НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Сотовая связь в Новосибирске /

срок хранения SMS

Печать RSS Деревом

SOL
guru
Сообщений: 3207
08.04.04 10:29
Давно хотел спросить. Кто-ныбудь знает сколько по времени операторы Новосибирска хранят SMS, после доставки абоненту?
Исправлено пользователем netghost (10.04.04 23:30)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18884
08.04.04 11:37Ответ на сообщение срок хранения SMS пользователя SOL
А зачем их хранить-то? Не деньги, чай, чтоб проценты шли...
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SOL
guru
Сообщений: 3207
08.04.04 11:51Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя Галинка
я на каком-то ресурсе прочитал, что сообщения отправленные абонентом могут использоваться протев него в суде. и тут ничего не поделаешь.
а самое прикольное что они и разговоры записывают.
щас думаю может на&$ер телефон продать никакой личной жизни, везде следят
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
=SmasH=
veteran
Сообщений: 1507
08.04.04 12:01Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя SOL
шо? пряма все разговоры абонентов записываются??? елы палы? этж где такую хранилку то нашли, чеб все сразу хранить???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18884
08.04.04 12:59Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя SOL
Хм, ну всегда можно сказать, что телефон лежал на столе, а меня в комнате не было, кто послал смс - не знаю.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fod
veteran
Сообщений: 1362
08.04.04 14:38Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя =SmasH=
В ответ на: этж где такую хранилку то нашли, чеб все сразу хранить???
http://www.signatec.ru/stationary.htm
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
amd_mp
guru
Сообщений: 8091
08.04.04 15:40Ответ на сообщение срок хранения SMS пользователя SOL
Долго.
Причем не только хранят, но и предоставляют в обязательном порядке копию в органы =)
PR is all around
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Branko
guru
Сообщений: 6521
08.04.04 15:45Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя amd_mp
В ответ на: Долго.
Причем не только хранят, но и предоставляют в обязательном порядке копию в органы =)
СОРМ называется.Гы.
Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
amd_mp
guru
Сообщений: 8091
08.04.04 17:25Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя Branko
СОРМ 2.
=))
PR is all around
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Branko
guru
Сообщений: 6521
08.04.04 17:28Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя amd_mp
В ответ на: СОРМ 2.
=))
Я в курсе,что он 2. Просто нестав расшифровывать абревиатуру (влом) , не стал и двойку приписывать
Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
08.04.04 17:55Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя amd_mp
зачем говорить то о чем не знаете!!!!
Не забывайте , что СОРМ - эт не только ОпСоСы, но интернет провайдеры и ГТСы и т.д.
Никаких складов, а уж тем паче ушей для прослушивания записанных разговоров не хватит!
Никто ВСЕ разговоры ВСЕХ абонентов не записывает и не хранит! Только тех кто представляет оперативный интерес.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Branko
guru
Сообщений: 6521
08.04.04 18:08Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя Анонимный пользователь
>>>Только тех кто представляет оперативный интерес

имхо, это подразумевалось по умолчанию.
Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
amd_mp
guru
Сообщений: 8091
08.04.04 19:03Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя Анонимный пользователь
зачем говорить то о чем не знаете!!!

смс точно хранятся и передаются в соотв. службы
PR is all around
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
08.04.04 19:06Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя amd_mp
ню-ню
:-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
flyman
Анонимный пользователь
08.04.04 20:39Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя amd_mp
ИМХО-хранят только подозрительные СМС,иначе делать-смысла нету.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
08.04.04 23:19Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя flyman
ннп
Спросившему:
Чё гадать? отправьте СМСку с террористическим или криминальным текстом кому нибудь из друзей, если сохраняют СМСки для ФСБ, то мы узнаем об этом из новостей! Дёшево (всего 5 центов) и сердито (как минимум дубинкой по почкам)
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vovis
guru
Сообщений: 6299
09.04.04 01:15Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя александр99
ннп
... есть определенный набор ключевых слов и фраз на которые и настроена система, а чтобы все смс хранить, бред...
TEMPORA MUTANTUR, ET NOS MUTAMUR IN ILLIS.
"Никогда не доверяй женщинам ...!"
My Motherland - the USSR...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKKRILL
sniper
Сообщений: 7683
09.04.04 08:36Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя Vovis
все смс хранить - имхо бред. хранишь ведь не только текст, но и атрибуты, адреса, время, и статус. такие хранилища нужны. хотя для смс - это в принципе возможно - хотя будет дорого. а вот разговоры - это просто невозможно. по существующему законодательству - цифйровые данные не имеют юр.силы - следовательно разговоры должны записываться аналоговым способом (если неправ поправьте меня). а этот метод очень дорог.
Quod principi placuit, legis habet vigorem
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wap
v.i.p.
Сообщений: 5452
09.04.04 08:45Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя AKKRILL
Блин, чего там дорого то?
Ты же сам знаешь как Винрар хорошо текстовые файлы сжимает.
СМСки много не текста не занимают...
Вполне реально хранить все СМСки всей страны.
А аудио разговоры ты же не будешь хранить в mp3 256kbps и 44KHz, а сделаешь оцифровочку похуже - как раз для голоса, старые данные будешь сваливать на накопители информации.
--

ФИГ всем! Но не сразу! (с) Райфазен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKKRILL
sniper
Сообщений: 7683
09.04.04 08:54Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя wap
я тебе и говорю, тогда цифровой звук не будет являться юр.документом (блин, не знаю как сказать). вообщем в суде нельзя будет опираться на подобную запись. хранить в для иных случаев - считаю неразмным
Quod principi placuit, legis habet vigorem
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wap
v.i.p.
Сообщений: 5452
09.04.04 10:23Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя AKKRILL
Если записывающее оборудование засертифицировать под это дело, то и как юр документ использовать можно.

Да и для других целей тоже неплохо хранить,
а неразумно только для тебя, т.к. тебе другие случаи не интересны
--

ФИГ всем! Но не сразу! (с) Райфазен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKKRILL
sniper
Сообщений: 7683
09.04.04 11:00Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя wap
для меня нет, я давно не любопытен.
а что такое промышленный шпионаж я знаю.
и все равно я считаю что тотальных записей мтс не ведет. на мой взгляд слишком дорого. им хватает биллинга - номера и дата. достаточная информация для знающих людей.
Quod principi placuit, legis habet vigorem
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SomeOne
experienced
Сообщений: 805
09.04.04 13:02Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя Vovis
Однажды мне посчастливилось нечаянно стереть только что полученную смску с важной инфой. На тут же сделанный в абонентскую службу запрос о возможности продублировать сообщение, мне ответили, что ничем к сожалению помочь не могут, потому что смски просто не сохраняются. Не думаю, что мне соврали. Попробуйте сделать запрос о предоставлении какой-то конфиденциальной инфы. Вам не будут врать, что ее нет, вам честно и прямо ответят, что такая инфа просто не предоставляется. То есть в моем случае, если бы смска сохранилась, но по каким-то причинам не могла быть повторена, то так бы и сказали, что такая услуга не предоставляется.

В ответ на: ... есть определенный набор ключевых слов и фраз
А вот по этому вопросу можно посмотреть вот тут и вот тут. Где-то это было объединено в одной статье, но сейчас ломы искать. Не думаю, что русские тупее америкосов, так же как не думаю, что ФБР тупее ФСБ. Не думаю, что фсбшники поняли бы в этом сочинении больше американских коллег. Я лично постоянно наблюдаю гос. служащих в звании вплоть до полковников, которые тыкают в клаву одним пальцем. Так что паяльник в задницу компетентные органы может и хорошо умеют вставлять и даже не забывают его при этом включить, но едва ли они действительно смогут прочитать даже жаргонное сообщение, не говоря уже о зашифрованном. То есть смогут, конечно, привлекая "специалистов", через неделю, но вряд ли это действительно оперативно и вряд ли это действительно доказательство для суда. Максимум, как тут уже и говорилось, информационная наводка.
А что именно входит в понятие "ключевых слов и фраз"? Любые непонятные слова типа CWOT и LOL туда входят? Или имеется в виду фраза типа "Ахмед, пошли совершать террористический акт! Сегодня предлагаю взорвать Кремль!" И что, террористы действительно так пишут?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MIST
джа
Сообщений: 9479
09.04.04 13:07Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя SomeOne
ннп
Товарищи, а почему никто не вспоминает услугу, не так давно разрекламированную одним из операторов (синим, если мне не изменяет память)? Я имею в виду услугу распечатки всех СМС за месяц.
**ПАЗИТИФФ**
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
flyman
Анонимный пользователь
09.04.04 13:30Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя SomeOne
Ну насчет тупоголовости это зря.У меня друган в таможне работал:так там такие головы сидят!Правда потом быром сваливают оттуда по причине низкой з/п
И аськи у всех взломаны,и мыло.А вы тут проСМС: как два пальца.... еще раз говорю-то,что может вызвать подозрения то хранится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wap
v.i.p.
Сообщений: 5452
09.04.04 13:36Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя MIST
это есть и у желтого оператора,
просто в результате опроса они выяснили, что абоненты не готовы платить за эту услугу деньги, вот и не ввели в эксплуатацию.
--

ФИГ всем! Но не сразу! (с) Райфазен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SomeOne
experienced
Сообщений: 805
09.04.04 13:42Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя SOL
В ответ на: ... сообщения отправленные абонентом могут использоваться протев него в суде...телефон продать никакой личной жизни, везде следят
Кому-нибудь уже приходила в голову мысль отказаться от поездок в метро из-за того, что там стоят камеры наблюдения? А мысль позаниматься в метро "личной жизнью"? И что это за личная жизнь, которая может стать поводом для судебного разбирательства? Если личная жизнь заключается в педофилии, то это уже не личная жизнь, а преступление :o. И смска с приглашением потрахаться, отправленная 12-летнему подростку - улика.
А чтобы не разрываться между прогрессом и прайваси и не думать, купить ли мобильник или трястись, что большой брат следит за твоей спальней, надо на выборах раз в четыре года напрячься и проголосовать мозгом, а не сердцем
Если страна выбирает в президенты кгбшника, в председатели госдумы - мента, а в главы правительства - налоговика, как говорится, комментарии излишни
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SomeOne
experienced
Сообщений: 805
09.04.04 14:11Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя flyman
В ответ на: Ну насчет тупоголовости это зря.
Читайте внимательно! Про ТУПОГОЛОВОСТЬ никто не говорил! Речь шла о реалиях жизни, в которой маститые спецы оказались неготовыми к феномену подросткового SMS-жаргона. Это при том, что никакой шифровальной спецтехники подростки не используют!
И про взлом речи тоже не было! Кого ломать-то? Базу ОпСоСа? Зачем? Вопрос стоит о правомочности и технической возможности использования и так предоставляемых спецслужбам данных!
И не совсем понятно, у кого аськи и емаилы взломаны. У таможенников со стороны декларантов? Или наоборот? Вы действительно считаете, что классный крякер пойдет работать за копейки в таможню?
Кроме того, взломать (= получить доступ к инфе) и прочитать эту самую инфу - две большие разницы! Это как советский человек, который получил в 91-м свободу, а чего с ней дальше делать - не знает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
flyman
Анонимный пользователь
09.04.04 14:29Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя SomeOne
Ломают у сотрудников.А насчет взлома базы ОпСоСа вообще речи не было-им (бишь "органам")и ломать ничего не надо и так все дадут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
amd_mp
guru
Сообщений: 8091
09.04.04 15:29Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя SomeOne
>>потому что смски просто не сохраняются.

здесь вам совершенно точно соврали.
не так давно был разбор полетов по поводу склейки смс
так вот они спокойно и без проблем доставались из архива

другое дело что ее нельзя повторно отослать девочкам из абонентской =))
PR is all around
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SomeOne
experienced
Сообщений: 805
09.04.04 16:25Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя amd_mp
>>так вот они спокойно и без проблем доставались из архива

Вполне возможно, что инфа устарела, дело было пару лет назад

>>что может вызвать подозрения то хранится

Одной из самых навороченных в соц. лагере спецслужб по понятным причинам была ГДРовская штази. Они с немецкой дотошностью следили за всем, что двигалось, а что не двигалось - двигали и тоже следили. В итоге у них произошел такой мощный перегруз, что они смогли раскрывать только те заговоры, которые сами же для отчетности и инициировали. Потому что ни одного реального заговора отследить уже не было никакой возможности (иначе берлинская стена до сих пор стояла бы) Так что от тотальной слежки уже давно отказались, особенно учитывая, что расходы на ГБ тогда были гораздо больше, чем сейчас. Поэтому сейчас действительно отслеживается только то, что представляет определенный интерес. Вот только кто будет посылать в эфир "определенные слова"? А все остальные, получается, не отслеживаются ;). Ну и кому что скажет фраза "в Гаване идет дождь"? А ведь это сигнал к восстанию

>> Ломают у сотрудников.

Сорри за офф...
Отсюда плиз поподробнее. Можно в приват, чтобы не засорять топик не по теме.
Как можно узнать, кому принадлежит ася или мыло, если там этого открыто не прописать? Или это все стоит на рабочих компах таможенников? И давно у нас рядовые таможенники получили свободный доступ в инет с рабочего места? Не рассказывайте, пожалуйста, сказки. Вашего друга кто-то напугал в шутку, а он и поверил
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SOL
guru
Сообщений: 3207
10.04.04 15:58Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя amd_mp
SMS сохраняются полюбому, я помню когда еще в моде были пейджеры, мне иногда приходилось званить операторам и просить продублировать сообщения.
у них система такая же что и у сотовой системы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
netghost
Бордератор
Сообщений: 2122
10.04.04 23:53Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя SOL
НнП

Даже если текстовые сообщения храняться (думаю, амд не ошибается) и архивируются, все их всё равно никто не читает... Только представьте себе объем СМС, отсылаемый каждый день! По контенту фильтровать тоже как-то сомнительно - обычно все-таки всякие там террористы и преступники используют всякие безобидные шифровки (наверняка то я не знаю, просто в фильмах так :))... Просто в случае возникновения подозрения по конретному номеру можно поднять из архива все его сообщения, но просто так читать СМСки вряд ли кто станет. ИМХО.

Насчет записывания разговоров, ИМХО это уже сомнительно, все-таки объемы аудио-данных гораздо больше, чем тектовых. Допустим такую грубую оценку - пусть аудиоданные хранятся с качеством 8 кбит/с = 1 кб/с. Пусть в среднем человек разговаривает в день 6 минут (очень грубо, просто по себе оценил), итого 360 кб/день с абонента. При количестве абонентов 500000, ежедневно будет записываться 180 Гбайт аудиоданных общей продолжительностью 50000 часов. Даже если я ощибся с оценкой количества абонентов и минут, порядок остается тот же. Очевидно, что копить такой объем каждый день и тем более его прослушивать никто не будет. Если и записывают, то какие-нибудь отдельные телефоны, например которые подозревают различные спецслужбы... ИМХО короче.
Завтра будет лучше!!! ©
Whatever you do - do it at Microsoft!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SomeOne
experienced
Сообщений: 805
12.04.04 09:55Ответ на сообщение Re: срок ранения SMS пользователя amd_mp
В ответ на: не так давно был разбор полетов по поводу склейки смс
До меня уже потом дошло: а Вы про какого оператора вообще говорите? И откуда такая уверенность, что в моем посте имеется ввиду именно ЭТОТ оператор?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям