НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Сотовая связь в Новосибирске /

Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства»

Печать RSS Деревом

Invalidity.
guru
Сообщений: 4400
04.02.13 15:21Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя AndreyK
В ответ на: А тогда зачем операторам повышать цены?
Ещё раз. Где я говорил что операторы повысят цены? Я говорю, что тарифы будут с одинаковой стоимостью минуты на все направления. Не будет таких перекосов, чтоб внутрисеть бесплатно, а на остальных операторов 5 рублей. В общем и целом средняя цена минуты останется без изменений. Два рубля - эту произвольную цифру я привел только в качестве примера. Для некоторых регионов это дешево, например для Москвы. Для Новосиба сейчас это вам кажется дорого, но 3 года назад, до прихода Теле2, было б нормально.
Если ты не воспитан и молчишь, то воспитан, если же воспитан и молчишь, то прекрасно воспитан. (c) Феофраст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndreyK
guru
Сообщений: 7202
04.02.13 23:55Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Gehan
Если вернуться к сотовой связи то, то что повышение тарифов может произойти само по себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goldens
veteran
Сообщений: 1705
05.02.13 15:55Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Invalidity.
Думаю тарифы будут разные, и ориентированные на внутрисеть тоже.
И подорожания великого не будет. Будут решаться определённые технические задачи по идентификации вызова, а дальше со временем все привыкнут. Как раньше привыкли к немыслемому "ВСЕ ВХОДЯЩИЕ БЕСПЛАТНО" . Тоже панику разводили что исходящая связь сильно подорожает, и что? Подорожала? Нет, наоборот, со временем стала дешевле и доступнее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Invalidity.
guru
Сообщений: 4400
06.02.13 09:58Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Goldens
В ответ на: Думаю тарифы будут разные, и ориентированные на внутрисеть тоже.
И подорожания великого не будет.
Да с чего вы все взяли, что связь подорожает? Я утверждаю что она подешевеет (на некоторые направления). Например, там где у Мегафона сейчас 5 рублей минута, станет 2 рубля минута.
А внутрисеть сравняется по стоимости с другими направлениями, и проблема с идентификацией вызова отпадёт сама собой.
Если ты не воспитан и молчишь, то воспитан, если же воспитан и молчишь, то прекрасно воспитан. (c) Феофраст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndreyK
guru
Сообщений: 7202
06.02.13 17:05Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Goldens
В ответ на: Тоже панику разводили что исходящая связь сильно подорожает, и что? Подорожала? Нет, наоборот, со временем стала дешевле и доступнее.
Не исключено, что сейчас бы звонки на другие сети могли бы стоить столько же сколько и внутри сети.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goldens
veteran
Сообщений: 1705
08.02.13 16:37Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя AndreyK
Я не строю догадок, не философствую, и не гадаю на кофейной гуще. Я всегда говорю предметно, привожу реальные факты, о том что уже имеет место быть или было в прошлом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndreyK
guru
Сообщений: 7202
08.02.13 17:12Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Goldens
Факт в том, что есть предложения для бесплатных звонков внутри сети, а на другие сети все значительно дороже. Также есть факт, что операторам зачастую убыточен звонок на другие сети.
Как можно рассматривать два взаимоисключающих варианта предметно? Нельзя же было одновременно и оставить плату за входящие и отменить ее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goldens
veteran
Сообщений: 1705
09.02.13 04:14Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя AndreyK
Мда.... просто отличный набор ораторских и полемических приёмов и средств
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Барыга
activist
Сообщений: 207
09.02.13 09:16Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя AndreyK
В ответ на: Факт в том, что есть предложения для бесплатных звонков внутри сети, а на другие сети все значительно дороже. Также есть факт, что операторам зачастую убыточен звонок на другие сети.
Как можно рассматривать два взаимоисключающих варианта предметно? Нельзя же было одновременно и оставить плату за входящие и отменить ее.
Плата за соединение между операторами изначально родилась для того, чтобы ограничить вход новых конкурентов на рынок. Типа приходит в регион Теле2 или Мегофонь или еще кто-то, чтобы цены не роняли сильно (ибо их абоненты всё-равно будут звонить на Билайн и МТС) введены такие платы.

А в реалиях (межгород не рассматриваем) - это тупо сетевое оборудование с IP-каналами между коммутаторами операторов. Господи, ну представьте сколько трафика пробрасывает ежедневно любой интернет-провайдер - если не учитывать стоимость обслуживания всей сети, то он почти ничего не стоит, а пробрасывается ежедневно петабайтами порнухи наверна...

А у опсоса всего 1 (2,3 дублируюющие) оптических кабеля из точки А в точку Б.
И получается, что тот же трафик (те же ip-пакеты), но уже между коммутаторами операторов, почему-то становится вдруг очень дорогим ))) А вы тут про какие то убытки рассказываете...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndreyK
guru
Сообщений: 7202
09.02.13 17:29Ответ на сообщение Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Барыга
В ответ на: Типа приходит в регион Теле2 или Мегофонь или еще кто-то, чтобы цены не роняли сильно (ибо их абоненты всё-равно будут звонить на Билайн и МТС) введены такие платы.
Логично предположить, что абоненты остальных операторов также начнут звонить на "TELE2".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Барыга
activist
Сообщений: 207
09.02.13 22:02Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя AndreyK
в масштабе, теле2 всё равно станут должны больше, чем уже действующие опсосы им.
так не бывает, чтобы вся база действующих абонентов метнулась... бегают ток малоприбыльные абоненты. А на них много не заработаешь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndreyK
guru
Сообщений: 7202
09.02.13 22:20Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Барыга
В ответ на: бегают ток малоприбыльные абоненты. А на них много не заработаешь.
Так как раз наоборот: такие абоненты предпочитают, чтобы звонили им, а не они.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Барыга
activist
Сообщений: 207
10.02.13 16:58Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя AndreyK
троллите, однако?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndreyK
guru
Сообщений: 7202
10.02.13 17:11Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Барыга
Я пытаюсь разобраться в вашем предположение:

В ответ на: Плата за соединение между операторами изначально родилась для того, чтобы ограничить вход новых конкурентов на рынок
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Барыга
activist
Сообщений: 207
10.02.13 17:30Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя AndreyK
Вы разберётесь, когда будете понимать всю экономику опсоса + технические аспекты. Вы так ратуете за демпера Теле2. Устройтесь туда, например, в фин. блок - и многие вещи станут понятны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndreyK
guru
Сообщений: 7202
10.02.13 17:39Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Барыга
Так вы уже высказали некоторые мысли. Я и пытаюсь в них разобраться.

В ответ на: Типа приходит в регион Теле2 или Мегофонь или еще кто-то, чтобы цены не роняли сильно (ибо их абоненты всё-равно будут звонить на Билайн и МТС) введены такие платы.
Так абоненты "Билайн и МТС" разве не будут звонить на "TELE2"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Барыга
activist
Сообщений: 207
10.02.13 17:49Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя AndreyK
Будут. И?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
11.02.13 10:40Ответ на сообщение Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Барыга
В ответ на: Плата за соединение между операторами изначально родилась для того, чтобы ограничить вход новых конкурентов на рынок.
Выб на досуге закон о связи перечиталибы, ну чтоб больше такой ерунды не писать.

В ответ на: А в реалиях (межгород не рассматриваем) - это тупо сетевое оборудование с IP-каналами между коммутаторами операторов.
Вот какраз если не рассматривать межгород, то всю жисть E1 по SDH было.

В ответ на: А у опсоса всего 1 (2,3 дублируюющие) оптических кабеля из точки А в точку Б.
А чего не 8 то ? .) Вы повнимательней на вышки поприглядывайтесь, досихпор многие по РРЛ завязаны.

В ответ на: И получается, что тот же трафик (те же ip-пакеты), но уже между коммутаторами операторов, почему-то становится вдруг очень дорогим )))
А вы вообще вкурсе стоимости коммутаторов и их обслуживания ? И еще раз, нету там ip.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Барыга
activist
Сообщений: 207
11.02.13 10:48Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Mozepiy
Внесение изменений в законы у нас лоббируются сами знаете кем. Или тут поспорите?
Я описал в принципе - как считаю оно могло бы работать (или работает). Причем тут РРЛ??? Я писал что конкретно Коммутаторы операторов соеденины между собой. И какой-то высокой стоимости соединения по проводу БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Предположил что возможны дублирующие каналы. Допустим коммутаторы МТС и БИ соединены напрямую - Тут тоже поспорите???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
11.02.13 11:05Ответ на сообщение Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Барыга
В ответ на: Внесение изменений в законы у нас лоббируются сами знаете кем. Или тут поспорите?
Да хоть за лоббируйся, захочет ктонить зайти в регион, заключит договор о присоединении с какимнить оператором альтернативным, и будет гнать весь трафик через него, ну необязан он иметь прямой стык. Ну и за транзит присоединивший может в разных направлениях поразному брать, да причем так, что т.н. устоявшимся операторам будет выгодней наступить себе на глотку, но заключить прямые договора на присоединение.

В ответ на: Я описал в принципе - как считаю оно могло бы работать (или работает).
Тобиш это всеголиш ваши фантазии неимеющие ничего общего с реалиями.

В ответ на: Коммутаторы операторов соеденины между собой.
Я уже выше писал, совсем необязательно.

В ответ на: И какой-то высокой стоимости соединения по проводу БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
С экономикой в плане ценообразования я вижу вы незнакомы.

В ответ на: Допустим коммутаторы МТС и БИ соединены напрямую - Тут тоже поспорите???
Да лехко, есть некая точка обмена трафика, но говорить, что напрямую, яб нестал.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тракторист
member
Сообщений: 72
11.02.13 16:51Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Mozepiy
IP или SDH, это всего лишь технологии транспортных сетей. И соединение коммутационных узлов двух операторов по IP, будет даже дороже. Радиорелейные линии, а они так же могут работать по IP, используются для привязки базовых станций, так как не имеют нужной емкости для межстанционного взаимодействия, да и нужды в этом нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
11.02.13 17:39Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Тракторист
И? Чего сказать то хотели ?
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Барыга
activist
Сообщений: 207
11.02.13 18:49Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Mozepiy
Я так понял, спор идёт ради спора? От Вас я не узнал ничего нового, к сожалению. Только тыкание по каким то узким технологическим вещам, которые мне могут быть не известны. Всё равно транспорт - оптика. Всё это показывает лишь Ваше завышенное ЧСВ, не более. Самой сути ПЗС это не меняет.

Я не меняю своего мнения.
Плата за соединение между операторами изначально родилась для того, чтобы ограничить вход новых конкурентов на рынок. Могу добавить, к уже сказанному - "..а также для фиксации прибылей". Дырка в законодательстве, использующаяся для процветания крупных опсосов, их монопольных цен и ограничения конкуренции. Родилась она в предверии ввода бесплатных входящих, насколько я помню. И по сути явного экономического смысла не имеет, что-то сродни платы за посадку в такси.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndreyK
guru
Сообщений: 7202
11.02.13 21:17Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя Барыга
Действительно, отмена платы за входящие сейчас уже не выглядит таким "благом", особенно на фоне введения взаиморасчетов между операторами, так как просто ограничивает введение низких цен и безлимитных предложений на звонки на другие сети.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Invalidity.
guru
Сообщений: 4400
12.02.13 08:32Ответ на сообщение Re: Медведев пообещал освобождение от «мобильного рабства» пользователя AndreyK
В ответ на: Действительно, отмена платы за входящие сейчас уже не выглядит таким "благом"
Да ну, бросьте вы. Скорей наоборот, для меня плата за входящие сейчас уже выглядит как какой-то средневековый анахронизм. Я даже не представляю, как в тех странах, где ещё действует данный принцип, люди терпят и не взбунтовались ещё.
Если ты не воспитан и молчишь, то воспитан, если же воспитан и молчишь, то прекрасно воспитан. (c) Феофраст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Сотовая связь в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: