Погода: 22 °C
26.0721...23пасмурно, дождь
27.0721...23переменная облачность, без осадков
  • Всем привет!
    Давно не писал на форуме. Да вот потребовалось мнение специалистов.
    Сделал я себе столешницу из "гранита". Выглядит прилично и весит тоже... Но вот крошатся края даже руками... Плюс ко всему не сделали основание под самим камнем, мне кажется что если толщина камня всего 18мм под него должны были положить основание из ДСП или фанеры, разве нет? Мало того, ошиблись в размерах выреза под раковину на 10мм, в связи с чем когда устанавливал она входил уж очень плотно. Одно неловкое усилие и столешница лопнула на две части в месте выреза под раковину...

    Мне казалось гранит не должен быть таким хрупким, или я ошибаюсь? В связи с отсутствием основания под камнем и отклонениями в отверстиях под раковину и плитку - могу ли я что-то требовать от изготовителя? Или пошлют меня лесом?

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • Вот моя история про гранит- камень.
    Заказчики заказали у нас кухню. Захотели столешницу из натурального камня. Мы- пасс. Стало быть с нас короба и фасадами, сторонняя фирма ставит камень. Мы все сделали, а каменьщики ставили за 2 раза. В первый раз они как раз сломали столешку в месте прореза. Второй раз поставили. НО!!!
    Эта столешница совсем не для мебели:
    1. Неимоверный вес. Не факт, что через несколько лет кухня просто начнет просаживаться.
    2. Столешка не лечится, только полировка. С вашими сколами вы уже попадаете. Так же хрупкая она. (в чем плюс??)
    3. Проверка на радиацию. Маловероятно, но природа, мать ее...

    Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее!

  • Нужна была столешница - бюджетно и более менее качественно. На искусственный камень не хватало финансов. Поэтому и остановился на натуральном. Много читал про плюсы гранита, но похоже все это выдумки, либо у изготовителей совсем другое понятие о граните:хммм:

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • Это-не каменные столешницы!Вообще столешницы гранитные делаются из 70% гранитной крошки + 30% акрила-связующей составляющей!Толщина рабочей плиты при этом-обычно-12 мм.Основа под столешку -ЛДСП толщиной обычно-22-26 мм..Камень при этом-понятие относительное.Долговечность такой столешницы-во много раз дольше чем из пластика.Ремонтоспособность-без проблем-шлифуется,затирается и т.д.Те варианты,что лопаются,трескаются-плохого качества-"камень" из индии,китая+непрофессиональная состыковка либо работа неграмотных дилетантов,людей(контор)которым выгодней одноразовый куш а не долгоиграющая репутация!Как то так!

  • Может Вы что то путаете?
    Натуральный камень будет дороже искусственного.
    Человек написал про агломерат http://www.aney-stone.ru/aglomerat.php
    Может про него речь?

    Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее!

  • В том-то и дело, что продали мне столешницу как из натурального гранита!
    Но мало того что хрупкий материал оказался, так еще и воду впитывает как губка!
    Причем одно из важнейших достоинств гранита - почти нулевое впитывание влаги и устойчивость к загрязнениям... Получается, что продали мне какой-то не совсем гранит:хммм:
    Если мокрые пятна я еще как-то терпел, так как высыхали через какое-то время, то жирное пятно, которое НИКАК не выводится, меня просто срубило... Позвонил изготовителю, сильно ругались друг на друга. Вроде обещали вернуть деньги. Если не вернут, уже звонил в отдел по защите прав потребителей, дали координаты где можно сделать экспертизу. Поэтому сначала к изготовителю пойду с претензией, потом на экспертизу. В общем буду воевать, пока не верну эту пародию на гранит:хммм:

    Жена так расстроилась, что готова уже на обычную ламинированную столешницу, только бы не проходить через это еще раз. Почти неделю мыли посуду в ванной, из-за проблем с этой столешницей. Сейчас поставил временно икеевскую за 900 руб. короткую, только чтобы можно было пользоваться раковиной и плиткой.

    Буду искать по новой изготовителя. Но как-то связываться с натуральным камнем уже не хочется. Да и с искусственным есть сомнения. Так как делают литьем или склеиванием из листов. Качество материала тоже скачет, как и цены. В общем в замешательстве опять:хммм:

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • денег то сколько отвалили за головняк???

  • 12 тыс. всего

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • да ужжжжжж........можно было штуки три влагостойких столешниц взять и менять раз в пять -десять лет :agree:

  • Да жена уже на это согласна, только бы не ждать две недели изготовления столешницы, а потом опять окажется какой-нибудь брак...

    Буду рад, если кто-нибудь подскажет где можно не особо дорого и качественно купить влагостойкую столешницу - буду благодарен:улыб:

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • А чё тут думать, езжай в "Сибирь" Там и отрежут в размер. И отверстие под варочную и мойку вырежут.
    Размер то какой? А то, если нужно меньше, чем 3 м, у них на складе есть уценённые. (Например, угол отбит. )

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Спасибо за информацию! Но история получила продолжение. Деньги они отказались вернуть, но пообещали все доделать и исправить проблемы с камнем. Вроде как ее еще надо воском пропитать и отполировать. Верится с трудом, но если прикинуть сколько времени я убью на доказательство своей правоты и возвращение денег, то я потеряю больше, так как и заказов и работы навалом.
    Поэтому буду ждать пока все переделают. Если же всеравно не устроит качество, тогда может быть и буду с ними бодаться.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • Вы бы фотографии выложили, что там у вас за "гранит" ну и фотографии дефектов то же.
    Да и мастеров своих тоже сдайте, страна должна знать своих героев.

  • Поэтому буду ждать пока все переделают.
    _____________
    зря ты так Сергей...нужно было дожимать халявщиков :зло:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Жень, да я прикинул сколько времени я убью на хождение по инстанциям. Ты сам знаешь как я нагружен по работе. Получается что потеряю я больше денег, чем верну. Сначала вообще отказался от их услуг, решил сам все доделать. А потом они отзвонились и сказали что все сделают за свой счет.
    Посмотрим чем дело закончится.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • Столешница валяется в офисе. Буду там сфотографирую. По поводу "героев", напишу сразу после того, как эта эпопея закончится. Сейчас боюсь сглазить, может действительно сделают нормально. Чудеса же иногда случаются!:улыб:

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • сегодня в передаче Жить здорово, Елена Малышева сказала, что гранитные столещницы выделяют радиацию, а именно газ радон. поэтому может стоит отказаться от нее вообще ;-)

  • В ответ на: а именно газ радон
    Есчо газ радон выделяется из воды ....
    И в природном газе ( в том что у всех в дома заведен) он тоже содержится...
    Серьезно.... :yes.gif:.

    Исправлено пользователем КОЛО (24.03.11 14:52)

  • Я в прошлом году заказывала кухню в Кухнистрой, столешница из акрила размер 2,8 м + остров 1,2 м обошлась в 18 тыр. В месте врезки поверхности пошла трещина, они приехали ( правда ч/з полгода настойчивых звонков и написания претензии), развели, затерли, все. По граниту тоже опыт есть: у сестры на кухне подоконник, закругленный, огромный , делали в 6-м году, где-то на Бердском шоссе, где делают памятники. Цена тогда в р-не 10 тыр. Ничего не откалывается.

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: 12 тыс. всего
    Что-то слишком низкая цена за натуральный камень ... Мы сейчас заказали столешню из акрилового камня , притом не очень дорогого , китайского ... Но и-то нам 63 тысячи насчитали за 5 квадратных метров ! А для примера нам сначала посчитали нашу столешню из дорогого камня - получилось 120 тыр :dnknow: Или мы с вами о разных вещах говорим ?

    Трижды мама !)

  • В ответ на: сегодня в передаче Жить здорово, Елена Малышева сказала, что гранитные столещницы выделяют радиацию, а именно газ радон. поэтому может стоит отказаться от нее вообще ;-)
    вы эта, по больше смотрите Елену Малышеву, она вас ещё и "курить" научит ;), да вообще зомбоящик :спок:

  • во-во. выбирал кухни, так столешница из исскуственного камня 17 тыс. п.м., а тут из натурального вся за 12 тыс. абсурд какой-то. мне из мрамора подставки под акустику - три квадрата 40х40см соглашались сделать за 10 тыс. тока. это не может быть натуральным гранитом. какая-нить китайская подделка.

  • Значимым акцентом дизайна кухонной мебели, бесспорно, является столешница.
    Благодаря стремлению человечества окружать себя натуральными материалами, столешницы из камня становятся все более и более популярны. И это естественно: долговечность, стойкость к механическим и химическим повреждениям – все это характеристики столешницы из камня. Но, камень камню рознь: далеко не любой камень подойдет для столешницы. Так, например мрамор, имеет пористую структуру, что не способствует сохранению его первоначального вида, а агломерат и гранит являются отличными материалами, для использования в интерьере кухни.
    Бытует мнение, что изделия из камня пагубно влияют на здоровье своим радиационным фоном, простыми словами: «фонят». Да, безусловно, как и любой другой природный материал, камень имеет свой радиационный фон, но этот фон находится в рамках предельно допустимых значений, и, к примеру, меньше, чем фон у панелей, из которых построены типовые многоквартирные дома.
    В настоящее время, для столешниц часто используют, так называемый, искусственный камень. Если углубиться в технологии его производства то становится ясно, что от натурального камня там практически ни чего не осталось. Естественно, что и все свойства камня не нашли отражения в этом материале. Так, например, искусственный камень подвержен царапинам, что практически исключено в изделиях из камня натурального, на такой столешнице вы можете даже разделывать мясо – царапин на ней не останется точно.
    Так же искусственный камень «боится» высоких температур, а на кухне они повсюду, на столешницу из натурально камня, вы можете смело ставить даже раскаленную сковородку, не боясь причинить ей какой-либо вред.
    Что касается цветовой палитры, то она весьма многогранна, об этом позаботилась сама природа: нет двух одинаковых камней, у каждого свои, неповторимый рисунок. А если природные цвета и оттенки приходятся вам не по вкусу, то тогда вам отлично подойдет агломерат. Агломерат – это камень, на 96% состоящий из кварца, который по своей прочности уступает только алмазу, и на 4% из связующего материала. Это и дает возможность производить камень разнообразных расцветок и с вкраплением различных элементов: от стекла до полудрагоценных камней. Среди палитры агломерата даже самый взыскательный клиент найдет что-то по душе.
    Часто столешница бывает не просто прямоугольной, а имеет г-образную или п-образную форму, тогда у многих клиентов возникает вопрос про, так называемый, «шов». Как бы вас не заверяли, что шва заметно не будет – это не правда. Камень – есть камень, и при стыковке невозможно его обработать так, что бы две детали слились в одну. Можно лишь до минимума сократить его видимость, для этого подбирается клей, который максимально подходит по тону столешнице и им заполняется место стыка. На деле этот шов различим только вблизи, и не наносит никакого эстетического вреда.
    После того, как вы определились с камнем и его цветом, стоит подумать о сроках изготовления и монтаже вашей столешницы. Множество фирм обещает выполнить ваш заказ в минимально короткий срок, но стоит задуматься за счет чего этот срок будет сокращен. Необходимо понимать, что процесс обработки камня - это не пятиминутная работа, важно соблюсти все технологии, иначе качество продукции будет весьма сомнительное. Для нашего менталитета характерно откладывать все напоследок, поэтому, скорее всего, что столешница, которую вы заказали сегодня, была нужна вам еще вчера. Но, правильно расставленные приоритеты, помогут вам сделать выбор в сторону профессионалов.
    Так как столешница из натурального камня вещь не дешевая, а деньги хочется платить только за качественные изделия, необходимо подробно ознакомиться со всеми документами фирмы, к которой вы собрались обратиться. Все материалы, используемые в работе, должны быть сертифицированы, и отвечать принятым стандартам. Так же немаловажно внимательно прочитать договор, в котором должны быть точно оговорены сроки изготовления, монтажа, гарантийное обслуживание (если оно предоставляется).
    Что касается цены, то можно сказать одно: цена должна соответствовать качеству. Заведомо низкая цена, должна как минимум настораживать. Оптимальным цена в любом случае будет непосредственно у производителя, так как у него нет никаких накруток от посреднических фирм. Так же стоит поинтересоваться сколько лет, выбранная вами фирма, осуществляет свою деятельность, потому что фирмы, присутствующие на рынке долгое время «обрастают» связями и контактами, поставщикам приятно с ними работать, а как следствие существенные скидки, которые скажутся на конечной цене продукта.

  • До фото дело не дошло ?... Тож хочу столешницу из гранита, дешевле акрила - факт (маркетологи правят миром) при том, что за годы разница только увеличилась... шутка ли натуральный 3тыс/м2 акрил 12-15...

    Nissan Terrano '86 TD27 MКПП

  • В ответ на: Тож хочу столешницу из гранита, дешевле акрила - факт
    Где вы нашли камень за 3 тыс за метр?
    Ставил и то, и другое. У камня одно преимущество: натуральный!

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: Где вы нашли камень за 3 тыс за метр?
    Ставил и то, и другое. У камня одно преимущество: натуральный!
    навскидку


    <п.9>исправлено. вложеннное цитирование запрещено категорически!

    Nissan Terrano '86 TD27 MКПП

    Исправлено пользователем Shimbun (28.10.13 20:09)

  • К тому ж искусственный камень может капитально подвести. У родителей мойка из ханекс, лопнула у основания, пришлось демонтировать и ремонтировать. А сама столешница где только возможно покрылась царапинами.

  • Вставлю свои 5 коп. Столешни натуральнокаменные на кухню ещё тот гемор. Идут только с пропиткой акрилом, когда микротрещины залечены и закрыты. После этого поверхность не красится продуктами. Но это не отменяет разделочные доски и немедленную протирку после вина, свеклы и т.д. Сковороды раскаленные - тоже сказка. От резкого перепада температуры может треснуть. Стыковать части столешницы незаметно без стыков не получится.
    Акрил дешевле и практичнее, возможно ремонтировать и полировать от царапин на месте. Кварцевый агломерат - посередине и собрал достоинства и недостатки обоих.

    Жизнь и деньги заставляют крутиться и прогибаться как в цирке!
    Всё приятное либо вредно, либо незаконно, либо ведёт к ожирению!
    А пони тоже кони?

  • В ответ на: К тому ж искусственный камень может капитально подвести. У родителей мойка из ханекс, лопнула у основания, пришлось демонтировать и ремонтировать. А сама столешница где только возможно покрылась царапинами.
    Две тысячи и мастер отполирует, как новую сделает!

    Жизнь и деньги заставляют крутиться и прогибаться как в цирке!
    Всё приятное либо вредно, либо незаконно, либо ведёт к ожирению!
    А пони тоже кони?

  • Ни один производитель не подсунет вам гранит с радиационным фоном, превышающим нормы. Природный камень, действительно, имеет некоторый фон, но он естественный. Гранит, из которого делают столешницы, проходит кучу контролей и таможенных проверок. Никто не рискнет везти камень, который не дай бог продолжает фонить. А вот химия и выделения паров из акрилового камня, всяческие смолы, присутствующие в смесях столешницы, действительно есть при любых раскладах и обработках. Лучше бы Малышева и об этом сказала :зло:

  • Ребята, натуральны камень никак не геморрой! Не дезинформируйте людей. На своем опыте могу рассказать. Уже 5 лет дома жена пользуется столешницей из натурального камня и не было нареканий. Да - натуральный камень считается дорогим удовольствием. Но это смотря какой камень брать. У нас из недорогого Паданг Дарка очень даже бюджетно и надолго. Ни одной переполировки, свободно ставим горячее, никаких пятен после жирного или компота, никаких микротрещин. А жена приловчилась иногда даже и резать на ней. После ножа никаких царапин!!! Серьезно! А до этого был у нас акрил. Вот это мучения. Купили как только они на рынок вышли, за модой погнались, а потом пожалели, так как акрил от ножа царапается, от горячего круги, плюс плавится и, возможно (не дай Бог), выделял пары. Выбросили и деньги получается и столешницу. А на натуральный камень нет пока нареканий. Очень довольны и рекомендуем.:миг:

  • Если бы акрил был бы вреден , то ни кто не разрешил делать из него посуду и зубные протезы.

    Жизнь и деньги заставляют крутиться и прогибаться как в цирке!
    Всё приятное либо вредно, либо незаконно, либо ведёт к ожирению!
    А пони тоже кони?

  • Думаю, что состав существенно отличается. :yes.gif:Нам же не нужно на зубы выдержка температурного режима, равного раскаленной сковородке или скрести по зубам острым. Поэтому состав для кухонной столешницы значительно усложнен. Имхо. И факт, официально экспертизой давно проверенный. Квартирный вопрос проводили эксперимент еще...

  • Если идти вашей логикой , то лучшее напольное покрытие - металлический настил . Вот практично! Зачем линолеум и др? Столешница не предназначена для сковород и ножей. У граждан с хорошими каменными столешницами есть деньги на доски и решётки под сковороды. Многие даже дома не готовят.

    Жизнь и деньги заставляют крутиться и прогибаться как в цирке!
    Всё приятное либо вредно, либо незаконно, либо ведёт к ожирению!
    А пони тоже кони?

  • Да нет, Саныч, Вы уходите от темы. Речь шла о том, что камень радиационный. Я написал обратное и подчеркнул достоинства натурального камня по собственному опыту и указал, что акрил более химический, но почему-то про состав забывают. А то, что дома люди не готовят - совсем другое:хехе: Суть в другом. Читайте внимательно.

  • Акрилика, корейский камень, популярный, но на самом деле с составом у него не все в норме, так как камень слабый. Боится малейшего механического воздействия.

  • В ответ на: Ни один производитель не подсунет вам гранит с радиационным фоном, превышающим нормы. Природный камень, действительно, имеет некоторый фон, но он естественный. Гранит, из которого делают столешницы, проходит кучу контролей и таможенных проверок. Никто не рискнет везти камень, который не дай бог продолжает фонить.
    откуда вы это знаете?

  • Имел отношение к таможенному контролю и знаю о натуральном камне не только по опыту бытовому. Все познается в сравнении, это безоговорочно. Но с пропуском габаритных грузов из-за рубежа и по местности - строгий контроль.

  • если это гранит, а не агломарат, кварцелан, или ЛЮБОЙ другой ПСЕВДОкамень, то он вечен. боится он только кувалды. но при этом толщина должна быть не менее, а лучше более 3 см. весит это удовольствие в районе 100 кг за квадрат. при рамере столешницы 2500 на 600 получается полтора квадрата и около 150 кг веса. что совсем не смертельно для 4 тумб. цена да, высокая. и не мрамор. его вообще на кухню пускать нельзя. пролитый один раз лимонный сок убивает мрамор сразу и навсегда. а забытая свекла даст красивое и несмываемое пятно

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Я тоже как то решил приобрести столешницу на кухню из натурального камня, выбирал между гранитом и мрамором, оба камня красиво выглядят, но в итоге, решил заказать столешницу из полоцкого мрамора, так как по цвету очень гармонично сочеталось с мебелью, выглядит потрясающе ! Если кому интересно, то заказывал через Уральскую горную компанию, по цене и качеству очень понравилось, рекомендую.

  • По аналогам .Круто ребята, заработали уральские меторождения. помню в совесткие годы весь гранит тянули исключительно с украины сейчас это не выгодно,да еще и сложности политические.А с урала можно подобрать аналог да по доступной цене .Тем ,кто ценит время и деньги ищите гранит по ребятам которые занимаются под тегом уральский гранит

  • Есть еще такой "камень": терраццо - вульгарный мозаичный бетон, выглядит гранитом и стоит немало.

  • У нас столешница из украинского гранита, 7 лет уже как стоит, и как ни в чем не бывало. И это при том, что на кухне у нас 6 семей готовит... Всякое бывало - и сковородку горячую ставили, и кипяток разливался, и резали прямо на столешнице. Просто, когда читаешь, что столешница развалилась просто так - аж не верится, что такое может произойти именно с натуральным камнем. Расскажите, чем у вас дело закончилось?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: