Погода: −23 °C
08.12−26...−22облачно, без осадков
09.12−31...−25ясная погода, без осадков
  • Народ вот о пятничном алкоголизме говорит, когда раз в неделю, но сразу по несколько литров...

    Грубо говоря клиника - это все что имеет закономерность, когда человек приходит в кафе/бар и берет пиво, хотя мог бы чай или сок. Имеются ввиду не посиделки, а ситуация, когда вечером забежал перекусить по быстрому.
    Просто клиники бывают психиатрические закрытого типа, а бывают санаторные или амбулаторные. Если вычислил у себя закономерность в принятии алкоголя (любую - ситуативную, временную), то надо задуматься на эту тему - зачем нужно чуть замутненное сознание/легкое снятие тормозов на постоянной основе. И как оставить эту закономерность в состоянии легкого увлечения, а не болезненной зависимости.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • У нас через одного психологи и доктора все.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Ваше предложение, конечно, хорошее, но для нас не вариант. Я утром на тренировки, а вечером с ребенком занимаемся, да готовим, магазин и т.д. Вечер загружен. Так он и занят дома, а питье - так, походу дел.

  • Мой папа употребляет в неделю больше, чем Филимон (не по объему, к вину он равнодушен). Уже 20 лет, а то и больше (ну 20 лет я вижу это осознанно) доза не меняется. Меняется только ассортимент с ростом просвещения и благосостояния. Скажите, если за 20 лет(треть средней продолжительности жизни, так-то, срок существенный) нет никакой динамике, корректно ли говорить о начинающемся алкоголизме?
    Факт регулярного употребления алкоголя является одним из(!) симптомов алкоголизма и не более того. Как повышенная температура - симптом туберкулеза (а также ОРВИ, гриппа и пищевого отравления)

    Жизнь удалась!

  • В России почти все к четвертому десятку проходили через начальные или легкие стадии алкоголизма, и могут рассуждать с позиции практиков :ухмылка:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Ага, четкие и увернные диагнозы и советы дают только профи и только они. Да.Да.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • В ответ на: ннп. А это... два бокала вина за ужином - это чо, клиника? Допустим через день.
    Клиника, да!

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Тот кто хочет ищет возможности, тот кто не хочет - отмазки. Скатайтесь за продуктами утром, до работы, готовка это полчаса, с ребенком заниматься можно и на открытом воздухе. Да хотя бы на катке, роллердроме, или скалодроме (это все физнагрузки), да и от гонок деть, думаю, тоже не откажется. С работы пришли - один с дитем за уроки, второй на кухню. На все про все час, поели и шагом марш из дома. Хотя, конечно, было бы желанье.
    ЗЫ можно и на утренние трени мужа заманить. Сам накануне пить перестанет, прочувствовав разницу.

    Жизнь удалась!

  • Кароче я тогда клинический больной. И эта медицина мне по душе.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Я специально упомянула - если человек сам сознает, то опасности можно избежать. Можно ежедневно выпивать по бокалу вина и не быть алкоголиком, а просто наслаждаться и отдавать себе отчет о вреде "перенаслаждения".

    Увы, у моего вот родственника так не получилось. Через некоторое время дозы начали расти, и хотя и перешел с водки на виски, но разницы то в конечном итоге не видно.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Я думаю, что это не алкоголизм, и даже думаю что многим на пользу идет. Не все кто регулярно выпивают алкоголики.

  • Я вино пью за ужином, ибо: не могу жрать в сухомятку, не могу жрать в сухомятку всякие деликатесные вкусности заботливо приготовленные, пиво - напиток помойный, водка, коньяк - не столовый напиток.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Знаете, он достаточно упертый человек и на "заманить" не ведется. Пыталась уже, регулярно разговариваем.
    Насчет тренировок - пока сам не пойдет, бесполезно.
    При позднем приходе с работы, времени, поверьте, очень мало - тут не до отмазок.
    А по скольку работает и в выходные - видать, находит в этом расслабление.

  • В ответ на: Грубо говоря клиника - это все что имеет закономерность, когда человек приходит в кафе/бар и берет пиво, хотя мог бы чай или сок. Имеются ввиду не посиделки, а ситуация, когда вечером забежал перекусить по быстрому.
    А если я вечером забегаю перекусить по быстрому, но не беру пиво, зато беру кесадию/мороженое/салат греческий, хотя могла бы взять пасту/суп пюре/безалкогольный мохито, то у меня зависимость от тортильи, сыра фета или взбитых сливок? Помимо алкоголизма есть еще такая штука как гастрономические предпочтения. Так что я не была бы столь категоричной.
    ЗЫ не пью. Вообще. Совсем. За редчайшими исключениями, происходящими 2-3 раза в год.

    Жизнь удалась!

  • Хи:улыб:Ну я 2 года заманивала упертого. Заманился. 2 недели уже не сачкует. Хотя это все детали. Хотя работа без выходных сама по себе очень даже способна спровоцировать потребность в доступном расслаблении.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Увы, у моего вот родственника так не получилось. Через некоторое время дозы начали расти, и хотя и перешел с водки на виски, но разницы то в конечном итоге не видно.
    Это частный случай. Равно как и мой пример. Но, еще раз повторюсь, сам факт употребления алкоголя является таким же признаком алкоголизма, как температура признаком туберкулеза.
    Не стоит забывать также о способности организма к усвоению алкоголя, психологических проблемах, социуме (ну не понимают у нас непьющих, вообще, совсем, начинают сразу подозревать то в беременности, то в приеме антибиотиков, то в еще какой ерунде).

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: то у меня зависимость от тортильи, сыра фета или взбитых сливок?
    Если постоянно, то да :biggrin: Любая еда может стать наркотиком, вред только разный от передозировки алкоголя, сыра фета и листового салата.

    Это мое личное мнение, на профи или единственно верное не претендую.
    Но считаю и меня лично не переубедить, что если человек тянется к бокалу в ситуации, когда и без допингов хорошо, то это первый звоночек о возможной зависимости.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Я каждый день пью воду и ем яблоки. Я яблочно-водяной наркоман :ха-ха!:
    О ВОЗМОЖНОЙ зависимости. Реально в допинге необходимости нет никогда вообще, за исключением медицинских показаний. На практике же если я на день рождения чей-нибудь пришла пешком и отказываюсь пить, на меня смотрят как на ненормальную или больную. Думаете у них у всех зависимость от алкоголя? Да ни фига, от социума.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Но считаю и меня лично не переубедить, что если человек тянется к бокалу в ситуации, когда и без допингов хорошо, то это первый звоночек о возможной зависимости.
    В смысле? Мне всегда без допингов хорошо. Совсем не пить теперь? :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Я уже сказала, это мое личное мнение
    Если всегда хорошо, то для чего пить? Если ток из любви к вкусу алкоголя.

    Пример из жизни
    Зашли с МЧ днем (почти утром) в кафе. Делаем заказ. Заказывает пиво, просто по привычке, для него это обычный напиток вне зависимости от времени суток. Хотя, казалось бы, еще на работу идти, да и настроение и так хорошее. Зачем нужно дополнительное стимулирование пивом :dnknow:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Угу... в нашем социуме вообще тяжело.
    Собирается народ куда-нить, например на природу. И тут возникает вопрос, что там пить нельзя. Все, сразу все в трауре и никто не едет. Хотя, казалось бы, и так же будет хорошо и весело. Но вот не представляют трезвого веселья :безум:


    ps себя к трезвенникам не причисляю, но постепенно двигаюсь в этом направлении

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Думаю моментов, когда все ровно и хорошо и не устал и не стресс и не радость и не замерз и т.д., не так много. Вот так и получается, то один повод, то другой. Я, если устала после работы или на взводе, тоже считаю что умеренная доза алкоголя помогает расслабиться, или встреча с друзьями - тоже хорошо винца выпить, хотя всем может быть спокойно и хорошо. Что ж мы все зависимые?

  • Ну, если надо идти еще на работу, то я бы пиво никогда не заказала.
    Честно говоря, как-то это не очень.
    Многие пьют пиво просто потому что вкусно и приятно. Я, например, крепкие напитки не пью вообще - просто вкус не нравится

  • Значит надо менять социум или отношение к социуму. Ну раз тяжело. Большинству в этом самом социуме просто удобно. Что касается привычности пива: а если вот завтра он пиво заказать не сможет? То что? В ответе на этот вопрос кроется ответ на вопрос о зависимости.

    Жизнь удалась!

  • В ответ на: Собирается народ куда-нить, например на природу. И тут возникает вопрос, что там пить нельзя. Все, сразу все в трауре и никто не едет. Хотя, казалось бы, и так же будет хорошо и весело. Но вот не представляют трезвого веселья
    "В России новый официальный праздник "День трезвости". Народ в шоке, как праздновать-то?" :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Кто сидит целыми днями в интернете и на форуме - это хуже алкоголизма, сразу целый букет болезней и признаки слабоумия на лицо у многих тут присутствующих ощущаются... Если у тебя нет ответов на вопросы и ты их ищешь в интернете, значит ты тупой....

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • В ответ на: "В России новый официальный праздник "День трезвости". Народ в шоке, как праздновать-то?" :biggrin:
    во-во
    :biggrin:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Что касается привычности пива: а если вот завтра он пиво заказать не сможет? То что? В ответе на этот вопрос кроется ответ на вопрос о зависимости.
    В том конкретном случае - как я уже знаю сейчас, выпил бы кофе в кафе и купил бы на улице пиво, или коктейль в банке. Может у меня примеры перед глазами плохие, но вот так вот у меня мнение сформировалось.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Не ну пиво в банках это вообще, мне кажется, отклонение. Равно как и коктейли. Это ж дрянь вредная, невкусная и вообще....фу. Переформулирую: ну нет у него возможности прямо сейчас пиво ни заказать в кафе, ни купить на улице. Вообще. Совсем. Вот невозможно. И сколько времени будет невозможно, никто не знает. Может час, может год, может 100 лет. Реакция человека? Мир рухнул, или ну и фиг с ним с пивом?

    Жизнь удалась!

  • Мир рухнул


    собственно в том числе по этой причине мы в итоге и расстались
    сейчас предпочитаю дуть на воду в этом плане

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (17.10.12 17:25)

  • нпп

    Если с наступлением пятницы, либо при мыслях о пятнице, в голове возникает автоматом мысль о пиве либо других алкогольных напитках, и без них пятница немыслима - это уже хроника, это однозначно алкоголизм, хотя еще в начальной стадии. Это мое глубокое ИМХО на основе личного опыта. Я счастлива, что в свое время смогла выйти из этого замкнутого круга. Но ведь не у всех это получается.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Однозначно, да? :шок:

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • В ответ на: нпп

    Если с наступлением пятницы, либо при мыслях о пятнице, в голове возникает автоматом мысль о пиве либо других алкогольных напитках, и без них пятница немыслима - это уже хроника, это однозначно алкоголизм, хотя еще в начальной стадии. Это мое глубокое ИМХО на основе личного опыта.
    да нууу, нет) у меня в начале лета как-то неожиданно сформировалась привычка - каждую пятницу семейство (муж и дети) уезжали на рыбалку/к бабушке, а меня оставляли "отдохнуть от всех" - и я покупала банку 0,33 жен/пива, делала генер уборку под музыку (оч. кайфово, когда никто не мешает, опять же при детях я такую музыку не включу)), вечером под какой-нить ужастик/фантастику в гордом одиночестве ОДНА пила это пиво. Так вот:
    1) у меня не было никаких проблем. Ну совсем мелкие не в счет, это же естеств. процесс
    2) эта привычка как легко вошла так же легко и исчезла (кончилось лето, семья не уезжает - теперь выходные - фитнес + кино + гулять на природе)
    3) нет я не одиночка, подруги есть - с ними встречаюсь по субботам-воскр.

    Хотя как послушаю - пить в одного - крайняя степень алкоголизма, и вообще признак глубоких псих проблем - да е р у н д а.

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Ну я все время пью один)Правда вино дорогое только.Пью когда захочу могу каждый день могу и месяц не пить.Максимум бутылка вина за вечер.Мне абсолютно плевать считает кто то меня алкоголиком или нет.Как говорил один Великий человек не судите да не судимы будете)Бред все это кому надо действительно надо точно бросит.Знаю таких без всякого кодирования и прочей ерунды.Только захотеть надо по настоящему.

    Большие деньги выпрямляют пространство, причем чем этих денег больше, тем пространство прямее.

  • с начала пить, потом курить, потом и с мужчин на женщин переключаются, а потом климакс наступает и старость - ... чё за жизнь под общественным настроем :ха-ха!: Постоянно что то начинать и бросать надо... непостоянство признак не несовершенности в первую очередь общества....:yes.gif:

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • Это верно виновато всегда общество)А заканчивается все у всех априори плохо.Я не алкоголь имею в виду.У кого раньше у кого то чуть позже.Так что пей не пей.....

    Большие деньги выпрямляют пространство, причем чем этих денег больше, тем пространство прямее.

  • В ответ на: Заказывает пиво, просто по привычке, для него это обычный напиток вне зависимости от времени суток. Хотя, казалось бы, еще на работу идти, да и настроение и так хорошее. Зачем нужно дополнительное стимулирование пивом :dnknow:
    Может ему нравится вкус хорошего пива:улыб:

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • В ответ на: Если постоянно через день два бокала, то, имхо, да... уже клиника
    .... угу... сразу так клиника:улыб:На средиземноморье вон вообще ужина без вина не бывает:улыб:

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • Я уже знаю во что это всего через полгода превратилось, так что подобные предположения не проходят.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Однозначно, да? :шок:
    Андрюш - да. Увы. :dnknow: Это лишь большой самообман, что а) на здоровье не отражается, и б) у меня все под контролем. Это лишь кажется, что ты контролируешь ситуацию. Пройдет какое-то время - и ситуация будет контролировать тебя полностью, от и до. Лучше прекратить это раньше, когда это еще возможно. Но для этого факт собственного алкоголизма нужно осознать и принять. Это тоже не каждому под силу. Ведь гораздо удобнее считать, что у тебя все под контролем, и ты можешь бросить в любой момент... Наркоманы тоже так считают.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • А мы с Вами о разных вещах говорим. Привычка на одно лето - да, легко появилась, легко исчезла, это не срок. Я же говорю о сформировавшейся зависимости, которая, конечно, у всех по-разному формируется, вот у меня в течение года-двух сформировалась (сейчас не вспомню точно, когда я все это поняла).

    Как Слепаков поет:



    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Могут хоть бочку выпивать и считать себя здоровыми без зависимости :dnknow: А я буду считать так, как считаю: постоянное потребление алкоголя даже в умеренных дозах есть первый шаг в сторону возникновения зависимости. Хотя, конечно, она может и не возникнуть. Все зависит от человека.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Лучше прекратить это раньше, когда это еще возможно. Но для этого факт собственного алкоголизма нужно осознать и принять. Это тоже не каждому под силу. Ведь гораздо удобнее считать, что у тебя все под контролем, и ты можешь бросить в любой момент...
    А если можешь бросить в любой момент и точно это знаешь - это считается?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Откуда ты можешь точно это знать - если не бросала? :dnknow: Возьми и брось, тогда будешь знать точно. Хоть на спор, хоть как. Если ломки не будет - тебе повезло; но может и ломка начаться. Вот тогда ты и будешь точно знать, кто контролирует ситуацию - ты или пиво.

    ... мне острый приступ панкреатита помог бросить. И то, еще с пару месяцев по пятницам возникала мысль "пятница=пиво".

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Так я бросала на некоторое время. Но не потому что в моей жизни алкоголя стало очень много, по другим причинам.
    Я знаю, что спокойно могу пить, могу не пить. Но при мыслях о пятничном вине у меня теплеет на душе :biggrin:
    Я, в принципе, в курсе, что систематическое употребление алкоголя уже считается алкоголизмом. Тут другое дело - записывать ли людей в алкоголики (в смысле клиники) или нет )))))

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Понимаешь, в нашем менталитете принято начальную стадию алкоголизма не считать алкоголизмом. И этому в нашей жизни очень многое способствует. Вот тут об этом хорошо написано, можно и другие статьи найти, разумеется.

    Считать или не считать себя алкоголиком - личное дело каждого. Сейчас я про себя могу сказать, что я не алкоголик. Выпиваю я очень редко и только под настроение, а не потому, что у нас сегодня посиделки/ день рождения/ туса/ свадьба/ похороны, поэтому обязательно нужно выпить. В общепринятые праздники я не пью вообще. Но я помню, что была на начальной стадии. И вижу на примере своей подруги, что стало бы со мной, если бы я не остановилась.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Я раньше пиво регулярно пила, даже чаще чем по пятницам, раза 2-3 в неделю точно (по молодости). Потом стала может раз в неделю. Потом перестала - просто надоело. Пиво - это привычка. Пьешь - хочется, не пьешь = не хочется. И даже не тянуло. Хотя тоже было, что устав на работе, хочется расслабиться. Было что и одна, но редко. Мне кажется, что алкоголизм - это когда хочется похмелиться. Мне на след. день никогда выпить не хотелось.
    А сейчас вообще пью может раз в месяц на празднике пару бокалов вина. Вот вообще никакой закономерности. Просто расхотелось выпивать и все, да и здоровье не то уже. Думаешь - голова потом заболит, утром тяжело, да на работу.

    Статья хорошая, но боюсь, что внушить мужу, что у него степень алкоголизма и пора идти лечиться практически невозможно. Причем, что у него есть приятели, которые не могли выйти из запоя, так он вечно с ними нянчался - отвозил в клинику и не раз, и достаточно отвращения к ним испытывал при этом. Может думает, что на их фоне у него нет зависимости.

    Исправлено пользователем Elloiza (18.10.12 10:19)

  • Маша, беда именно в менталитете.
    Праздник без спиртного -- да просто немыслим! Набрать, всякого и побольше. Какое другое событие -- тоже (картошку посадили, обновку купили, гости приехали и т.д.).
    Просто так радоваться разучились.
    Через 1,5 месяца Новый год: у многих это предвкушение 10 дней пьянки. Как чего-то, само собой разумеющегося.
    Как-то так...

    Всем до свидания.

  • А мы с друзьями стали намного меньше пить. Раньше прямо прилично, а сейчас даже если не на машине, все равно все остается. Даже на базу ездили, почти все запасы спиртного домой привезли. Как-то и без этого нормально.

  • Так вот и я о том же.
    От собственного настроя многое зависит. Зачем выпивка, когда и без нее всё отлично, компания замечательная, термометр настроения в плюс зашкаливает?

    Всем до свидания.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: