Что лучше подобрать из снаряги

Дружище, а тебе для чего все это? Ты спрашиваешь совета, забыв самое главное - или ты собираешься на дачу ездить, или на 8-тысячники идти. Ты уж как-то определись, а потом спрашивай :-)

что то рюкзак со спальником тяжеловатые. Они тебе для чего такие?

В ответ на: Вообщем немного полазив по разным сайтам которые месные завсегдатаи тут указывают...
Выбрал для личного приобретения кое какое снаряжение...
Но возможно кто-то уже купил что-то подобное и имеет уже представление по поводу данного снарежения...
Палатка ...
http://www.pitermag.ru/Tenteqip.php?t=full_desc&id=140

В палатке такой ночевали 2 раза на марафоне, нареканий не было ))

да уж. скажи для чего. а то 120 литров в сложном походе это до хрена... если только ты не супербизон или не умеешь комкать вещи

В ответ на: да уж. скажи для чего. а то 120 литров в сложном походе это до хрена... если только ты не супербизон или не умеешь комкать вещи

В сложном водном - не до хрена

с этим согласен.
но непонятно для чего автору рюкзак...
если для воды, то непонятно зачем метталический каркас? удобнее было взять бескаркасный баул...

В ответ на: да уж. скажи для чего. а то 120 литров в сложном походе это до хрена... если только ты не супербизон или не умеешь комкать вещи

120 - в самый раз )
А то ведь палатка, 40 метров веревки, спальник теплый, пуховку куда-то же надо класть )
Опять же, ботинки вторые )

ну ты бизон ...

В ответ на: ну ты бизон ...

у меня жена ходит с манарагой на 100 литров, мне стыдно было бы с таким же обьемом )))

В ответ на: А то ведь палатка, 40 метров веревки, спальник теплый, пуховку куда-то же надо класть )
Опять же, ботинки вторые )

в транспортник объёмом 30л входит 120м верёвки. и когда верёвка становится мокрой и обглиненной, весит транспорт ой-ёй-ёй, килограмм 15-20. такшта.. стодвадцатилитровые рюкзаки - это зло, порождение диавола. их только на бульдозере возить

В ответ на: стодвадцатилитровые рюкзаки - это зло, порождение диавола. их только на бульдозере возить

Как художник художнику - я бульдозер

Для интереса взял 100л манарагу, запихал туда
1)веревка 40м
2)ботинки Trezeta Montblanc
3) палатка 2шка
4) пуховка
5) два ледовых молотка
6)каска строительная
7)примус Дастан
8)котелок (в нем примус)
9) 2литровая бутылка для бензина
10) водолазка-штаны-анорак-перчатки-шапка-очки
11) кошки
12) система + ус
13) пару буров, карабины, жумар
14)спальник
Все, еду класть некуда, только авоську с собой брать)

нда... печально.
когда мне было 5, я лучше укладывался. учитесь

В ответ на: нда... печально.
когда мне было 5, я лучше укладывался. учитесь

Увы, за неимением мастерства укладывания хожу с борльшим рюкзаком )

сейчас перечислю примерно, что я запихнул в рюкзак, когда надысь была глупая мысль взять весь груз в одну ходку.
1) сапоги резиновые заледенелые.
2) комбез обглиненный, поломатый через колено.
3) каска строительная, с подшлемником, фонарём, карбидкой и генератором.
4) личное железо (обвязка, петцль-стоп, жумар, кроль, усы, педаль, несколько карабинов).
5) одёжа (подкомбезник синтепоновый, пара свитеров, двое штанов, и прочие носки-шноски, перчатки-шмерчатки).
6) десяток оттяжек с карабинами, штурмовые лесенки, сумка с пробойным инструментом, спиты, уши и прочее железо.
7) примус "шмель" в родном котле.
8) бочонок пластиковый герметичный 10л с ремнабором, аптечкой, батарейками и прочей рассыпухой.
9) топор.
10) фотоаппарат, штатив, вспышка.
11) домашний "школьный" рюкзачок с документами, ключами и прочей ценной дребеденью, заехавший в надежде на лёгкую сброску. увы.
12) транспортник 30л с мокрой грязной верёвкой и навесочным железом.
13) транспортник 30л набитый какой-то лёгкой хренью (пенки, кажется).
14) транс 30л пустой.
15) ещё один пустой 10л бочонок, внутрь которого всунута банка из-под карбида, увы, неудобоупакуем: остался висеть снаружи.

увы, еду было пихать было уже не нужно, сожрали всё подчистую. вынесенный древний чужой бензин (две полторашки), две пустых 5л баклажки, пол-транса чужого вынесенного на поверхность сифа, и пр. - пожгли по моей личной просьбе, что, видимо, спасло нам жизнь (:

разумеется, поднять это было невозможно. нести - можно, но недолго. к счастью, разум восторжествовал: до дороги занесли в две ходки на лыжах, а дальше сгрузили килограмм по 15 на саночки и вперёд. с несбыточным девизом "только бы не о##еть!" доковыляли к ночи.

ну куда больше-то грузить? я жить хочу (:

В ответ на: сейчас перечислю примерно, что я запихнул в рюкзак, когда надысь была глупая мысль взять весь груз в одну ходку.
1) сапоги резиновые заледенелые.
2) комбез обглиненный, поломатый через колено.
3) каска строительная, с подшлемником, фонарём, карбидкой и генератором.
4) личное железо (обвязка, петцль-стоп, жумар, кроль, усы, педаль, несколько карабинов).
5) одёжа (подкомбезник синтепоновый, пара свитеров, двое штанов, и прочие носки-шноски, перчатки-шмерчатки).
6) десяток оттяжек с карабинами, штурмовые лесенки, сумка с пробойным инструментом, спиты, уши и прочее железо.
7) примус "шмель" в родном котле.
8) бочонок пластиковый герметичный 10л с ремнабором, аптечкой, батарейками и прочей рассыпухой.
9) топор.
10) фотоаппарат, штатив, вспышка.
11) домашний "школьный" рюкзачок с документами, ключами и прочей ценной дребеденью, заехавший в надежде на лёгкую сброску. увы.
12) транспортник 30л с мокрой грязной верёвкой и навесочным железом.
13) транспортник 30л набитый какой-то лёгкой хренью (пенки, кажется).
14) транс 30л пустой.
15) ещё один пустой 10л бочонок, внутрь которого всунута банка из-под карбида, увы, неудобоупакуем: остался висеть снаружи.

увы, еду было пихать было уже не нужно, сожрали всё подчистую. вынесенный древний чужой бензин (две полторашки), две пустых 5л баклажки, пол-транса чужого вынесенного на поверхность сифа, и пр. - пожгли по моей личной просьбе, что, видимо, спасло нам жизнь (:

разумеется, поднять это было невозможно. нести - можно, но недолго. к счастью, разум восторжествовал: до дороги занесли в две ходки на лыжах, а дальше сгрузили килограмм по 15 на саночки и вперёд. с несбыточным девизом "только бы не о##еть!" доковыляли к ночи.

ну куда больше-то грузить? я жить хочу (:

3.14здец, я больше никак не могу прокомментировать такого надругательства над рюкзаком ))

Спасибо за сообщения, но скажу, что рюкзак подбираю чтобы был запасик небольшой, если в друг что-то не влазиет то не крепить всё это сверзу и сбоков... в прошлый раз тяжко было с 75 литровым... не влазиет ничего ...
А палатка как раз интересна была с таким табуром, чтобы можно было бы и кортошку на привале почистить да и просто использовать его как навес для много чего полезного ...
Вся эта снаряга подбирается скажем так по возможности универсальная... Но мне не лезть на ледник... хороший долгий трэкинг .. дней на 20...

ну всё правильно, 100л хватит за глаза

натолкнулся тут ... на рюкзаки для супербизонов! ажно 140 литров!

У меня у ребенка (школьника) 80л (нынсе наверно 90л будет), у меня 125л
А Артели и 150л есть..

А я видел тетку в Турции, у которой было 4 огромных чемодана! Жаль, что она их лично не таскала...

а я.. а я.. я товарняк видел, гружёный! и сухогруз в море! и.. и.. и ещё юпитер видел, он размером как 2*10^25 стокилограммовых рюкзаков. прикиньте! (:

Юпитер?... Не, я только в книжках да по ТВ...

его, вообще, часто показывают, рекомендую. не по телику, живьём

Живьем? Юпитер? Без телескопов и т.д.? Ни разу не видел!

он очень яркий. ярче только венера. вы его видели многократно, без всякого телескопа. если вы видите на ночном небе чересчур яркую "звезду", это либо юпитер, либо марс (:

Я всегда считал, что невооруженным глазом видны только звезды, т.е. объекты, испускающие свет. А вот планеты, свет только отражающие, на таких расстояниях уже не видны (Луна исключение, она близко)

может завести отдельную тему?
хотя ваш флуд не дает топику утонуть!

вы ошибались. фокус в том, что до юпитера - 1 млн.км., а до ближайшей, подчёркиваю, ближайшей звезды - 40 000 млн.км. чувствуете разницу?

amd, мы сейчас, уже вот-вот, перейдём к снаряжению.. необходимому для полёта на юпитер

Огромное спасибо за хороший сайтик про большие рюкзаки ...

Гм ... причё м тут юпитер ...
Я вот фотоопарат подыскиваю с магазумом чтобы летающие тарелки лучше получались на фото ... скажем так более чётче и качественее с деталями на на обшивке... а то пока только еле угадывается форма ...далековато фотографировал ...

для съёмок летающих тарелок больше всего подходит фотошоп

у меня классный супер зум Canon PowerShot S2 IS
оптический зум 12. есть стабилизатор.
из такого же класса
Panasonic FZ5, Sony CyberShot H1
чуть выше
Panasonic FZ 20, Panasonic FZ 30
у всех оптический зум 12, стабилизаторы.

Чесно гря нехочется рисовать что-то, да и не когда этим не увлекался нарисовал в фотошопе и показываешь а я вот мол какую посудину встречал ...
Сколько фотал, постоянно фотаешь пустое место так на абум из 5 фоток на одной двух что-то летит ...

Надеюсь модер не будет зол если тема немного отклонится от туризма и уйдёт в фото... уж больно долго я выбираю себе фотоапарат и никак не могу прийти к однозначному мнению, у одно одни достоинства у другого другие ...
Кто -то советует Кэнон, я его не далее чем в прошлую субботу в Техноситях подержал в руках удобен в руках и батарейки использует АА за место стациоанарно акума, удобно если учесть что в тех местах где мы лазили розетки далеко ...да и стабилизатор имеется что как я понял огромный + для мега зумов ...
Соню тоже подержал в руках, и панасы видел, в тех же Техносетях/, но так и не могу определится что-же выбрать, хочется чтобы всё могла и всё умела и летающее и ползуещее фотать и стоящее неподвижно с белыми шапками... и была не тяжёлой и из рук не вываливалась и батарейки использовала и качество достойное... вообщем нужен друг на все руки мастер ... как рюкзак и спальник ..:-)

Вот еще адресок с большими рюкзаками - http://www.urex.ru/ru/price/rukzaks/bag_inzer.htm

Чесно гря сайтик какой-то не правильный... и снаряга тоже ... уже что-то не совсем то .....

Не понял. Чем сайтик то неправильный?
По снаряге вопрос другой, что то может и неправильное, но их железа в новосибирских магазинах продается в том числе и в НКТ.

В ответ на: и снаряга тоже ... уже что-то не совсем

Конечно не Ред Фокс. Но гидр сухих кроме них никто не делает :). А рюкзачок действительно не очень нравится с виду. А вот цена очень нравится.

Если до зарядки далеко, то только с батарейками, лучше 4 шт. Такой фотик потяжелее, зато более стабильно работает на морозе (8000 тыс милиампер лучше 4000),
Остальное дело вкуса. Если не профессионал (скорее всего так), то разницы не почуствуешь. Из функциональсти лучше брать с полным набором (и авто и ручная настройка). Фотографирование захватывает и уже скоро может захотется поэкспериментировать, жаль если для этого новый фотоаппарат надо будет.

Да это само собой, Я и так присматривался именно к тем у кого батарейки туды вставляются ...
Долго пытался решить проблему 12х + Оптический стабилизатор+неплохая оптика+RAW ...
Это как оказалось не совсем так уж и просто, если 12х+оптический стабилизатор ещё куда нешло найти можно то вот чтобы камера отдавала RAW это есть проблема...
Хотя если разобраться камере проще отдавать RAW нежели сжимать его в какой либо другой формат...Посему появилась идея а нельзяли модифицировать програмное обеспечение, дабы камера сразу сохраняла в RAW ...:-)

C RAW фото будет занимать значительно больше (раз в 5). Т.е. надо очень большие флешки, к тому же для работы с RAW потом на компе надо спец программы и спец навыки, те если не быть проф фотографом, то очень продвинутым любителем. А такое надо? Еще, с фотками и так без особой правки много работаешь (просматриваешь, склеиваешь, тд), а с работой в RAW, художественной обработкой (для этого и нужен RAW) будет уходить очень много времени. Оно (время) есть?
ЕСли живешь один и дома в основном ночуешь, тк то работаешь, то отдыхаешь за городом, большой 3этажный особняк круто, но бесполезно. Купив же 1-2х комнатную и вложив оставшиеся деньги можно получать дополнительные средства, которые потом тратить или ...
Классно быть рантье!

Да мне главное решить проблему с Raw на той камере которую выберу, а то что Raw занимает больше это ерунда, купил пару 2гиговых карточек и всё путём.... У меня есть и мощный комп, и навыки работы с Фотошоп, и спец софт не проблема отыскать...
Так как работаю в компьютерной фирме инженер-кладовщик, то и время можно найти...
Одна загвозка в том реально ли модифицировать софт на камере, уже и в Фото-форуме написал ...
Но всёже просьба к модеру не удалять сообщения...
Может кто тоже таким образом решил проблему и поделится где в нашем городе можно такое сотворить и какие камеры поддаются такому ...

чет ты долго ищешь...
Panasonic FZ-30
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz30/

Да посмотрел, я эти фотики... к слову 20моделька попалась в руки в Фотолэнде, но так и не понял в чём фича этого оптического стабилазатора ...
В меню этой камеры два варианта стабилизирования (моде 1 и моде2) Что на первом моде что на втором при максимальном увеличении 12х ...фотаю прям в магазине и все снимки смазанные, такое ощущение что этого стабилизатора тама вообще нету или он не работает ...
А 30 моделька стоит больше 20 тыщ ... это не привлекает имхо ...

ну ты и... и рыбку скушать и все остальное получить! жертвовать придется чем-то
но если получится все как ожидаешь, напиши, позавидую.

В том то и дело что у меня всегда так ...:-)
Телефон я первый выбирал 8 месяцев, мне нужно было чтобы в нём всё было по максимуму напихано и стоил он приэтом не много ... как результат я купил Эриксон R320S
Так же подхожу к палаткам и спальникам, к примеру остановился на спальнике Ферино экстремальная темпиратура -22, комфорта -10... и стоит всего в приделах 2350 с доставкой из Москвы.
Палатку тоже выбирал и продолжаю выбирать...
Но выбор пал на Нормаловский Лотос 2( двухмесная) http://www.pitermag.ru/Tenteqip.php?t=full_desc&id=316
По моему всё есть и штормовая форма и куча оттяжек, и юбка, и тент с обработкой свнешней стороны силиконом (от УФ) и полиуретаном из нутри, и оптимальное соотношение веса и водяного столбба который эта палатка держит...

Настоящая Ферина 2300 руб за такой спальник не будет стоить. Может раза в 2 больше?
Проблема всех модных марок в том, что при производстве в китае много товаров уходит налево, или просто некондицию активно продают под их чекухой.

В ответ на: В том то и дело что у меня всегда так ...:-)
Так же подхожу к палаткам и спальникам, к примеру остановился на спальнике Ферино экстремальная темпиратура -22, комфорта -10... и стоит всего в приделах 2350

комфорт -10 (а вы же в палатке) означает что снаружи -20 или холоднее. Как-то нереально это летом )

Недавно потестил спальник, кторый взял на лето (весит 1кг, комфорт +9, экстрим 0)
Переночевал на Учебной недели 2 назад. В городе было -10 на градуснике, на учебной было по ощущениям холоднее, но замерить было нечем )
Спал в палатке, пуховку в ноги, из одежды - тоненькое термобелье, носки, шапка и водолазка.
Ниче, выспался )

да мы заметили, что ты пингвин!

Для сведенья, я переговорил с тем человеком который организовал этот магазин, где продаётся много чего... Так вот если проведёте небольшое раследование, то поймёте на его сайте все дешевле стоит чем на тех же сайтах производителей... в среднем на 10-20%... я сначало тоже думал, что поддеолку гонят, а потом переговорив уже с разными производителями... получается так, что товар через этот портал идёт гораздо чаще и в больших количествах нежели через официальные сайты, поэтому они предостовляют ему значительные скидки...
И ещё к вопросу о производстве, практически все производители делают заказы в Китае...ну за исключением некоторых Росийский фирм которые производят сами, кстати нужно ещё разобраться кто делает лучше Китай или у нас в России...
Так вот забугорные производители чаще пользуют Китаем, нежели производят сами... я думаю что не главное кто произвёл...я думаю главное как произвёл и из каких материалов, и под чьим чутким руководством...
Скажу, ещё был недавно в Казахстане так вот там всё реально дешевле чем в Питере или в Москве, могу с огромной увереностью сказать что ряд контор весь свой асортимент или большую его часть заказывает в Китае, и это идёт через Казахстан. К примеру почему штормовая ветровка из Дермизакса от Баска в Москве на официальном сайте модель Баск ICE ROCK стоит 8450... а в том же Казахстане точно такая же куртка будет стоить 5500.... а у нас эта же куртка будет стоить 10000 ???
Скажите подделка в Казахстане ...
Я задавал вопросы в Казахстане, к слову у меня там родственик занимается снарягой, так вот он мне всё объяснил ...
К примеру Баск хочет заниматься производством этих курток, но если эта куртка будет шится в России то её цена у того же Баска будет уже 10000, поэтому чтобы это стоило дешевле и размещается заказ в Китае ... НО в Китае все ребята очень простые им нужно очень дотошно рассказать как это будет шится, какой ниткой/, из какого материала, где какие будут вставки, каким швом и т.д все мелочи... если это не будет сказано они сделают это сами ... и вот тут уже пеняйте на себя ....
Такая же ситуация с этими спальниками они скорее всего произведены в Китае, но под чутким руководством сотрудников компании Ферино, с использованием всех необходимых материалов...
И ещё лично моя гипотеза, подкреплёная некоторыми цифрами ...эти самые спальники у этого магазина появились не давно, и уже стали завоёвывать хорошую славу... той же Ферино проще скинуть цену пониже и выйграть на кол-ве нежели драть цену как делает это тот же Баск...

Я уже несколько раз говорил .... Спальник должен быть с запасом, раскрыться если стало жарко всегда можно, а вот укутатся ... будет проблематиично....
А что касается темпиратур, то вы вообще вкурсях как понимать что пишется на спальниках ???
Вот тут теория ...
http://bask.ru/info/papers/thermo_sleepingbag.html

Блин не успел добавить ещё в свой топик...
Я вообще считаю что цены на ряд товаров продоваемых не только у нас в Новосибе, но также и в Москве сильно завышены...
А цена 2300 с доставкой из Москвы это реальная цена... если бы этот спальник привезла та же АльпИндустрия то у неё он бы стоил тысячи 4.5-5.5 ... И вы бы без всяких колебаний согласились ДА это Ферино, не смотря на то, что на ценике стояло бы что произведено в Китае .... так чтоли ?????
К примеру я смотрел ещё каталоги ОТТО, ну наверное видели в них привыкли тарится вся Европа, так вот что-то подобное из спальников я видел от компании Хай Пиг, там продовалась модель состоящая из двух спальников правого и левого всё в одном комплекте, темпиратурные характеристики до -25 нижний придел и стоило это удовольствие по каталогу 90евро... короче с доставкой в Новосиб это бы стоило 5150, единственный ньюанс так это сроки доставки месяц, но если покупать за ранее то это не важно становится ...

Кому, что а я последний раз искупался в обишке пока лёд шёл.... обидно всё таит....Так привык купаться пока холодно, а вот летом не люблю купаться ....тяжело вокруг жара... вода холодная ...
А зимой милое дело вокруг холодно, а вода как порное молоко .. ляпота ... могу целых 15 минут барахтаться ....

Спрашивать у продавца, а действительно ли у него самый дешевый товар и самый качественный при этом, можно, но относится надо скептически.
Я еще не видел производителя, который добровольно сам снижает цены в 2 раза, просто так.
Хай пик это все же другой уровень чем ферино, Салева, Лоу Алпайн, ...
Из опыта ношения дешевых вещей The North Face можно сказать что на 1 сезон может хватить, потом защита на замках отваливается, протекать начинает и тп. Это говорят и бишкекцы, активно пользующиеся и наши попробовали. В феврале многие приехали в софт-шеллах и тп, раньше брали штормовки. Эта ферина может быть того же уровня.
НЕкоторые хорошие продавцы говорят, что цена низкая, возможно левый товар, но я дефектов не вижу. Это честно.
Пробовать надо. Пока не наступишь в воду не скажешь холодная или нет.
Еще, бывает что-то залежалось и скидывают в полцены, но это единичный случай.

В ответ на: да мы заметили, что ты пингвин!

Нет )
Просто взял консервную банку, поставил в нее свечку гореть и лег спать )
Часа три было ваще тепло, пока свечка горела, потом я понял, что эже действительно наступил экстрим - примерно раз в час просыпался от холода (но и засыпал после этого успешно) )

В ответ на: Я уже несколько раз говорил .... Спальник должен быть с запасом, раскрыться если стало жарко всегда можно, а вот укутатся ... будет проблематиично....
А что касается темпиратур, то вы вообще вкурсях как понимать что пишется на спальниках ???
Вот тут теория ...
http://bask.ru/info/papers/thermo_sleepingbag.html

ъ
Познавательный текст )
Как я и думал, нижняя граница температуры, "экстрим" - только чтоб не сдохнуть )

Все же оценка уровня комфортности сугубо индивидуальна. Там пишут вроде как для среднестатистических мужчин и женщин. Опять же смотря в каких условиях тестировалось изделие. Если ложились спать в холодильнике, где нет ветра и заходили туда из тепла, не ощущая постоянного чуства холода, это одна ситуация. А когда ты все время на морозе, ветре еще и со снегом - это совсем другое. Опять же как ложились в спальник: в термобелье или без? или в поларе 300-том?

я так понимаю, что при комфорте спят в одних трусах (а может и без) без ветра (откуда в палатке ветер)

В ответ на: (откуда в палатке ветер)

а вы попробуйте, для эксперименту, один раз на ветру поставить палатку, на перевале, другой раз в лесу. почувствуйте разницу.

В ответ на:

В ответ на: (откуда в палатке ветер)

а вы попробуйте, для эксперименту, один раз на ветру поставить палатку, на перевале, другой раз в лесу. почувствуйте разницу.

А я пробовал да. В хорошей горной палатке комфортно в обоих случаях, ветер по палатке не гуляет (хотя тепло, конечно, уходит чуть побыстрее, когда снаружи ветер)

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на: (откуда в палатке ветер)

а вы попробуйте, для эксперименту, один раз на ветру поставить палатку, на перевале, другой раз в лесу. почувствуйте разницу.

А я пробовал да. В хорошей горной палатке комфортно в обоих случаях, ветер по палатке не гуляет (хотя тепло, конечно, уходит чуть побыстрее, когда снаружи ветер)

хотя для полноты картины нужна одинаковая температура снаружи на перевале и в лесу
проще, наверное, такой эксперимент поставить в аэродинамической трубе-рефрижераторе ))))
интересно, есть такие?

В ответ на: В хорошей горной палатке комфортно в обоих случаях, ветер по палатке не гуляет (хотя тепло, конечно, уходит чуть побыстрее, когда снаружи ветер)

так-с... значит, упорствуете? (:
тогда наводящее соображение: человек вдыхает за раз литров 5 воздуха с частотой раз 20 в минуту. если палатка такая герметичная и непродуваемая, то почему этот человек просыпается утром? (: да ещё и живой (:

по-моему совершенно очевидно, что ветреная и тихая погода - это две объективные разницы ахерного размера каждая.

В ответ на:

В ответ на: В хорошей горной палатке комфортно в обоих случаях, ветер по палатке не гуляет (хотя тепло, конечно, уходит чуть побыстрее, когда снаружи ветер)

так-с... значит, упорствуете? (:
тогда наводящее соображение: человек вдыхает за раз литров 5 воздуха с частотой раз 20 в минуту. если палатка такая герметичная и непродуваемая, то почему этот человек просыпается утром? (: да ещё и живой (:

по-моему совершенно очевидно, что ветреная и тихая погода - это две объективные разницы ахерного размера каждая.

Надо проверять, в общем, столь ли большая разница )

Разница офигительная. Что люди дураки и строят стенки вокруг штормовых палаток просто от нечего делать?.
Еще как пример и опыт - в Актру поставте палатку перед шлагбаумом на гальке (как раз места натоптаны) и в лесу рядом - срвните. Потом и возникают разные слухи, что в горах холодно офигительно.

Одеваться надо тепло - пуховку ниче не продует )

Вообщем после путешествия в магазин "Непоседа", решил кое-что, пересмотреть в планах закупки...
Просто когда в живую пошупал тот же рюкзак от компании High Peak 90+10, надо сказать мне он очень приглянулся и цены в полне демократичные... так чта рюкзак я уже заказал знакомым девушкам, что бы на день рождение мне подарили...Ещё приглянулся спальник по тем же хорошим характеристикам по которым я выбирал от компании LOOP, качество вроде на высоте.. и цена очень привлекательная... и это тоже закажу чтобы другие подруги дарили ...
Вообщем если походить по нашим магазинам то можно в полне даже подобрать снарягу, главное не спешить, а так скажем, обойти все магазинчики и найти оптимальное...
Сейчас заморочился мембранными ветровками, флисовой и полартековской одёжкой, ну и ботинки смотрю трекинговые...
Вообщем мебранок мало продают, может имеет смысл всётаки с Баска заказать, хотя может и повезёт и в Новосибе найду чего, руками потрогаю померю и возьму...
Полар и флисовая одёжка вроде есть цены на разный полар и флис соответсвенно разные...
К примеру полар средний по толщине увидел в Адидасе на Горской по цене чуть меньше 1000, за олимпийку. Флисовая одёжка дешевле стоит и производитель разные...
Вообщем изучаю новые технологии по мембранам и чем флис от полара отличается
Скоро професором буду
Увидел хороший выбор палаток "Normal" в этой "непоседе", и цены хм дешевле чем во всех этих инет магазинах ...наука на будущее, если увидел в инете цену, то явно есть гдето дешевле и причём в Новосибе...

Колись, где лежат флисовые вещи ))

Спать не удобно и не факт, что пуховку не продует.
Конечно, если пуховка будет 5 см толщиной и не распушенная при этом... С другой стороны подобная одежда много весит, много места занимает и тд В итоге бредешь медленно и печально. Если на машине забрасываться или на месяц-другой ехать, то может имеет смысл брать.

Флис и фирменный полар отличаются качеством. можно просто померить и почти сразу ощущается. По разному тело себя чувствует в фирменном поларе и каком-нибудь флисе.
Мембрана аналогично. Хотя иногда есть смысл взять что-нибудь просто водооталкивающее.
В якобы мембранах от The North Face ходишь мокрый весь, пар не выходит.

Ну, у меня есть возможность брать флисовую олимпийку рублёв по 500 в магзике она 800....нужно только узнавать размеры, есть или нема...

Ок. Погляжу....
Не по мембранам, там материалу масса там нужно разбираться, что к чему....
Я видел отзывы не самые лесные даже по Дермизаксу 3L - это якобы самая последняя разработка по мембранам для альпинистов...
Судя по всему есть определённые факторы на которые нужно смотреть, когда выбираешь мембрану... и судя по всему мембране мебрана рознь одна начинает работать на приличной высоте над уровнем моря, а другая наоборот перестаёт... может конечно это и фигня, но пока сужу только по отзывам. Пока буду искать мембраннки в нашем городе, глядишь и вникну чё к чему и почему, где манагеры объяснят, где сам прочитаю чего нить ....
А что касается The North Face, то опять же всё зависит где и какая мембрана использована была...

А штаны? )

А штанов не видел, хотя може и есть... ну если есть то скажу чуть позже ...
Хотя термобельё получше будет ...

у меня есть комплект тонкого термобелья oktopus, хочу теплые флисовые штаны )

Посмотри на сайте Баска по материалам информацию. Н а Ред Фоксе тоже есть информация.
Дермизакс для меня не понятный материал, тк я слышал что шьет из него только Баск, а солидные буржуйские фирмы не слышал. Это уже как-то ненормально.
Гортекс пока рулит, стоит дорого, но все же.

Ну почему не нормально, а может этот самый Дермизакс наша оборонная разработка, и буржуям его не дают мол пускай пооблизываются ...
Но имхо всё это шьётся всеравно в Китае, потом просто лэйбл баска пришывают и усё...

Вот кстати в прошлом году ещё приобрёл недорогое термобельё, стоит всего около 500 руб, в одном из магазинов торгующих военным обмундированием, сначало думал фуфел, ну или не совсем кочественное, но как оказалось очень даже ничего. Да согласен без шерсти всяких там козлячих или ещё кого, но эфект термоса присутствует ...

Дермизакс японская ткань.
Наши военные разработки касались железного или пластикового, но не тканей для одежды.

Да я и сам уже нашёл описалово на этот материал, тогда точно не совсем понятно почему именитые брэнды пока ничего не выпустили, на основе этой ткани, может из-за того что придётся шильдик названия написать чуть длинее так было
GoreTex а так будет Dermizax3L однозначно длиннее...

Дермизакс для меня не понятный материал, тк я слышал что шьет из него только Баск, а солидные буржуйские фирмы не слышал. Это уже как-то ненормально
----------------------------------
Буржуйские шьют! Только самые дорогие варианты горнолыжной и сноубордической одежды!

Я как раз наоборот удивился что Bask ее использует....

В ответ на: Буржуйские шьют! Только самые дорогие варианты горнолыжной и сноубордической одежды!

Я как раз наоборот удивился что Bask ее использует....

Может для горнолыжной одежды она и подходит, а вот для гор что-то нет. Есть такие отзывы, что слабо дышит.
Все надо проверять самому или доверенным людям при соответствующих условиях.

Таакс, рюкзачёк уже приобрёл, или вернее подарили подругиHigh Peak 90+10, с латами и легулируемыми лямками, ужимается чуть ли не со всех сторон, даже дождивик есть встроеный в рюкзак, мелочь а приятно... Класная весч у меня такого никогда ещё не было жду не дождусь когда наступит середина августа, чтобы отправится в поход. Сейчас заказал в магзике " Охота , рыбалка, туризм" себе штанишки Баск BASIC DRY, очень уже они мне понравились по ткани и без всяких наворотов и главное из мембранной ткани и не дорого ...
Ещё в Леодре ножик неплохой увидел и не дорого вроде в приделах 2 штук деревянных ...

В ответ на: Ещё в Леодре ножик неплохой увидел и не дорого вроде в приделах 2 штук деревянных ...

Блин, крик души, не сочтите за флуд. Искал везде стропорез или дайверский нож с тупым концом. Первый раз попал на них на Кошурникова. Японский за 1800 и испанский вдвое дешевле. Пока думал и давил жабу - хороший японский ушел . А вчера захожу в Плавализнаем - лежит замечательный тайваньский ножик, как раз по руке, затупленный, ножны пластиковые с фиксатором, пила для веревок, дырочка для стропки в ручке - в общем мечта сплавщика за 2300. И тут опять ее величество жаба появилась . В общем, не купил я ничего... Через месяц думаю жабу задушить - стропорезик-то нужен.

Ну незнаю, меня жаба душит когда вижу режик рублёв за 5 ... а в приделах 2-3 это ж нормально и можно подобрать и по форме и по назначению и сталь соответствующую...
Хотя мне уже знакомые обмолвились что и на заказ тоже хорошие режики делают, форму какую скажешь сталь тоже ...да и денег вроде также если не меньше ..

В ответ на: а в приделах 2-3 это ж нормально

Ну да, только надо еще гидру, чалку 30 метров, якорь для парусника, кучу газа и много еще чего полезного, не считая бюджета похода минимум в 10 т. рублей . В общем, детская задачка по географии - как натянуть г.., пардон, презерватив на глобус... Решил отложить ножик на следующий месяц, тем более, что он действительно красавец.

Гм ... ну да... бюджет трищит по швам ...
Но на снарягу тратился и буду тратится, ещё в прошлом году потратид 12 штук, и в этом уже ушло гдето 7.5 и ещё нужно гдето 10 тысяч, это без затрат на сам поход , ну там транспортные, продовольствие ... и так далее...
Представляю сколько у меня уйдёт на альп снарежение когда восхочу куда нить поднятся.... посему и трачу постепенно, 10-20 в год ...
А то так чтобы купить всё необходимое нужно гору денег ...

Народ, а как насчёт радиостанций?
Ктонить в курсе, ну ктонить интересовался где и какие модели можно посмотреть и кто, что посоветует ? Инетесуют не всякие там с дальностью 5км, а что -либо посерьёзнее... этак км 30-50, или больше, я так понимаю что в горах дальность значительно падает. Так вот хотелось узнать примерные модельки радиостанций которые в полне достойно себя ведут в горах. ну и где их можно примерно глянуть ...

В ответ на: Народ, а как насчёт радиостанций?
Ктонить в курсе, ну ктонить интересовался где и какие модели можно посмотреть и кто, что посоветует ? Инетесуют не всякие там с дальностью 5км, а что -либо посерьёзнее... этак км 30-50, или больше, я так понимаю что в горах дальность значительно падает. Так вот хотелось узнать примерные модельки радиостанций которые в полне достойно себя ведут в горах. ну и где их можно примерно глянуть ...

На mountain.ru есть раздел радиосвязь, там все подробно.
30-50км - это уже явно не укв-радиостанции, это другая мощность совсем - придется регистрировать прибор, видимо

В ответ на: придется регистрировать прибор, видимо

http://www.srfc.ru/ Это комитет по частотам.
На самом деле регистрации подлежит все и вся.

В ответ на:

В ответ на: Народ, а как насчёт радиостанций?
Ктонить в курсе, ну ктонить интересовался где и какие модели можно посмотреть и кто, что посоветует ? Инетесуют не всякие там с дальностью 5км, а что -либо посерьёзнее... этак км 30-50, или больше, я так понимаю что в горах дальность значительно падает. Так вот хотелось узнать примерные модельки радиостанций которые в полне достойно себя ведут в горах. ну и где их можно примерно глянуть ...

На mountain.ru есть раздел радиосвязь, там все подробно.
30-50км - это уже явно не укв-радиостанции, это другая мощность совсем - придется регистрировать прибор, видимо

И атомобильный акумулятор с собой таскать

Интерсно а зачем такая дальность?

В ответ на: И атомобильный акумулятор с собой таскать
Интерсно а зачем такая дальность?

Просто в горах, как мне кажется, единственное применение маломощных укв-радиостанций (которые по паспорту 3-5км) - это переговоры при работе на склоне, чтобы не орать, а спокойно нажать кнопочку и сказать "перила свободны", т.к. малейший перегиб и все - сигнал не проходит. Т.е., стоя с одной стороны перевала связаться с людьми на другой стороне перевала не получится.
А мощная серьезная рация, хоть и требует отдельного человека для ее переноски, но позволит связываться со спасами, узнавать погоду, сообщить о каком-то чп.
Причем, это даже лучше чем спутниковый телефон в данном ключе, т.к. у спасов на ближайшей базе телефона может и не быть.

Совсем недавно увидел ножики в Цуме на 3 этаже, около спортивных товаров... Японские кованные... я бы сказал очень приятные на ощупь и ножны из дерева... я бы сказал всё сделано очень даже ничего ... причём лежат множества разных и дорогих и не очень... но продавщица настойчиво показывала на Японские... неспорю толщина клинка солидная прям как катану держишь только не длинная и цена я бы несказал что кусается 3600 с копейками ... тут же лежит итальянский нож выживания под пятёрку стоит...
Продавец упорно стояла на японских говоря что качество стали на такой высоте, что всем остальным из того что она предлагает до него как до японии и всё лесом ...
Где бы денег нарыть на всю эту снарягу, шташ=нишки надыбал, сейчас бы ещё курточку из той же ткани что и штаны из Уники профешинал ... а курточка то уже солидно стоит за 5 штук перевалило ....

В ответ на: и цена я бы несказал что кусается 3600 с копейками ...

ну да. я бы тоже сказал по-другому. я бы сказал, что при таких ценах я жабе не противник.

В ответ на: Совсем недавно увидел ножики в Цуме на 3 этаже, около спортивных товаров... Японские кованные... я бы сказал очень приятные на ощупь и ножны из дерева... я бы сказал всё сделано очень даже ничего ... причём лежат множества разных и дорогих и не очень... но продавщица настойчиво показывала на Японские... неспорю толщина клинка солидная прям как катану держишь только не длинная и цена я бы несказал что кусается 3600 с копейками ... тут же лежит итальянский нож выживания под пятёрку стоит...
Продавец упорно стояла на японских говоря что качество стали на такой высоте, что всем остальным из того что она предлагает до него как до японии и всё лесом ...
Где бы денег нарыть на всю эту снарягу, шташ=нишки надыбал, сейчас бы ещё курточку из той же ткани что и штаны из Уники профешинал ... а курточка то уже солидно стоит за 5 штук перевалило ....

Мажорство все эти ножики )
Мне небольшого складного Petzl (600р примерно) хватает на 100%

ну это смотря кому он зачем нужен. мне хватает перочинного ножика, впрочем, швейцарского. уже лет 15 наверное. штопор в нём есть, а что ещё нужно для счастья? (:

В ответ на: штопор в нём есть, а что ещё нужно для счастья? (:

Стакан. Ни в одном складешке не видел .

А мне довелось увидеть сие творение у японца в прошлом году, на Алтае около кучерлинского озера, но в продаже я его не видел да и на сайтах тоже ... ножик или лучше сказать набор, там есть всё и пасатижы и штопор и шило и ещё с три короба всякой всячины и был стакан такой оригинальный складывается из лепестков и получается что-то вроде конуса или воронки... только из воронки вода выдекает по ричине её дырявости а сздесь не вытекает ... объём 130-150мл ....вот ...

В ответ на: А мне довелось увидеть сие творение у японца в прошлом году,

Вот что могучая японская промышленность может ! А в моем китайском чуде есть загадочное приспособление - прямоугольная в сечении железка, конец под острие и круглое отверстие на конце. Никак назначение не придумал.

В ответ на:

В ответ на: штопор в нём есть, а что ещё нужно для счастья? (:

Стакан. Ни в одном складешке не видел .

стакан-то зачем? с горла...
а ваш прямоугольный китайский штырь с дыркой - это шило, видимо. пользоваться им невозможно, но в ножах почему-то часто такие уродцы встречаются

В ответ на: а ваш прямоугольный китайский штырь с дыркой - это шило, видимо. пользоваться им невозможно, но в ножах почему-то часто такие уродцы встречаются

Загадка решилась просто - я его утопил в гасани клуба "Наука". Теперь буду искать с более знакомыми предметами. Говорят, есть хорошие складные слесарные наборы с пассатижами, бокарезами и пр.

ага, бывают. тот же victorinox делает такие "пассатижи", типа такой байды, а викторинокс, как известно, дерьма не делает.
только, опять же, цены...
разумеется, есть и китайские "аналоги". но китайцы хранят какой-то чудовищный секрет обращения со сталью, после которого она по пластичности не уступает пластилину. а пластилин можно всегда украсть в детском саду забесплатно.

Классные наборы... Но жаба выросла до размеров среднего стафордшира и обрела его же мертвую хватку . Не совладать.
Буду целиться пока в нож ныряльщика - от него больше сохранность моей шкуры зависит.

Не давно разорился в буквальном смысле, но купил трекинговые рантовые ботики, от компании Доломито... незнаю правоже некогда не ходил в таких, но что сразу жутко понравилось это нога вних как влитая себя чуствует, или словно как одел второй носок...
Единственное, что непривычно так это подошва очень жёсткая, ну это понятно почему (под кошки рантовые расчитано), и носок не сгибается, но тем неменее создаётся впечатление при хотьбе, что что-то сгибается ... вообщем бум пробывать... в таких ботинках теперь врядли ногу подверну ...

В ответ на: Не давно разорился в буквальном смысле, но купил трекинговые рантовые ботики, от компании Доломито... незнаю правоже некогда не ходил в таких, но что сразу жутко понравилось это нога вних как влитая себя чуствует, или словно как одел второй носок...
Единственное, что непривычно так это подошва очень жёсткая, ну это понятно почему (под кошки рантовые расчитано), и носок не сгибается, но тем неменее создаётся впечатление при хотьбе, что что-то сгибается ... вообщем бум пробывать... в таких ботинках теперь врядли ногу подверну ...

я че-то от жесткого треккинга перешел на кеды+пластик

В ответ на: я че-то от жесткого треккинга перешел на кеды+пластик

Все же такие ботинки как доломиты лучше. В кедах уж сильно на камнях ноги натираются из-за мягкой подошвы, а на курумнике в пластах тяжело, слишком жесткие.
Я вот тоже перешел на кожу, только за ней ухода больше, но ноге приятнее.
Еще одно положительное свойство кожанных ботинок - более высокая техничность, лазание более техничное, шире круг движений. Еще кошки монозубы сделать и вперед.

ну для соревнований по ледолазанию удобнее кожа и монозуб, а долбить стенки 50-60 градусов по многу часов удобнее в пластике, имхо