Погода: 15 °C
20.0510...21переменная облачность, небольшие дожди
21.0516...18пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /SHE / О своем, о женском... /

Если друг оказался вдруг...

  • Когда обсуждают тему «бывает ли дружба между мужчиной и женщиной», никогда не вступаю в дискуссию, т.к. твёрдо уверена - бывает. У меня есть, наша дружба проверена не просто годами, десятилетиями. Когда-то он приклеивал подорожник к моим разбитым коленям и локтям, помогал прятать от мамы подобранных котят, потом был хранителем всех моих «страшных тайн», вместе с ним я выбирала свадебное платье, на его машине меня с первенцем забирали из роддома… А совсем недавно он разработал для меня программу индивидуальных тренировок, оказавшуюся чрезвычайно эффективной.
    А вот теперь то, что меня мучает. Он оказался геем.
    Выяснилось это совершенно случайно, мы обедали в кафе, туда же заехал после длительной командировки наш давнишний знакомец, одновременно являющийся партером по бизнесу моего друга. Я случайно увидела КАК они обнялись, и это не было дружеским объятием встретившихся мужчин с похлопыванием друг друга по плечам. Нет, от них прямо исходили волны сексуальности. Мой друг понял, что я догадалась… А ведь они оба женаты, есть дети. Через некоторое время позвонил: «Приезжай, поговорим». Всё случилось давно, больше 10 лет назад, случайно, после корпоративной вечеринки по поводу года удачного начала бизнеса. Друг моего друга (ужасно звучит) графоманит помаленьку, кстати, это с его подачи я увлеклась фэнтези, начала с его произведений, он же описал их историю взаимоотношений в стиле «слеш», до недавнего времени я и не подозревала что есть такой жанр, теперь почитала. Очень неоднозначное впечатление от чтива, для сравнения прочитала ещё несколько коротеньких рассказиков других авторов, у меня сдвиг сознания какой-то. Я вдруг прониклась к геям сочувствием, продолжая при этом придерживаться точки зрения своего мужа, которая выражается исключительно нецензурно. Что касается моего друга, то если история правдива, то всё у них было не просто, они оба прошли просто семь кругов ада, пока не смирились со своей странной любовью… А я совсем ничего не заметила, хреновый из меня друг, оправдывает меня только то, что когда всё это происходило, у меня как раз родился ребенок, и т.к. я продолжала работать, то на встречи с друзьями у меня совсем не было времени, даже телефонные разговоры были сведены к минимуму.
    Я думала, что у меня нет знакомых геев, да и моего друга очень сложно в этом заподозрить, на вид мужик как мужик. Я теперь боюсь с ним встречаться, боюсь на него поднять глаза, я не знаю, что он там увидит. Все говорят, что глаза у меня прямо таки говорящие. Прошла неделя после нашего разговора, а я ему даже не позвонила. Я перелопатила интернет, перечитала всё, что пишут про геев, не поверите, я даже порно геев посмотрела (ужас, да?). Я не знаю что мне делать, в голове сплошная каша. Я не хочу потерять друга, но я не готова принять его ориентацию, ну не могу и всё…

    Жду попутного ветра...

  • :dnknow: не знаю что и сказать, это в такой же ситуации надо оказаться, чтобы понять будут сомнения или нет...но если рассуждать на пальцах - меня бы больше обеспокоило, если бы моя подруга оказалась лесби....просто потому, что я стала бы думать - а рассматривает ли она меня как сексуальный объект или нет...а тут - ну друг и друг, вам же не спать...вот для жены его - да, тема для размышлений...а вам то чо...только если влияние на сыновей ваших, но с другой стороны это же не ОРВИ....ну спит он с кем хочет и спит....а если бы у него любовница обнаружилась при жене - вам бы как это?

    Keep calm and makeup on

  • В ответ на: Когда обсуждают тему «бывает ли дружба между мужчиной и женщиной», никогда не вступаю в дискуссию, т.к. твёрдо уверена - бывает. У меня есть, наша дружба проверена не просто годами, десятилетиями.
    В ответ на: А вот теперь то, что меня мучает. Он оказался геем.
    сами себе противоречите -что и требовалось доказать :agree:
    гей -это не мужчина, потому как не может как вам испытывать сексуальное влечение даже чисто теоретически
    это все равно что дружба двух мужиков или двух женщин

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • что вам мешает принять его ориентацию?
    с тех пор, как вы узнали, что он гей, что принципиально поменялось для вас?

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • предположу, вероятно потому, что стала считать его банально извращенцем, больным и это ее отталкивает

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Кстати да, лишний раз доказывает, что дружбы между м и ж не бывает.
    Мне было бы пофиг, честно. Какая разница с кем он трахается, хоть с конём. Главное чтобы человек был хороший. Я возможно ещё бы и третей к ним напросилась )))

  • С одной стороны, вроде бы ничего, а с другой, я всегда воспринимала гомосексуализм, как болезнь, которую надо лечить :dnknow: В подробности различных сексуальных предпочтений никогда не вникала, ну геи, ну лесби, всех их к психологу, вот и вся недолга... Это пока не затрагивало меня лично, а теперь я как-то должна перестроиться, переломить негативное отношение к геям в принципе и к одному близкому мне человеку в частности.

    Жду попутного ветра...

  • У него, кстати, была любовница, и не одна, одно время он кобелировал напрво и налево: блондинки, брюнетки, рыжие, высокие, маленькие, худые, толстые, была даже одна очень сексуальная мулатка, наверное это были первые звоночки, он не мог понять чего ему надо. Я про них знала, а жена нет, как-то это меня не трогало совершенно, дружба дружбой, а в постель друг к другу мы не заглядывали.

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на: сами себе противоречите -что и требовалось доказать :agree:
    гей -это не мужчина, потому как не может как вам испытывать сексуальное влечение даже чисто теоретически
    это все равно что дружба двух мужиков или двух женщин
    Я ведь не знала, что он гей :хммм:

    Жду попутного ветра...

  • а это и не важно, знали Вы или нет, главное что по факту у него влечения быть не могло
    возможно Вас он тоже подсознательно по этой же причине и не привлекал как мужчина,а как бесполый друг

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • ну и где, как говориться, логика?)))) в постель вы друг друга не заглядывали...мне кажется у вас у самой отношения к геям ну советское что ли...то есть, что жене рога - это ок, а что жене рога с мужчиной - это надо лечить))) думать о гомосексуализме как о болезни....ну такое...это одна из разновидностей любви, как по мне...и главное понять их можно))) мужчин есть за что любить :biggrin: но если для вас это прямо принципиальный момент, тогда правда лучше не общаться...

    Keep calm and makeup on

  • В ответ на: Я возможно ещё бы и третей к ним напросилась )))
    Я Вам завидую. Надо мне что-то менять в голове, мир вокруг меняется, а я за ним не успеваю. Для меня отношения между мужчиной и женщиной - это некое таинство, в котором третьему точно нет места. А уж гомосексуализм так и вообще отсутствует в моей картине мира...

    Жду попутного ветра...

  • На деле он скорее вами должен рассматриваться не как друг, а как подруга и тогда про женско-мужскую дружбу всё верно.
    Я уже много раз на то, что бывает дружба между мужчиной и женщиной: крепкой, светлой, чистой и т.д. всегда писала/отвечала, что не бывает. Один из пары ждёт, что после всех жизненных испытаний на него обязательно обратят внимание, его/её используют как жилетку для слива проблем, как палочку-выручалочку в трудных жизненных ситуациях, а они ждут и ждут. Вот ваш вовремя спохватился и понял, что никогда для вас он не станет мужчиной вашей мечты, а будет всегда только другом.
    Вспомните были ли с его стороны робкие попытки обратить на себя внимание ни как на друга, а как на мужчину.
    Я вас не обвиняю в том, что вы его сбили с пути истинного) Но если честно, есть в вас нечто мужское: хватка, решительность и т.д. - это он нашёл в другом мужчине.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • Своё отношение к его загулам на сторону я высказала сразу, одно время я его "ласково" кроме как "кобелина" не называла. Но это его семейные дела, гулял он аккуратно, жена ничего не подозревала. Потом всё прошло, я решила, что нагулялся, даже шутила как-то по этому поводу.
    А его вновь открывшая сексуальная орентация стала для меня шоком. И он знал, что так случится, поэтому ничего и не говорил.

    Жду попутного ветра...

  • "А его вновь открывшая сексуальная орентация стала для меня шоком. "

    мне кажется, это сродни как если бы он вдруг признался Вам в убийстве или это раскрылось бы

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • ну что поделать если в "жопе" зачесалось :dnknow:
    Показать скрытый текст
    и вот не надо, ля-ля, а то "жопа" - есть, а слова такого нет :спок:
    Скрыть текст

    в чем посыл то?
    друга не стало?
    так значит и не было, или вы к нему не как к другу относились, ведь по идее если вас не привлекал секс с ним, то какая вам разница за его ориентацию? :1:
    и что вас так растревожило?
    его выявленные желания или ущемленное женское самолюбие "как же так? я же лучше, а он на мужиков смотрит":миг:

    "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад!." (с)

  • В ответ на: и что вас так растревожило?
    его выявленные желания или ущемленное женское самолюбие "как же так? я же лучше, а он на мужиков смотрит":миг:
    кстати вот да, тонко подметил -это тоже может быть причиной отвржения его как друга :agree:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • В ответ на: Вспомните были ли с его стороны робкие попытки обратить на себя внимание ни как на друга, а как на мужчину.
    Место ухажера было занято однажды и навсегда моим мужем. Мы с ним с первого класса за одной партой, тогда же он и заявил свои права на мою персону, в этом смысле я чувствую себя немного ущербной, никто так и не отважился за мной поухаживать, уж слишком крепкие были кулаки у моего мужа.

    Жду попутного ветра...

  • Как это ни странно, примерно так я и чувствую.

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на: и что вас так растревожило?
    его выявленные желания или ущемленное женское самолюбие "как же так? я же лучше, а он на мужиков смотрит":миг:
    Никогда не рассматривала его как сексуального партнера, даже в голову не приходило.
    Меня встревожило ощущение, что друг безнадежно болен и сделать ничего нельзя. Можно только понять и принять, я у меня, как выше верно заметила Полина, слишком совковое воспитание, даже вроде бы получилось понять, а принять не могу...

    Жду попутного ветра...

  • Друзей таких у меня нет, хотя может и есть, но я не знаю) А по теме, если бы мне друг признался в ориентации, то я была бы удивлена, но не отвергла его, т.к. для меня он был бы в первую очередь друг и главнее как мы друг с другом общаемся, а не то какая у него личная жизнь. Вам важно понять, что важнее для вас именно дружба и хорошее общение с ним или то какая у него личная жизнь, хотя она вас не должна касаться никаким образом. Если дружба важна, то его нужно принять таким какой он есть, а если неважна, то и не было никакой дружбы.

  • Сходите к психоаналитику хорошему - он поможет перещёлкнуть в голове отношение к миру. Серьёзно, не пожалейте пару тысяч, дружба дороже. Пишите в личку - я посоветую лучшего в Новосибе, который мне помогал. Ну и самой надо настроиться на немного более лёгкий и циничный лад. Поймите, это никак не противоречит семье и браку до тех пор, пока каждый держит свои извращения при себе и партнёре. Не делает огласки, не делает рекламы. Тихо шпилится с другом. Несовершеннолетних к этому не склоняет. Вспомните о том, что супружесткие пары порой используют более жоские извращения. БДСМ, приглашают третью/третьего, снимают для этого проституток, скупают весь ассортимент секс-шопов... Чем они лучше геев? Моё имхо - лишь бы не делали из этого рекламы, иначе это начинает угрожать рождаемости нации.

  • с другой стороны, если он до этого только с женщинами, лет до 35) а теперь с мужчинами, то он получается би) это я вашему мозгу помогаю) он не совсем и гей) может конкретно этого мужчину полюбил, а не против женщин в принципе.

    Keep calm and makeup on

  • У меня какая-то куча мыслей роится, но они никак не формулируются. Пока меня напрямую это не касается, я к геям отношусь спокойно. И есть у меня знакомая, с которой периодически общаемся. Она вроде бы гетеросексуальна, но при этом большая часть друзей у нее - геи / лесбиянки. И я время от времени с ними тоже пересекаюсь, когда встречаюсь с ней. Люди как люди. Отторжения во мне они не вызывают. Мне просто не понятно, особенно про мужчин...

    Но делать заявления о том, как бы я отнеслась к такому открытию в отношении своего друга, я не берусь, поскольку уже неоднократно приходила к тому, что умозаключения о возможной реакции и физической и эмоциональной в какой-то гипотетической ситуации далеко не всегда соответствуют реальному поведению в реальной ситуации.

    Когда мы предполагаем в ключе "а как бы я себя повел / повела в таком случае", мы всегда думаем с позиции "правильной" реакции в нашем понимании (исходя из нашего воспитания, образа жизни, взглядов и убеждений). Но то, что с нашей точки зрения "правильно" далеко не всегда считается "правильным" нашим подсознанием, инстинктами и пр., а именно они обычно выдают первую реакцию.

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • кстати, да, эту мысль я подумала в самом начале, но как-то она ускользнула: если он всю жизнь спал с женщинами, а потом начал спать с одним мужчиной, то, наверное, он все-таки бисексуален, а не гомо... А с женой-то он спит?

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • давайте не будем лукавить, БИ -это всего лишь попытка красиво прикрыть гомосексуальную ориентацию и сути дела не меняет -одного поля ягодки

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • ну так и не принимайте :dnknow:
    вам разве не рассказывали, что любая книга имеет окончание
    закройте эту, и начните новую, делов то
    а все стенания по поводу "как он мог, как же я" и т.д и т.п.
    всего лишь именно ваше "фи" его выбору не в вашу сторону
    вы уж извините, но не нприеме психоаналитека, так что я уж сразу вывод, без промежуточного вытягивания денег на паре десятков проведенных сеансов.
    ни когда не верил и не верю в дружбу "до гроба" хоть мм, хоть мж, ну а жж - это вообще - фантастика :спок:

    "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад!." (с)

  • справедливое замечание :agree:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Так я пытаюсь принять, кучу информации перелопатила, понять смогла, с "принять" пока не получается. А дружба да, очень важна, он меня понимает с полуслова с полувзгляда, мы с двух лет дружим, или дружили...

    Жду попутного ветра...

  • не согласна. На мой взгляд БИ - это когда и хочется и можется с партнерами обоих полов, а не одного...
    Но для ТС этот вариант может помочь пережить "измену" )))

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • хороший психоаналитик стоит 2 т.р за сеанс, как правило курс 6-10 сеансов, вот и надо оно :dnknow:
    отдать деньги за то, что и сам знаешь, но не хочешь принять:миг:

    "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад!." (с)

  • В ответ на: Моё имхо - лишь бы не делали из этого рекламы, иначе это начинает угрожать рождаемости нации.
    Я тоже так раньше говорила, причем была твердо в этом уверена, пока меня это не каснулось. Про психоаналитика подумаю, спасибо.

    Жду попутного ветра...

  • би это тот кто не имеет ничего против обоих полов, гомо - это кто предпочитает только свой)
    какие попытки) сексуальное возбуждение либо вызывает кто-то, либо нет. у геев женщины не вызывают желание. причем тут попытки прикрыть что-то? то есть он 35 лет прикрывал свою любовь к мужчинам, а детей он как делал?

    Keep calm and makeup on

  • а давайте спросим об этом тех кто БИ -из первых уст так сказать)))
    я лично не БИ, а Вы?))
    а мы можем лишь догадки строить))

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • я тоже нет, поэтому не могу сказать из первых уст ))) но не зря же есть такое деление: гетеро-, гомо-, би-. Вилимо, потому что одни предпочитают партнеров противоположного пола, другие - своего, а третьи - либо не определились либо все равно лишь бы было ) :dnknow:

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • В ответ на: би это тот кто не имеет ничего против обоих полов, гомо - это кто предпочитает только свой)
    какие попытки) сексуальное возбуждение либо вызывает кто-то, либо нет. у геев женщины не вызывают желание. причем тут попытки прикрыть что-то? то есть он 35 лет прикрывал свою любовь к мужчинам, а детей он как делал?
    поверь, я прекрасно знаю кто такие БИ :ухмылка:
    я речь веду не о сути природной, а именно о видимой сущности, которую ты открываешь обществу и друзям и знакомым, потому как настоящая сущность, реальность может сильно разниться с рассказаими о себе самом

    а кто тебе сказал что он делал детей кому то? и с его слов тоже так же что с женой спал -со свечкой никто не стоял что и как там у них в постели было

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • В ответ на: а детей он как делал?
    душевно страдая от не совершенства женского тела и природы в целом :cray-1:

    "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад!." (с)

  • Вот-вот и у меня куча мыслей. Я сама в шоке от своей реакции.
    Бывает ведешь рукой по перилам, а на них плевок, потом чувствуешь грязь на руках, пока не забудется сам момент касания грязных перил. Вот и сейчас у меня также.
    Да, мне стыдно за свои ощущения, я не хочу, я боюсь, сделать человеку больно, вольно или не вольно проявив свои чувства. Вот и пытаюсь как-то навести порядок в голове.

    Жду попутного ветра...

  • да в лоб ему скажите что не готовы продолжать общение с гомиком.
    а то весело у вас, гей он, а мучаетесь вы...
    ох уж это женская душа...
    вы ему еще переспать с собой предложите, ну чтоб так сказать вернуть к нормальным людям :dnknow:

    "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад!." (с)

  • Хм, мне кажется нормальная реакция. За что стыдно, не могу понять. Да, с плевком проще - руки с мылом помыл и забыл, более по перилам не водишь.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • В ответ на: с другой стороны, если он до этого только с женщинами, лет до 35) а теперь с мужчинами, то он получается би) это я вашему мозгу помогаю) он не совсем и гей) может конкретно этого мужчину полюбил, а не против женщин в принципе.
    Про "женщин в принципе" в данный момент ничего не знаю, походы "налево" к женщинам он точно прекратил, а вот что с женой... Думаю что секс у них бывает, но не часто, как-то она при мне цитировала фразу из анекдота: "тогда и трусы сними, чтобы все видели, за что тебя кормить", многозначительно поглядывая на мужа (трусы на нем были спортивные - это чтобы не было двусмысленности). Я тогда тоже пошутила что-то про возраст.

    Жду попутного ветра...

  • а я не совсем поняла, как ориентация и дружба связаны
    я ценю друзей за определенные человеческие качества, за их поведение в различных ситуациях, как правило это отношение сформировано годами и ситуациями
    А с кем они спят, как и сколько - это их личное дело (зачастую я даже не знаю их сексуальных предпочтений, и знать не хочу, мне это неинтересно, они ж не мои партнеры/парни/мужья), это я сейчас про друзей обоих полов
    к слову, друзья нетрадиционной ориентации у меня тоже есть ,но я их безумно люблю, и что интересно их ориентация в дружбе лишь на руку - т.к. я не воспринимаю и никогда не воспринимала их как мужчин и была уверена в отстуствии с их стороны каких-либо скрытых сексуальных фантазий, а потому понимала искренность их отношения

    То, что люди говорят о вас, совершенно не характеризует вас, зато отлично характеризует их.

  • В ответ на: как-то она при мне цитировала фразу из анекдота: "тогда и трусы сними, чтобы все видели, за что тебя кормить", многозначительно поглядывая на мужа
    :шок: да, с такой женой точно гомиком станешь

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • кстати, может изначально и не был гомиком или четко не понимал этого, успел даже детей настрогать, а потом как отрезало с бабами
    так бывает наверное тоже :dnknow:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • какая ты хорошая с незашоренным сознанием прям
    если бы все так гладко было в отношениях людей
    к сожалению чаще всего постельные пристрастия и душевные качества очень сильно связаны

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • возможно, но я просто напросто не знаю этих их пристрастий
    а душевные качества этих людей меня устраивают, большего мне не нужно
    меня могут и в гетеросексуалах душевные качества не устроить, поэтому выявлять зависимость от ориентации, мне просто ни к чему. мож она и есть

    То, что люди говорят о вас, совершенно не характеризует вас, зато отлично характеризует их.

  • В ответ на: то есть он 35 лет прикрывал свою любовь к мужчинам, а детей он как делал?
    Раньше он точно никаких влечений к мужскому полу не испытывал, по поводу геев выражался резко отрицательно, был у нас на эту тему разговор, обсуждали какой-то фильм. Да и не похож он на гея, во всяком случае как я их себе представляла, мужик как мужик, спортивная фигура, легкая небритость... А детей у него двое, уже подрощенные: 20 и 19 лет.
    Кстати, партнер его тоже на гея совсем не похож, к тому же у него четверо детей, младшему всего три года.

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на: к слову, друзья нетрадиционной ориентации у меня тоже есть ,но я их безумно люблю, и что интересно их ориентация в дружбе лишь на руку - т.к. я не воспринимаю и никогда не воспринимала их как мужчин и была уверена в отстуствии с их стороны каких-либо скрытых сексуальных фантазий, а потому понимала искренность их отношения
    Вы молодец. Возможно у меня тоже получится сформировать такой взгляд на ситуацию. Во всяком случае мне очень хотелось бы этого добиться.

    Жду попутного ветра...

  • У меня был опыт общения с парнями-геями, я к ним спокойно отношусь, я не интересуюсь лично-интимной жизнью ни знакомых, ни друзей/подруг.

  • Бисексуал ваш приятель, успокойтесь уж)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: