских линкоров.

Очень авантюрный был проект, и, если верить главкому Кузнецову, - авантюра эта проводилась в жизнь в том числе распоряжениями ИВС.

В ответ на: Немцам "Лютцен" был не особо нужен - стрёмный корабль, не способный противостоять английским силам. "Вечно ломающийся"

это "Лютцен" - вечно ломающийся? Что Вы мелете, уважаемый? Это лучший корабль на то время

В ответ на: Тем кто родился в 1993-98 годах сейчас по 17-12 лет.

Написав про увеличение количества первоклашек я имел в виду тенденцию роста населения, а Вы всё свели к [п6], видимо от безысходности.... Вот работу над ростом населения России, в большей степени за счёт русского народа, и должна предусматривать русская доктрина. Я рассматриваю назначение русской доктрины, в первую очередь, в повышении национального самосознания русского народа.

Сколько там раковин в стволах главного калибра было? Ась?
[ п.7 ]

любитель вообще не понятно чего, блин...эти горки с ВОВ идут, у меня у всех приятелей по 2-3, давайте еще 15 лет подождем и поспорим про спад?

В ответ на: ...эти горки с ВОВ идут...

Ну, в начале 90-х тоже спад рождаемости был, причём обусловлен он был и экономическими причинами тех лет, тут он в какой-то степени прав.

Владимир, название партии доолжно быть кратким и четким как выстрел. Потом уже, если победите, то можно рассусоливать, а сейчас, ну никак. Все эти " доктрины, здравые смыслы" только для помойки годятся.

В ответ на: это "Лютцен" - вечно ломающийся? Что Вы мелете, уважаемый? Это лучший корабль на то время

Ну ты чо, отвечать за свои слова собираешься или как только дело доходит до дела сразу в кусты. Так сколько орудийных стволов главного калибра пришлось заменить 2, 5, 8, больше?

А в чём он был не прав?
web-страница

На тот момент он был прав. Но прошло время, Путин имел возможность сменить людей на ключевых постах - где результаты?
Уже и Петров умер, а результатов ноль. В кресле презика шут гороховый с еврейским гонором - это что достижение Путина?
Сталин получил реальную власть в середине войны - это тоже сомнительно. После того как Берия взял под контроль НКВД и начал зачистку кадровой базы Иегуды Сталин мог практически в любой момент убрать любого кто вставля ему палки в колёса. Кадровый резерв у него был. Были и серьёзные трудности, но в целом к концу1939 года он всё уже устаканил. Какая там середина войны?

путин сегодня владеет информацией. Уже благодаря этому можно было всё в обществе изменить. Но нет. Значит и цели такой он себе не ставит.

Кстати, отчего он умер? Ведь отличался здоровым образом жизни, отменным физическим состоянием итд. А потом после визита американцев, "заинтересовавшихся" КОБ, бах и нету. Странно это всё.

Новообразование в головном мозгу, мноджественные метастазы, декомпенсация многих органов и систем. Более вероятно последствие облучений, которых нахватал на службе. Плюс продолжительное время был вегетарианцем, о чём потом высказался как об ошибке - подорвал здоровье. Болел практически весь последнний год, но крепился. В июне, незадолго до кончины 21 июля последний раз выступал на слёте - было очевидно, что сильно "просел".
Пендосня тут ни при чём. Если и травили, то очень давно, понемногу, потому что состояние ухудшалось не резко. Но скорее всего - смерть "от естественных причин".
В принципе что сказать - Констанитин Павлович выполнил свою миссию и откочевал к праотцам.