НГС.Форум /Работа и карьера / Образование в Новосибирске /

Про языки

Печать RSS Деревом

VanniЛЬ
guru
Сообщений: 8214
31.03.11 09:29
А зачем люди учат иностранные языки?
Кроме случаев: работа, учеба за границей, пмж/замуж за иностранца, с натяжкой - чтобы мозг не усох вконец.
Типа хобби, как скажут многие? Может, конечно, но это не та мотивация!
One life. Live it well. (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zhena
activist
Сообщений: 451
31.03.11 16:03Ответ на сообщение Про языки пользователя VanniЛЬ
А какая мотивация "та"? Замуж за иностранца?
Мне очень нравится сам процесс изучения - сидеть с грамматикой, слушать по пятьсот раз фразу, искать однокоренные слова в том же или других языках.. Найти какое-нибудь слово, потом вынести мозг всем знакомым или незнакомым иностранцамНет, не нравится - ОЧЕНЬ!!! нравится.
Ну и потом принимать комплименты о моих познаниях и почти полном отсутствии акцента
Infiniti FX45
2007
4.5 inj
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
makarova
guru
Сообщений: 3408
31.03.11 18:39Ответ на сообщение Про языки пользователя VanniЛЬ
Читать любимых авторов в оригинале, слушать любимую музыку и понимать, о чем поют, путешествовать, ну и просто для общего развития. Язык никогда не учится сам по себе, в отрыве от культуры и истории.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VanniЛЬ
guru
Сообщений: 8214
31.03.11 20:58Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя Zhena
А практика есть?
Аська/скайп?

Видимо, вас сам процесс возбуждает.
One life. Live it well. (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VanniЛЬ
guru
Сообщений: 8214
31.03.11 21:03Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя makarova
чтение - ладно
музыка - элементари
путешествия - уровень туриста, опять элементари
общее развитие.. если есть время. Изучение языка требует времени, которого у многих просто нет.
С последнем соглашусь, а как иначе? Ландон из э кэпитал оф греатбритен.. Еще бы!

Короче, язык - хобби! Не жизненная необходимость!
One life. Live it well. (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pdq
забанен
guru
Сообщений: 3231
31.03.11 21:18Ответ на сообщение Про языки пользователя VanniЛЬ
Очень интересно. Английский - по учебе, работе, науке и для заграницы.
А второй иностранный - для себя как хобби, но мотивация слабее и текстов меньше попадается в повседневности. Радио слушаю, только пока уровнь слабоват чтобы хорошо понимать на слух.
Заодоно и английский повторяется, сравниваешь как в одном и как в другом языке. Увлекательно.
об истинных причинах моего поведения и бредогенераторства
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
makarova
guru
Сообщений: 3408
31.03.11 21:21Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя VanniЛЬ
Музыка - элементари? Не согласна. Если не пользоваться интернетом в поисках текста и не разбирать его, вооружившись словарем и терпением, то как минимум для понимания песни нужен хороший intermediate, а то и выше.
Насчет путешествий: зависит от того, какая цель. Если дорогу спросить и в отеле объясниться, то зачастую можно обойтись школьным английским, а то и вовсе русским с языком жестов. А если пообщаться с аборигенами, послушать их истории, приобщиться, так сказать, к культуре?

Естественно, что изучение языка отнимает огромное количество времени, поэтому это вопрос приоритетов - каждый занимает свое свободное время в соответствии со своими интересами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VanniЛЬ
guru
Сообщений: 8214
31.03.11 21:33Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя makarova
Не знаю, Маша, мое имхо, что язык нужен и нужно учить, если живешь в среде. А так.. ох, хоть бы русский родной знали хорошо!
One life. Live it well. (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
makarova
guru
Сообщений: 3408
31.03.11 21:46Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя VanniЛЬ
Мы знакомы?

Если живешь в среде, то это уже не хобби, а жизненная необходимость. Хобби - это исключительно для удовольствия.
Я бы, например, выучила португальский, хотя большой практической пользы от него нет - только слушать samba, bossa nova, forro и в Португалию / Бразилию съездить и пообщаться. Если бы не знала испанского, только ради разговоров за бутылкой рома на Кубе хотела бы его выучить
Исправлено пользователем makarova (31.03.11 21:49)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zhena
activist
Сообщений: 451
31.03.11 22:05Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя VanniЛЬ
В ответ на: А практика есть?
Аська/скайп?

Видимо, вас сам процесс возбуждает.
В личку ответила.
Infiniti FX45
2007
4.5 inj
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VanniЛЬ
guru
Сообщений: 8214
31.03.11 22:06Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя makarova
у меня ник был другой. Когда-то общались на тему языков))
ну у тебя испанский - тоже необходимость.
не знаю, или у нас методики изучения языков отсталые даже сейчас, или не знаю, почему, но в других странах с языками проще - с детства несколько языков, как минимум свой и англ., даже судя по Израилю. Английский многие знают.
One life. Live it well. (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zhena
activist
Сообщений: 451
31.03.11 22:09Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя VanniЛЬ
В ответ на: Короче, язык - хобби! Не жизненная необходимость!
Согласна полностью. Это и пытались выяснить?
Infiniti FX45
2007
4.5 inj
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VanniЛЬ
guru
Сообщений: 8214
31.03.11 22:12Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя Zhena
да не только это.

хочу понять, например, почему у нас в стране учим-учим, а результата нет.
One life. Live it well. (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
makarova
guru
Сообщений: 3408
31.03.11 22:26Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя VanniЛЬ
Ну это смотря в каких странах. Швеция, Дания, Нидерланды отлично по-английски разговаривают после общеобразовательной школы - заслушаешься. А в Испании (точно) и в Италии (говорят) с языками очень туго. Хоть 10 лет в языковой школе учились - все без толку. Слабенький intermediate тут как в России - advanced, на ура идет.
Про обычную школу вообще речи нет - как в Советском союзе, разве что тексты не про семью Стоговых
Исправлено пользователем makarova (31.03.11 22:28)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zhena
activist
Сообщений: 451
31.03.11 22:56Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя VanniЛЬ
В ответ на: учим-учим, а результата нет.
Так не учат, а зубрят у нас. Стоговых наизусть и т.п. Любого ночью разбуди - Москау из зе кэпитал.. Даже не понимая, о чем речьИ с таким особенным совковым акцентом. Ни один из моих школьных и институтских преподавателей не был в англоязычной стране и с иностранцами вряд ли кто общался.
Infiniti FX45
2007
4.5 inj
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VanniЛЬ
guru
Сообщений: 8214
31.03.11 23:47Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя Zhena
вот где ключевой момент! учат те, кто не носитель, в странах соответ-их не бывал.. обЫдно.
видимо, дело в нашей системе: закрытый занавес и все такое - как отставали от запада, так и будет отставать всегда!
One life. Live it well. (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity
activist
Сообщений: 244
01.04.11 00:24Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя VanniЛЬ
В ответ на: как отставали от запада, так и будет отставать всегда!
что же Вы так пессимистичны?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VanniЛЬ
guru
Сообщений: 8214
01.04.11 01:37Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя Infinity
я реалистична
One life. Live it well. (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пани Анна
guru
Сообщений: 7666
01.04.11 10:13Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя VanniЛЬ
вот где ключевой момент! учат те, кто не носитель, в странах соответ-их не бывал.. обЫдно.

в настоящее время даже в нашей провинции есть и носители и преподаватели из когорты тех, кто бывал.
что мешает идти к ним учиться?

офф - про песни. Если слушать Фредди Меркюри (не Modern Talking) на уровне Elementary- то сразу прочувствуется отсутствие нужных знаний
my castle - my rules
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zhena
activist
Сообщений: 451
01.04.11 11:14Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя пани Анна
В ответ на: сразу прочувствуется отсутствие нужных знаний
Ой, у меня однажды случился лингвистический коллапс, когда я, молодая и уверенная в своих знаниях, услышала это!
Infiniti FX45
2007
4.5 inj
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gellowgles
v.i.p.
Сообщений: 4663
05.04.11 21:48Ответ на сообщение Про языки пользователя VanniЛЬ
А зачем вообще нужна грамматика?? Много людей там у них, не умеют читать и писать, но ведь как-то разговаривают?? Как?? Значит можно обойтись хотя бы на минимальном разговорном уровне без всяких правил, просто словарным запасом??
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VanniЛЬ
guru
Сообщений: 8214
06.04.11 00:31Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя Gellowgles
грамматика нужна чтобы правильно говорить.
One life. Live it well. (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Eternity_in_me
veteran
Сообщений: 2421
06.04.11 22:48Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя Gellowgles
Если хотите говорить на уровне " Я ходить магазин неделя", то однозначно не нужна.
Быть женщиной очень трудно уже потому, что в основном приходится иметь дело с мужчинами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gellowgles
v.i.p.
Сообщений: 4663
07.04.11 23:17Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя Eternity_in_me
Не думаю, что люди не умеющие писать и читать так выражаются, сейчас в европе таких мало осталось, но в прошлом веке хватало. И говорили они все нормально, как и все. А нам, почему-то, перед тем как говорить, нужно научится писать и читать, не кажется странным . Обычно наоборот поступают. Если на примере русского, то вспомните себя до школы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Eternity_in_me
veteran
Сообщений: 2421
07.04.11 23:26Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя Gellowgles
Потому что мы живём в России, следовательно, понимать и говорить на родном языке начали до того, как освоили буквы. Опять же, ребёнок 5-6 лет выражает свои желания простыми предложениями, делает даже в них ошибки.
Если Вы поживёте с год где-нибудь в Америке, то тоже вполне будете понимать и даже говорить, но Вы будете в среде изучаемого языка (естественно, говорить будете с ошибками).
Вообще, мне как-то даже неинтересно обсуждать такую тему со взрослым человеком, который совсем не чувствует разницу.
Быть женщиной очень трудно уже потому, что в основном приходится иметь дело с мужчинами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gellowgles
v.i.p.
Сообщений: 4663
08.04.11 12:26Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя Eternity_in_me
Я понял, видимо действительно влияет среда обитания. Спасибо за ответ,
Просто пытаюсь найти другие способы изучения языка, кроме зубрежки. В школе 6лет учил немецкий, потом еще в институте 3года, и везде зубрежка. Читать и переводить более-менее научили, а вот разговорный никто из сокурсников так и не осилил, кроме заученных диалогов про DDR, да про себяСейчас же начинать изучение заново, специально ради разговорного языка, наперед зная что зубрежка диалогов ни к чему не приведет, мне кажется как-то бесперспективно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zhena
activist
Сообщений: 451
08.04.11 15:52Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя Gellowgles
В ответ на: Значит можно обойтись хотя бы на минимальном разговорном уровне без всяких правил
Как таджики на стройке по-русски что ли?
Это у вас только про языки или по жизни такая концепция - кое-как и "без всяких правил"?
Не понимаю.. Мне правила прямо в кайф, обожаю говорить _грамотно_.
Infiniti FX45
2007
4.5 inj
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gellowgles
v.i.p.
Сообщений: 4663
08.04.11 20:00Ответ на сообщение Re: Про языки пользователя Zhena
Только по языку, потому что нужно на следующий год обязательно съездить в Германию , а значит за год нужно научится говорить по немецки хотя бы на минимальном бытовом уровне, это все же лучше, чем ехать без знания языка вообще.
Исправлено пользователем Gellowgles (08.04.11 20:02)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Образование в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Varuna