Погода: 15 °C
19.0912...20ясная погода, без осадков
20.0914...21переменная облачность, без осадков
  • Как звучит, а: Российская Футбольная Премьер Лига?
    Станет ли нам, болельщикам, от создания ПЛ лучше?
    Ваше мнение.

  • фигня какая-то. пусть себе лапки передвигают и не дергаются. А то понавыдумывать названий всяческих - мастерства не прибавится.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • "...А вы, друзья, как ни садитесь,
    Все в музыканты не годитесь..."

    (с) Иван Андреевич Крылов

  • Хуже не будет, это точно.:улыб:

  • Вроде отцы одумались и рванулись искать и набирать молодежь, но не все конечно. Вот результат мы и увидем на ЧМ2002.

  • А куда уж хуже?.....хотя справедливости ради можно сказать что прошлый сезон был чуть лучше. Локо ди и Зенит имели шансы быть первыми, но как всегда Спартак задавил.

  • В черверг начинаются матчи Премьер-Лиги.
    ============1 тур===============
    1.=8 марта=Пт= "Локомотив" - "Алания"
    2.=8 марта=Пт= "Шинник" - "Сатурн"
    3.=8 марта=Пт= "Спартак" - "Ростсельмаш"
    4.=8 марта=Пт= "Крылья Советов" - "Уралан"
    5.=9 марта=Сб= "Торпедо" - "Сокол"
    6.=9 марта=Сб= "Анжи" - "Зенит"
    7.=9 марта=Сб="Ротор" - "Динамо"
    8.=9 марта=Сб= ЦСКА - "Торпедо-ЗИЛ"

  • Организовывалась она как замена ПФЛ, которая явно не справлялась со своими обязанностями. На сайтах рос.фут.клубов, к новому объедиению отнеслись явно положительно -- почему я не понял.
    Мутко говорил те же слова, что в своё время и Толстых (о необходимости хороших полей, ужесточении требований к набираемым легионерам, об общем ТВ-пуле etc). К тому же он как и его предшественник президент клуба. Вообщем, ИМобывательскойХО, никакой разницы. Посмотрим-увидим.

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

  • Предлагаю следующую футбольную иерархию дивизионов:
    1) Премьер-лига
    2) Супер-лига
    3) Высшая лига
    4) Первая лига
    А ниже сразу чемпионат дворовых команд улицы.

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

  • А я предлагаю Романцева отправить в отставку, насовсем, из футбола. Только меня никто не послушает:улыб:

  • >>Романцева отправить в отставку

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

  • Не знаю про какого конкурента ты.
    По-моему "Спартак", а значит и Романцев, главный тормоз российского футбола. Желаю Спартаку максимум 4 место в этом чемпионате.

  • Согласен про Партак и Романцева. Хотя по сути дела замены ОИРу нету, (окромя dalexa, конечно).:миг:Сёмин с Дастархановым, что ли, звёздные тренеры? :(:(:(

  • Я могу судить как болельщик. Можно сказать профессиональный болельщик. Семин - молодец, это бесспорно. Просто я видел, что Локо в прошлом сезоне делал все, от него зависящее, для завоевания первого места. А Спартак, в своей манере, просто сыграл. Зенит - молодая команда, достойная. Играет красиво, достойна второго места в этом году.

  • Локомотив - Алания 1:0
    Шинник - Сатурн 1:3
    Спартак - Ростсельмаш 0:0
    Крылья Советов - Уралан 1:1
    Торпедо(М) - Сокол 1:0
    Анжи - Зенит 2:0
    Ротор - Динамо 0:0
    ЦСКА - Торпедо ЗИЛ 4:0

    Офигеть. У РТР дар предвидения появился чтоли. Сделали ставку на игру ЦСКА-Торпедо-ЗИЛ и не прогадали.

  • >>Сёмин с Дастархановым, что ли, звёздные тренеры? :(:(:(
    Да ЮПС самый прогрессивный из российских тренеров!!! (Хотя я тут могу быть весьма предвзят -- болею за ЛОКО с 1995 года).
    Теперь, надеюсь понятно, что под главным конкурентом я подразумевал СПАМ.
    Спасибо за доверие, но тренер из меня, как из собачьего хвоста сито.

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

  • Согласен. Семина можно любить, можно нелюбить, но игнорировать его бесспорный тренерский талант невозможно.

  • Вы что, господа? Какой тренерский талант после _позорного_ (!!!) проигрыша "Хапоэлю"? Когда вся Россия на них смотрела?.. Конечно, тут не тренерские навыки были нужны, а скорее навыки психолога.

    Романцев себе может в актив записать изрядное количество международных матчей, а Сёмин?:хммм:
    Это при том, что паровозов болел и в прошлом году, и в этом буду. Долой Партак!

  • В том, что ЛОКО нужен психолог -- согласен. Постился об этом в клубном гесте после прошлогодних проигрышей Факелу и Черномору, да и игры с перьями это подтвердили. Только не надо впадать в истерию, которая была продемонстрирована на недельной давности встрече команды с болельщиками.
    >>позорного_ (!!!) проигрыша "Хапоэлю"?

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

  • Это говорит лишь о том, что тренеров путёвых у нас в Чемпионате не осталось. Потому и летим в европе кому не попадя. :(((

  • А по моему Семин слишком мягкий.
    Как то видел по телеку как он Джанашию уговаривал пару кругов по полю пробежать. А тот с двумя мобилами на заднице втирал Ю.П. ждо он ногу потянул. Романцев бы за такое Зазу в дубль этапировал.

  • При всём моём уважении к ЮПС тот даже выглядит как баба, прости господи. Крестился на игре в Тироле - полный звездец. Тренер должен воздействовать на игроков, а не на всевышнего уповать...

    Что-то паровозы опять не смогли обыграть аутсайдеров. Зато мои любимые "Крылья" дали прос***ться "Алании". Так держать. ;)))

  • >>Романцев бы за такое Зазу в дубль этапировал.

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

  • Ой, не надо.
    Это было в том году.

  • Как звучит, а: Российская Футбольная Премьер Лига?

    Что-то я только сегодня сообразил, что наша горячо любимая "Чикалда", может статься, через пару лет станет командой Российского Секонд-Дивижена! Внушаить...

  • Российского Секонд-Дивижена

    у патриотов, видимо, пальцы не гнутся написать "российской второй лиги"?

  • У демократов, похоже, буквы не все ещё выучены. Название топика глянь для прикола, юморист.

    А как вам вот такой ещё прикол - РТР показывает матчи в 2 часа ночи (при том, что в этом году ВСЕ матчи сдвинуты на час-два ВПЕРЁД по времени для удобства телевидения), да и Рен-ТВ не отстаёт - в пол-второго завтра покажет нам Сатурн-Крылья...

  • Парвиз, деструктор, привет!
    Романцева, говоришь в отставку… ну-ну. И ты хочешь, чтобы я после этого еще и здоровался….:улыб:Ага и Спартак тормоз. Да не тормоз он вовсе, а совсем даже наоборот.
    Если только одни Роторы с Россельмашами были, то к чему спрашивается стремиться, с кем конкурировать? А вообще все эти паровозно-конские разговорчики типа «Романцева в отставку» очень уж надоели… Кто еще, скажите добивался успехов со сборной командой и за такое короткое время… Короче громкими фразами своими на дискуссию разводить не надо. Дешевенький PR все это..:)
    P.S. Спартак - чемпион!:улыб:

    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения...

  • Надоел уже этот чемпион локальных конфликтов. В Европе толку от него как от козла... Интрига чемпионата будет - будет и европейская игра.

  • Конечно же надоел.
    Еще как. И толку нет! Вот от ЦСКА был толк и от Локо тоже толку до х...фига. А европейская игра будет только в европе.А вообще по-моему это справедливо победил в "локальных конфликтах" - играй в интернациональных....:)
    ____________________________________

    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения...

  • Вот от ЦСКА был толк и от Локо тоже толку до х...фига.

    Итоги "европейского" сезона 2001-го года напомнить? ;))) Спартак, конечно, не худшая команда - ведь есть ещё и Черноморец, но сколь уж можно. Не можешь сам - дай поиграть другим.

  • И кому это Спартак играть мешает?
    Просто у нас лучше него играть не умеют, но Спартак тут причем.

  • Та же сборная в Таллине показала "спартаковский" футбол самого крутого замеса. Постоянные мелкие пасы, попытки завести робсона-беса-сычёва-ковтуна в ворота с мячом... В общем, игра без ворот. Уже третий год в ЛЧ опыт спартака показывает, что в ЧР немного другой уровень, даже драная Спарта и ещё более драный Хапоэль переигрывают наши клубы за счёт длинных пасов. Long ball это называется в большом футболе.

    Спартак не даёт играть - да хоть тем же Крыльям. Кто угодно пусть выходит в Европу - но не плаксинская команда, на неё уж мы насмотрелись по самые помидоры.

  • Тарас, я не понял, а почему Крылья в Европу не выходят. Им Спартак мешает? Выиграйте ЧР, КР, войдите в зону УЕФА и вперед. В европе каждый год кроме Спартака еще 3-4 команды наши играют, но все равно смотрятся плохо. Спартак как в европе, так и дома лучше. Я за кокуренцию, но крики - уберите Спартак, он всех погубит по моему неуместны. Это мое мнение.
    С уважением.
    P.S. Португалия так же проиграла. Можно сказать, что Финляндия сильнее Эстонии, но и Португалия сильнее России. Главное это выводы которые Романцев сделает из поражения.

  • Выиграйте ЧР, КР, войдите в зону УЕФА и вперед

    Тут я согласный - раз победил, сооцно, играй в еврокубках, а раз отвалился, то отдыхай. Но у Спартака какой-то синдром появился - здесь мы типа крутые, а вот зато там нас ничё не волнует. Посуди сам - за прошлый год сколько очков Спартак принёс в копилку рейтинга России? Мне что-то припоминаются только два, и оба на своём поле...

    И дело тут даже не в результате - в настрое. Видно же, как команда играет.

    Из поражения эстонцам я тоже трагедии не делаю - но именно из поражения. А сама игра - по-спартаковски без ворот? Титов бесу, бес сычёву, сычёв баранову... то бишь измайлову - а бить кто будет, ковтун опять???

  • Нашел чему удивляться. Помню в 1990 году перед ЧМ сборная играла с Израилем. Там играли помню человек 9 киевлян и Шмаров. Шмаров в том сезоне прилично смотрелся стал лучшим бомбардиром(вместе с Протасовым). Так он вхолостую пробегал. Его киевляне в упор не видели. Ту игру наши продули, Михайличенко сломался. В общем тьфу. :хммм:

  • Кстати, как верно заметил СЭКС, Спартаку 7 очей из 8 привёз один Сычёв. А чем занималась остальная команда, малость непонятно...:миг:

  • в сезоне 1995-96 годов Спартак выиграл в групповом турнире ЛЧ все матчи, оба раза порван чемпион Англии Ньюкасл с капитаном сборной Англии на тот момент Аланом Ширером.
    Этот рекорд до сих пор никем не повторен.

    а провальные сезоны бывают у любой команды, даже у суперклубов

  • Не зная клубных пристрастий уважаемого хрюна (хотя, если подумать...), замечу, что вот он настоящий болельщик спама: "За нами история, имена, дух победителей..." и прочая лабуда.
    Опомнись милейший! Прошло уже семь лет. С тех пор, так и не обграв чемпиона Англии -- это был Блекберн -- и распродав в упомянутом году весь состав, клуб только деградирует. Причем вместе с тренером СМ-президентом-тренером СР.

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

  • Прочитал весь топик. Вообще почти все смешно и забавно. Единственное не понял о чем речь:) Критикуют ОИРа за неправильное использование его личного имущества, СМ которое:) Критикуют за неправильную игру СР, а может результат важней?
    Ребята, серьезно, вы чего ждете от нашего больного футбола. Посредственная экономика, урезанный спорт, зачахшее футбольне хозяйство в целом. Как можно вообще требовать каких-то нереальных успехов от ОИРа. Мы 10 лет требуем, ждем того, чему нет ну никаких предпосылок. И слаб наш Чемп в первую очередь росстельмашами и динамами, которые конкуренции не дают.
    Но вот у нас уже две команды в ЛЧ, и вот мы едем на ЧМЯК (ясно что здесь заслуга ОИРа весьма существенна)
    И оказывается у наших клубов 5 полуфиналов всех еврокубков и два выхода из группы ЛЧ, а нам все мало. Да мы спасибо должны сказать и игрокам и тренерам (Семину и ОИРу особенно)!!!
    2dalex
    Вместо того, чтобы других подправлять, сам матчасть подучи:)
    После 95 у СМ еще один выход из группы ЛЧ и один полуфинал КУЕФА, сменилось уже целое поколение, а ЧР пока прочно в руках у деградирующего Романцева, который кстати еще и единственный тренер с 94года, который выводит СР в финальные части ЧЕ и ЧМ...

  • Что поделать. Народ у нас такой. Вот "Чкаловец" пару матчей выиграет, крик тоже подымется. Мол в высшую лигу пора, мы там все порвем и прочее. А состоятельность Романцева как тренера и доказывать не надо. Она очевидна.

  • Будем работать, искоренять пионЭров:)))

  • Ну привет! Добро пожаловать! Здесь довольно интересно и людно. Мне нравится! Отдельное спасибо за незабываемый термин "посредственная экономика". Я заценил, как студент-экономист. Только, наверное, она "непосредственная" в том смысле, что не по средствам иногда живем...
    Hommer
    А остальные то и делали что поддерживали молодое дарование...:) Передачки ему разные раздавали. На себя защиту отвлекали....
    А потом нервно курили в сторонке....:)
    P.S. Эх, хорошо пишется под группу Ленинград!

    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения...

  • А состоятельность Романцева как тренера и доказывать не надо

    Конечно. В прошлом году его команда (СМ) принесла в копилку рейтинга России целых 3 очка из нескольких десятков возможных. Это признак высокого мастерства.

    Такого тренера со сборной надо гнать поганой метлой.

  • И кто же уважаемый переплюнул Спартак по количеству очков? И давайте подсчитаем не за один конкретный сезон, а за несколько. И в сборной Роменцев результат дает. В 1996 году на ЧЕ команда попала? В 2002 на ЧМ сборная едет?
    Кто у нас тренер более стабильный чем ОИР?

  • Ну вот! Только отвернулся, как меня в пионэры зачислили! Скажи кому -- обхохочется.
    Вы, ребята, либо пиоэнеров не видели, либо этим высоким званием награждаете всех, кто СпаМ не любит. (Кстати, называть СМ мясом, еще не признак пионэрства -- иначе так пришлось бы называть и Титова, и Грозного).

    По существу: 1/2 КУ я упоминал. И что делает ОИР с СМ мне было бы по барабану, если бы он не был еще и тренером СбР.
    Кто мне сейчас объяснит принципы формирования сборной? ОИР? Но половина из озвученного им же и не выполняется. Вот и приходится изучать работу "врага" с тем, чтобы понять, что нас ждет на ЧМЯК. И изучение это приносит только разочарования.

    А по поводу того, что и СМ уже не тот, что громил Аякс, и ОИР далек от того тренера, который сделал из "железного дровосека" Горлуковича нормально защитника и научил Ковтуна без карточек (хоть иногда) поле покидать -- мысль не только моя, но и тех болел СМ, у которых стаж боления не 3-4 года, а лет 15-20. Единственный аргумент в пользу ОИР -- что он с такой посредственной командой становится вновь и вновь ЧР. Правда, в прошлом году СМ чемпионство скорее получил, чем завоевал.

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

  • В пользу ОИРа и впрямь говорит очень многое. Конечно, на данный момент - этот самый заслуженный тренер из всех у нас имеющихся. Но... Абсолютно согласен и еще с одним замечанием: ...если бы не сборная России. К сожалению, дурная привычка читать СЭ перед обедом и на этот раз сослужила мне плохую службу. Интервью с Гершковичем. Неприятных моментов два: 1. Как человек может играть в сборной, если ему не нравится Спартак? и 2. Если человек отказывается играть за сборную, то ему в ней не место. Хочется напомнить защитникам Романцева: клуб и сборная - это "две большие разницы". И не надо сборную приватизировать. А именно этим, похоже, и занимается Романцев вкупе со своим "рупором" Гершковичем. Ну вот объясните мне бестолковому: как связана нелюбовь к Спартаку с игрой в сборной, а? Почему это взаимная неприязнь футболистов Барсы и Реала не мешает им дружно играть в сборной, а у нас вдруг помешает? Гершкович ссылается на игроков? А их кто-нибудь спрашивал? Или опять говорим за всех?
    Теперь об "отказах". Предположим, что Овчинников действительно когда-то говорил о нежелании выступать за сборную, хотя у меня складывается впечатление, что эти слова просто-напросто выдернуты из контекста. Пусть. И что? А как же та группа "отказников", написавшая небезызвестное письмо в 1994 году? Ведь НИ ОДИН из них не избежал приглашения в сборную Романцева. Ни один! А как же провозглашенные принципы? А никак! Беда в том, что для Романцева, как мне кажется, не существует глобального понятия "сборная России". Есть некая командочка, возглавляемая непонятно кем и есть КОМАНДИЩА, в которой работает САМ! Соответственным образом настраивается и мнение...
    Я - патриот. Я все равно буду болеть за сборную на ЧМЯКе, куда я денусь, в конце-то концов (благо, что неболение за Спартак в международных матчах пока не приравнивается к предательству Родины, а то запинали бы уже). Но есть у меня большое желание... Или надежда... Олег Иванович, может, эта... Типа, подвинься... Другое дело - кто на смену? А вот тут вопрос, к сожалению, и повисает в воздухе...
    Что ж, спасибо за внимание и разрешите откланяться. Прошу прощения за некоторую "длинноту" послания: Шемроку-то с Ходсом не привыкать, а вот остальных жалко :))

  • Hommer, что-то вы узко взяли! Хотите я вам еще дровишек, к инквизиторскому костру романцевской анафемы, подкину?
    Главное, когда опускаете ОИРа, упомянуть о его изначальной демонической природе, ну или на худой конец, обвините хотя бы в непроходимой тупости.
    Далее надо освежить следующие вехи позора этого специалиста. Вот они: просер в полуфинале КК Антверпену, который есть самая слабая команда мира; бронза в ЧР95, тобишь проигрыш какому-то Газзаеву; невыход из группы на ЧЕ96; всероссийский позор в отборцикле к ЧЕ2000 (призрак Фили должен быть выдержан в наимрачнейших тонах); ну а потом уже про очки в копилку рейтинга, которых больше правда никто в сумме и не принес, ну да кто на такую фигню внимание обращает...
    Теперь когда сделана затравка, обязательно нарисуйте психологический портрет ОИРа. Естественно это бездарный дилетант, обуяный непомерными амбициями. Он также мерзкий интриган, подсидевший такого невинного агнеца во плоти, как Бышовец в СР 99 года. Также Романцев признанный уничтожитель талантов футбольных, для примера возьмите Кечинова, Тихонова, Булатова etc...
    На все обстоятельные аргументы про многочисленные титулы и достиженя отвечайте железобетонной репликой - "С такими командами/игроками любой дурак выиграет!!!"
    Если же и это не спасет от более обоснованных заявления мясных оирофилов, то гордо выпятив мускулистые желваки, заявлейте не стесняясь - "Мясо все купило!!!" Гарантирую, эффект будет потрясающий...
    Вот такой рецепт валева лучшего тренера в России, хотя при желании могу добавить еще парочку зубодробительных доводов...

  • Ох, давнееенько я не брал грязных тряпок в руки:))
    Ну недруги, валю!!!

    Вообще, я удивляюсь, как эта тема еще не набила оскомину??? Ей богу, ситуация-то простая, как два пальца...
    Возьмем деловой аспект. Есть Колосков (вот кого общественным мнением колбасить надо), есть федерация ему подвластная, есть группа тренеров, клубов и футбольное хозяйство в целом. Ах да, есть еще армия болельщиков, которая все никак не может определиться с запросами...
    Колосков, обладая соответствующими полномочиями, назначает лучшего спеца, по результатам естественно, других реальных критериев я не знаю, главным тренером СР. Этот тренер не выводит СР на ЧЕ2000, но оставляет очень сильное впечатление. Его просят еще раз и он уверенно делает свою работу, дает результат, которого кроме него добивался только Садырин (светлая память)...
    Лично мне кажется, когда человека нанимают работником и обозначают ему конкретные задачи, предоставив ресурсы и рычаги, то как правило ждут этих самых резалтов и если он их дает, то дальше рассматривают вопрос о продлении контракта. Пока что ОИР свои обязательства выполняет, причем делает прекрасно, какими средствами естественно не важно. Деловая сторона безупречна...

    Теперь возьмем болельщицкий аспект.
    По ходу отборцикла Романцева заклевали требованиями: Молодежь в сборную!!!; Онопку в отставку!; Даешь Газзу!!!
    Были и более конструктивные предложения по тактике, стратегии и комплектованию...
    Но давайте пофантазируем...
    Представьте бытовую сцену. Мама (Колоскер) дала вам ведро картошки (тобишь ресурсы и хозяйство, там и с гнильцой, и молодая, и ядреная в самом соку) и сказала, что из этого ты должен мне сделать 1 кг чищенного продукта (ЧМЯК). Засучив фрагметы туалета, вы споро принимаетесь за работу. Кожура летит только шум стоит (Юги, швейцы), нож тупится (словенцы), пот застилает праведный лик (фареры:) и тут на авансцене появляется Деда (авторитетный специалист:). "Ты внучек неправильно работаешь, давайка покажу как надо". Но поскольку голодных много (болельщики), то вокруг уже научный синклит. Тут и отец семейства (болельщик со стажем) с коронной репликой "Нет отец - так не пойдет", тут и младшие братья (аршавины) с криками "Партия - дай порулить!!!" Все лезут в ведро, выхватывая СВОИ картошенки, пытаются отобрать орудие труда, призывают вас пойти доделать уроки (СМ)...
    Нука, напрягите фантазию!!! Какие перлы ненормативной словесности приходят на ум? Дайте волю эквелебристике родной речи:)))
    Только не забывайте, что Мама спрашивать с вас будет...

  • Dalex, не берите в голову, я шутейно...
    Прада я не очень понимаю как закаленный болела не может понять такой простой вещи как комплектование СР.
    Все ведь просто. Субъективный ОИР, субъективно тренируют СР, субъективно выбирая исполнителей и дает нам результат, который по моему субъективному мнению максимальный. Если вы из тех кто считает, что невыход из группы позором на ЧМЯКе, то тогда найдите спеца получше, пробейте его на место главного и возьмитесь нести ответственность, хотя бы коллективную, с ним на пару...

    Насчет деградации. Знаете, а такие утверждения еще после 95 были, мол де растерял игроков, мол де не растет, тактически закосенел:) Вам напомнить автора?:)

    Что касается стажа боления, мне он откровенно побую. Хоть 500 лет болей, если в футболе плохо понимаешь, то может и не помочь:)
    Перечитал и думая, а может я все-таки не шутил:)

  • Изумительные метафоры и, вообще, выдержано! Внушаить! Но не мысль, а стиль изложения.
    Возражения:
    1) "Мама спрашивать с вас будет" Не думаю - у самого рыльце в пушку. Да и чем рискует ОИР в случае всё более реального провала СбР на ЧМЯКе? Репутацией, местом тренера СбР, в з/п потеряет?
    2) Как стало известно утром (мне, честно говоря, совсем недавно), Босса отцепили от СбР под вздорным предлогом. Поэтому вопрос о принципах формирования сборной снимаю. Метания закончены, точки над нужными буквами расставлены, все стало понятно.
    Понятно:
    почему ОИР не видит в СбР чистильщика лучше, чем Онопко. Правда, СбР может стать новатором тактических построений: игра с персональным либеро (для стареющего Виктора);
    почему Измайлову потребовался почти сезон для приглашения с сборную, а Сычев попал туда после трех туров;
    почему у главной команды такой бедный набор тактических схем;
    и т.д.

    ЗЫ. Пост был составлен до предыдущей месаги, но размещен как ведите после.

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

    Исправлено пользователем dalex (05.04.02 20:53)

  • >>Если вы из тех кто считает, что невыход из группы позором на ЧМЯКе

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

  • Здравствуйте!
    Эпиграф.
    - Эй, кто там!
    - Мама, это я!
    - Э, нет, мама - это я!!!
    Картошка, говорите... Х-хе! Опять Вы, Шемрок, за своё взялись :)) Ведь люди волнуются, переживают за судьбу сборной на чемпионате мира и соответственно высказывают своё мнение по этому поводу. А Вы их картошкой - нехорошо. :)) Если по существу, то к ведру или к мешку нас с Вами никто не подпустит, а так дистанционно - почему бы и не порассуждать? Хотя, тема вроде премьер-лига назыавется. Подробнее позже напишу. До свидания.

  • Ещё раз добрый день!
    Кстати, Hods, Shamrock, а где Ваши прогнозы, почему не присылаете? А то Shamrock сам затеял, а теперь - в кусты что ли? Ставлю Вам, господа, на вид.

  • Dalex, я вас очень хорошо понял, почти:)
    Если вас не напряжет, то не сочтите за каторжный труд ответить на пару-тройку невинных вопросов...
    Что такое это таинственное з/п???:улыб:Неужель вам сколько-нибудь важно каким волосяным покрытием занято мое рыльце?:)
    Вам что дороже - результат или моральный облик?
    Как понимать ваше упорное нежелание делиться Семиным? А как же благородное избавление СР от мясного ярма?:)
    Не случалось ли вам за метафорами и гиперболами улавливать не только стиль, но и мысль?:) Если нет, может начнете с меня:)
    Считаете ли вы, что в сборной должны играть лучшие? А может быть те, с кем тренер может сотрудничать с максимальной эффективностью?
    Стали бы вы работать с высококвалифицированным специалистом, не вызывающим никакого доверия?
    В курсе ли вы, что Сыча в СР позвали даже не после трех туров ЧР, а аж после тренировочного турнира? Кошмар, не правда ли???:))
    Исходя из ваших ответов про достижения на ЧМЯКе, скажите - Наш нездоровый футбол может претендовать на попадание в восьмерку лучших? Или мы как бразилы, априори распологаем таким количеством самородков, что всегда боремся за триумфы? Проще говоря, на чем зыждется ваше оценка потенциала нынешней СР? Или это болельщецкое - Мне бы очень хотелось!!!:)
    Прошу не считать это наездом или приглашением к бессмысленной полемике, просто подарите конкретные ответы:)
    С нескрываемым интересом, с легким стебом и иронией:)

    ЗЫ: Отвечая на ваш вопрос про риски ОИРа. Он естественно рискует репутацией, так как предпринимает непопулярные шаги и загоняет себя в зависимость от резалта. Он конечно же рискует местом главного, хотя оно, ему благодаря усиленной подержке настоящих болел, похоже осточертело, правда не только поэтому. Скорее уйдет, а Газза ждет не дождется...
    Честно говоря, мне страшно представить мощь вселенского воя, если мы не выйдем из группы, а ведь это вполне вероятно...
    Мне всегда почему-то казалось, что человека дающего резалт, надо больше поддерживать, чем поливать тем, что с критикой имеет мало общего...

  • Привет мама:))
    Знаешь, мне понятно это волнение, мне непонятно зачем его выражать в форме прыжков. Конечно, мои соседи тоже с ужасом просыпаются от непрерывно потока древнеирландских ругательств, когда Титов мажет с убойной позиции, я тоже вижу очевидные проблемы в обороне, мне также не нравится относительная негибкость ОИРа, но это вовсе не тот случай, когда надо гнобить общественным мнением нашу, российскую сборную. Там наш тренер, там наши ребята, нам надо, просто необходимо их поддержать, тем более они нас уже давно всерьез не расстраивали и не давали поводов для оголтелого критиканства. Вместо этого у нас какое-то нездоровое, если не самобичевание, то по крайней мере нытье. Я уже устал порой пролистывать многочисленные злобные отзывы людей, малоразбирающихся в спорте, но при этом считающих, модным гражданским актом, выкрикнуть - ОИР вон из сборной, Онопко лысый дурак...
    Ей богу, у нас наконец-то праздник, а мы ведем себя как на панихиде с истеричными завываниями...
    Вот это действительно грустно...
    И еще очень грустно, когда даже умные люди говорят - Мол де придется конечно за эту сборную поболеть, куда я денусь, хотя она мне и не симпатична...
    Как же так?! Ведь это ВАША сборная, это ВАШ тренер, это для ВАС в конце концов играют...

  • Последнее сообщение мое естественно!!!

  • Здравствуйте!!!
    Итак, сборная. Если коротко, то:
    Наша сборная, пробившись на чемпионат мира, несомненно достигла определённого успеха. На чемпионате мира нам досталась объективно не самая сильная группа, из которой есть шанс выйти в 1/8 финала. Это уже будет прорывом в отечественном футболе, как изобретение жилеттом бритвы с тремя лезвиями. :)) 1/4 финала выглядит как полёт на марс, про дальнейшее продвижение я уже и не говорю. Так вот эти благоприятные обстоятельства надо использовать и постараться всей сборной сгруппироваться, собраться с силами, мозгами и выйти в 1/8. Но на чемпионате не будут делать скидку на благоприятную атмосферу в нашей команде и спартаковский дух. Соперники будут стараться использовать наши футбольные слабости, коих у нас дофига. И об этом надо писать до чемпионата, а не после него, понимаете. Вот про хоккейную сборную робко так писали до олимпиады, мол, тренеру виднее, ему отвечать, и теперь Фетисов уже на четыре года до следующей олимпиады серьёзно рассчитывает стать тренером сборной! После чемпионата будет уже поздно кричать и заламывать руки! Но я отвлёкся.
    Истерик, конечно, не надо, но всякие Гершковичи этими неадекватными заявлениями об Овчинникове своими руками роют глубокую яму Романцеву и всему тренерскому штабу. А волос у Онопко на самом деле не очень много. :)) Романцева я не люблю, Вы знаете. После чемпионата мира я всё же хотел бы, чтобы он ушёл из сборной и на его место пришёл бы Бора Милутинович. Он же пусть и Спартак возглавит заодно, чтобы семь раз не бегать, Клементиночка! :)) Я так вижу мир. Давайте спорить!!!

  • Опять 25! Хорошо, как скажите! Давайте сделаем модель (слава Богу, что только модель)
    «сборной для тех, кто не любит ОИРа» (сокращенно СДТКНЛОИРа).
    Тренером, как я понял, у нее будет Газаев, Онопки там не будет, это точно. Еще там наверняка будит Овчинников и Гусев. Ну-ну… не дай Бог….Хотя каждому тренеру свое.
    Ну а с иностранцем - тренером – это вообще старая и очень невеселая песня. Даст иш фонтастиш…. Короче все это пустой и бесполезный процесс выработки ресурса клавиатуры…

    Сычева позвали действительно очень рано. Он играет в двух командах Романцева!
    Это совсем другое дело, когда видишь игрока чуть ли не каждый день. А Изму, если ты помнишь, никак еще поделить молодежка с СР не могли…Сильно он тогда Газаеву нужен был… А Сычев сразу из юношей попал во взрослую сборную…

    А давайте-ка объявим конкурс на самую лысую позиции в СР! Что же вы эту лысину ругаете больше всех? Кто будет играть? Предлагайте – обсудим.

    А сравнение с картошкой – просто великолепное! 10 баллов!

    Nоbody
    Прогнозы – это конечно очень интересно, но просто, как всякий эстонский мальчик не успеваю…. Или просто забываю это сделать…Обещаю исправиться!

    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения...

  • HodS, СДТКНЛОИРа это сильно!!! Предлагаю, всех недовольных нынешней Сборной сразу отправлять на одноименные процедуры. Будут строить модели, рисовать схемы, придумывать тактику, осуществлять правильное комплектование, только в виртуале. Эдакая спортивная маниловщина...
    Что касается иностранца, то здесь можно попробовать поискать, но я очень сомневаюсь, что найдется среди наших функционеров человек, который сумеет всерьез поработать в этом направлении. Милутинович (помнится Пол ее первым предложил:) это, кстати, пожалуй единственная дельная кандидатура, но ведь почти наверняка знаем, что будет Газза...

    2Некто
    Скажи честно, ты уверен, что такому спецу как ОИР нужны советы любителей??? Я очень сомневаюсь, что ОН без подсказок не догадывался о медлительных оборонцах.
    Я вообще считаю, что большинство людей и пятой части проблем СР не видят, но почему-то считают свои долгом упрекнуть в чем-то тренера, который сделал больше, чем все остальные вместе взятые в России...
    С чего бы вдруг???
    Кирилл, честно, думаешь ли ты, что найдется хоть один человек, который может переубедить ОИРа, даже если он больше неправ???
    Я так думаю, что раз доверились конкретному тренеру, так и нечего мешать или может революцию устроим???:)
    Спорить, имхо, и не о чем...

  • За то, когда звать того или иного игрока отвечает тренер. В 1980 году Бесков взял 18 летнего Сергея Родионова в сборную. Он тоже у Бескова в двух командах играл.
    В принципе у нас за все годы кроме 4-го места в 1966 и результата "приличного" не было. Однако если подумать может и это не так уж и мало?

  • Ветка явно перегружена ИМХО'ми о СбР. Пора заводит отдельную, а то нет места для обсуждения того, что Сычев идет по графику супер-бомбардира; того, что Уралан похоже умеет играть с лидерами; того, что Сенникова теперь можно не боясь ставить в один ряд с Марадоной; того, как благотворно (надеюсь краткосрочно) на команду может повлиять смена тренера.

    Ответы на вопросы (напрягает, конечно, но я постараюсь).
    1) з/п -- зарплата. ОИР, по-моему, работает на общественных началах или имеет на посту трСбР много меньше, чем как президент и тренер СМ. Что ИМХО неправильно.
    2) чем занято ваше рыльце и в каком оно пушку меня, действительно, не интересует... не должно интересовать. Я имел в виду Колоскова. Мне показалось, что вы тоже.
    3) результат
    4) ЮПСа не отдадим! А ярмо уже само спадает -- игроков ЛОКО в СбР-2001 было больше, чем СМских, если не считать бывших.
    5) ИМХО мысль-то я, кажется, уловил. Конечно, ОИРу (да и вам) хотелось бы работать без давления ни сверху, ни снизу (чтобы его ослабит надо научиться с прессой общаться). Но хоть последний опыт реализации этого давления имел весьма печальные результаты (Бышовец), от него никуда не деться. К ведру я, кстати, не лезу, а лишь призываю "на вопросы смотреть ширше (ну сколько можно одну и туже тактическую схему юзать?), а к людЯм быть помягше (Овчинников)" (С).
    6) Т.е. предполагается, что, например, Филимонов, пообщавшись с ОИРом перестанет ловить бабочек, а Онопко забегает быстрее Карла Льюиса?
    7) Не стал бы. Вот ОИР у меня, как раз, доверия и не вызывает. Президент СМ ОИР уступил тренеру СМ ОИРу. Боюсь, таже участь ждет и тренера СбР ОИРа.
    8) Кошмар!!! А м.б. не будь тренер СбР так занят в клубе, он бы еще кого-нибудь разглядел?
    9) Самородки -- не самородки, но Нигма, Мостовой, Карпин, Смертин, Бесчастных, Измайлов у нас есть. Сычев вот появился. (Варианта СДТКНЛОИР не получилось -- звиняйтэ). С защитой, правда, напряг. Могу предложить Игнашевича, но он хорош только под грозный рык Босса. Чуг, вроде бы, неплох (он в Уралане -- я не забыл). Плюс группа и график.
    Короче: даешь 1/4 Россия--Аргентина или Англия (не суть - всех порвем)!!!... Извините, сорвался.

    ЗЫ. Не было у меня никаких скачков ("что я лошадь что-ли" (С) ). Вот кабы ОИР с Гершковичем не гнали волну насчет сильных как никогда соперников, то и я бы на ней не качался.

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

  • Давайте, давайте. Давайте сделаем модель. Только вот передергиваний не нужно, хорошо? Давай разбираться потихоньку. По пунктикам.

    1. "Тренер - Газзаев". А вот не хочу я Газзаева в сборную. Если не ошибаюсь, мы с Шемроком этот пунктик уже обсуждали со всех сторон. И не хочу теперь уже по двум причинам. Первая, и основная - не считаю Газзаева подходящей кандидатурой. Мне кажется, что для молодежки - это наилучший тренер из всех возможных. Вот пусть ЭТОЙ сборной и занимается. Ну и ЦСКА, конечно. А вторая причина - что-то мне не по себе становится от некоторых совпадений. 91 год - смерть Еремина, золотой дубль ЦСКА, Садырин становится тренером сборной. Надо ли напоминать, чем все это закончилось? И теперь: смерть Перхуна, неплохие шансы на взятие кубка, лидерство в чемпионате (по крайней мере, пока), а Газзу уже сватают в сборную... Я в общем-то человек несуеверный, но как-то это все...

    2. "Онопки там не будет". Слушай, а вот "положа руку на сердце", можешь сказать, что тебе действительно так нравится Онопко? Или это просто к слову пришлось? Опять же, если честно, кого из двух кандидатов ты считаешь более подходящим: Онопко или Чугайнова?

    3. "Будет Овчинников". Надо ли этот выпад воспринимать так, что ты считаешь отправленного в запас уже и в Уралане Филимонова достойной кандидатурой на роль второго вратаря? Ты это серьезно?

    4. "Будет Гусев". Хорошо. А без Гусева лучше? Я очень хорошо отношусь к Бобру, он мне очень нравится, но неужто ты всерьез думаешь, что он сильнее Гусева? Если же нет, то почему такой сарказм?

    В общем, все сводится к тому, что в принципе, насколько я помню, никто не предлагает заменять Романцева перед ЧМЯКом. Похоже, все (ну, или абсолютное большинство) согласны с тем, что это не только дурной тон, но абсолютная глупость. А вот что будет потом... Кто ж знает?

    По крайней мере, если прикинуть картинку по "трансформации" сборной Романцева в сборную "кого-нибудь другого", то получается на мой взгляд, не так уж и плохо.

    А что касается конкретных игроков, то я могу опять о наболевшем: вот если бы еще и Титова оттуда турнуть... Или я опять "на святое" замахиваюсь? :))

  • Смотри продолжение дискуссии в новой теме, которую породил Шем!

    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: