Погода: 19 °C
12.059...18небольшая облачность, без осадков
13.0510...21переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Туризм Путешествия / Отдых за рубежом /

Так в Турции теперь безопасно или нет?

  • В ответ на: <п.п. 5, 7> с упорством, достойным лучшего применения, месяцами катить свою бочку на одно из самых популярных мест отдыха соотечественников.
    Вы все врете(С).
    Я ни разу не катил бочку на Турцию. Я всегда говорил о безопасности туристов в Турции. Это разные вещи.
    Во марихуана сейчас в некоторых штатах очень популярна, но это не значит что она безопасна... смертность от передоза выросла в разы.

    Карта стран где был

  • В ответ на: поэтому факт неубийства турецкого посла - вообще мимо.
    Зато очень большое значение имеет факт убийство российского посла в Турции для русских туристов. Причем это сделали не официальные власти, а некие "подпольщики". За последний год вроде их подчистили, но на сколько основательно никто не знает.
    Что касается убийства турецкого посла в России, то такое происшествие бы тоже не добавило безопасности российским туристам. Вроде это очевидно. Значит неубийство не уменьшает безопасность российских туристов!

    Карта стран где был

  • Да у меня то с пониманием всё хорошо, в отличие от...
    В ответ на: высок уровень квартирных краж
    А я приводил примеры краж или всё-таки насильственных преступлений?
    В ответ на: потому что у них нет дома в этой стране
    При этом уровень краж тоже имеет значение для туриста, т.к. кражи совершаются в т.ч. из гостиничных номеров.
    В ответ на: а только тем в которые могут попасть именно туристы
    Туристы могут попасть под удар кулаком от пьяного идиота на День ВДВ?
    Туристы могут попасть под перестрелку на улице, в ресторане, к-е у нас в последнее время сплошь и рядом, что в Мск, что в Нск?
    В ответ на: повышает риск для туристов из этой страны
    Повышает относительно криминальной ситуации в этой стране в целом.
    Но если в другой стране общий криминальный фон и так был выше, чем в первой, то даже "с повышением" он не перекроет риски в первой.

    "Это не очевидно для вас?" (с)

  • В ответ на: Зато очень большое значение имеет факт убийство российского посла в Турции для русских туристов
    Для тех, кто на курорте политикой занимается - да. Для остальных он равен убийству российского гражданина. Любого.
    В ответ на: Причем это сделали не официальные власти
    Т.е. если бы это сделали официальные лица, было бы "лучше", менее рискованно? :безум:
    В ответ на: такое происшествие бы тоже не добавило безопасности российским туристам
    Не добавило.
    Но и убийство российского гражданина в России точно так же не добавляет безопасности российским туристам.
    А они есть эти убийства.

  • 1.Риски не перекрываются, риски складываются. (Если не понятно - объясняю,то что вас изнасиловали еще не значит что вас не ограбят)
    2.Я не говорил про гостиницы, это вы сами выдумали. Вполне может быть что при высоком уровне квартирных краж, воровство в гостиницах будет отсутствовать. А значит может быть ситуация когда туристов это не касается.
    3. Уровень общей преступности конечно входт в риск для туристов, но не прямо, а с каким то коэффициентом.
    Скажем наверное в Северной Корее есть какая то преступность бытовая (кражи мордобой и тд). Но с туристическими группами наверное это никак не ощущается - хотя везде группами и в сопровождении (+ наверное еще и негласное).

    Так что единственный путь - вычислять вероятность (например статистически если есть статистика) тех или иных неприятностей для туристов, а не оперировать общими цифрами. Для тех событий по которым нет статистической значимости - вычислять оценочно.

    И еще раз сравнивать с местом постоянного проживания - бессмысленно.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Для тех, кто на курорте политикой занимается - да. Для остальных он равен убийству российского гражданина. Любого.
    Т.е. вы гарантируете что если какой нибудь российский фанатик, у которого "еще цветы на могиле летчика не завяли", убъет турецкого посла в России, в Турции не найдется такого же турецкого фанатика (ну родственник в конце концов...), который будет мстить всем русским без разбора?...
    Вообще убийство посла может служить поводом вообще для полномасштабной войны, а не только неприятностями для туристов. Как то отрицать это и ставить посла на уровень обычного гражданина... ну совсем глупо и противоречит историческим фактам.
    Еще раз я не говорю о некой бытовухе - гибель в аварии, при ограблении и тд. Хотя и здесь может не так все просто обернуться. Я говорю о целенаправленном убийстве.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Т.е. если бы это сделали официальные лица, было бы "лучше", менее рискованно? :безум:
    Риски были бы выше, но было бы лучше. Вам это трудно понять но это так. Просто бы упал турпоток и даже при многократно возросших рисках жертв было бы мало или не было вообще.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Но и убийство российского гражданина в России точно так же не добавляет безопасности российским туристам.
    А они есть эти убийства.
    А на Марсе есть пылевые бури, которые тоже не добавляют безопасности российским туристам. Впрочем и не убавляет. От пылевых бурь на Марсе это никак не зависит.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Как то отрицать это и ставить посла на уровень обычного гражданина... ну совсем глупо и противоречит историческим фактам.
    самое сложное - доказывать людям аксиомы. собственно - а надо ли...

  • так а кому хуже стало от этого убийства? какие последствия для россиян? ну, кроме бурления г.. эмоций у "патриотов". море в турции все такое же теплое, цены низкие. чартеры летают, оллинклюзив не отменен.
    пока вывод такой: не хочешь быть убитым - не работай на режим. а миллионы обычных российских туристов приятно проводят время на турецком побережье, пока обиженные зомбари-туркофобы ядом брызжут на форумах.

  • В ответ на: пока вывод такой: не хочешь быть убитым - не работай на режим.
    А что такое "работать на режим"?
    Учителя и врачи работает на режим? (именно от него получают зарплату)
    Работник ГАЗПРОМА работает на режим (хоть и акционерная компания, но принадлежит режиму)?
    Секретарша из муниципалитета работает на режим?

    Т.е. всем бюджетникам лучше не ездить в Турцию?

    Карта стран где был

  • В ответ на: так а кому хуже стало от этого убийства?
    Ну и самое главное.
    Проблема не в том что именно от этого убийства стало хуже.
    Проблема в том что могут последовать уже и другие убийства россиян. А будут ли убийцы разбираться работают или нет конкретные эти россияне на режим - очень сомнительно!

    Карта стран где был

  • В ответ на: могут последовать
    а могут и не последовать. :ухмылка:
    и почему-то не последовали.
    "вот когда последуют, тогда и поговорим".(с) сейчас-то чего в ступе воду толочь? а кто боится - сидит и не высовывается. уже же обсуждали.

  • В ответ на: объясняю,то что вас изнасиловали еще не значит что вас не ограбят
    В ответ на: при высоком уровне квартирных краж, воровство в гостиницах будет отсутствовать
    Стандартно - сами себе противоречите.
    В ответ на: И еще раз сравнивать с местом постоянного проживания - бессмысленно
    Вы это как мантру повторяете через одно сообщение, но на простой вопрос "почему?" ответить не в состоянии.

  • Вопрос не в "боится", а в правильном оценке рисков. Если судить по текущему моменту, то альпинисты в Гималаях рискуют больше чем туристы в Турции. Т.е. там значительно опасней, в плане рисков.

    За неделю до убийства посла тоже не было никаких предпосылок для этого. Теперь посол смотрит... с небес.
    Но одно то что вы признали что всем бюджетникам опасно там быть уже много о чем говорит.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Т.е. вы гарантируете что если какой нибудь российский фанатик, убъет турецкого посла в России, в Турции не найдется такого же турецкого фанатика (ну родственник в конце концов...), который будет мстить всем русским без разбора?...
    За гарантиями это к Президенту.
    А я говорю о том, что если уж рассуждать о кровной мести, то с этой т.з. вероятность мщения "всем русским" такая же, как и при убийстве русским фанатиком обычного турка-нечиновника, к-й окажется принадлежащим к семье/роду, где эта кровная месть в ходу.

    И при этом не очень понятно (да что "не очень", вообще не понятно), каким тогда боком убийство в Турции российского посла с Вашими рассуждениями о "мщении" увеличивает риски россиян в Турции?
    Это туркам тогда надо срочно бежать с российских курортов (ха-ха 2 раза).
    А турецких послов у нас не убивали.

    Очередное противоречие самому себе.
    Убили российского посла в Турции - увеличились риски для россиян в Турции. Убили турецкого посла в РФ - увеличились риски для россиян в Турции. Убили американского посла в Зимбабве - увеличились риски для россиян в Турции.
    Логично, чё.
    В ответ на: Вообще убийство посла может служить поводом вообще для полномасштабной войны
    Может.
    Убийство случилось.

    Послужило?

  • В ответ на: Вам это трудно понять но это так
    О, Вы наконец-то нашли идеальный ответ, когда нечего сказать. :rofl:
    Дальше можно всю дискуссию так отвечать.

  • В ответ на: Стандартно - сами себе противоречите.
    Где противоречие?
    По условиям задачи была сформулирована некая ситуация квартирные кражи есть, кражи из номеров нет(даже не важно почему!!)

    И совсем другая ситуация если (не важно почему) присутствуют и ограбления и изнасилования, то одно не исключает другого, т.е. риски складываются!
    В общем спросите у любого рискменеджера, скажем из банка, если есть риск не возврата кредита
    1. по смерти заемщика
    2. по, ну скажем, потеря им работы

    что он делает с этими рисками.

    С вашей стороны глупо противиться очевидным вещам. Если не хватает образования их понять, просто примите на веру - все давно посчитано и именно так и делают - складывают.

    ps
    понять это очень просто.
    Надо считать вероятность что ничего не произойдет
    если а1 - вероятность изнасилования
    а1- ограбления
    итд
    аN - убийства
    то
    вероятность что ничего не случиться
    (1-а1)(1-а2)...(1-aN)
    при всех аi << 1 (а именно такая ситуация в Турции)
    получаем 1-а1-а2-...-aN
    Т.е. вероятность "плохого" события а1+а2+...+aN
    т.е. вероятности складываются! Что и требовалось доказать.
    upd наверное все же 4го - в каком там алгебру начинают изучать?

    Карта стран где был

  • В ответ на: А на Марсе есть пылевые бури
    И это из той же серии.
    Когда аргументов нет или не в состоянии их грамотно составить, начинается "бла-бла-бла" и "да всё равно не поймете", "примите за факт".
    О чем тогда говорить-то, если на прямые вопросы идут такие "ответы"? :ухмылка:

  • В ответ на: Учителя и врачи работает на режим?
    Работник ГАЗПРОМА работает на режим?
    Секретарша из муниципалитета работает на режим?
    И кого из этого списка убили в Турции?
    А вот в России учителей, врачей и секретарш и прочих рядовых обывателей грабят, убивают и сбивают машинами.
    Но что делать, живем как-то.

  • В ответ на: просто примите на веру
    Я знал, я знал. :rofl:
    В ответ на: Где противоречие?
    Противоречие в том, что в одном месте, когда Вам удобно, Вы риски складываете, а в другом не складываете. И, надувая потом щёки, делаете из этого какие-то выводы.

    Ну а если Вы не видите противоречия, что ж, наверное, "образования не хватает". :dnknow: Просто примите на веру.
    Или хотя бы внимательно читайте себя же.

  • В ответ на:
    Вы это как мантру повторяете через одно сообщение, но на простой вопрос "почему?" ответить не в состоянии.


    Вы живете в районе "А" Новосибирска. У вас там работа или еще какие то причины. В этом районе уровень преступности А1.
    Есть район В с уровнем преступности В1.
    При принятии решения прогуляться ночью по району В, вы будете руководствоваться только уровнем преступности В1 или будете это как то соотносить с уровнем преступности в родном районе А?

    Карта стран где был

  • В ответ на: А будут ли убийцы разбираться
    не будут. поэтому валят только тех, про кого точно известно, что он представитель власти. так что увольняйтесь, кто еще работает. ) силовиков вот сам путин защитил - их даже не выпустят за границу. )) а о других не подумал. так что остальным придется самостоятельно позаботиться о себе.
    В ответ на: Но одно то что вы признали что всем бюджетникам опасно там быть уже много о чем говорит.
    да, всех бюджетников будут расстреливать прямо на границе. разумеется только тех, кто работодателя скрывать не будет.

  • В ответ на: И кого из этого списка убили в Турции?
    А вот в России учителей, врачей и секретарш и прочих рядовых обывателей грабят, убивают и сбивают машинами.
    Но это вы же написали
    В ответ на: пока вывод такой: не хочешь быть убитым - не работай на режим.
    Это ваше утверждение!!!
    В ответ на: Но что делать, живем как-то.
    Так я про это и говорю - будем жить не взирая на то что творится в Турции. А если уж так хреново станет, то кто то или даже все попытается уехать, у кого то это даже может получится, но тоже не взирая на то что в этот момент творится в Турции. Т.е. уровень преступности в регионе проживания никак не связан с уровнем преступности в туристическом регионе (с тз принятия решения ехать или нет).

    Карта стран где был

  • В ответ на: Вы риски складываете, а в другом не складываете.
    Вы настолько глупы что не можете уже понимать написанное?
    Риски складываются всегда!!
    Другое дело что по условиям одной из задач риск гостиничных краж был объявлен равный "0". В чем проблема с пониманием?

    Еще можно спорить о том почему это я сформулировал такую "не жизненную" ситуацию. Но обвинять меня в том что я в одном случае складываю, а в другом нет - "круглая" глупость! На уровне не понимания прочитанного. Что к чему относится!

    Карта стран где был

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: