НГС.Форум /Туризм Путешествия / Местный туризм. Алтай /

Не будут пропускаться на КПП!

Печать RSS Деревом

crosss
member
Сообщений: 88
14.04.08 09:29
http://news.ngs.ru/more/36079.php
так.
и что делать!?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silevi
guru
Сообщений: 4757
14.04.08 14:19Ответ на сообщение Не будут пропускаться на КПП! пользователя crosss
полный капец, на самом деле
Есть еще один вариант, кроме коммерческого тура:

за 10 суток факсом на тел: (388-48) 2-29-19
(Республика Алтай, Усть-Коксинский район, с. Усть-Кокса, ул. Строительная 19, в/ч 2080)
1. ходатайство (обязательно заверенное печатью)
2. именной список группы,
3. нитка маршрута, без сокращений
все за 10 суток
ПРи себе иметь:
1. паспорт, (загран паспорт, у кого есть), дети со свидет о рождении.
2. 3 экземпляра документов отправленных по факсу.

+ маршрутка и постановка на учет в ПСС МЧС

вот же блин...а если я не хочу ни коммерческий тур, ни спортивный поход - никак
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BladeR
v.i.p.
Сообщений: 10556
14.04.08 15:41Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя Silevi
да бред это все....
Разруха не в клозетах, а в головах... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silevi
guru
Сообщений: 4757
14.04.08 16:03Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя BladeR
В ответ на: да бред это все....
что именно ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
14.04.08 18:16Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя BladeR
Дума обсуждает новый законопроект -
планируется каждый дом в россии обнести колючей проволокой, а у подъездов поставить пограничников
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
crosss
member
Сообщений: 88
14.04.08 20:03Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя BladeR
человек сегодня звонил на погранзаставу в Коксе:
Константин (19:41:41 14/04/2008)
14/04/2008 (11:46 GMT +06:00)
регистрироваться нужно всего лишь в Горноалтайске в ПСС, затем в администрации Усть-коксинского района, затем в администрации природного парка/заказника/заповедника
Если маршрут проходит в 5-километровой зоне от границы, нужно отдельное разрешение от пограничников.
Заранее необходимо составить паспорт маршрута в соответствиис ФЗ о туризме, согласовать его со всеми вышеперечисленными инстанциями.
И после всего этого погранцы рассмотрят и могут выдать разрешение, если список группы и ходотайство заранее выслать им по факсу.

Игорь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
crosss
member
Сообщений: 88
14.04.08 20:30Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя crosss
от местных (Мульта):
12.04 у нас были ребята с Барнаула проехали свободно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silevi
guru
Сообщений: 4757
15.04.08 09:41Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя crosss
В ответ на: от местных (Мульта):
12.04 у нас были ребята с Барнаула проехали свободно.
мне кажется настоящие строгости начнутся в июле и продлятся до сентября - самый сезон для восхождений и вообще походов.
Обидно даже другое - никогда не известно, то ли пустят, то ли нет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эллин
guru
Сообщений: 7928
15.04.08 13:01Ответ на сообщение Не будут пропускаться на КПП! пользователя crosss
Ерунда это все. НАсколько я знаю никаких нововведений насчет приграничной зоны, особой зоны и т.д. не было. И единственно препятствие при проезде это может быть в том, что не будут справляться с потоком туристов, что наврятли. Обычно погранцы бамбук курят сидят , не так уж много работы. Соответсвенно, без особых рапоряжений касаемо зоны любые ограничения по передвижению по территории России являются нарушением контитуционных прав. А вообще статья жутко рекламная ...и все суть мол покупайте у турфирм.....иначе не проедете в Усть-Коксинский район. Последний раз ехали , нас запугали, что мол ой не проедите.....новвоведения, надо пропуска заранее оформлять (официальный источник турфирма - также предположили что не пропустят) ..........а ехали к родственикам,причем спнтанно и на ночь глядя проездом из Белокурихи.........дак нас не только пропустили, чаем напоили......рекомендации все дали, о жизни поговорили...им же скушно там (сплошные приятные эмоции)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silevi
guru
Сообщений: 4757
15.04.08 17:30Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя Эллин
Возможно вы правы, но все же вот то, что мне сегодня прислали:

Республика Алтай: отдых по спецпропускам
Алтай

В соответствие с приказом ФСБ России, пограничная зона на территории Республики Алтай, прилегающей к государственной границе России с Казахстаном, Китаем, Монголией установлена в пределах Мендур-Сокконского сельского поселения (Усть-Канский район); Карагайского, Амурского, Усть-Коксинского, Огневского, Катандинского, Талдинского и Верх-Уймонского сельских поселений Усть-Коксинского района; Джазаторского, Мухор-Тархатинского, Тобелерского, Казахского, Ташантинского и Кокоринского сельских поселений Кош-Агачского района. Об этом Regnum сообщили в пресс-службе правительства Республики Алтай.

В соответствие с правилами пограничного режима, въезд на территорию пограничной зоны туристы из числа граждан России осуществляют по документам, удостоверяющим личность, кроме этого при себе необходимо иметь: при следовании в организации отдыха, расположенные в пограничной зоне - соответствующие путевки; при следовании к месту временного пребывания в лечебно-оздоровительных, рекреационных, познавательных, физкультурно-спортивных, профессионально-деловых, религиозных и иных целях - туристские путевки, договоры о реализации туристского продукта. Туристы, организующие путешествия самостоятельно, в пограничную зону не допускаются.

Для проезда в пограничную зону оформляются индивидуальные или коллективные пропуска. Оформление производится через Пограничное управление ФСБ России по Республике Алтай по адресу: Республика Алтай, Улаганский район, село Акташ, ул. Парковая, 32, телефон (38846) 2-35-55, факс (388-46) 2-36-54.

Оформление и выдача пропусков также осуществляется отделом ПУ ФСБ России по Республике Алтай в селе Усть-Кокса (Республика Алтай, Усть-Коксинский район, с. Усть-Кокса, ул. Строительная 19, в/ч 2080, тел. (388-48) 2-29-19) и в селе Кош-Агач (Республика Алтай, Кош-Агачский район, с. Кош-Агач, ул. Мелиоративная 41, в/ч 2080, телефон (388-42) 2-22-75).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AMD
guru
Сообщений: 5563
15.04.08 23:56Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя Silevi
Обратимся к первоисточнику: Приказ 458 от 10/09/2007 года ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПОГРАНИЧНОГО РЕЖИМА

Я выделил несколько самых интересных, на мой взгляд пунктов (полный текст приказа, для объективности, прикреплен к сообщению). Так же многоточием убрал лишний текст, так же ненужный по моему мнению.
1.1. Въезд (проход) граждан Российской Федерации, … и транспортных средств в пограничную зону осуществляется:
а) по документам, удостоверяющим личность;
б) по индивидуальным или коллективным пропускам, выдаваемым пограничными управлениями ФСБ России по субъектам Российской Федерации или подразделениями пограничных управлений ФСБ России, непосредственно осуществляющими защиту и охрану государственной границы, …, при наличии документов, удостоверяющих личность.

1.2. Въезд (проход) в пограничную зону по документам, удостоверяющим личность, осуществляют:
…
т) туристы из числа граждан Российской Федерации, следующие к месту временного пребывания в лечебно-оздоровительных, рекреационных, познавательных, физкультурно-спортивных, профессионально-деловых, религиозных и иных целях, за исключением туристов, организующих путешествия самостоятельно.

1.3. Въезд (проход) в пограничную зону по индивидуальным или коллективным пропускам осуществляют лица, не указанные в пункте 1.2 Правил.
Индивидуальный или коллективный пропуск для въезда (прохода) лиц и транспортных средств в пограничную зону - документ установленного образца, являющийся основанием для въезда (прохода) лиц и транспортных средств в пограничную зону.
Сведения о транспортных средствах вносятся в пропуска лиц, въезжающих в пограничную зону.
1.4. Граждане или организации направляют в целях получения:
а) индивидуальных пропусков - личные заявления граждан (приложения 2, 3) или ходатайства организаций (приложение 4);
б) коллективных пропусков - ходатайства (приложение 5) с приложением трех экземпляров именных списков групп граждан, организованно въезжающих (проходящих) в пограничную зону (не менее двух человек), в которых указываются фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, место жительства (пребывания) граждан, серия, номер, дата и место выдачи документа, удостоверяющего личность гражданина. Именные списки групп граждан, организованно въезжающих (проходящих) в пограничную зону, подписываются руководителями и скрепляются печатью организаций.
Заявления и ходатайства заполняются на русском языке разборчиво от руки или с использованием технических средств (пишущей машинки, компьютера), без сокращений слов, аббревиатур, исправлений и помарок.

И все бы вроде хорошо - можно просто написать личное заявление, отправить его по факсу или почтой пограничникам и приехав, получить пропуск, но, меня насторожил один последующий пункт…

1.7. При въезде (проходе) в пограничную зону, кроме документов, удостоверяющих личность, необходимо при себе иметь:
1.7.1. Гражданам Российской Федерации:
…
к) туристам из числа граждан Российской Федерации - туристские путевки.
обязательно ли надо иметь эти путевки? думаю, нет. Вернее, только тем, кто попадает под пункт 1.2 Приказа

И, не вижу ни одной причины, что бы любая организация могла отправить своих работников на Алтай с «познавательными» целями, ну или в лечебно-оздоровительных целях, поставив под коллективной заявкой свою печать! В общем, проблема больше надумана. Я так думаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AMD
guru
Сообщений: 5563
16.04.08 00:08Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя AMD
это приказ (397 кб)
приложения (заявления) 190 кб
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эллин
guru
Сообщений: 7928
16.04.08 13:43Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя AMD
Оспидя, вот только дай людЯм помуссировать . Проблемы действительно нет.
Кроме того приказ давний, место выписки пропуска с момента издания приказа меняли пятьдесят раз то в Талде. то в Усть-Коксе. В Усть-коксе от 10 мин до часа оформляле, в Талде 5 минут, народ как ездил так и ездит самодеятельно, в анкете пишем к родственникам, причем не указывали даже фамилии к кому. Второе - путевок нету давным давно (отменены) новым законом о туризме. Правда договора остались. На крайний случай - берете бронируете 1 ночь в гостинице например в Усть-Коксе, у них там не толпы, кроме того еще несколько построено, сотрудники гостиницы заранее все и оформляют, если уж будут очереди, то оно стоит того чтоб заплатить чтоб не ждать.
Исправлено пользователем Эллин (16.04.08 13:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AMD
guru
Сообщений: 5563
16.04.08 13:49Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя Эллин
насчет старый, Вы это зря.
10/09/07. и этот приказ отменяет предыдущий от июля 2006 :-)
а помуссировать, это да, нравится :-) . Но, согласитесь, в нашей стране народ только и ждет какой-нибудь гадости от законодателей...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эллин
guru
Сообщений: 7928
16.04.08 13:55Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя AMD
Вот я и говорю, что приказ старый........И именно этой осенью, зимой можно было ехать и вдоль и поперек, и мто выдачи пропуска меняли. Я то предположила что что нить новенькое к этому лету придумали. Насчет ожиданий гадости от властей, не соглашусь, вернее не все. Времени отпущено маловато, чтобы жить подобными ожиданиями, есть масса более достойных вещей....а....вот не вляпываться х.з во что, в рзультате не знания законов, и уметь иногда их обходить, - это да.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AMD
guru
Сообщений: 5563
16.04.08 14:02Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя Эллин
ну и отлично, что проблем не будет!
топик можно закрывать :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эллин
guru
Сообщений: 7928
16.04.08 14:16Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя AMD
Вот и славненько.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kmv
activist
Сообщений: 118
16.04.08 14:49Ответ на сообщение Не будут пропускаться на КПП! пользователя crosss
Через две недели поеду проверю
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silevi
guru
Сообщений: 4757
16.04.08 16:02Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя kmv
В ответ на: Через две недели поеду проверю
отпишите как-что потом, плз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Замчалов Иван
Анонимный пользователь
17.04.08 10:30Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя Silevi
Этот приказ самый последний. Если бы Вы поприсутствовали на заседании в Усть-Коксе, на которое приглашали всех заинтересованных лиц, то ситуация была бы понятна. По данному постановлению ФСБ пограничники имеют право выписать пропуск, но находиться Вам надо только в населенных пунктах. При проверке документов конными разъездами в горах, может быть составлено административное наказание и задержание до выяснения.
Естественно все понимают, что это не решение проблемы и что 2-3 разъезда пограничников не перекроют поток "диких" туристов .
По этому поводу наш бухгалтер поехал в Усть-коксу вчера в ночь. Т.е. через 2-3 дня будет информация из первоисточников о пограничниках, заповеднике и пр. Читайте у меня на сайтеwww.bialtur.biysk.ru
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
4125
activist
Сообщений: 308
17.04.08 11:15Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя Эллин
В ответ на: На крайний случай - берете бронируете 1 ночь в гостинице например в Усть-Коксе,
а телефоньчик для брони не подскажите?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эллин
guru
Сообщений: 7928
18.04.08 10:14Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя 4125
38848 тел 22024, 23017 Елена Ивановна и администраторы меняющиеся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Это был kmv
Анонимный пользователь
02.05.08 20:30Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя Silevi
Ну, я поехал... Если вернусь - отпишусь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
03.05.08 23:07Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя Это был kmv
Только что вернулись из Катанды. Все в порядке, прошли КПП за 20 минут 3-мя машинами, 11 человек.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
4125
activist
Сообщений: 308
04.05.08 08:38Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя Анонимный пользователь
Как выглядела процедура на КПП? Кроме паспартов ничего не требовалось?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
04.05.08 11:21Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя 4125
Кроме паспортов и их владельцев не требуется ничего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kmv
activist
Сообщений: 118
12.05.08 10:11Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя Silevi
Вернулся. Докладываю. Проблем нет. Народу пока тоже. Всем участникам группы необходимо иметь паспорта или свидетельства о рождении для маленьких, и заранее распечатать на принтере или написать в двух экземплярах Ф.И.О., паспортные данные, год рождения. На месте уходит много времени на это... А так все замечательно. Причем можно оформить пропуск сразу на все лето.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
04.07.08 20:25Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя kmv
Как на данный момент дела обстоят? Кто-то с группами уже ездил самодеятельно?
Говорят надо кучу документов, печатей и подписей + паспорт маршрута заверенный печатью организации и прочие ужасы... В "цели въезда в погранзону" что указывать - отдых, туризм, в гости ?
Интересует проезд до Тюнгура.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altynay
member
Сообщений: 72
05.07.08 13:15Ответ на сообщение Re: Не будут пропускаться на КПП! пользователя Анонимный пользователь
До Тюнгура проехать не беда. Думаю если просто до Тюнгура то проще ехать с паспортами и на месте (на погранпосту) оформить либо коллективный пропуск либо каждый индивидуально. Надо просто приезжать на пост где-нибудь в первую половину дня, народу поменьше. К вечеру стекается большая очередь... Я в итоге вообще сделала себе на полгода индивидуальный пропуск до Тюнгура.
Ходатайство, маршрутный лист и список группы нужны только если вы собираетесь в поход дальше Тюнгура: на Белуху, Кучерлу и т.д.
Исправлено пользователем altynay (05.07.08 13:17)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Туризм Путешествия / Местный туризм. Алтай /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Змей Зелёный