Погода: −23 °C
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
  • Простите за некоторый OFF - в соответствующем форуме вопрос тоже разместила.
    Очень нужен совет. :help.gif:

    Человек закончивает 11 класс в этом году в Новосибирске
    Чистый гумманитарий. Увлекается спортивным PR и журналистикой. Соответственно хочет получать высшее образование связанное с этими направлениями (также рассматривается реклама, туризм и все подобные "модные" направления обучения) и наверное связать жизнь с подобной профессией

    В Москве живет и работает мама, есть возможность учиься в любом ВУЗе
    В Новосибирске - бабушка и любимая девушка, конечно же друзья, знакомые и любимая ХК Сибирь.

    Посоветуйте человеку - где лучше получать высшее образование, как лучший качественный старт в жизни, учитывая обстоятельства, удерживающие в Новосибирске. Плюсы и минусы каждого варинта выбора :dnknow:

    Спасибо

  • Я немного далек от журналистики, но я бы учился в Москве.
    Там это направление более развитое. Да и стажировочку неплохую можно сделать...

    Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее!

  • Не знаю, как с гуманитарными науками, но например по экономическому образованию Москва намного престижнее.. Тут уж ему самому решать - или девушка с бабушкой, или образование хорошее.:улыб:
    С другой стороны, Москва - не край света, и с девушкой-то уж точно можно будет довольно часто встречаться. А в идеале найти друзей-гуманитариев и поехать учиться вместе.

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • Ну что тут сказать? В общем-то понятно, что нечего. Москва сосёт, как всегда. Да и вообще москали не русские. Зачем к инородцам ехать?:улыб:

  • По-моему, ответ очевиден - если " есть возможность учиться в любом ВУЗе", т.е. и на журфаке МГУ, то конечно туда.

  • Если журналистика, то однозначно Москва, другого тут не дано.

    Счастье это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут...

  • Понимаете, суть в том, что совет нужен не мне - а ему .. скорее даже не совет а Аргументы - ЗА и ПРОТИВ ..
    По большому счету, он не видит преимуществ обучения в Москве, перед тем, что "тут все свое"
    а МГУ - действительно возможет, но только после упорной подготовки непсоредственно в Москве. Пройти по английскому не помогут никакие деньги.

    Исправлено пользователем M_B (09.02.08 20:16)

  • В ответ на: Если журналистика, то однозначно Москва, другого тут не дано.
    А всякие RP, туризмы, рекламы?
    Есессно качество и применимость образования?

  • Ну что такое Москва в мировом рейтинге образования? Ничто. Смотрите рейтинг и делайте выводы.

  • В ответ на: Ну что такое Москва
    Это аргумент, чтобы остаться учиться в Новосибирске?

  • Имхо, пусть выбирает, между "масквой" и "любимой девушкой". Его право, его выбор.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: В Москве живет и работает мама, есть возможность учиься в любом ВУЗе
    эту маму зовут елена батурина? (:

    если молодой человек точно знает, что хочет работать журналистом и прочим пиарщиком, то вопрос, очевидно, стоять не должен. любимая девушка - не фонарный столб, может переехать в москву, или её может заменить другая. хоккейный клуб - это, конечно, веский довод. к бабушке можно приезжать пару раз в год, потом раз в два года, чем реже - тем больше бабушка будет любить и печь пирожков. в общем, я не понимаю в чём суть вопроса. денег на билет не хватает?

  • В ответ на:
    В ответ на: В Москве живет и работает мама, есть возможность учиься в любом ВУЗе
    эту маму зовут елена батурина? (:
    Вот именно, что чтобы быть полноценным человеком в Москалии, мама должна быть именно по имеми Илена Ботурена.

    В ответ на: если молодой человек точно знает, что хочет работать журналистом и прочим пиарщиком, то вопрос, очевидно, стоять не должен. любимая девушка - не фонарный столб, может переехать в москву, или её может заменить другая. хоккейный клуб - это, конечно, веский довод. к бабушке можно приезжать пару раз в год, потом раз в два года, чем реже - тем больше бабушка будет любить и печь пирожков. в общем, я не понимаю в чём суть вопроса. денег на билет не хватает?
    А, ну если довод, то конечно!

  • В ответ на: Его право, его выбор...
    .... маму зовут елена батурина?
    в Москалии, мама должна быть .....
    .....в чём суть вопроса. денег на билет не хватает?
    Вот именно - а по сути вопроса (озвученного мною) есть что сказать?

  • ...дорогу выбрал каждый из нас, я тоже брал по себе...

    Подскажите, зачем Вы цитируете в ответ на моё сообщение чужие слова?:смущ:Я свою точку зрения, имхо, высказал совершенно конкретно и недвусмысленно. :beee:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • OFF
    Если кругом знакомые на первом месте - грош цена образованию.
    Тут уж другие муки - ПОД КОГО лучше устроиться. Наверное - в Мск.
    Противно, млин... :beee:

    REGION54

  • Извините, я не особо занома со спецификой общения здесь (а именно цитирования)
    Я только привела ответы не несущие смысловой нагрузки, увы..
    и Ваш в том числе, потому что ответить на вопрос - помогите ему решить - пусть решает сам ..
    :dnknow:
    мне кажется - все равно, что вообще ничего не отвечать
    это ИМХО

  • В ответ на: грош цена образованию
    Не согласна

  • Специфика простая - на чьё сообщение отвечаете, туда и жмите, !ыцрош отэ и т.д. и т.п.:улыб:
    Пусть решает сам, потому как вопрос на самом деле странный, понятно, что если есть возможность пропихнуть молодого в правильные маскальские вузы, ему от этого только польза. Хочет остаться здесь - тож нормально, есть, к примеру, ИРСО и САУМК... Поэтому ответ "пусть решает сам", имхо, вполне содержателен. :спок:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • а если отвечаешь всем?

    В ответ на: если есть возможность пропихнуть молодого в правильные маскальские вузы
    "пропихнуть" в "правильный" московский ВУЗ можно любого, учитывая что есть небюджетный набор на курсы..

    Простите, мне не понятен тон и смыл иронии.
    одно только слово Москва, что ли так бесит?

    Почему можно всерьез рассуждать у том, где лучше и перспективнее учится - в России или зарубежом, но "странно" о том, гед в НСКе или МСКве?

  • В ответ на: ИРСО и САУМК...
    Расшифруйте, плиз

  • Если малчик сам не в состоянии расшифровать что такое Институт Рекламы и Связи с Общественностью или Сибирская Академия Управления и Массовых Коммуникаций, какого *** ему вообще учиться, за него мама & Co. всё решат. :спок:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Уважаемый, я тоже умею хамить и еще как ..Поэтому, думаю не стоит начинать ... меряться

    Вопрос задаю Я, если Вы этого не поняли из текста - сожалею.

    Вы назвали фантастически известные и наверно широко зарекомендовашие себя ВУЗы, дающие прекрасное образование и большие жизненные перспективы.

    Ваша точка зрения понятна. Спасибо

  • Вопрос задаю Я - а Вы отсюда что ли? Извините, не знал. :спок:
    В том то и проблема, что вопросы задаёт КТО-ТО, а малчику, я так понимаю, в общем и в целом - пох...
    з.ы. не знаете эти фантастически известные и наверно широко зарекомендовашие себя ВУЗы - в этом случае, в сочетании с Вашей исключительной вежливостью и воспитанием, Вам даже не в Маааскву, а гораааааздо дальше :спок:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • У вас постановка вопроса странная. Если вы хотите. чтобы вам привели аргументы за Москву, так и пишите, а то "... дайте, пожалуйста, аргументы, чтобы его убедить?!" В чем? Вы и свою-то точку зрения на данный вопрос не изложили. Вот и ответы такие получаете.

    ЗЫ. А потом мамы 25-летних мальчиков ходят по конторам, устравивая своих чад:улыб:

  • В ответ на: У вас постановка вопроса странная. Если вы хотите. чтобы вам привели аргументы за Москву, так и пишите, а то "... дайте, пожалуйста, аргументы, чтобы его убедить?!
    я обратилась к взрослым состоявшимся людям (как я надеюсь) с просьбой привести АРГУМЕНТЫ ЗА и ПРОТИВ .. Достоинства и недостатки обучения в Новосибирске перед Москвой (и наоброт)
    Аргументы это не "сам решит" и не наименования ВУЗов, это все в справочниках есть..
    Если первые ответы вполне соответствовали вопросу, то далее пошел просто глумеж ., увы ..


    НЕ УБЕДИТЬ, а ПРИВЕСТИ АРГУМЕНТЫ

    неужели не чувствуется разница?

    В ответ на: Вы и свою-то точку зрения на данный вопрос не изложили
    зачем моя точка зрения? чтобы вступить со мной в полемику? я не для этого сюда обратилась ...

    В ответ на: потом мамы 25-летних мальчиков ходят по конторам
    не коммернтирую,т.к голословно и смешно ...
    что-то я за последние лет 8 не видела ни одного подобного примера и даже плохо представляю как сии действия вписываются в реальную деловую действительность.

  • НЕ УБЕДИТЬ, а ПРИВЕСТИ АРГУМЕНТЫ

    В смысле чтобы за Вас аргументы структурировали? :шок: Вы ж сами всё написали в исходнике. Понятно, что маааксковские вузы по рейтингам, престижности, а иногда и по качеству учебного процесса превзойдут новосибирские. При этом точно так же понятно, что по обозначенной специальности можно получить качественное образование в Нске. Поэтому выбор за малчиком, а не за его тётями, девочками и бабушками.:бебе:Пусть решает, если с девочкой серьёзно - пусть её с собой в Москву забирает, а бабулю навещает иногда. Без ХК Сибирь, надеюсь, переживёт? Друзья новые появятся, а к старым заглянет когда бабулю приедет навещать, или тож с собой сагитирует, раз такой весь из себя предрасположенный к пиаристичной деятельности.:улыб:Не хочет мигрировать - пусть здесь учится, и никакаих проблем.
    з.ы. а где Вы в ветке глумёж увидели, кроме Вашего исходного сообщения?:смущ:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • блииин ... :безум:
    структурировать я и сама смогу, было бы что ...

    Человеку 17 лет.. то, что для Вас (взрослого человека) очевидно, для него .. сплошные вопросы.
    "Девочке" 23 года и ехать она никуда не хочет, да и кто ее содержать в Мве будет ..
    учиться в Новосибирских коммерческих вузах - на тех направлениях, что я озвучила (это не НЭТИ, и не НГУ, и даже не НИИЖТ - извините пользуюсь "историческими" названиями) - да можно, но что делать потом? Я действительно не знаю уровня качества этого образования и не могу дать совет!

    Неужели нельзя абстаргироваться от раздражающего Вас слова "Маасква" (чем она Вам не угодила?) ..

    Варианта в данной ситуации два - "силовым методом" принудить к верному с моей точки зрения выбору, либо плюнуть и сказать "Делай, что хочешь"

    Проблема то в том, что учеба это не самоцель. Это только старт, важнейший старт в жизни. И от того, какое решение будет принято на старте может зависеть вся жизнь. Хочется, чтобы человек принял это решение осознанно, услышав и взвесив все мнения и аргументы, чтобы через год или через 5 не бегать с выпучеными глазами и начианть все сначала..

    А Вы опускаетесь до элементарного ехидства "такой весь из себя предрасположенный к пиар.."
    Хорошо, задам вопрос по другому

    ГДЕ в Новосибе можно получить КАЧЕСТВЕННОЕ ГУММАНИТАРНОЕ образование, с которым можно было бы спокойно устроиться на работу (без мамы ) в серьезной крупной компнаии, в любом городе страны (школы, простите, с педагогическим образованием не рассматриваются) с возможностью профессионального и карьерного роста, достойных заработков и т.д.

  • ГУММАНИТАРНОЕ - нигде, а просто гуманитарное по обозначенному направлению, пожалуйста, ФБ НГТУ :respect: по специальности маркетинг.
    Тема обсуждалась не так давно, там, правда, на 90% флуд:улыб:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • замечание принято

    приведнный ВАми топик читала.. наводит на грустные мысли..
    ФБ странно что на сайте НГТУ не заполнено и не работает половина ссылок, учебного плана нет, практических навыков и деловых контактов тоже ...
    Интересно, какой уровень зарплаты в Новосибе PR специалистов?

    Ваше мнение поняла (хоть аргументов и не было) учиться есть где, и в принципе разницы нет :спок:
    Спасибо.

  • Ну моё мнение, как и любое другое, можно принимать или не принимать :спок:, моя экспертная оценка для Нска - если хорошее классическое образование - то это ФБ НГТУ, если с большим уклоном в специализацию по PR - ИРСО Теребило или САУМК Козодоя.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • и не надо коверкать тему топика, как бы Вас не она не раздражала :миг:

  • ...а это элемент антипиара Мааасквы, как Сибиряка она меня на самом деле раздражает :ха-ха!:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • з.ы. Считаю что в Новосибирске вполне можно получить достойное высшее образование, в том числе и по обозначенной Вами специальности.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: з.ы. Считаю что в Новосибирске вполне можно получить достойное высшее образование, в том числе и по обозначенной Вами специальности.
    увы ... пока не вижу ...
    те три ссылки, которые Вы привели выглядят грустно .. местячково, что ли?

    А Вы сами после НГТУ где образование получали?

  • В ответ на:
    В ответ на: з.ы. Считаю что в Новосибирске вполне можно получить достойное высшее образование, в том числе и по обозначенной Вами специальности.
    увы ... пока не вижу ...
    те три ссылки, которые Вы привели выглядят грустно .. местячково, что ли?

    А Вы сами после НГТУ где образование получали?
    Вы знаете - эта дискуссия яйца выеденного не стоит - и со стороны РАЗУМНОГО человека выглядит примерно так - "у мальчика есть все возможности в Москве, но он не хочет уезжать от девушки" - все остальное - ПОВОД. А это поверьте - детский сад - посмотрите на этого мальчика не в 17 лет, когда первая встретившаяся на дискотеке девушка дала и все - любовь всей жизни, а лет в 25 - когда во первых сам начнет думать головой, а во вторых - за него начнут решать не инстинкты , бабушки и девушки - а САМ начнет решать...
    Можно не любить Москву, ненавидеть ее - но увы, объективно - все лучшее в этой стране сейчас в Москве...неужели кто-то считает ИРСО ВУЗом, который хоть чем-то может конкурировать с МГУ, где на кафедре журналистики в качестве преподавателя читает лекции Познер и Сольвьев?!!! Можно конечно заниматься лжепатриотизмом, и найти повод порассуждать в ключе " а вот у нас в клювоподтирательном техникуме ИванВаныч громче всех пердит в пробирки..." НО ВСЕ ПЕРСПЕКТИВЫ И ВОЗМОЖНОСТИ СЕЙЧАС ТАМ...
    А ваш вопрос просто сам по себе бессмысленен...НО ЕСЛИ ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СПРАШИВАЕТЕ - ЧТО ДЕЛАТЬ МАЛЬЧИКУ, ТО ПЕРВОЕ - ЭТО ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ!!! Это не значит что нужно терять девушку и друзей - жизнь расставит все по местам, но сам вопрос изначально поставлен как-то не по взрослому...

  • На самом деле все почти так, как Вы сказали
    В ответ на: "у мальчика есть все возможности в Москве, но он не хочет уезжать от девушки"
    но я не могу найти аругментов убедить его, что это ошибка:хммм:


    я тоже противница лжепатриотизма, хоть российского, хоть регионального разлива. И тоже говорю ему, что ВЕРНУТЬСЯ в Новосиб можно всегда, но учиться надо в Москве ...
    Но в его окружении много людей рассуждает так, как Франкенштейн. Очень сложно спорить, поверьте (это и тут очевидно) ..

    ждать пока он "сам поймет"? но просто может быть потеряно слишком много времени .. которое иногда уходит безвозратно.

    Потому я и обратилась сюда за независимыми мнениями .. которые обязательно приведу ему, елси уже сам не читает.

    Спасибо

  • В ответ на: На самом деле все почти так, как Вы сказали
    В ответ на: "у мальчика есть все возможности в Москве, но он не хочет уезжать от девушки"
    но я не могу найти аругментов убедить его, что это ошибка:хммм:
    Если на плечах хоть что - то есть, что несет большую функцию чем "шапку носить" - то сам должен все это понимать - не 9 лет...

  • В том то и дело, что слишком много и слишком рано есть ....

  • В ответ на: В том то и дело, что слишком много и слишком рано есть ....
    Так если бы мысли шли ИЗ ГОЛОВЫ - таких вопросов бы не стояло...не хочу никого обидеть....

  • Он у Вас инфантилен что ли совсем, после вспомогательной школы не может за себя решать? что Вы за него вопросы задаёте? У Вас хороший русский язык, Вы явно не глупый человек, нафига Вы всё это жуёте? Где ОШИБКА? Хочет пацан тут остаться? Не уезжать от девушки и друзей? Это - ошибка? Он прав. Это ЕГО жизнь. И ему выбирать дорогу.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • с его стороны два основных колебания
    1) как я могу ВСЕ бросить? (ответственность)
    2) а чем здесь образование хуже?

    Ну .. если первый вопрос личный и я могу на него дать ответ .. то второй вопрос - сами понимаете дискусионный, учитывая, что когда то Нск позиционировался как город ученых и высшего образования ..

    я например впервые тут на формуе узнала о новых ВУЗах гуманитарного направления в Нске и мне уже легче рассуждать - потому что мне показалось, что это "потемкинские деревни" .. очень хотелось бы услышать мнение со стороны ..

  • В ответ на: Так если бы мысли шли ИЗ ГОЛОВЫ - таких вопросов бы не стояло
    согласна полностью ...
    но сейчас думает другое место, а времени остается мало ..

  • А у Вас в 17 какое место думало и кто за Вас решения принимал? :смущ:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Он у Вас инфантилен что ли совсем, после вспомогательной школы не может за себя решать? что Вы за него вопросы задаёте? У Вас хороший русский язык, Вы явно не глупый человек, нафига Вы всё это жуёте? Где ОШИБКА? Хочет пацан тут остаться? Не уезжать от девушки и друзей? Это - ошибка? Он прав. Это ЕГО жизнь. И ему выбирать дорогу.
    :agree: ПРАВЫ КАК НИКОГДА...но тут один маленький ньюанс...Я ТОЖЕ В НОВОСИБИРСК ПРИЕХАЛ ИЗ ЗА ДЕВУШКИ ( правда чуть чуть постарше и расклад немного другой)..и дело в том, что если до этого были и вопросы и сомнения - в предыдущих отношениях, то все в итоге и сводилость на нет. Но в плане отношений со своей нынешней женой - у меня и сомнений не было, и мыслей о том, ЧТОБЫ У КОГО-ТО СПРАШИВАТЬ, что МНЕ ДЕЛАТЬ!!! Я просто все делал по факту, и ставил всех перед фактом - не спрашивал, ехать мне или нет, а просто говорил, что я уезжаю...Я просто точно знал, что я хочу именно этого.
    Тон же этой темы говорит о том, что ни мальчик, ни окружающие не знают - что же лучше...и мальчику с девочкой нравится сейчас веселиться, но видимо в голове сидит червь, который навеивает мозгу мысли о разуме и перспективах...
    И скорее всего, что бы маличик не выбрал сейчас - ВСЕ БУДЕТ ПЛОХО И НЕ ПРАВИЛЬНО...настоите чтобы оставался тут, через 2 года, когда расстанется с девушкой ( да да, возможно я циничен, но говорить в 17 лет о любви на всю жизнь - это наивно), и его не возьмут переводом ни в один Московский ВУЗ - он будет рассуждать какой он дурак. Если настоять на отъезде в Москву - то будут обвинения всех и вся что сломали всю молодую жизнь и разлучили с любимой...
    ...Осспади....во истину говорят, что в драматургии есть несколько сюжетов, и все они в жизни зеркально повторяются...

  • Я прошу Вас прекратить общаться в подобном тоне! Что Вы разводите хамство смешанное со стебом!
    Читайте что написано - мальчишка умен и отвественен не по годам! Тут у него фан клуб который он организовал и ведет уже пару лет, тут он пишет свои статьи - заметки, тут у енго общественая жизнь и девица 23 (!) лет, с заушным образованием типа приведенного ВАми ИРСО, но миленькая - черненькая.
    Вы себя помните в 17 лет?!!!!
    Я себя - да. Поэтому у меня и сыну столько лет!
    Я ненамного старше Вас заметьте!

    и я не хочу чтобы мальчишка через год пеленки полоскал, когда уже будет поздно что-то менять ...Разговариваешь с Вами, как с серьезным человеком, а у Вас все стеб раздраженный

  • 1) как я могу ВСЕ бросить? (ответственность) - почему именно ответственность? может быть, психологический комфорт? сохранение своего Я?
    2) а чем здесь образование хуже? - есть другие жизненные ценности, кроме просто получения образования; думаю, он осознаёт градации Новосибирск-Москва-забугорье, давно сформировавшиеся вузы - новые, и т.д. и т.п.
    Пусть сам решает.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: А у Вас в 17 какое место думало и кто за Вас решения принимал? :смущ:
    ответила ... потому и потеряла столько лет
    а папа его так себя и не нашел потом

  • А кто сказал, что ему будет лучше, если он не будет полоскать пелёнки, а уедет в Москву? А? :dnknow: Не хотите? А жизнь пацану поломать собираетесь, так что ли? Когда у него тут и фан клуб который он организовал и ведет уже пару лет, тут он пишет свои статьи - заметки, тут у енго общественая жизнь и девица...

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на:
    В ответ на: А у Вас в 17 какое место думало и кто за Вас решения принимал? :смущ:
    ответила ... потому и потеряла столько лет
    а папа его так себя и не нашел потом
    И поэтому я искренне предлагаю подумать ГОЛОВОЙ...не стебаюсь...
    у меня у родителей такая же ситуация - 3-й курс института, любовь до гроба...но жизнь все расставила по своим местам, и достаточно быстро. Теперь АЖ в 2 города в гости езжу :nea.gif:
    Пусть поймет одно - МИМО судьбы не пройдешь! Если с девицей все СЕРЬЕЗНО - то и она должна подумать ЧТО ДЛЯ НЕГО ЛУЧШЕ,а не только о том, как ей комфортно, потому что он рядом - Любовь именно это - когда переживаешь вместе трудности, а не на дискотеках веселишься..

  • Не навязывайте ему модель поведения. Он у Вас умный, сам разберётся. Извините, если где-то Вам показалось что я был резок, груб и неженственен:смущ:Я всегда высказываю свою точку зрения прямо, естественно, находясь на Форуме НГС - в рамках Правил Форума.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Не хотите? А жизнь пацану поломать собираетесь
    т..ю мать ....
    я ищу аргументы, чтобы убедить его в том, что решнеи учиться в новосибе, ошибочно, именно потому что этот комфорт (а его держит имено комфорт, ту Вы правы) - это иллюзия, юношеские игрушки, которые развеятся с первыми материальными трудностями ... я не зря спросила , просто никто не заметил - соклько зарабатывают специалисты подобных профессий в нске (хотя до заработка тоже надо дожить).

    Я пркрасно знаю, что любое давление или полное отсутствие давления (два варианта Кондора) скорее всего приведут к отрицательному результату - поэтому я иду путем доводов, аругментов и убеждений.
    Методом обьективной, незвасимой оценки, которая невозможна без широкого спектра мнений

    Это не видно?!

  • Согласен с Вами. :agree: Что интересно, при том, что говорим в этой ветке часто прямо противоположные вещи.:улыб:Видимо, потому что есть белое, есть чёрное, есть оттенки серого, есть полная цветовая палитра - но как бы то ни было - никогда не надо зацикливаться на разглядывании одной стороны медали. :спок:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ладно ... чего цапаться, лучше аргументы искать :безум:

  • Доводы типа "здесь образование не хуже" выучишься, поедешь, куда захочешь очень сильны в новосибе, поверьте .. Сейчас он цеплется за них, как за спасательный кргу, потому что конечно все видит и все понимает - бывая в двух городах постоянно ...

  • В ответ на: Ладно ... чего цапаться, лучше аргументы искать :безум:
    Ищем - нормальный творческий спор. Франкенштейн на самом деле ничего вам такого обидного не говорит - зря вы так кидаетесь на него.
    Просто это вечная история. Оставить чтобы
    САМ РЕШИЛ - это исход по варианту "какой был дурак, что не уехал" - ну ребята, но жизнь ведь сложной только кажется - на самом деле все ведь просто - и исход "любви до гроба" в 17 лет абсолютно предсказуем...
    НАСТОЯТЬ И НАПРАВИТЬ - тоже плохо - и все будут виноваты, и самое главное - самого сомнения будут гложить - правильно ли поступил, а вдруг надо было остаться в Сибири и.т.д....
    НО все ведь несколько проще - если ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДЕВИЦЕ НУЖЕН - отъезд в Москву не помешает, поверьте - а если не нужен и отъезд будет поводом расстаться, то в этом случае расставание вопрос времени...
    А все остальные аргументы - про бабушку и проч - как я понял, просто "в дополнении"...

  • В ответ на: ничего вам такого обидного не говорит
    нет, конечно ... но приводить в серьезно заданном вопросе аргументы типа "Баба Яга против" в данном случае против Мосвкы - ИРСО песня, лишь бы не туда .... :ухмылка: начинает достатвать..

  • В ответ на:
    В ответ на: ничего вам такого обидного не говорит
    нет, конечно ... но приводить в серьезно заданном вопросе аргументы типа "Баба Яга против" в данном случае против Мосвкы - ИРСО песня, лишь бы не туда .... :ухмылка: начинает достатвать..
    Ну так это и есть моя позиция - РАЗУМ. Ибо рассуждать что ИРСО это то же что и МГУ с Соловьевым и Сванидзе в качестве преподавателей - это просто лжепатриотизм - но по моему Франкенштейн именно на это особенно и не давил...
    В конце концов вопрос не об уровне образования - захочет научиться специальности - и в Чите научится - вопрос о перспективах, и открытых дверях после ВУЗа...
    Да лично Вы как я понимаю эту позицию прекрасно разделяете...не можете мальчика убедить просто

  • А чем Вам ИРСО не угодил? По указанному профилю, как бы то ни было, соответствуют и превосходят существующие стандарты высшего образования. Или, может быть, ректор САУМК, к.и.н., депутат Горсовета Козодой Виктор Иванович в Вашем представлении тоже человек, который не нашёл себя? И к НЭТИ у Вас вроде нормальное отношение проскальзывало, но для себя Вы уже решили, что ФБ НГТУ - не для Вашего мальчика, так? :а\?:
    Вы тогда вообще заголовок топика переименуйте: "Требуются аргументы чтобы заставить мальчика поехать учиться в Москву". :спок:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • что ИРСО это то же что и МГУ с Соловьевым и Сванидзе в качестве преподавателей - это просто лжепатриотизм - но по моему Франкенштейн именно на это особенно и не давил... - именно так :agree: Я признаю, что в Москве и за её пределами можно получить образование лучше, чем в Нске, но принципиально утверждаю что в Нске можно получить качественное высшее образование по упомянутой специальности, и, развивая уже замеченные здесь таланты (фан-клуб, статьи и т.п.), можно достичь большего удовольствия от самореализации, учась и работая здесь, чем при постановке самоцелью проучиться в Москве и выйти на федеральный уровень. :спок:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • у бабушки свои аргументы - фактически не желая остаться одна и будучи экс деловой дамой в Новосибе (она его боготворит, приехала сюда с Кавказа "по зову сердца" 40 лет назад) - тоже сильно влияет ... советы дает - что и куда .. не выезжая из новосиба уже лет 10 как никуда ..

    а девица .. ей 23 .. замуж пора, да детей рожать..
    усмехнуло - "что в Новосибе так с мужиками хреново, что из яслей расхватывать начинают?" ...

    и аргумент все используют с ним один - все ранво где учиться

  • В ответ на: Да лично Вы как я понимаю эту позицию прекрасно разделяете...не можете мальчика убедить просто
    все так ...
    не могу :безум:


    давить, финансовый канал перекрывать ..? .. это "не спортивно"


    полностью с ВАми согласна, что САМ РЕШИЛ - это исход по варианту "какой был дурак, что не уехал" - ну ребята, но жизнь ведь сложной только кажется - на самом деле все ведь просто - и исход "любви до гроба" в 17 лет абсолютно предсказуем...

    иначе бы не обратилась сюда ...

  • с приведенными ВУЗами я ознакомилась сегодня, с Вашей подачи, да вчера на ветке "образование" ...

    не знаю - не вдохновила меня их информация.
    ВУЗ который сайт нормально оформить не может?? :безум:

    Уже писала - нет учебных планов, нет перечня выпускников, нет потенциальных работодателей, куда устроились их выпускники, нет самих выпускников, нет сведений, где проводится практика, какие приглашенные специалисты читают лекции (посмотрите там преподавательский состав - ПРЕПОДАВАТЕЛИ ВЫСШЕЙ ПАРТШКОЛЫ !!!! есть )
    КТН, ДТН это пустые звуки, поверьте ...
    кто эти люди?, где они сами бывали и что видели?, чтобы учить .... Очередная моя мама? (бабушка та самая)


    ... а ВУЗы которым "без году неделя" просто обязаны приводить эту информацию

    депутат Горсовета - простите, для меня вообще скорее "минус" чем " плюс" - я несколько сталкивалась с этой публикой ... лучше без комментариев ... их конек это рынко Гусинобродский :спок:

  • В ответ на: учась и работая здесь, чем при постановке самоцелью проучиться в Москве и выйти на федеральный уровень
    :шок:

    да не надо выходить на федеральный уровень...
    ГДЕ учиться?
    и у жа заодно ГДЕ работать

    вопросы по ВУЗам привела, что если захочет :ухмылка: после Мск обучения всегда можно вернуться назад сказала ...
    а вот ГДЕ РАБОТАТЬ по таким специальностям в Нске.. :шок: :шок: :шок:
    Хотя может я не знаю и все поменялось ..

  • У вузов основная задача - образовательный процесс, а не внешняя сторона - вылизывание "рюшечек" на сайте, в то время, как абитуриентов более чем достаточно - конкурс даже в случае платного обучения заведомо больше 1 человека на место. С учебными планами можете ознакомиться "на местах" - они, естественно, существуют.
    Вы спрашиваете про "спортивный PR", но игнорируете спецов в политическом PR'е и считаете, что они не могут ничему научить? Вы считаете, что Ваша мама не способна чему-либо научить свою дочь? Но готовы учить жизни своего сына? :dnknow:
    За сим эту ветку покидаю. И - не ломайте пацана. Хотя, чую, всё равно сломаете. Слишком много негатива Вы тащите за собой из детства и из неудавшейся семейной жизни. :спок: Удачи.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: к НЭТИ у Вас вроде нормальное отношение проскальзывало... Вы тогда вообще заголовок топика переименуйте: "Требуются аргументы чтобы заставить мальчика поехать учиться в Москву"
    в том то и дело, что будь он технарь - вопрос бы так не стоял, только приветствовала бы!
    Я сама училась на инженера в Новосибе, хоть и в Московском ВУЗе и получая второе высшее в Плехановке (да и просто по жизни) могла только гордиться своими инженерными навыками, и в тоже время испытывая периодами полный позор по тому же русскому, истории и др гуманитарным предметам ....
    Инженерная, техническая высшая школа в Новосибе бесспорно на уровне, но она и не так поддается веяниям времени ...

    PR, реклама, маркетинг, менеджмент - это науки пришедшие к нам с Запада и недавно ... журналистика, требует сейчас больше общественно -социальных навыков, чем просто "иметь хороший слог" .....

    я очень сомневаюсь, что можно получить достойное образвоание такого направления в Новосибе ... поэтому надо либо разубедиться мне самой (понять что и в Новосибе есть где учиться), либо разубедить его .... :безум:

  • ошибаетесь . ..
    хреновый психолог ..
    .. гипер благополучное детство
    13 лет одного счастливого брака
    и 4 года второго :миг:
    и жду второго ребенка ..
    почти уже два высших (спасибо родителям :)) и собственный бизнес - Вы меня видели на Одноклассниках.
    Мне есть, что посоветовать и есть в чем сомневаться и я немного разбираюсь в уровнях образования ...

    и если бы он в Новосибе захотел учиться еще и Политическому PRУ :eek: :eek: ... думаю, что нашего разговора бы не было :миг:точно бы ломала ...
    потому что это заведомо болото ....

  • Негатив можно притащить и из гиперблагполучного.
    потому и потеряла столько лет
    а папа его так себя и не нашел потом

    Вы пытаетесь пацана подстроить под свои критерии, а у него сейчас формируется СВОЯ система жизненных ценностей. Чёго тогда Москва, а не "заграница нам поможет"? Он всё равно наступит на грабли. Но это будут его личные грабли. :спок:
    з.ы. а где я Вас на одноклассники.ГРУ видел?:улыб:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: экономическому образованию Москва намного престижнее..
    Просто в Москве оно в каком-то виде есть (МГУ, вышка), а в Новосибирске его вообще нету и небыло.

  • Ну тогда в Нске и среднего образования нет и не было.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • А Вы где видели среднее образование? Среднее образование в России было уничтожено на корню, и даже сама аббривеатура ПТУ сейчас несет в себе презрительный оттенок - в то время, как для многих специальностей достаточно качественного среднего технического образования.

  • Ладно, Вы видно, не из Нска, и школу тут не заканчивали.:улыб:
    з.ы. имелось ввиду общее среднее образование, а не среднее специальное

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: Негатив можно притащить и из гиперблагполучного. ... у него сейчас формируется СВОЯ система жизненных ценностей
    Зачем Вы передергиваете?
    Да, я действительно как любой нормальный родитель не хотела бы чтобы ребенок повторял мои (наши) ошибки ...
    "ненужное высшее" это было и в моей системе ценностей в 89 году и в системе ценностей ег о отца. На первом месте была любовь, друзья, самореализация и комфорт ...

    Вопрос в том, что когда никто не влияет на подобный ход "формирования", который априори ошибочен, исправлять ошибки приходится самому. Потому что жить "как трава" не получится.

    И далеко не всем это по силам. Если я потеряла годы "академического отпуска", то его отец просто потерял за это время жизненные цели и приоритеты ... (это имхо)

  • Ну тут уже вопрос в выборе методов влияния... Ладно, уверен, что Тимур разберётся, всё у него будет хорошо :live:, даже если временно что-то не будет вписыаться в то, как Вы видите для себя идеал его дальнейшего обучения.
    За Москву, помимо более высокого уровня столичных вузов, кончно же и то, что тут он УЖЕ научился быть командным игроком в психологически комфортных условиях, и обучение в Нске ничего в этом плане не привнесёт в его жизнь. Москва - попробовать себя БЕЗ группы поддержки старых друзей - "одиночкой", суметь интегрироваться в новую среду, раскрыть новые грани личности, создать опять же самому себе комфортные условия, найти новые контакты, сформиовать новую команду... В общем, пока в варианте "Масква" прослеживается плюсов больше, чем в варианте "Нск".:улыб:Главное - не делать трагедии, если он остановится всё-таки на последнем.
    Удачи :роза:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: блииин ... :безум:
    структурировать я и сама смогу, было бы что ...

    Человеку 17 лет.. то, что для Вас (взрослого человека) очевидно, для него .. сплошные вопросы.
    Вот загадка, почему мне (девочке, вырощенной в тепличных условиях) в свое время в 16 лет без интернета было все ясно с выбором? А выбор тоже не хилый был МГУ, ЛГУ и НГУ. Выбрала НГУ в принципе, когда с московскими химиками познакомилась немного пожалела, что МГУ был отброшен первым, а химия. как специальность всерьез не рассамтривалась, но это другая история....
    pS А все дело было в том, что аргументы "За" и "против" сама собирала по собственной инициативе , а не родственники совет у взрослых дедей и тетей спрашивали....

    "Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав

  • В ответ на: [который хоть чем-то может конкурировать с МГУ, где на кафедре журналистики в качестве преподавателя читает лекции Познер и Сольвьев?!!!
    И чему эти соловьи смогут научить?
    Как рубить бабло в телеэфире? Чтобы потом было мучительно стыдно всем кто это смотрит? А самому жить на Рублевке за высоким забором с кобелями?
    Чё вы уперлись в это несчастное образование где и как, если парню 17 лет и он ни хрена еще не хочет, так ему вааще не в институт, а пойти поработать или мир поглядеть. Понять для чего его мама на белый свет произвела. Стать офисным планктоном всегда успеет. А с гуманитарными специальностями тем более так нельзя - потом будешь из себя выдавливать не раба, а строчки для зарплаты или дохтуром - поставлять клиентов для похоронной конторы.

  • В ответ на: И чему эти соловьи смогут научить?
    Как рубить бабло в телеэфире? Чтобы потом было мучительно стыдно всем кто это смотрит?
    мне больше стыдно за новосибирских журналистов, которые не могут связать двух слов, врут как журналисты, и всё равно в итоге валят в москву, учиться у учеников учеников познера.
    В ответ на: Чё вы уперлись в это несчастное образование где и как, если парню 17 лет и он ни хрена еще не хочет
    ну, как бы, самое время заняться образованием.. в общем-то, озабоченность матери трудно не понять.

  • озабоченность матери трудно не понять

    имхо, тогда и тему нужно было поднимать на Психологическом Форуме - типа Озабоченность матери судьбой 17-летнего сына, а не Высшее образование МСК vs НСК в Нске За и Против и в Образовании :спок:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: мне больше стыдно за новосибирских журналистов, которые не могут связать двух слов, врут как журналисты, и всё равно в итоге валят в москву, учиться у учеников учеников познера
    Вы добрый. Вам за них стыдно, меня домашние уже к телеящику не подпускают (или теле забору , он уже и не ящик), т.к. я начинаю грязно ругаться, что для меня не характерно. Кто меня знает в реале, надеюсь, подтвердит. А москвичи..... Шварц в Драконе написал - мы все учились в этой школе, но зачем ты был первым учеником? Это я про Познера и Ко. Сегодня специально зашел к Соловьеву на форум - почитал объявление, что кто будет писать гадости про руководство, на тех будут доносить, ежедневно Дежа вю
    Озабоченность матери это святое, но даже если сгрудить на одной чаше весов и то, что лучше учат и то что столица - дистанция огромного размера, и много еще "и", а на другую даму сердца и маленькое, но свое детище, пока в виде форума :-), то второе перетянет. И не страшно, главное, что чел будует свою тропинку топтать, а не бубнить потом, что вот вы за меня решили......... А образование у нас неплохое, тот же универ на филологии вполне достойно "калечит" юные таланты :хехе:Хотя потом всЁ талантливое оттягивает Москва, что-то с журналистикой, кино (кроме документального) и телевидением в Новосибе паршиво.

    Исправлено пользователем Alippa (18.02.08 23:53)

  • с фига ли? у матери есть своё мнение. её интересует только техническая сторона вопроса: какой выбрать вуз.

  • Её интересует техническая сторона - показать сыну, что вузов в Новосибирске нет, и выбрать надо Маскву. Всё. А это уже совсем другая тема... :спок:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • НПП
    Ну тогда нуно ехать не в Маааскву, а за бугор. Толку то перемещаться токо на 4 тыр км, добавьте еще пару и вы в том же Парижске или и того лучше ЛандОне. Все проку больше, а денег столько же

  • В ответ на: я начинаю грязно ругаться,
    ну, если переключить нельзя, уйти нельзя, то стыд неизбежно перерастает в грязную ругань (:
    В ответ на: Это я про Познера и Ко.
    уверен, многие не согласятся, но по-моему, бездарная работа - всегда хуже, чем талантливая, какова бы ни была цель. у меня слабость к людям, умеющим делать своё дело, я просто балдею, когда встречаю ответственных работящих людей. познер на меня производил впечатление (лет сто его не видел, не слышал) человека, знающего дело.

  • В ответ на: Её интересует техническая сторона - показать сыну, что вузов в Новосибирске нет, и выбрать надо Маскву. Всё. А это уже совсем другая тема... :спок:
    ё-моё.. чего вы за человека высказываетесь? был задан вполне конкретный вопрос, рассказать по существу о вузах нск и мск. а для чего - это, в принципе, не наше с вами дело (:
    тем более, что, видимо, ни вы, ни я ответить по теме ничего не можем (:
    я, собственно, встрял, прочитав смешную фразу, не мог удержаться от шутки. и вот теперь расплачиваюсь, выгораживаю зачем-то познера (:

  • А, по существу уже всё было сказано, имхо, просто не понравилось топикастеру, как не соответствующее планам в отношении продолжения образования сына.:улыб:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Имхо, автор в некотором смысле старается подвигнуть сына повторить собственную жизненную модель, с самого начала отправляя его в Московию. Парижа или Лондона в этой модели получения высшего образования ещё нет, а Новосибирска уже нет.:улыб:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: тем более, что, видимо, ни вы, ни я ответить по теме ничего не можем (:
    это 5! :agree:

    В первую очередь могу это сказать, потому что я не там действительно спросила совета.

    Работая со всей страной и имея достаточно большой опыт общения с действительно успешными людьми, которые много чего видели в жизни, которым есть что с чем сравнить и которые много чего добились своим собственым не равнодушным, не банальным подходом к жизни ... которые не побоясь трудностей и дискомфорта, рискнули и получили ... я была убеждена что стремление к лучшему это закономерная ценность и цель настоящей личности ...

    Пообщавшись здесь я поняла собственного сына и его странный вопрос - А ЗАЧЕМ? А почему нельзя тут?
    Зачем лекции у Соловьева? И чем они отличаются от лекций у Пупкина?
    Зачем практика в ИТАР ТАСС, когда есть (или был?) НТН 12 ..
    Зачем срываться, зачем эта Масковия? зачем? зачем вообще весь мир? Когда есть такое слово Родина...

    Каждому свое :pivo:


    Да простит меня многоуважаемый Франкенштейн - его стеб меня не убедил, а фотографии не вдохновили :миг:

  • В ответ на: [А выбор тоже не хилый был МГУ, ЛГУ и НГУ. Выбрала НГУ в принципе, когда с московскими химиками познакомилась немного пожалела
    у Вас и сейчас колебания на уровне :миг:
    А мне приснился сон, что я нашла себе работу в Зальцбурге... Может и вправду поискать?

    В ответ на: А все дело было в том, что аргументы "За" и "против" сама собирала по собственной инициативе , а не родственники совет у взрослых дедей и тетей спрашивали....
    а может зря не спрашивали? :улыб:могу посоветовать сейчас - ищите работу в Зальцбурге :миг:красота, чистота .. а конфеееты ...
    ни за что не поверю, что в выборе Новосибирск - Зальцбург Вы добровольно выбрали первое :1:

    Поздновато, правда, я думаю выбирать.

  • В ответ на: [могу посоветовать сейчас - ищите работу в Зальцбурге красота, чистота .. а конфеееты ...
    ни за что не поверю, что в выборе Новосибирск - Зальцбург Вы добровольно выбрали первое

    Поздновато, правда, я думаю выбирать.
    Спасибо за совет. Уже.... воспользовались. как ни странно там не только спрашивают что закончил, но еще и работу спрашивают, а если хорошо получается, то им тем более на это наплевать. Хотя есть и сообщества школьных галстуков и т.д.
    Удачи вам. Судя по словам индикаторам - свой бизнес, со всей страной, успешный и прочие - вы участник крысиных гонок, они же тараканьи бега, они же ярмарка тщеславия. Если вам хочется этого себе и сыну - берите, но зачем пинать ближнего - если он отличается в своих устремлениях от вас. Это же ваша цель - не навязывайте ее другим - или вам скучно одной к ней бежать? Мне приходится по работе сталкиваться с многими т.н. успешными в финансовом отношении людьми. Как ни странно вам будет, но редко деньги для них являются целью. ИНСТРУМЕНТОМ ДА. но не целью. Вот мне интересно как бы вы ответили на вопрос о смысле жизни, если вы готовы выставлять оценки по психологии?

  • В ответ на: ну, если переключить нельзя, уйти нельзя, то стыд неизбежно перерастает в грязную ругань (:
    В ответ на: В меня кидают тапочками и я иду к себе и пишу в форум НГС, где в меня опять кидают тапочками - всемирная история банк империал :-)

    В ответ на: познер на меня производил впечатление (лет сто его не видел, не слышал) человека, знающего дело.
    Раннего Познера - я заслушивался, как и раннего Собчака с его пиджаками в клеточку, а щас как-то все грустно и мелкотравчато. Видимо кушать хотца и профессию уже менять поздно, хотя моральным авторитетом типа Лихачева и сахарова ему уже не быть, а мона ему это и не нуно

    Исправлено пользователем Alippa (20.02.08 00:45)

  • Имхо, пацану лучше всего учиться в Москве - чистый гуманитарий, которого интересует журналистика и пиар.

    http://www.expert.ru/printissues/expert/2005/47/47ex-gurfac/

    Исправлено пользователем AA (20.02.08 06:57)

  • Предлагаю рассмотреть вот такой вариант развития карьеры.

    Перед человеком, с такими знаниями и опытом будут открыты все двери, начиная с российской науки, и заканчивая известными мировыми корпорациями!

  • В ответ на: моральным авторитетом типа Лихачева и сахарова ему уже не быть
    этот статус никак не вяжется с профессией журналиста в россии.

  • В ответ на: этот статус никак не вяжется с профессией журналиста в россии.
    Не вяжется..........ну а кто им виноват? Перефразируя Зубкова "у корыта с деньгами все хрюкают одинаково"

  • 2 ВСЕМ СРАЗУ:улыб:

    Dr Frankenstein
    В ответ на: показать сыну, что вузов в Новосибирске нет, и выбрать надо Маскву
    меня интерсовала практическая сторона - показать сыну ГДЕ и ЧЕМУ можно учиться в Москве и предложить хотя бы приближенно нечто похожее в Нске


    Alippa
    В ответ на: Ну тогда нуно ехать не в Маааскву, а за бугор.
    тогда - это когда?
    Когда нужно получить качественное и перспективное гуманитарное образование для жизни и работы в России?
    нахрена "забугор", простите?



    ыцрош отэ
    В ответ на: ё-моё.. чего вы за человека высказываетесь? был задан вполне конкретный вопрос, рассказать по существу о вузах нск и мск. а для чего - это, в принципе, не наше с вами дело (:
    тем более, что, видимо, ни вы, ни я ответить по теме ничего не можем (:
    Вы совершенно правы - вопрос касался исключительно наличия качественного гуманитарного образования в Новосибе, которое может быть могло появиться за годы, пока я не живу в Нске (потому как ранее кроме пед института и нек фак НГУ толком ничего не наблюдалось)

    Сын и только несколько человек тут привели мне примеры - где можно получить образование в Нске сегодня. сами провели сравнение, поездили по ВУЗам ...
    Вы совершенно правы - кроме агрессивного стеба по поводу "маасковских пантов" большинству моих собеседников в этой ветке сказать было нечего



    Dr Frankenstein
    В ответ на: всё было сказано, имхо, просто не понравилось топикастеру, как не соответствующее планам в отношении продолжения образования сына
    ПО СУЩЕСТВУ сказано НИЧЕГО не было :ухмылка: были одни непонятки/усмешки - а чем собссно Вам не нравятся нские гуманитарные вузы (включая новоявленно-коммерческие)


    Dr Frankenstein
    В ответ на: автор в некотором смысле старается подвигнуть сына повторить собственную жизненную модель, с самого начала отправляя его в Московию. Парижа или Лондона в этой модели получения высшего образования ещё нет, а Новосибирска уже нет
    вот в том то и дело, что автор НЕ ЖЕЛАЯ чтобы сын повторил собственую жизенную модель :ухмылка: (а именно учиться в Нске, а затем доучиваться, переучиваться в мскве) предложил ему попробовать наоборот ВЫБРАТЬ ЛУЧШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, а затем под это образование выбирать образ жизни.
    Лондона нет, не потому что "нет еще", а потому что жить и работать планируется в России - захочет поднять планку и уехать из страны - флаг в руки, можно только приветствовать. Рост не стагнация :ухмылка:



    Alippa
    В ответ на: свой бизнес, со всей страной, успешный и прочие - вы участник крысиных гонок, они же тараканьи бега, они же ярмарка тщеславия. ... Вот мне интересно как бы вы ответили на вопрос о смысле жизни, если вы готовы выставлять оценки по психологии?
    Ну, начнем с того, что оценки по психологии и психологические портреты тут вырисовывал красками другой участник :ухмылка:

    а смысл жизни ?... интересный впорос конечно :миг:моему сыну девушка, которая активно участвовала в выборе места учебы с аргументом "а чем в Нске образование хуже?" на стороне Нска, сказала - что хочет иметь счастливую семью, детей, друзей, дом, работу и развлечения (прекрасно!) НО в своем родном городе, где родилась и выросла и потому, что СЧИТАЕТ ЕГО ЛУЧШИМ...

    я спросила только одно - А ЧТО ОНА ЕЩЕ ВИДЕЛА В ЖИЗНИ? Ничего. Девочке 23 - дальше Алтая она не выбиралась. Но она делает выводы о том, как и ГДЕ лучше и счастливее можно прожить жизнь - ей, ее детям, ее близким .. ее будущему мужу

    Я же считаю, что в жизни надо увидеть максимум, попробовать лучшее и выбрать лучшее для себя, своих близких .. и дать возможность своим детям иметь выбор и идти дальше если они захотят это сделать ...
    вернуться назад, спуститься на ступеньку ниже - никогда не поздно ...
    я не участвую в крысиных бегах ..
    я живу :миг:мне только 36, но я сама зарабатываю и стараюсь обеспечить ДОСТОЙНЫЙ уровень жизни себе, своему сыну, своим пожилым родителям и знаю КАК это тяжело - не уровень выживания, а УРОВЕНЬ ЖИЗНИ.
    И знаю, как не банально что цена ЭТОМУ УРОВНЮ для моей семьи (ТОЛЬКО родители +сын, Т.Е. НЕ считая расходов лично моих, моего мужа + добавившиеся на вынашивание и предстоящее рождение нового ребенка и его подьем) на сегодня ну .. не менее 100 тыс в месяц (простите за натуральность приведенных цифр)

    И я знаю, что с абы каким образованием и абы какой работой заработать 150-200 тысяч на обеспечение себе уровня только СРЕДНЕГО класса - НЕВОЗМОЖНО.

    Вот и все. :хехе:

    AA
    В ответ на: пацану лучше всего учиться в Москве - чистый гуманитарий, которого интересует журналистика и пиар.
    Alippa
    В ответ на: "у корыта с деньгами все хрюкают одинаково"
    slaa
    В ответ на: Перед человеком, с такими знаниями и опытом будут открыты все двери, начиная с российской науки, и заканчивая известными мировыми корпорациями!
    Господа, оставим милый стеб :миг:ВУЗ выбран ..

    Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаю, что лучше учиться на факультете, где читает лекции декан Н.К Сванидзе, чем там где завкафедрой 60-летний преподаватель с опытом новосибирской партшколы ..
    черт знает почему ....:хехе:
    наверное это проявление снобизма, понтов, последствия "крысиных гонок" и т.д. :хехе:а может просто жизненный опыт:миг:
    Думаю, что вернуться в Нск после получения высшего образования в Москве никогда не поздно:улыб:
    хотя ... в теме поднятой на форуме г-ном Алиппа тут привели весьма весомые аргументы, что журналистам, пиарщикам и еще разным людям филологического образования (а речь впервую очередь идет о нем!! ) особенно с аналитическими склонностями, в Нске, к сожалению, делать нечего

    ..... Где в Н-ске поле для их деятельности: политика? У нас ее нет - все очень вяло, а высасывать из пальца стоит ли... Экономика? Новосибирск город торговый, а не промышленный. Есть наука, есть газета "Наука в Сибири" СО РАН - очень местечковая по охвату тем, масс и внешнему виду особенно. Качество печати соответствующее. Что у нас там еще?... Криминал? Криминал полезен в политической борьбе. Политическая борьба (см. сначала) у нас больше похожа на мышиную возьню под ковровой дорожкой (т-с-с-, машемся, пока кошка не пришла). Ну вот собственно. Остаются газеты "желтого отттенка" , сиротские околокультурные издания (сельпо типа "Горница" (живо ли?)) и глянцевые журналы. Эти последние раполагают разного качества (в том числе и высокого) писателями и, как правило, хорошими дизайнерами (рынок-с). Ну и куда податься пишушему на серьезные темы журналисту? Либо переезд, либо фриланс-гаджетлайн, либо совмещение заказухи с основной деятельностью и бесконечная неравная борьба с колхозными главными редакторами. Правда деньги у нас в СМИ платят такие, чтобы только с голоду не помереть. А кушать люди хотят


    Пожелайте нам удачи на вступительных :хехе:я потом напишу :миг:

  • :хехе:Удачи (ттт)

  • +1 :улыб::спок::смущ:

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • В ответ на: я потом напишу :миг:
    пишу :миг:

    поступил. Российский Государственный Гуманитарный Университет. Факультет журналистики, (институт массмедиа)

    Огромное человеческое спасибо тем, кто придумал ЕГЭ:миг:Т.К. два экзамена (русский и обществознание) приняли по сертификату.
    Досдавал только английский, для чего два месяца, практически ежедневно, занимался с репетитором.

    Если кому нужно - обращайтесь, может что подскажу:хехе:

  • Молодцы. :respect:

  • Может кто здесь близок к системе зачисления студентов...как вы думаете: в Спб или Мск вуз реально поступить на общих основаниях на бюджет? Или в их ГУ это уже утопия и остается только поступление по олимпиадам?

  • очень рада за Вашего сына! :respect:
    а Вы молодец, что помогли ему сделать этот выбор.
    мне очень понравились Ваши слова: "Я же считаю, что в жизни надо увидеть максимум, попробовать лучшее и выбрать лучшее для себя, своих близких .. и дать возможность своим детям иметь выбор и идти дальше если они захотят это сделать ...
    вернуться назад, спуститься на ступеньку ниже - никогда не поздно ... "
    думаю также:yes.gif:
    удачи! :friends:

  • В ответ на: мне очень понравились Ваши слова: "Я же считаю, что в жизни надо увидеть максимум, попробовать лучшее и выбрать лучшее для себя, своих близких .. и дать возможность своим детям иметь выбор и идти дальше если они захотят это сделать ...
    вернуться назад, спуститься на ступеньку ниже - никогда не поздно ... "
    лучшее по сравнению с чем? Максимум - это всю географию? Пытаться добиться всего лучшего себе любимому - это тупик. Себя нуно совершенствовать и реализовывать, отдавать нуно, а не хапать - на тот свет с багажом не пускают... Рука дающего не оскудевает. Как говорят китайцы нуно быть щедрой пилой, а не жадным рубанком. На ступеньку вниз - это вернуться из Маасквы в Новосибирск? Сорри за морализаторство, но гедонисты уже достали....

  • эка Вас занесло-то! :безум: я отвечала не Вам, а автору топа. и про лучшее имелось ввиду именно касаемо детей, которым могут дать возможность выбирать только родители, а не какие-то воображаемые "дающие".

  • да меня то как раз и не занесло - это топикстартера носит в поисках Земли Обетованной

  • не думаю)

  • я же не говорю, что это плохо - каждый борется со скукой как умеет:улыб:

  • В ответ на: в Спб или Мск вуз реально поступить на общих основаниях на бюджет?
    имхо
    совершенно реально
    особенно с ЕГЭ

    только тот один-два экзамена который надо досдавать конечно нужно дотягивать "на зубок"
    как у нас например - английский..
    вообще как и в нские коториуемые ВУЗы в мск начинают готовиться за год-два .. вот этим и надо заниматься будущему абитуриенту, т.е летать на курсы, связываться с предподавателями и т.д.

    но у меня есть пример, когда новосибирская девочка, обучающаяся в мск ВУЗе на платном, летом, через год после поступления, сдала экзамены на бюджетное отделение питерского ВУЗа только для того, чтобы пожить "нахаляву" в общежитии летом..

  • 2 violka

    спасибо за понимание :agree:


    2 Alippa

    "это топикстартера носит в поисках Земли Обетованной"

    ;)нууу.. может быть и так.
    Наследственность, знаете ли .. родителей моих занесло в Сибирь из европейской части тем же ветром .. меня в Москву ..
    но возможности моих перемещений ограничены РФ, именно в силу обстоятельств, связанных с полученным образованием, отстутствием досточных возможностей и кругозора, именно в молодом возрасте, когда надо учиться и учиться ...

    мне бы хотелось, чтобы у моих сыновей (а пока мы тут с Вами беседовали - их у меня стало два :миг:) этих ограничений стало как можно меньше

    и они могли выбирать из всего, а не из доступного ..

    а "спуститься на ступеньку ниже" - да, (увы) это применимо к регионам, и к социуму, и к статусу..

    селяви

    и права violka

    касаемо детей, которым могут дать возможность выбирать только родители, а не какие-то воображаемые "дающие".

  • В ответ на: мне бы хотелось, чтобы у моих сыновей (а пока мы тут с Вами беседовали - их у меня стало два ) этих ограничений стало как можно меньше
    "...хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах..." (с) Это так на всякий случай, впрочем вам желаю только удачи (ттт)

  • В ответ на: мне бы хотелось
    и

    В ответ на: расскажи ему о своих планах..." (с)
    это САВСЕМ не одно и тоже, заметьте:улыб:

  • В ответ на: моих сыновей (а пока мы тут с Вами беседовали - их у меня стало два )
    поздравляю с рождением малыша! :flowers:
    еще одним человечком стало больше, это большое счастье! здоровья Вам и сынишке! :роза:

  • :улыб:спасибо

  • А как у сына с любимой девушкой то вопрос решился? :eek:

  • С девушкой ..
    да как .. все банально и известно наперед ..
    уехал в Москву наверное с обещаниями, что вернется ...
    начал учиться, началась студенческая жизнь - подруги, кино ...
    новосибирская девочка нервничает ..
    в общем предложил ей в итоге остаться дрзьями .. мол никто никому ничем не обязан и если у нее кто-то появится, он поймет ..

    а сейчас собирается в Нск, думаю и к ней:улыб:соскучился:улыб:

    она старше, ей года 23 кажется ...

  • время лечит. через полгода будет вспоминать с улыбкой.
    он молодец, что решился на этот шаг. :respect:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: