НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Герой ли Григорий Отрепьев?

Печать RSS Деревом

Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
14.11.09 00:56Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Михаил_1
А чо там буровил Доцент? Я уже забыл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pronkst
activist
Сообщений: 191
14.11.09 01:03Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Kazanova
Про незаконную династию Романовых поподробнее пжалста
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
14.11.09 01:07Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Pronkst
В ответ на: Про незаконную династию Романовых поподробнее пжалста
Читайте историю или погуглите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pronkst
activist
Сообщений: 191
14.11.09 01:23Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Kazanova
Ключевский Избрание Михаила Соловьев (в конце страницы)

Ток давайте сразу договоримся, современных псевдоисториков, конспирологов и прочую нечисть не цитировать!!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
14.11.09 12:18Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Pronkst
Про "творения" Ключевского и Соловьева в приличном обществе не упоминают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
14.11.09 12:52Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Kazanova
Гм, Общее собрание Сибирского отделения Российской академии наук, с Вашей точки зрения, относится к "приличному обществу"?

"...обучение и служба в духовной академии не мешала ее профессорам -- таким, как В.О.Ключевский , Н.Ф.Каптерев, Д.И.Абрамович -- быть подлинными источниковедами и не бояться критически подходить к столь важным для православия текстам, как жития святых, сочинения патриарха Никона и т.п. "
(Из доклада члена-корреспондента Елены Ромодановской и д.ф.н. Михаила Дарвина на торжественном юбилейном заседании СО РАН, посвященном 200-летию со дня рождения А.С.Пушкина - Источник )

Да, кстати, Вы так мне и не ответили, почему поповича С.М.Соловьева Вы "записали" в евреи?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pronkst
activist
Сообщений: 191
14.11.09 14:11Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Kazanova
В ответ на: Про "творения" Ключевского и Соловьева в приличном обществе не упоминают.
Ээээ, да вы батенька ортодокс!
Суворов, Бушков, Фоменко я правильно вас понимаю?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
14.11.09 14:30Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Docent
Не надо давить авторитетами, они все в пределах одной парадигмы и для меня ничего не значат, и не только для меня. Насчет "пОповича" ищите сами и обрящете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
14.11.09 14:32Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Pronkst
В ответ на: Ээээ, да вы батенька ортодокс!
Если вы под ортодоксом понимаете- православный, то недалеки от истины. Так как истинно ПравоСлавные и есть ортодоксы, их на за паде так и называют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
14.11.09 14:45Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Kazanova
Облегчу, они называли себя потомками поляков, но за "поялками" кроются.....сами понимаете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
14.11.09 15:29Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Kazanova
В ответ на: Так как истинно ПравоСлавные и есть ортодоксы, их на за паде так и называют.
Гм, чем вызвано такое странное написание слова "православные"? Давайте всё-таки уточним: в Вашем понимании православные - это те, которые верят в Господа Иисуса Христа (при этом, разумеется, не все христиане - православные), или те, которые "Славят Правь" (на что наводит Ваша орфрграфия)?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
14.11.09 15:30Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Docent
Я не буду уточнять. думайте, что хотите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
14.11.09 23:34Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Docent
В ответ на: До чего же гениален был Петр Великий: за полвека до рождения Бонапарта, он думал о "сохранении народного порыва":
Да знатный разгильдяй был и много чего буровил спьяну. Например приказал заложить большой столичный город в Сибири где-то как раз южнее Томска - чуть не в месте нашего Нска. Его попросту проигнорировали, на его указ наплевали.
Так и тут ну побуровил и забыл.

В ответ на: Да и оратория крепостного композитора Степана Дегтярева "Минин и Пожарский, или освобождение Москвы" была впервые исполнена еще в начале 1811 года, т.е. до возникновени "порыва".
А Барклай-де-Толли заготовил миллион патронов, кучу другой аамуниции и провианта к 1812 году и начал готовится задолго до вторжения Наполенона. Чуть не с Тильзитского мира начали реальные приготовления к "большой" войне. А этот мир заключили вроде бы в 1806 году. Что тут такого особо прозорливого? Будет война нужно чем-то воодушевить народ.

В ответ на: Вообще-то, Пожарский в 1613-1618 руководил военными действиями против польских интервентов и поддерживавших их казачьих отрядов Сагайдачного.
Т.е. не в Кремле сидел, а бошку под пули подставлял, работал "полевым командиром".

В ответ на: С 1619 Пожарский ведал Ямским, в 1624 — Разбойным, в 1636-1637 и в 1640-1642 — Судным приказами. Итак, говоря современным языком, Пожарский был министром транспорта, внутренних дел, юстиции.
Не транспорта, а почты, да подрабатывал в должности Ю.Чайки подлизывая зады власть придержащим.
В итоге дело закончилось таки тем что после смерти обоих ваших "героев" и их забвения пришлось разыскивать их могилы, поскольку никто толком не знал где же они похоронены. Ну как водится "разыскали" довольно престижных местах чтобы не ронять реномэ. Всё-таки нацгерои!
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6668
14.11.09 23:50Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Владимир Ив
В ответ на: А Барклай-де-Толли заготовил миллион патронов
Патроны в 1812 году?
http://history.scps.ru/table/Viewer.asp?table=Rus_Army_1812_4&id=1
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
15.11.09 00:03Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Malvar
Именно патронов.
Первые патроны применялись ещё в Тридцатилетнюю войну, только они имели не такой вид что современные. Это был расфасованный в гильзы порох пуля и комплект пыжей. Разрываешь гильзу высыпаешь порох, пыж, пулю пыж и ты готов замочить любого кто рискнёт приблизиться менее чем на тридцать шагов.
Так что ты Малварка попался по тупому в мою хитро расставленную ловушку.
Посмотрим сколько ещё идиотов угодит в её.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6668
15.11.09 00:56Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Владимир Ив
Ну, если мешочки с порохом патронами называть... При богатой фантазии можно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
15.11.09 07:57Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Malvar
Именно так их и называли.
Фанерная этажекра первой империалистической очень сильно отличается от СУ-ПАК, но это ведь не даёт тебе право сказать что это не самолёт.
В общем продолжай в том же духе и ты навечно попадёшь в топ-100 по критерию *идиотизм*.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
15.11.09 19:53Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Владимир Ив
В ответ на: >Ямской приказ - министерство транспорта
Не транспорта, а почты
Транспорта, транспорта... Не верите - читайте "Википедию"

В ответ на: после смерти обоих ваших "героев" и их забвения пришлось разыскивать их могилы, поскольку никто толком не знал где же они похоронены. Ну как водится "разыскали" довольно престижных местах чтобы не ронять реномэ. Всё-таки нацгерои!
Гм, но если могила Минина была "разыскана" уже во времена Петра, то всей Вашей версии о "пост-наполеоновском пиаре" - всё равно грош цена.

Что до могилы Пожарского, то, поскольку род Пожарских прекратился по мужской линии в 1682 году со смертью внука героя, Юрия Ивановича Пожарского, умершего бездетным, постольку после пресечения рода Пожарских усыпальниа была заброшена и в 1765—1766 сломана «за ветхостью» (ну, не занималось государство в 18 веке созданием "мемориалов"). В 1851 году известный русский археолог граф А. С. Уваров в ходе раскопок обнаружил на этом месте кирпичные склепы и белокаменные гробницы, расположенные в три ряда, и в 1885 году над ними был сооружён мраморный мавзолей, построенный на народные средства по проекту А. М. Горностаева.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.11.09 19:57Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Docent
И чо?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
16.11.09 11:59Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя savwchuk
Ну авиатехника в те времена в принципе надежностью не отличалась, Главное , что уже тогда России была присуща гигантомания.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pronkst
activist
Сообщений: 191
16.11.09 12:42Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Kazanova
Cлушайте Казанова, мне любопытно, как вы отличаете правильных авторов от неправильных?
Где правда где ложь. Почему это Ключевский неправильный, а N- правильный?
Кстати, тот же Суворов довольно убедительно излагает в своих книжках, что Сталин хотел напасть на Германию, аргументирует, гад!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
16.11.09 12:57Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Pronkst
Аргументация Резуна (Суворова) легко опровергается путем проверки его фактологического материала. Он очень умело, как любой публицист, выбирает факты и фактики, удобно ложащиеся в его теорию, умалчивая про весь остальной объем информации.
Но людям типа Казановы лениво искать опровержения.Так что его мнение насчет Гришки Отрепьева, бандита и уркагана, ничем не перебъешь, потому что он, видимо, где-то что-то прочитал типа того, как Резун пишет, ему и понравилось.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Сообщений: 7425
16.11.09 13:07Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Pronkst
В ответ на: Кстати, тот же Суворов довольно убедительно излагает в своих книжках, что Сталин хотел напасть на Германию, аргументирует, гад!
К сожалению Суворова не читал (но много слышал), но почему Вы сомневаетесь в желании Сталина напасть на Германию?
мой бывший преподватель литературы в 41 году был еще пацаном, так он рассказывал, что еще в конце весны через Новсибирск на запад шли военные эшалоны (откуда правда не понятно), значит к войне точно готовились
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
16.11.09 15:45Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Micha_Burmistrov
В ответ на: но почему Вы сомневаетесь в желании Сталина напасть на Германию?
Да хотя бы потому, что Советский Союз (особенно под руководством Сталина) почему-то ( ) не пользовался особой симпатией США и Англии. И есть серьезные основания полагать, что, напади Сталин на Германию, он столкнулся бы с единым блоком западных стран (плюс Япония). Нужно ли это было Сталину?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
16.11.09 16:00Ответ на сообщение Re: Герой ли Григорий Отрепьев? пользователя Docent
В ответ на: не пользовался особой симпатией США и Англии.
Ну вообще эти утверждения крайне сомнительны, поскольку даже в советских фильмах показывается, что в особосложные времена (буквально жизнь Советской республики от этого зависела) мы получали паровозы из той же Англии. Об участии Форда в восстановлении автомобильной промышленности тоже говорится очень много. Не говоря уже о куче американских эмигрантов (которые правда кончили в ГуЛаге).
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: