Погода: −6 °C
03.12−7...−4пасмурно, небольшой снег
04.12−6...−5пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Вы видели только что выступления Путина ?

  • вы это видели? ну пиар чистой воды, осбенно порадовала тупая толпа молодёжи, скандирующая свои речёвки по команде(даже заметно было как машут рукой)
    Думал, что путин продержит свой имидж "сказал-как отрезал" до конца, ан нет!
    Стал как и все, тупо вешать лапшу как и все кандидаты!
    Просто тошнит :cray-1:

    А смое интресное, я так и не понял кого он так ругал? так долго расказывал про кого-то очень плохого и гадкого, разворовавшего союз и т д,
    А кто эти люди я так и не понял! Видимо он имел ввиду Чубайса, который щас рулит "кровоснабжением России", и других его товарищей?
    Кого ?...ээх так и не назвал! а главно зачем тратиться на рекламу, эфирное время, да тупа показали по новостям в самое дорогое время, и после этого другим партиям можно и не дёргаться :respect: :death:

    Живу да радуюсь...

    Исправлено пользователем TranceGate (21.11.07 21:19)

  • ну а что, хорошее выступление. Внушает. Захотелось за ЕР проголосовать.

    А про неназванных врагов - глупо их называть. По многим причинам.
    Интересно, чем это закончится....

    We will troll you!!!

  • В ответ на: ну а что, хорошее выступление. Внушает. Захотелось за ЕР проголосовать.

    А про неназванных врагов - глупо их называть. По многим причинам.
    Интересно, чем это закончится....
    Да как то не стал я уже давно внушаемым выступлениям политиков, все они как сказал как-то вольфович, - "Политические проститутки"

    Живу да радуюсь...

  • В ответ на: ну а что, хорошее выступление. Внушает.
    Да, такой драйв. Над составить петицию на ТВ, пусть каждый день показывают. По всем каналам.

  • Действительно жалкое зрелище, даже не понятно на каких баранов расчитанное. Очень грубая работа, подрывающая авторитет президента. А может это так кем-то задумано...

  • Особенно мне понравилась фраза "если мы победим в декабре, то победим и в марте".

    Исправлено пользователем walker3 (21.11.07 22:49)

  • --Очень грубая работа, подрывающая авторитет президента. А может это так кем-то задумано... --

    Президент, должен скоро уйти (это по конституции
    ), соответственно его авторитет надо использовать по полной, вот его и "зарядили" на выступление.
    Но, если будут действовать не по консституции , а по "замыслу", то "заряжать" его имело бы еще больший смысл. :ха-ха!:
    А по факту, как-то странно. Остальных партий не видно не слышно,а ЕР- по всем каналам, да еще с пламенеющим ВВП на трибуне. Это- выборы?

  • вот вот! только из -за этого я уже бы не голосовал за ЕР, хотя я вообще не собираюсь идти, от нас всё-равно ничего не зависит,..
    Проголасуешь за мелкую партию, она не наберёт процент, и всё отдаст ЕР или ещё кому, для этого они и созданы собственно.
    Поэтому всю это гонку предвыборную я расценива. только как издевательство,!!
    Меня вообще возмущает, почему в течении года я ничего не слыш об этих партиях? не вижу их по телеку? где они?
    А тут на тебе, каждый день по пять раз ... мы такие крутые, честные и т д, да пошли они все :зло:

    Живу да радуюсь...

  • Почему не слышно других партий? Так у нас политическая цензура по всем каналам - если о других и говорят, то только плохое - типа оставили пустые прилавки (про коммунистов), развалили союз (яблоко и СПС), продались олигархам и просят подачки у посольств (Другая Россия ). А сейчас по 5 минут с трудом дали, положено по закону для предвыборной агитации. Но только вот ЕР и за неё агитирующие с экрана не сходят.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --от нас всё-равно ничего не зависит,..--
    Если голосуем МЫ, то почему от НАС ничего не зависит? ОНИ, понятное дело, тоже "голосуют" как могут, но их в тысячи раз меньше. А про "маленькие" тоже бы подумали, что все-таки Иван встал с печи и проголосовал за "маленьких" и 80% у ЕР как не бывало :ха-ха!: Т.е. было бы не 80% ЕР и 20 % КПРФ, а ЕР- 15 %, КПРФ-11%, Яблоко, СПС, Патриоты, СР по 7-7,5%. Вот это была бы настоящая Дума, в которой каждый бы "овощь" имелся, а не только монокультура.

  • Это не пиар, а самая настоящая попытка создать культ личности...

    И проводимая не к месту и не ко во времения является фатальной ошибкой тех, кто это затевает...

    Это конец путинизма как политики...

    Это всё уже было, пропшло через систему и снова подаётся - кушайте на здоровье...

    Ошарашены были, судя по всему, даже подавляющее чило участников - массового скандирования добиться не удалось - слышны были только судорожные крики зачинателей скандирования...

    Путин говорил по бумажке - это сразу снижает эффект, а когда вставлял "от себя", то тут звучали термины вроде 2шакалят у посольств"...

    Припоминание реалий25-летней давности тоже вызывает некоторое недоумение, как и претензии к работавшим во власти в 90-х в правительстве и "ответственным за дефолт"...

    Во первых - Чубайс и тогдашний премьер Кириенко сейчас в команде Путина в правительстве, а во-вторых на каких постах в 90 находился сам Путин...

    Это явный проигрыш...

  • "На форуме сторонников «Единой России» в «Лужниках» приехавший туда первый номер списка партии власти президент Владимир Путин прямо нарушил закон об агитации – он открыто призвал голосовать за «Единую Россию». Едва ли фразу г-на Путина: «Второго декабря в значительной степени решается судьба страны. Обязательно приходите на выборы и голосуйте за «Единую Россию», – даже самые поднаторевшие в казуистике члены Центризбиркома или Верховного суда могут не счесть агитацией. Между тем, действующий президент не имеет права, по закону, агитировать за конкретную партию. Этим правом Путин обладал бы, как кандидат в депутаты, если бы ушел в предвыборный отпуск" web-страница -
    ну и кто же нарушает законы?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Да, концовку он явно смазал. Сказал бы - "Обязательно приходите на выборы". без упоминания ЕР. Эффект был бы гораздо лучше. Для ЕР в первую очередь.

    We will troll you!!!

  • хотелось бы верить, что
    то прогигрыш, но к сожалению думаю что наоборот.
    Это для нас с вами проигрыш, а для той толпы молодёжи,(которые кстати сказать непнятно почему тупо "за путина" даже объяснить не могут что он такого сделал) это было решающей или закрепляющей точкой вих выборе, по стуи чем то напоминает выборы Ельцина, где он так же ездил по городам с музыкантами и тупа махал руками и скандировал всем известные фразы

    Живу да радуюсь...

  • В ответ на: вы это видели? ну пиар чистой воды, осбенно порадовала тупая толпа молодёжи
    Видели. Ничего нового. К примеру:
    http://www.sarkozy.fr/video/index.php?intChannelId=2&intVideoId=1020

    http://www.sarkozy.fr/video/index.php?intChannelId=16&intVideoId=1027

    Вот только Путин не умеет также складно толкать речь как Саркози.

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • В России и в СССР мсчезли политики, которые могли и могут активизировать массы....

    Наверное последний был Хрущов, да и то дурак по большому счёту...

    Исчезли ораторы, остались лекторы, докладчики, дикторы... В крайнем случае адвокат в суде на бракоразводном процессе - как Собчак... Без спецподдержки и подтанцовки вообще не смотрятся...

    Ещё есть клоуны типа Жирика...

    истребили ораторов как мамонтов... А ведь некоторые религии даже считают слово началом всего - в начале было слово...

  • ну как сказать......
    Значки с физиономией политика в СССР только с Лениным носили.
    ЕБНА таскали совсем не долго и люди маловменяемые.
    А рожу ВВП почти 8 лет таскают. В этом, безусловно, присутствует некое организующее начало, но и таланты ВВП как такового для мас не на последнем месте.

    We will troll you!!!

  • как вам такое вот дело http://i041.radikal.ru/0711/4d/2999a51e2aab.bmp
    зашибись демократию построили!!!
    ps логинову респект :respect:

    Живу да радуюсь...

  • В ответ на: ну и кто же нарушает законы?
    Да по большому чету класть они хотели с колокольни Ивана Великого на ВСЕХ, кто скажет им "Да Вы ведь закон нарушаете". Ну какая из всех остальных партий может поднять по этому вопросу серьезную бучу? Справедливая Россия чтоли? Или ЛДПР? Да шестерки не возникают. Да и КПРФ погудит да перестанет, потому как тоже боится переходить определенную грань!!! Ну а остальным скажут: "Да заткнитесь вы" и где они пойдут искать справедливость..........

  • СПС уже подавало в суд, суд решил что никакого нарушения в выступление Путина в Красноярске не было. И потом в ЦИК признались что как бы не нарушался закон, ЕР никогда не будет снят с выборов.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • как Саркози.

    Про Саркози вообще сейчас лучше молчать:-)
    Полгода не прошло, а вся Франция бастует.
    Ну да это у них там, на родине революций....
    А у нас - токо пьяные матерки на кухнях...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: Полгода не прошло, а вся Франция бастует.
    Бастуют в лучшем случае сотни тысяч. Десятки миллионов за Саркози, против требований бастующих.

  • "Член федерального политсовета СПС Борис Немцов считает, что президент в этом своем выступлении критиковал себя, поскольку в 1990-е гг. Путин работал в правительстве: был премьер-министром, директором ФСБ: «Когда же я был министром топлива и энергетики, в мае — июне 1997 г., мы вместе с Чубайсом противостояли заходу Березовского в совет директоров «Газпрома», а позже, в июне — августе 1997 г., против захвата им же «Связьинвеста», Путин мне говорил: «Что вы с ними боретесь, ведь олигархи и есть власть!» Путин был в тесных отношениях с Березовским, Гусинским и особенно с Татьяной Дьяченко и именно эти люди рекомендовали его в качестве преемника Борису Ельцину, заключил Немцов" web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • ага, или на форумах вскрики.
    Путин, несмотря на все свои промахи (как седняшнее упоминание ЕР, например), и на неумение ораторствовать, собираеет в свою поддержку такие толпы, что все кухонные революции отдыхают. Видимо, неспроста...

  • Видимо русским нужна "сильная рука"...
    Видимо не нужна россии демократия...
    Видимо никто не знает что делать со всей этой свободой...
    Видимо нет инициативы в русском народе...
    Видимо готовы мы променять демократически ценности на минимальные гарантии...

  • В ответ на: ... собираеет в свою поддержку такие толпы, ...
    Пока видно толпы, которые организованно свозят .

  • "Путин, несмотря на все свои промахи (как седняшнее упоминание ЕР, например), и на неумение ораторствовать, собирает в свою поддержку такие толпы" - если бы они были действительно идейные соратники, а не собранные и привезенные за неизвестно какие деньги в Москву на концерт.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Как-то не хочется верить, что у нас в стране столько баранов, которых можно свезти..
    Вынудить прийти на митинг или выборы в принципе можно. Но есть риск, что после этого человек намеренно проголосует против. А проконтролировать за кого будет голосовать человек значительно сложнее...

  • На тему...

    ЧилаФеку сФойстфина ашибаЦЦа!

  • столько баранов, которых можно свезти..
    __________________________________________
    Свезти, собрать, намекнуть-какая разница? На прошлой и позапрошлой неделях главы некоторых районых администраций собирали руководителей крупных предприятий и очень хитро намекали-"папа видит все".....Понятно про какую партию там шла речь....

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: истребили ораторов как мамонтов... А ведь некоторые религии даже считают слово началом всего - в начале было слово...
    Именно потому, что "вначале было Слово", очень хорошо, что истребили(?) ораторов-политиканов.

    "В оный день, когда над миром новым
    Бог склонял лицо Свое, тогда
    Солнце останавливали словом,
    Словом разрушали города.

    И орел не взмахивал крылами,
    Звезды жались в ужасе к луне,
    Если, точно розовое пламя,
    Слово проплывало в вышине.

    А для низкой жизни были числа,
    Как домашний, подъяремный скот,
    Потому что все оттенки смысла
    Умное число передает.

    Патриарх седой, себе под руку
    Покоривший и добро и зло,
    Не решаясь обратиться к звуку,
    Тростью на песке чертил число.

    Но забыли мы, что осиянно
    Только слово средь земных тревог,
    И в Евангелии от Иоанна
    Сказано, что Слово это - Бог.

    Мы ему поставили пределом
    Скудные пределы естества.
    И, как пчелы в улье опустелом,
    Дурно пахнут мертвые слова."

    Н.С.Гумилёв

    Caveant consules!

  • где вилы продаются...?

  • В коровнике захотелось поработать? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Так это-то понятно. И про какую понятно. Но "папа" ж не увидит за кого они голосовать будут на выборах.
    Я о том, что свезти, собрать.. - можно, а вот заставить голосовать за какую-то партию - нельзя. И если за ЕР будут голосовать, значит, есть на то иные причины

  • В ответ на: В коровнике захотелось поработать? :ухмылка:
    ага точно буду всякое г... зажравшееся на вилы сажать:улыб:

  • В ответ на: Как-то не хочется верить, что у нас в стране столько баранов, которых можно свезти..
    Почему баранов? Студентам из Мухосранского Вселенского Университета дают незапланированные выходные, билеты до Москвы и условия для проживания. Кто в здравом уме откажется? :dnknow:

  • В ответ на: Путин, несмотря на все свои промахи (как седняшнее упоминание ЕР, например), и на неумение ораторствовать, собираеет в свою поддержку такие толпы, что все кухонные революции отдыхают. Видимо, неспроста...
    Господа, я уверен, что у такого значимого лица все тексты заранее прописаны группой умных дядечек. Исходя из важности заявления за каждое слово они отвечают головой! Да все там спланировано. Зачем "косяки"? Всего лишь провакация. Никто Путина и ЕР не накажет( И по поводу толпы: давненько я не видел, чтобы митинги собирались каким-то другим способом, кроме заманивая...

  • Слово это отражение в речи причинно-следственных связей...

    Поэтому как вербально поставишь себе и другим цель, так дела и пойдут.... Вот одна из сторон формулы - в начале было слово....

    Оратор это мастер ЖИВОГО слова, о котором и идёт ресь в евангелии от Иоанна, то есть устного, а не письменного... ЛОГОС и ГОЛОС - слова созвучные, логос означает устное слово, выражающее МЫСЛЬ...

    А Путин говорил ПО БУМАГЕ, а когда говорил НЕ по бумаге, то возникли слова , типа "шакалеют"....

    И это скажется, так как действие имеет причину в слове имеющем опору в духе...

    Или, как говорят христиане, сказанном от души...

    Поэтому в точке исторической бифуркации необходимо быть осторожней со словами...

    Вот сказано было "мочить в сортире", всё и превратилось в "сортир"...

  • Самолетов не хватит из мухосранска до первопрестольной...
    и места в оной

  • Ну почем уже не хватит. Вы что думаете что "Любители Путина" с Ямала пешком пришли? Все оплачено, вот только из каких фондов?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Самолетов не хватит
    Много городов во земле русской. И поезда ходят, сутки-другие студенты и покатаются, песни под гитару попоют.

    В ответ на: и места в оной
    Это для пяти тысяч человек? И для ста тысяч легко хватит, думаю.

  • Тут где-то в ящике видел, женщина говорила: Начальник приказал сфотографировать бюллютень на мобильник и предъявить. У кого в нужном месте галочки не будет на 13-ую могут не расчитывать. А Вы говорите невозможно проверить как будешь голосовать.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Тогда ставить галочку фотографировать и уносить с собой. Не будет же он требовать видео ролик как ты его опускаешь в урну :eek:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Тут где-то в ящике видел, женщина говорила: Начальник приказал сфотографировать бюллютень на мобильник и предъявить. У кого в нужном месте галочки не будет на 13-ую могут не расчитывать. А Вы говорите невозможно проверить как будешь голосовать.
    Чернуха обыкновенная))))))))))))))))))))))))))))))))) Такое на каждые выборы показывают)))))))))))))))))))))))

  • То что это показывают на каждые выборы не означает что этого не может быть. :secret:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • :live:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Все бросились в защиту плана Путина, называют врагов - СПС, Яблоко, КПРФ и даже СР. Как будто нам врут показывая опросы, в большинсте которых, все эти названные партии не получают вместе и 15%, а ЕР -55-60%. Такой шум "защитников" будто ЕР сокрушительно проигрывает на выборах, что нужно мобилизовать всех - от президента до все возможных структур (силовых, административных)на местах. Действуют любыми, даже незаконными методами.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Почему как будто? Насколько повысились цены за последние полгода и насколько они еще повысятся после выборов? Не думаю, что рейтинг ЕР после этого остался на том же уровне. Хотя, можно считать народ идиотами... и верить статистике опросов...

  • Вчера Володин назвал врагов плана Путина:

    1) Оффшорная олигархия
    2) Национализм (русский, татарский,...)
    3) КПРФ и прочие партии

    :ха-ха!:

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • В ответ на: Не думаю, что рейтинг ЕР после этого остался на том же уровне. Хотя, можно считать народ идиотами... и верить статистике опросов...
    Да Вы что!!! А о чем говорит вот это:
    Опросы, как сообщается на сайте ВЦИОМ, проведены 10-11 и 17-18 ноября. Опрашивалось каждый раз по 1600 человек в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Россиян спрашивали, как они оценивают теледебаты лидеров политических партий накануне выборов в Госдуму.
    При этом 8% опрошенных заявляют, что видели теледебаты с участием "Единой России", которая от дискуссий с оппонентами в принципе отказалась (неделей раньше их "видели" 13% респондентов).

    Более того, победителем теледебатов может быть признана именно ведомая Путиным партия власти, сообщает ВЦИОМ. Выступления её представителей понравились 69% респондентов, указывающих, что видели эти дебаты.

    Это что? Вранье ВЦИОМ или идиотизм Народа?
    Путин же сказал, в повышении цен виноваты ВРАГИ!!! Это они мешают нам жить!!! ТАк что у ЕР всегда будет высокий рейтинг!!!

  • Правящий слой охватило безумие. То есть - натуральное отсутствие интеллектуального анализа ситуации и мотивации поступков. Нелепое пиарение "национального лидера" и организации с забавным названием "За Путина". Устно слышится слитно какая-то "запутина", очень символично и ассоциируется с другими словами начинающимися на "за...". Кто придумывает, о чём думают? Такой вопрос (навеяный володинскими умозаключениями) , не думаете ли вы, что вдруг может ни с того ни с сего загореться здание какого-нибудь высокого представительного органа? Или что-то в этом роде... Как-то в одной стране такое было... Злые скинхэды о оффшорные олигархи и др.не дремлют... :улыб:

  • --Путин же сказал, в повышении цен виноваты ВРАГИ!!! Это они мешают нам жить!!! --
    До "момента истины" осталась неделя, после которой все убедятся, что зря ломали копья, ибо всё будет "как надо" (ИМХО). Ведь если при ЕБНе вв 1996 г. сделали "как надо", то уж сейчас сомневаться не приходится. :ха-ха!:

  • Правящий слой охватило безумие.....

    Ну что Вы....Банально - инстинкт самосохранения:-)
    Кста, символично-то как - на канале "Россия" в НГ ночь покажут мюзикл "Королевство кривых зеркал":-))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Я вообще то не понимаю, как можно считать достоверными сведениями, полученные при опросе всего 10 человек из каждого населенного пункта. И как на основе этой информации принимать какие то решения. Учитывать что явка у разных социальных и профессиональных групп разная. И тд. Сразу ребром встает вопрос, на основании чего проводилась выборка респондентов. :tease:

  • Вопрос не в том: " сколько?", а в том, что "видят" то, чего не было. Т.е. не было дебатов ЕР, ну просто в природе не существовали:улыб:Можно, конечно, предположить, что опрашиваемые граждане настолько тупы, что не отличают дебаты от политической рекламы. А можно предположить и то, что граждане "видят" то, что им велят видеть, и действуют так как им ВЕЛЯТ с телеэкрана. Нет не зря пропускали Кашпировского на ТВ в начале "реформ", это была "проба пера" :ха-ха!: Теперь пожинаем:улыб:
    Есть другие объяснения?

  • В ответ на: Можно, конечно, предположить, что опрашиваемые граждане настолько тупы, что не отличают дебаты от политической рекламы. А можно предположить и то, что граждане "видят" то, что им велят видеть, и действуют так как им ВЕЛЯТ с телеэкрана. Нет не зря пропускали Кашпировского на ТВ в начале "реформ", это была "проба пера"
    Вроде все верно понимаете. А что ж с такой злобой мою статью о суггестивной природе рассудка критиковали?

    Осторожно, злой кот!

  • В ответ на: Вчера Володин назвал врагов плана Путина:
    3) КПРФ и прочие партии
    При этом в этом списке среди прочих партий открытым текстом была названа даже партия Миронова, которая просто грудью бросается на защиту Путина и всех его решений, в том числе на защиту его плана (правда при этом считая, что самого плана нет как такового, просто этим словом обозвали все его решения и высказывания).
    Так что паника и лекое умственное помешательство правящей верхушки на лицо.

  • ну вот очередной, ход в предвыборном пиаре!
    http://www.cn.ru/news/286201/

    да, ну что могу сказать, такой НАГЛОЙ предвыборной кампании, я ещё не видел!
    Ну что самое поразительное для меня, это то что от Путина такого "шоу-биза" я ну ни как не ожидал.
    Да я не считаю себя его поклонником и т д, он выполнил свою миссию(плохоль иль хорошо - дело пятое), и сказал, мол я оставатья не буду, и уже этим заслужил у меня немного большего уважения., и тут на тебе, наглая агитация, да ладно бы за партию, а то тупо за Путина, уже ЕдиРос и не пишут, всё просто За Путина :шок:

    Живу да радуюсь...

  • PS Писец , блин деятель научный! что там наши акабемгородки, МГУ ит д, Путин тут главный святило науки :death: :secret:

    Живу да радуюсь...

  • http://www.newsru.com/russia/22nov2007/bouble.html

    "Более того, возникла уверенность, что в Цюрихе такой конторы просто нет, а есть только единственная страничка в Сети. В беседе с корреспондентом NEWSru.com женщина, назвавшаяся "представителем" этой организации, на прямые вопросы о ее местонахождении отвечать отказалась.

    Обнаружить в интернете следы научной деятельности "научного центра" также не удалось. Другим косвенным подтверждением того, что сообщения о выдвижении - "утка", может служить тот факт, что столь почетное для Владимира Путина событие дружно обошли молчанием все государственные телеканалы."

  • Нам сейчас пытаются подменить главный вопрос нынешних выборов - "Нужна ли нам Дума, где подавляющее большинство будет у партии власти (ЕР)" вопросом "О доверии президенту". И печально, что многие так и будут осознавать эти выборы, голосуя не за партию, которая состоит из начальников и мало что делает для избирателей, а за президента.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Куда мы катимся.... Вообще народ шевелить мозгами не хочет, или их осталось так мало, что и шевелить нечем :хммм: Никто конечно же не помнит как Путин заменил мизерной ден. компенсацией лекарства и проезд, отменил "против всех" и минимальную явку! Все заранее продумано на 10 лет вперед.... Че то совсем русский народ чиновники наши за людей не считают "все в стойло" не придете ну и не надо все равно мы с вас три шкуры сдерем......:хммм:

  • ФРАГМЕНТ

    И теперь, уважаемые друзья, хочу сказать вам, тем, кто собрался в этом зале, и всем гражданам страны, хочу предупредить: ничего еще раз и навсегда не предопределено. Социальная стабильность, экономический подъем, да просто мир на нашей земле, пусть скромный, но все-таки очевидный рост уровня жизни – все это не с неба упало. И не поставлено пока, к сожалению, в режим безусловного, автоматического исполнения. Это результат постоянной, порой острой, жесткой политической борьбы как внутри страны, так и на международной арене, столкновения интересов. Борьбы не может быть без участия народа, без вашего участия.

    Те, кто противостоит нам, не хотят осуществления нашего плана. Потому что у них совсем другие задачи и другие виды на Россию. Им нужно слабое, больное государство. Им нужно дезорганизованное и дезориентированное общество, разделенное общество – чтобы за его спиной обделывать свои делишки, чтобы получать коврижки за наш с вами счет. И, к сожалению, находятся еще внутри страны те, кто "шакалит" у иностранных посольств, иностранных дипломатических представительств, рассчитывает на поддержку иностранных фондов и правительств, а не на поддержку своего собственного народа.

    Конечно, всем нам хорошо известны проблемы. Но есть те, кто спекулирует на них. Мы знаем о них. Незаслуженно бедно живут пока многие наши пенсионеры и ветераны. Села и малые города по качеству жизни несоразмерно отстают от мегаполисов и крупных промышленных центров, как это было десятилетие назад. Больших вложений и большего внимания требуют оборонно-промышленный комплекс, армия, флот. Сломлен, но не окончательно добит терроризм. Медленнее, чем хотелось бы, отступают коррупция, наркомания, организованная преступность. Выше должны быть зарплаты учителей, работников здравоохранения.

    Все это так. Власть действительно допускает ошибки в своей работе. Можно и нужно критиковать власть за это. Да мы и сами видим проблемы, мы работаем над их решением.

    Но при этом вызывают, по меньшей мере, недоумение политические спекуляции на этих трудностях. Причем со стороны кого? Со стороны тех, кто в течение десятилетий руководил Россией, а в конце 80-х годов оставил людей без самых элементарных услуг и товаров: без сахара, без мяса, без соли, без спичек. И своей политикой, безусловно, подготовил распад Советского Союза.

    Или спекуляции со стороны тех, кто еще каких-то десять лет назад контролировал ключевые позиции и в Федеральном Собрании, и в Правительстве. Это те, кто в 90-е годы, занимая высокие должности, действовал в ущерб обществу и государству, обслуживая интересы олигархических структур и разбазаривая национальное достояние. Это они нас учат жить сегодня, это они сделали, между прочим, коррупцию главным средством политической и экономической конкуренции. Это те, кто из года в год принимал несбалансированные, безответственные абсолютно бюджеты, обернувшиеся в конце концов дефолтом, обвалом, многократным падением жизненного уровня граждан нашей страны.

    Разве не эти наши оппоненты презрительно называли отечественное сельское хозяйство "черной дырой" и отрицали необходимость государственной поддержки села?

    И именно они в свое время свели к нулю финансирование науки и "оборонки", настаивали на абсолютно необоснованном, радикальном сокращении наших Вооруженных Сил.

    Это те, кто годами не выплачивал детские пособия, пенсии, зарплаты. Кто в самый трудный период террористической интервенции против России предательски призывал к переговорам, а по сути, к сговору с террористами, с теми, кто убивал наших детей и женщин. Самым бессовестным образом и циничным образом спекулируя на жертвах.

    Одним словом, это все те, кто в конце прошлого века привел Россию к массовой бедности, к повальному взяточничеству – к тому, с чем мы боремся до сих пор.

    И не нужно иллюзий, уважаемые друзья! Все эти люди не сошли с политической сцены. Их имена вы найдете среди кандидатов и спонсоров некоторых партий. Они хотят взять реванш, вернуться во власть, в сферы влияния. И постепенно реставрировать олигархический режим, основанный на коррупции и лжи. Они врут и сегодня. Ничего они никому не сделают. В том числе и пенсионерам, которых они многократно обворовали в прежние годы. Вот сейчас еще на улицы выйдут. Подучились немного у западных специалистов, потренировались на соседних республиках, теперь здесь провокации будут устраивать.

    В общем, я думаю, что ни у кого нет сомнений: эти господа могут только одно, если вернутся к власти, – обворуют опять миллионы людей, набьют себе карманы, но сделают это с присущим им обычно блеском и цинизмом. В этом никто не сомневается.

    Сегодня все видят, что Россия накопила огромные ресурсы. Кому-то хочется вновь все отнять, поделить, а затем разрушить до основания, как это делали уже не однажды, а кому-то – опять все растащить и разворовать.

    И все наши оппоненты одинаково хотят видеть нас разобщенными.

    Дорогие друзья!

    Я обращаюсь к вам, к единомышленникам, ко всем, кто хочет сделать Россию сильной и благополучной страной. Страной свободных и счастливых людей. Страной открытой для честного диалога со всеми народами мира.

    Дорогие друзья!

    2 декабря в значительной степени решается судьба страны. Обязательно приходите на выборы и проголосуйте за "Единую Россию".

    Ваша поддержка – нужна.

    Нужна, чтобы вместе с вами продолжить начатые преобразования. Чтобы в каждом городе, в каждом селе, на каждой улице, в каждом доме и в жизни каждого российского человека происходили перемены к лучшему. Чтобы люди в нашей стране были уверены в завтрашнем дне и жили достойно. Так, как и подобает гражданам великой России.

    Спасибо! Я рассчитываю на вас.

    Ссылки по теме:
    http://www.edinros.ru/news.html?id=125609

  • Ага, а ещё с 3 декабря начнутся "зачистки инакомыслящих"
    Очень смахивает на Германию 30-х.
    Пипец подкрался незаметно господа. :спок:

    п.3

  • Что делать? :cray-1:

  • Кого зачищать-то будут, как в Германии?

    Коммунистов? Но Зюганов как-то про угрозу "зачисток" в своих агитках не пишет.

    Евреев? А с кого начнут - с входящих в список "мишек" Резника и проч.?
    :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Ага, а ещё с 3 декабря начнутся "зачистки инакомыслящих"
    Очень смахивает на Германию 30-х.
    Если бы Вы на самом деле так думали, вряд ли бы так храбро здесь писали.

  • Надеямся на анонимность :secret:

  • Зря.

  • --А что ж с такой злобой мою статью о суггестивной природе рассудка критиковали?
    Перс, Вы один из самых уважаемых мною персонажей форума. Если Вам послышалась злоба, извините, не хотел, видимо что-то случайное "выскочило":улыб:
    Такое со мной бывает, ничего, исправлюсь:улыб:

  • Ну и что? Всегда поношение чужаков и восхваление наших принималось на УРА, очень продуманный и широкий шаг! Респект, тем кто написал ему речь! :respect:
    А так на самом деле болтовня да и только... ну раскулачили некоторых олигархов и что? Поступления в бюджет сильно увеличились? Вообще, надо как Сталин - избавится от ближайшего окружения, могет тогда что нить заладится.

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • По городу рекламу ЕР развесили - часы стрелочные и время 10 часов 10 минут... Видать не совсем у них политтехнологи тупые, на подсознание бьют, мля:хехе:

  • Да у нас подсознанию хоть 10-10 ставь, хоть 12-15, хоть 14-00, всё едино. Лишь бы часы на пол-шестого не показывали - на такую антирекламу из партий вряд ли кто решится.
    Это практически равнозначно провалу :eek:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В ответ на: По городу рекламу ЕР развесили - часы стрелочные и время 10 часов 10 минут...
    Неплохо было бы развесить плакаты с цифрой 70%, чтобы народ привыкал.

  • в каждую школу.в каждый дом.

    п.3

  • Неплохо было бы развесить плакаты с цифрой 70%, чтобы народ привыкал.
    :ха-ха!:
    +1 :respect:

  • Зачем Володька сбрил усы?

  • Как приятно дёргать за усы домашнего кота, воображая (и пытаясь убедить окружающих), что на самом деле вы дёргпете за усы тигра-людоеда! :ухмылка:

    Caveant consules!

  • "Вижу знакомые милые лица"
    Картаво- курчавые в большинстве....

  • То кто держит плакат не прошел фейс-контроль? :eek:

  • В ответ на: "Вижу знакомые милые лица"
    Картаво- курчавые в большинстве....
    Дикцию по фотографии не лечите? Или как всегда, только приворот-отворот, порча/сглаз, снятие порчи/сглаза, венец безбрачия?

  • Вы впадаете в крайности и в национализм.
    Я лично вижу интеллигентных, не самых богатых, обеспокоеных судьбой России и собственной людей. И в отличие от вас они у меня никакого негатива не вызывают.

  • В ответ на: То кто держит плакат не прошел фейс-контроль?
    Напоминает деревенского дурачка, которого мальчишки (на заднем плане) научили на людях сняв штанишки ходить.... Сраму не знает....

  • Опять посмотрел новости, на экране один путин и ЕР, ну что ж, мщная агит-машина запущена давно и сейчас на пике оборотов, спорить нет смысла, высказываться то же, победит ЕР, конец демократии :cray-1:

    Живу да радуюсь...

  • --победит ЕР, конец демократии --
    Да её и не было у нас:улыб:
    Более любопытно то, что не "раскручивают" будущего президента, а нынешний каждый день по ТВ.
    Может быть любопытный исход, когда во втором туре две "нераскрученные" фигуры, наберут мало голосов, и что тогда произойдёт? Они уже ведь не смогут участвовать в дополнительных выборах. :ха-ха!:
    И кто тогда?

  • Вчера на встрече с молодыми людьми президент добавил еще одно новое слово в политический лексикон - сказав чтобы никто не совал свои "сопливые носы". Что еще мы услышим из его уст?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Услышите в том же духе...

    Потому, что это и есть его стиль - он так говорит САМ, выражая свою природу...

    Если учесть, что все важные решения принимаются в неформальной обстановке, когла говорят не по-бумажке, а требуется сформулировать мысль самостоятельно - дать слово - то можно представить себе, в каких выражениях происходит осмысление ситуации и постановка задач, а также взаимодействие с подчинёнными...

    В этом, кстати, в частности и заключено будущее поражение нынешней системы - всё-таки система осмысления и постановки задач должна соответствовать всё усложняющейся ситуации...

    Пример развал СССР, когда возникли новые реалии и политбюро всё "мыслило" в стиле плохо понятых теорий 19 века . На фоне жлобства КПССовских лидеров....

    Примерно тоже будет и сейчас, только значительно быстрее - контингент послабее КПССовского будет....

  • --чтобы никто не совал свои "сопливые носы". Что еще мы услышим из его уст? --
    Лексикон-то лексиконом, но вот откуда у него такая уверенность в наших силах, это для меня загадка.
    Не верится в то, что он просто не держит эмоции.

  • Про носы он произнес уверенно, чуствуется что заготовка домашняя, а вот когда начал говорить про инет, то долго не мог вспомнить куда же в реале нужно приходить со цветами :хехе:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Вопрос не в этом..ведь он должен понимать, что могут последовать и ответные действия, причем никто не будет говорить про "сопливые носы". А готовы ли мы к "ответным действиям"? Впрочем президенту виднее, да и у них там с забастовками своих проблем хватает.

    http://www.utro.ru/articles/2007/11/27/697478.shtml

  • В ответ на: ...сказав чтобы никто не совал свои "сопливые носы". Что еще мы услышим из его уст?
    А за чьи носы Вы так обиделись? Не принимаете же на свой счет?
    Он же ещё сказал, что мы не намерены совать свой нос в чужие дела. Это вас не смущает (не возмущает)? Обидно только за чужие сопливые носы?
    Или сам лексикон покоробил Вашу ранимую, тонкую натуру?
    У меня сейчас нет под рукой первоисточников, но позже могу привести примеры ещё более крепких выражений, которыми пользовались американские президенты, обсуждая своих и чужих конкретных политиков. И классическое "сукин сын, но наш сукин сын" - только самое безобидное из них. И мир не перевернулся, и массовых интеллигентских стенаний не последовало. Никто не рвал на себе одежды и не посыпал голову пеплом. :ухмылка:

  • --которыми пользовались американские президенты, обсуждая своих и чужих конкретных политиков.--
    Было бы любопытно узнать их эпитеты в нашу сторону :ха-ха!:
    А также интересно употребляли ли Советские лидеры (исключая Хрущева) в сторону Запада (и наоборот).

  • Я понимаю что в Питере зябко и холодно, вот у него про носы ассоциация и возникла - раз нос, значит сопливый :хехе:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • "По многочисленным просьбам трудящихся" покопаюсь и выложу. Скорого ответа не обещаю. Отдельный топик завести, что ли? :улыб:

  • В общем то можно и похихикать...

    Только надо учитывать тот фактор, что весь бюрократический аппарат и "силовые" органы как обезьяны копируют стиль руководителя с поправкой на свой уровень культуры, воспитания и развития.... Так, что скоро при обращении к государсву по полититическим вопросам , государство в лице ментов и конторских обитателей будет разговаривать с вами на соответствующем... сленге......

    Это, кстати, хорошо - повышает раздражение масс, и так находящихся на пределе терпения...
    :улыб:

  • В ответ на: конец демократии
    Конец демократии наступает как только собирается коллектив более 3-х человек. Дедушка Крылов потому и классик, что одной басней про лебедя, рака и щуку умудрился описать всю демократию в действии, а другой басней про волка и ягненка движущие силы демократии....

    Не стоит стенать и плакать о гибели химеры с опиумной отдушкой.

  • В общем-то отбирают то, что дали поиграться...

    Демократия в РФ это был способ вырвать собственность у государства....

    Передел собственности считается завершённым, надобность в демократии отпадает, по типу использованного презерватива...

    Да и никто не вышел протестовать когда, к примеру, отменили выборы губеров или мажоритарную часть системы...

    Демократия это мпособ регуляции через систему общественных организаций различного уровня - мелких, средних и крупных...

    А В РФ одна организация - государство с бюрократией , ФСБ и ментами, плюс аморфная армия и этнические нерусские группировки.... Никакя демократия им не нужна....

    Они и так догрворятся, правда система кроме грабежа ничего не предусматривает...

    Настоящая демократия только возникает, хоть и несколько медленно....

  • В ответ на: Не стоит стенать и плакать о гибели химеры с опиумной отдушкой.
    Это Вы так о годах правления Вождя нации? Про нашего всеми любимого национального лидера?! :зло:

  • п.9
    Демократии в России не было и не возникает.
    То что называют демократией реально не имеет ни какого отношения к существующему строю.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (27.11.07 18:39)

  • То, что было во времена предыдущего президента, было ещё дальше от демократии. :ухмылка:

  • Разве? Оппозицию с выборов не снимали, СМИ были свободны от цензуры, в думе были представлены все более менее значимые партии, губернаторы выбирались.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • На мой взгляд, это больше было похоже на анархию, т.е., отсутствие государства вообще.

  • Больше похоже как раз на СССр, кто не в ЕР тот против нас, а то что страна загибается всем поровну. Почему-то наш призедент думает что люди слепо верять в то что говориться в СМИ. "Снизу" как-то виднее

  • В ответ на: Это Вы так о годах правления Вождя нации? Про нашего всеми любимого национального лидера?!
    Это я о демократии, как таковой, вне зависимости от страны её обитания.
    Слава богу в России эта химера не прижилась, тут я с Вами
    В ответ на: Демократии в России не было и не возникает.
    То что называют демократией реально не имеет ни какого отношения к существующему строю
    совершенно согласен.

  • В ответ на: На мой взгляд, это больше было похоже на анархию, т.е., отсутствие государства вообще.
    Вы заблуждаетесь по поводу анархии.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Анархия

  • В чем заблуждение-то?
    ",,,Это означает, что, по мнению теоретиков анархизма, общественные системы и институты должны основываться на сотрудничестве, а власть должна оставаться у индивидов и коллективов, с которыми индивиды свободно ассоциируются..."
    Вот власть и была у неких коллективов, в которые основная масса населения не входила.
    Вы ратуете за анархию? А есть в истории (хоть в прошлой, хоть в современной) положительные примеры?

  • если логика меня не подводит, то
    "коллективов, с которыми индивиды свободно ассоциируются" != "коллективов, в которые основная масса населения не входила"

  • Ну да. Отдельные индивиды ассоциировались, а основная масса - нет.

  • В ответ на: Ну да. Отдельные индивиды ассоциировались, а основная масса - нет.
    шоу продолжается как и в 1996. все эти барыги считают россиян быдлом который голосует чем угодно только не головой. Обыдно сющай.:хммм:

    п.3

  • Идеальная демократия конечно иллюзия, как и идеальные самодержавие, монархия, коммунизм-социализм и даже диктатура после короткого времени шока...

    Мировая и Российская истории сплошь и рядом напичканы примерами, как рущились казалось бы монолитные монархии и диктатуры, создаваемые на века, исчезвли системы с самым жёстким контролем...

    И правиа всегда элита, тстеблишмент, политический класс, властные кланы и всё такое прочее, как ни называй....

    Хотя бы по той причине , что надо знать то, чем кправляешь и как это делается...

    Какой при этом был базовый миф, то есть объяснение официозом мотивов своих действий - это другой вопрос...

    Поэтому всегда при любои "строе" надо чётко сознавать свои интересы, хотя бы на уровне быта и места жительства, стоять за свою систему ценностей и в целом представлять - кто и как управляет, какого образования и происхожления...

    А также усеть организованно отстаивать свои интересы и интерасы своих профессиональных, этнических, классовых и прочих групп...

    Как-нибудь это будет красиво называться... Вот один политик даже за русского выхухоля кампанию вёл - выхухолекратия...

    Не делайте из демократии (монархии, коммунизма) культа...

  • В ответ на: Вот один политик даже за русского выхухоля кампанию вёл - выхухолекратия...
    А некоторые здешние философы агитируют совсем за другую разновидность выхухоли, за крайне индифферентную похухоль. :ха-ха!:

  • Мне не нравятся потоки слез и стенания от стены плача по поводу безвременной кончины "базового мифа" демократии. По мне так пусть эта химера и вовсе гуляет где-нибудь за рубежами....

  • Да кому он тужен будет?
    Для чего нужны 70%? Чтобы можно было без референдума вносить изменения в конституцию. Проголосуют за парламентскую республику, заодно снимут с президента должность верховного главкома и кому нужен будет этот свадебный генерал?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: По мне так пусть эта химера и вовсе гуляет где-нибудь за рубежами....
    Правильно. А это уже напоминает выхухоль, наделенную запретительными полномочиями - нехухоль.
    А кроме шуток, так я и сам склоняюсь к этой мысли после развеселых "демократичных" 90-х.

  • Без мифа невозможно, так как среднестатичтическое сознание человека мифологично... Восприятие мифа обществом (одними как истину, другими как средство общественного взаимоотношения) делает возможным формирование мотивов и объяснение поступков в доступной для асех форме. Это как язык, только более широкого уровня... Люди понимают друг друга...

    Попадая в другое общества первое, что вызывает стресс, это система других мифов - то есть сразу понятно, что это мифы, но другие, и как им могут верить окружающие.... Но потом люди привыкают, и начинают пользоваться мифами...

    Очевидно же, что в США всем заправляет элита, численностью тысяч 20 - 30, для остальных существует прекрасная Эмерикэн Дрим и Демократия.... Это не значит, что элита что хочет, то и делает, но стратегические решения принимает она, она же распоряжается важнейшими ресурсами и определяет политику...

    Во всех обществах важен Порядок, который обосновывается мифологической системой , не противоречащей этому порядку...

    Стабильность заключена в том, устраивает ли общество этои порядок и на сколько...

    Рациональность удел немногих, даже в элите...

    Ну, создайте системный миф сами!... Это интересно!


    :улыб:

  • В ответ на: Без мифа невозможно
    Так я и не спорю! Но Вы же сами перечислили ряд мифов:
    В ответ на: Идеальная демократия конечно иллюзия, как и идеальные самодержавие, монархия, коммунизм-социализм и даже диктатура после короткого времени шока
    Так вот! Из всех перечисленных мифов именно демократия наиболее лжива, поскольку внушает иллюзию в возможностях каждого и в справедливости и действенности мнения большинства.
    Хоть тресни, а в результате самых демократических выборов никогда не победит мировоззрение посетителей политического форума. А раз так, то сами эти выборы, сиречь профукивание денег, а выступление подонков, с жиру несогласных - удар по престижу Страны и, как следствие, опять же уменьшение доходов, т.е. профукивание денег....

  • Выборы это структурно соответствуют сатурналтяи в Древнем Риме - празднику, когда происходила ритуальная инверсия общества - господа прислуживали слугам и рабам, а женщинам поощрялась нербузданная сексуальная активность....

    Ну, всё же Вы не совсем правы, вот мы относительно свободно обсуждаем разные темы на форумах не в последнююю очередь юлагодаря тому, что РФовская власть вынуждена прислушиваться к мнению западных стран, некоторые из которых являются демократическими - Франция, Италия, США в отличии от монархий - Британия, Дания , Бельгия и др. Если бы не демократия, то не было бы в РФ никакого интернета.... Увы, все относительные свободы держатся в РФ только благодаря Западу, и больше ничему...

    Я не хочу сказать, что в демократиях всё идеально, там свои проблемы даже у благополучных слоёв населения, но все инициативы принадлежат сейчас Западу - в науке, искусстве, философии... То есть все технологии там... Это неприятно сознавать, но это так...

    В общем то и на Западе мало кто верит в то, что имеет очень большой политический вес. Просто господствующий миф играет сдерживающую роль, активизирует общественное мнение. Вот это общественное мнение - это реальность. Да, им можно манипулировать, но оно может сиграть и злую шутку с правящим классом. Ну вот забастовки во Франции - это ведь вещь немыслимая у нас - в обществе без общественного мнения...

    Демонратия это неплохая среда, где хорошо распространяются идеи солидарности...

    Достижение демократии это развитое общественное мнение...

    Ну, а какой системный миф Вам более по вкусу?

    Вот был самодержавно-православный миф, согласно которому Россия была отражением божественного порядка, все служили - царь богу, дворяне царю, крепостные дворянству... И всё это эффективно стабилизировалось базовыми представлениями. Когда к началу 20 века представления изменились, систему уже ничто не спасло...

    Или коммунистический миф о государстве трудящихся (опекаемого любовно НКВД и КГБ) и обществе без эксплуатации.

  • В ответ на: Так вот! Из всех перечисленных мифов именно демократия наиболее лжива, поскольку внушает иллюзию в возможностях каждого и в справедливости и действенности мнения большинства.
    Любой строй поддерживает эту самую "иллюзию".Какая сила может прийти к власти,декларируя свою "элитарность" и превосходство над "плебсом"'?Скорее всего никакая.Так что, как это не банально, но ничего лучше пока нет.
    P.S.Какой тип государственного устройства , лично ВЫ считаете наиболее "прогрессивным"?

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Ну, всё же Вы не совсем правы, вот мы относительно свободно обсуждаем разные темы на форумах
    Мы не менее свободно обсуждали те же проблемы на кухне с бутылкой "коленвала" (знаете, что это такое?)
    Разница в выхлопе действительно есть: тогда мы учились формулировать свои мысли в разговоре, теперь на бумаге....
    В ответ на: все инициативы принадлежат сейчас Западу - в науке, искусстве, философии... То есть все технологии там... Это неприятно сознавать, но это так...
    Не буду с Вами спорить, хотя с моей точки зрения это заблуждение.... Инициатива у того, у кого наивысший рост ВВП. Всё остальное мишура...
    В ответ на: Ну, а какой системный миф Вам более по вкусу?
    На самом деле, по барабану.... Наверное тот, о котором не проливают крокодиловы слёзы, убеждая меня что его потеря сродни для меня с суицидом.... Каждый из мифов имеет право на существование в отдельных обществах. Так кибуцы не являются чужеродными для евреев, а демократия - сиречь непрерывный мятеж, для французов. Но для русского менталитета, с моей точки зрения, непрерывные потрясения, как впрочем и чрезмерное обобществление неприемлемы.

  • В ответ на: Какой тип государственного устройства , лично ВЫ считаете наиболее "прогрессивным"?
    Не могу ничего сказать о прогрессивности, но для меня социализм с зачатками управляемой (декларирируемой, если хотите) демократии, пожалуй, наиболее приемлемый строй. Однако, как Ваш вопрос, так и мой ответ, нарушают правила форума.

  • Так что, как это не банально, но ничего лучше пока нет.
    __________________________________________
    Кто пардон вывел сию аксиому?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Вот именно - на кухне и с пузырём портвейна "Анапа"... Государство было заинтересовано в такой алкотольной оппозиции - болтает, но одновременно спивается...

    Всё-таки интернет и кухня вщи несколько разные...

    А за любую форму политической деяткльности можно было сесть в тюрьму...

    Преследовалось вообще всё, что хоть как-то в общественном смысле могло составить конкуренцию господствующей идеологии....

    Например - каратэ... Между прочим всерьёз обвиняли в распространении "самурайского духа"...

    Запад несомненно является лидером до сих пор, хотя ВВП растёт больше всего у Китая - мирового копировщика...

    Демократия это просто уровент самоорганизации - общины, города, корпорации, сообщества, клубы, ложи и партии ,и - демократия...

    Никакого чятежа, только стабильность...

    У нас же между личностью и государством нет никаких промежуточных организационных форм. Есть псевдоформы организованные властью или временные образования с целью распила госфондов и обшественного богатства. Конечно, при таких условиях демократия непрерывный мятеж...

    Это особенно видно на попытках внедрить демократию в мусульманские родо-племенные сообщества

  • --Да кому он тужен будет? --
    Насколько я понимаю- населению. Оно его любит.
    Что касается лично меня, то отчетливо ощущаю что нынешняя система хозяйствования и властедоминирования построена на песке. Как бы они не "кастрировали" денежную массу, инфляция всё равно растет, ученые (теперь уже самые молодые) сбегают за рубеж, люди уходят в какие-то леса, к каким-то Виссарионам, чтобы не видеть эту действительность, производство....лучше про него не говорить...сельское хозяйство...тоже помолчу (недавний кризис показал, что стОит наш "рост"). "Порядок" насаждается силовыми методами и через зомбирование в СМИ итд.
    А насчет "парламентской республики" это вообще сомнительно. Спикер Думы не может подписывать какие-либо международные, экономические и политические соглашения, также как и председатель доминирующей партии. Т.е. должно быть лицо, обладающее полномочиями ставить хотя бы подпись. А такое лицо либо премьер, либо президент. Быть премьером, после того как был "отцом нации". вы действительно в это верите?
    Так шта-а-а невеселая вырисовывается пикча.
    Остаться на третий срок? Вероятно, но тогда придется "запустить дурочку" с непроходными фигурами как я и изобразил в предыдущем посте.

  • Ну, население любит Путина, а Путин президентом быть уже не может, следовательно Путин будет ПВСом, а президентскую должность переведут в номинальные и все будут довольны.

    Что до инфляции то она была всегда, это естественный процесс. А вот вопрос о том кто имеет власть в стране это вопрос хитрый. Сейчас Президент имеет реальную власть ему подчинены все силовые ведомства, конституция на его стороне и т.д.... Однако убери эти полномочия и президенту останется ездить по странам и подписывать бумажки, а управлять будут другие, ВВП, например.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • --а управлять будут другие, ВВП, например. --

    Это как? У другого будет "ядерная кнопка", ему будут подчинены силовые структуры (типа отдал приказ и нужно будет выполнять), другому будет подчинено правительство, и что он будет перед каждым заседанием выслушивать инструкции от бывшего? :ха-ха!: Так не бывает.
    Вон ВВП не долго слушал ЕБНа, а почему другой должен слушать ВВП (это на случай. если ВВП действительно уйдёт)?

  • Откуда это известно, что население любит Путина?

    Из телевизора?

    В жизни как-то проявление этой любви незаметно...

    Нет настроений резко против, это да... Но чтобы Путин был культовой фигурой? Этого нет... Так, нагоняют волну по ТВ...

    Вся эта пропаганда сдуется или лопнет...

  • Но для нормального развития экономики инфляция выше 4-5% губительна, так как нельзя планировать и кредитовать в таких условиях на долгий срок. Большинство стран испытывают кризисы и периоды большой инфляции, но не 17 лет же подряд, тем более когда последние 8 лет поступления только от нефти в страну составили более 800 млрд $.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Глюк

    Исправлено пользователем JustMan (28.11.07 12:00)

  • В ответ на: для нормального развития экономики инфляция выше 4-5% губительна, так как нельзя планировать и кредитовать в таких условиях на долгий срок
    Странный постулат. Важен, верно, не факт инфляции, а предсказуемость. Объявите на ближайшие 20 лет инфляцию в 10% годовых и бизнес Вам поклонится в ножки....

  • Не ребята, меня эти выборы просто добьют,!щёлкаю каналы, попадаю на РТР и вижу физиономию Сергея Доренко, вот те на думаю, воставшие из пепла, ну думаю погляжу, и тут он такое задвигает при этом ещё активно жестекулирует, прям аля Жирик, вообще смысл речи меня поразил, вот цитирую:

    "Мы, представители левых сил удивлены тем, что левые идеи неожиданно стали использовать абсолютно проверенные демагоги.

    На политическом небосклоне вновь замелькал бывший вице-премьер. Тот, который запомнился нам своими кудрями и белыми штанами. Тут надо сказать твердо: нам нравятся бедовые балбесы за веселый нрав, но мы ни за что не согласны принимать их всерьез в политике. Но ведь он хочет, чтобы мы с ним – всерьез. Тогда мы спросим.

    Борис Ефимович, Вы и Ваша партия рассказываете, что хотите помочь старшему поколению и поднять пенсии до небес. Но как можно верить Вашим обещаниям, если когда вы работали вице-премьером российского правительства пенсии были в пять раз ниже прожиточного минимума. И даже эти ничтожные деньги не платили по полгода. 35 миллионов наших соотечественников оказались за чертой бедности. И за это отвечаете лично Вы и ваши приятели в тогдашнем Правительстве.

    Да, нефть была дешевле, но ее можно было больше добывать, а при вас добыча падала. И нефти и угля. Припомните свою работу министром топлива и энергетики.Вы говорите, вы знаете, как снизить цены и сделать экономику эффективной. Тогда почему вы провалили реформу естественных монополий, обрушили промышленность, а инфляцию нам устроили в100%. Вы – символ провала либеральных реформ. Опять хотите на нас поэкпериментировать?

    Борис Ефимович, Вы вдруг принялись бороться с культом личности. А помните, это именно вы придумали называть Президента России царем. Смаковал тогда Борис Ефимович – царь велел, царь приказал. Нравилось быть преемником? Нравилось быть царевичем?

    Борис Ефимович, либеральные идеи, демократические ценности – это, конечно, очень важно. Но не менее важно быть честным. Быть мужиком. Попробуйте. Вам бы надо уйти из политики. Топите и себя и других, - ни у вас, ни у движения СПС, которое вас поддерживает, нет никаких перспектив!"

    Вот так, в принципе правду сказал, но боюсь он опять продался!

    Живу да радуюсь...

  • В ответ на: "Мы, представители левых сил удивлены тем, что левые идеи неожиданно стали использовать абсолютно проверенные демагоги.
    Это тот самый крик - "держи вора"!
    В ответ на: Вот так, в принципе правду сказал, но боюсь он опять продался!
    Некоторое время он не продавался - никто не покупал. :tease:

  • В ответ на: Кто пардон вывел сию аксиому?
    Строй являющийся доминирующим в мире, на данном отрезке времени,можно считать по умолчанию "лучшим".Лучшим в том плане, что остальные ХУЖЕ.Хуже по эффективности,перспективности,гибкости,управляемости,контролируемости.Может не по всем характеристикам хуже,но общий итог пока в пользу демократического устройства государства.

    Sooner or later we all gotta die

  • А вот ЧТО будет сегодня?:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: Кто пардон вывел сию аксиому?
    Строй являющийся доминирующим в мире, на данном отрезке времени,можно считать по умолчанию "лучшим".Лучшим в том плане, что остальные ХУЖЕ.Хуже по эффективности,перспективности,гибкости,управляемости,контролируемости.Может не по всем характеристикам хуже,но общий итог пока в пользу демократического устройства государства.
    Как это мне не грустно. Но по всем этим критериям далеко не демократичный Китай обгоняет демократические страны.
    Экономика: сдерживают рост.
    Преступность: я бледнолицый не китайской национальности спокойнее себя чуствую ночью в Китае чем во дворе родной 9-этажки.
    Управляемость: 100%
    Сепаратизм, терроризм: 0%.
    Дворники пашут как заводные.
    Но
    Соц. помощъ (бесплатная медицина, образование, пособия, пенсии) - практически отсутствуют.

    Для меня лично это загадка, как совместили порядок как при тоталиризме и экономику как при махровом либерализме. :dnknow:

  • В ответ на: А вот ЧТО будет сегодня?:улыб:
    Честно говоря не знаю. Но лично мне хотелось бы, при всех минусах "демократии",жить по ее законам.Да и большинству населения тоже (имхо).

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Как это мне не грустно. Но по всем этим критериям далеко не демократичный Китай обгоняет демократические страны.
    Наверное Вы правы.Однако называть Китай "недемократичным", я наверное не буду.Просто у них своя "демократия",круто замешанная на их тысячелетней истории.Хотя все это конечно взгляд дилетанта.

    В ответ на: Для меня лично это загадка, как совместили порядок как при тоталиризме и экономику как при махровом либерализме. :dnknow:
    Вполне возможно мы являемся свидетелями рождения новой государственной формации-"Китаелизма".То есть капитализма с человеческим(в данном случае китайским:улыб:лицом).

    Sooner or later we all gotta die

  • Более того, победителем теледебатов может быть признана именно ведомая Путиным партия власти, сообщает ВЦИОМ. Выступления её представителей понравились 69% респондентов, указывающих, что видели эти дебаты.

    Это что? Вранье ВЦИОМ или идиотизм Народа?


    Конечно, Единая Россиия подкупила ВЦИОМ, это ЕР идиоты, просто продажники из вциома развели матерых технологов на выкуп заведомо левых результатов. Так врать нереально и незачем, хорошо, что люди не так внимательно смотрят телевизор, а то разглагольствования всех этих недопартий до добра не доводят

  • В ответ на: Более того, победителем теледебатов может быть признана именно ведомая Путиным партия власти, сообщает ВЦИОМ. Выступления её представителей понравились 69% респондентов, указывающих, что видели эти дебаты.

    Это что? Вранье ВЦИОМ или идиотизм Народа?


    Конечно, Единая Россиия подкупила ВЦИОМ, это ЕР идиоты, просто продажники из вциома развели матерых технологов на выкуп заведомо левых результатов. Так врать нереально и незачем, хорошо, что люди не так внимательно смотрят телевизор, а то разглагольствования всех этих недопартий до добра не доводят
    Хочу с вами несогласиться, думаю что эти 69% люди большинство молодые и очень молодые, а так как я сам являюсь молодым, и все мои друзья беззаговорочно хотят и верят в путина, но как то это слепая такая вера,основаная вот на таких выступлениях (мол да мы, да вы , ды все такие. ... да мы вместе это сила), вообще молодёжи это жуть как нравиться а реальные факты им по баробану, да пока мы молоды нам всё даётся легче и настроение лучше, а вот наши родители на себе все плюсы путина ой как чуствуют!
    PS из всех моих многочисленных друзей-путинцев, ни один вразумительно не может объяснить а почему то вы его(их) поддерживаете? всё заканчивается вот как(рейтинг):
    1. А чё?
    2. Аза кого ещё?
    3. Да и не думал даже...
    4. Да все козлы , но этот не самый козёл..
    5.Ну а ты то сам за кого...
    вотс.. :шок:

    Живу да радуюсь...

  • В ответ на: Почему не слышно других партий?
    Чудо просто. В верноподданнической КП напечатали бесплатно, это они подчеркнули, интервью с Явлинским.
    В меньшинстве быть не стыдно. Стыдно быть в стаде

    ...
    - Вас упрекают, что вы ни на какие должности не соглашаетесь, хотите быть «в белых перчатках». Почему?

    - Если Путин скажет мне: знаешь, пришло время менять политику. Больше не надо создавать вертикалей, авторитарную систему, надо решать по-настоящему проблемы Северного Кавказа, проблемы собственности, коррупции. По-другому построить отношения с миром, особенно с Западом. Вот тогда и можно рассмотреть конкретные предложения о трудоустройстве.

    - В любом случае это будет маленькая фракция, что она может сделать?

    - Очень много. В меньшинстве быть не стыдно. Стыдно быть в стаде. Вот у «Яблока» меньшинство в Мосгордуме - двое из 35. Но знает вся Москва. Эти двое могут сделать больше, чем все остальные вместе взятые.

    Мы всегда были в меньшинстве в Думе. Все зависит от политического искусства. Мы умеем подготовить закон. А дальше нужно идти в ту же «Единую Россию», к коммунистам, убеждать, уговаривать. Можно добраться и до президента.

    Есть еще одна сторона. У нас страна так устроена, что, если депутат вмешивается, просто заявляет, что следит за тем, как соблюдаются права какого-то конкретного человека, то это, скорее всего, гарантия того, чтобы они будут соблюдены. У нас в этом отношении огромный опыт. Мы многих людей спасли.

    В чем вообще смысл существования политика в России? Сохранять жизнь человека. Когда Россия станет жить чуть лучше, то смысл будет в том, чтобы сохранять не только жизнь, но и человеческое достоинство.

    Важно, чтобы в Думе были голоса независимые и компетентные. Мы боремся не только за власть, а и за вектор развития. Это ключевая вещь. Партия «Яблоко» за 15 лет своего существования ни разу никого не обманула и ничего ни у кого не украла. Ни один человек из «Яблока» не стал олигархом. И не потому, что мы дураки. Потому что «Яблоко» - это партия русской интеллигенции.

  • В ответ на: Чудо просто.
    "Чуда не вижу тут я" (С) гр.А.К.Толстой

    Власти заинтересованы, чтобы либералы не портили бюллетени, а голосовали "положительно". Вот и сделали бесплатную рекламу Явлинскому, который из всех правых лидеров вызывает наименьшее отторжение у обывателей (да и у властей).

    Caveant consules!

  • --1. А чё?
    2. Аза кого ещё?
    3. Да и не думал даже...
    4. Да все козлы , но этот не самый козёл..
    5.Ну а ты то сам за кого...--
    Смешно, спасибо! :respect:
    Интересно, а какой % вот таких олигофренов среди молодежи нынешней (до 25-ти)?
    Понятно, что ценности поменялись, и в принципе, сейчас не может быть никого похожего, не то, что на 20-ти летнего Маяковского (кстати слышали песню "Сплин" на его стихи: " ..Дым табачный воздух выел..."), нет никаких "Раскольниковых", думающих о своей сути ("..тварь дрожащая или право имею"), нет даже когорты уходящего СССР (Цой, Бутусов,, Шевчук). Есть что-то приблатненно угорающее в стиле ксюши собчак и степана меньшикова.
    Может остальных не видно за мерцанием экрана? Так нет в инете тоже полно звенящих безмозглой пустой головой.
    Короче, "прикольно" и "угарные".. :ха-ха!:

  • Kazanova , +5! :respect:

    Живу да радуюсь...

  • но общий итог пока в пользу демократического устройства государства.
    __________________________________________
    Особенно наглядно это видно на примере Грузии :ха-ха!:-сами же мерикосы считают эту страну вполне демократичным государством, находящимся на правильном пути.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Казанова, и Вы туда-же? И Вы уже начиниете клеймить молодешь клеймом дегенерации? Не рано ли?
    А насчет самой молодежи... вполне нормальная молодежь, может даже лучше нас...

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • --А насчет самой молодежи... вполне нормальная молодежь, может даже лучше нас...

    Речь шла о проценте олигофренов и "угарных". Не сомневаюсь, что в глубинах Земли Русской где-то в сторонке шатаются молодые Пушкины, Лермонтовы, Достоевские, Есенины. Только они- "не формат", и пошатавшись по дебрям и весям они ни к чему и ни к кому не придут, скорее всего, ни стихами, ни музыкой, ни новыми научными открытиями.
    А вот тимати и ксюша вполне идут как "пример для подражания" основной массе

  • Да мне тоже кажется порою... нет я не о том...
    мне тоже кажется, что сейчас очень много молодежи не той... Но я всегда вспоминаю, что так же говорили и про меня. К тому же сейчас телевидение прямо выпячивает этот образ тупого недоучившегося молодого человека.:хммм:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: Особенно наглядно это видно на примере Грузии :ха-ха!:-сами же мерикосы считают эту страну вполне демократичным государством, находящимся на правильном пути.
    Американцы могут назвать ЛЮБУЮ страну "демократической",если это отвечает их интересам.Только как это опровергает тезис об ДОМИНИРОВАНИИ демократического устройства над всеми остальными на ДАННЫЙ МОМЕНТ.Какая из РАЗВИТЫХ стран в данный момент плывет против общего "мирового течения"?Если есть какие то примеры обратного не стесняйтесь приводите.:улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • сейчас на сайте Чубайса http://www.chubais.ru
    в гостевухе вот что прочёл - - -
    Сенсационное заявление Владимира Путина

    Уважаемые граждане, дорогие мои соотечественники. Я приехал в Санкт-Петербург, чтобы сделать очень важное для себя заявление. Не сомневаюсь, важное и для всей страны.
    Восемь лет назад мне выпала высокая честь занять пост президента Российской Федерации. Я благодарен Борису Николаевичу Ельцину за его веру в меня и всем вам, меня поддержавшим. Это были непростые годы. Пришлось принимать сложные, порой ужасно сложные решения. Знаю, что не все их них были понятны. Не все из них принимались вами.
    Сегодня я хочу все прояснить.


    Моя карьера началась в удивительном городе. В городе, который нельзя обвинить в отсутствии духа демократии, отсутствии чувства любви к Родине. И то, что нам удалось сделать в девяностые годы в плане реформирования страны, это поистине гигантская работа. Неблагодарная. Многие из тех, кто ее проводили, сейчас не пользуются популярностью в стране. Они заплатили высокую цену за то, что были достаточно неравнодушными, чтобы не спрятаться до лучших времен, но работать на благо отечества. Были и ошибки. Но нельзя отрицать, что нынешнее благосостояние России заложено именно в те дни.
    Когда я пришел к власти, очень хотел проверить, как быстро мы можем откатиться назад. Есть ли в России запас прочности на честь, на совесть, на любовь к Родине. Мне казалось, что первые же мои шаги по удушению демократии будут восприняты обществом в штыки. И я искренне радовался, когда видел тысячи людей, защищавших НТВ. Мне казалось, что все хорошо со страной и мы, значит, выживем как нация, возродимся.
    Но неожиданно все больше становилось лизоблюдов вокруг меня. Все меньше говорили правду телеканалы, все реже отстаивали интересы страны чиновники. Казалось, что нет пределов цинизму и холодному расчету.
    Я не ожидал того, что так быстро поменяет взгляды политическая элита России. Еще вчера они ругали меня, ругали власть. А сегодня обвешали портретами чуть ли не стены своих туалетов. Неужели им не стыдно перед страной? Перед своими детьми? Перед самими собой?
    Сегодня хочу сделать важное для меня заявление. Я полностью восстанавливаю свободу СМИ, отменяю политическую цензуру, выпускаю на свободу всех политических заключенных. Более того, сегодня же будут уволены все эти тысячи прихвостней, готовых ради карьеры жертвовать страной и своими гражданами. Понимаю, что и сам не безупречен, поэтому не держусь за свой пост.
    2 декабря пройдут свободные выборы. Уже с сегодняшнего дня мы подробно во всех новостных передачах расскажем о тех манипуляциях, которые использовали мои сторонники для дискредитации политических оппонентов. Я прошу прощения у всех за этот эксперимент. Но только так мы могли выявить всех тех, кто любит себя больше, чем свою страну.
    Сегодня же я распускаю партию «Единая Россия». Пусть в выборах принимают участие только достойные.
    Спасибо вам за все. За свободную Россию! За демократию!
    Мы – победим.
    http://www.chubais.ru/guestbook/show.cgi?guestbook.htm

    Это прикол? или я что то пропустил? :ха-ха!::смущ:

    Живу да радуюсь...

  • а вообще оооочень интересно почитать гостевую книгу, столько приколов :eek:

    Живу да радуюсь...

  • Это- прикол!

  • продолжаем тему приколов!
    дайте запрос яндексу сергей иванов

    ну что увидели? кто это на самом деле, угадали - Тимоти!

    Живу да радуюсь...

Записей на странице:

Перейти в форум