Погода: 6 °C
25.04−2...4пасмурно, небольшие дожди
26.04−1...7облачно, без осадков
  • Диспозиция такая: арендаторы "должали, должали" с жалобами на пандемию, выжимали снижение, в результате съехали на другую квартиру без предупреждения заранее, ключ отдали недели через полторы, долг обещали погасить к майским, не отказываются (научили их что ли - не отказываться - тогда в суд не подать?), но и ни копейки не перевели.
    Жили 4.5 года. Договор изначально был заключён на 11 месяцев с возможностью продления.
    Арендаторы - с другого региона - тут была временная регистрация у меня, и, как выяснилось, пока жили в Новосибирске, в своём исходном регионе стали оба хорошо должны - масса дел на сайте ФССП- несколько сотен тысяч на двоих супругов.
    В Новосибирске пока только штрафы ГИБДД и административные (на обоих в один день, мне соседи сказали, что раз полицию вызывали).
    Долг мне - несколько десятков тысяч (есть повреждения в квартире), но если считать по договору - с исходной суммой договора (по устной договорённости какой-то период было снижение, документально не фиксировалось) и с штрафными санкциями (за задержку - 0,5% в день) -долг увеличивается почти в 4 раза.
    Исковое составить сейчас не проблема- оно уже практически готово. НО! Хочется понимать - какие вопросы могут у суда возникнуть к истцу? Например, про регистрацию договора, про налоговую и может ещё что?
    Им сдавать налоговой меня невыгодно - я могу так же их сдать - безнал (заработок) гонят по карте, оформленной на ребёнка.

    Опыт суда и получения выплат от ФССП имеется.
    Трудности - неизвестна текущая регистрация (есть ли постоянная) - но по ходатайству суд может сделать запрос и выяснить это.
    Или могу я их сдать здешним приставам? Есть мысли, как их найти- информация в сети нашлась.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Если налоги со сделки не платились, я бы не связывался. Как говорят в народе "не доплатишь - не доносишь"©

  • Мне кажется, что если они и так всем должны, с них хрен что ещё выжмешь, хоть по суду, хоть без. А вот гемора с засветом в официальных инстанциях (налоговой и пр.) можно хапнуть.

    Лучше конечно до таких больших недоплат не доводить, сразу выселять, а не входить в положение. Сейчас ведь никто в ваше положение не войдёт, разве что на форуме посочувствует.

  • У них есть имущество, за которое штрафы ГИБДД, я могу приставам сказать - как его найти. Поэтому взыскать можно.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Может, их "ведро" три копейки стоит, а долгов на миллион.
    И ваше положение в очереди взыскателей какое будет, последнее?

  • В личку написала информацию.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • А уверенность есть, что имущество не в залоге? Даже если пока нет запрета регистрационных действий / ареста.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • понять и простить))
    с договором непонятки - то ли есть, то ли нет, про штрафные санкции в 0,5 в день - забудьте, должны они уже кучку денег - ваш номер будет 16-й в длинном списке, а они завтра обанкротятся и усё.
    а когда будут банкротится - в ФНС вы сразу и всплывете, если конечно раньше не сдадут.
    налоговая насчитает 13% со всего времени сдачи квартиры плюс штраф ещё столько же))

  • +
    долгов и так у них немерено...

  • С договором всё хорошо - он есть, так же есть выписка из УК с регистрацией.
    Почитала в сети - если штрафные указаны в договоре, то суды их принимают. Если не указаны- то можно по ставке рефинансирования.
    Что касается долгов - сейчас по базе ФССП они порядка 25 - 30 % на двоих от известного мне имущества, для банкротства этой суммы недостаточно.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Почитала в сети - если штрафные указаны в договоре, то суды их принимают
    принимать то принимают, только могут срезать со 180% до инфляционных 5.
    В ответ на: Что касается долгов - сейчас по базе ФССП они порядка 25 - 30 % на двоих от известного мне имущества, для банкротства этой суммы недостаточно.
    не все долги могли уже пройти суды, и не всё известное вам имущество может официально принадлежать им - может они голодранцы и живут по доверенности)
    ну и стоимость их имущества никак не влияет на возможность банкротства.

    вообщем я бы исходил из рисков, что сдадут в ФНС а возможность получить долги достаточно призрачная.

  • В ответ на: вообщем я бы исходил из рисков, что сдадут в ФНС
    Вообще да, идея тащить в суд договоры прошлых периодов, если по ним не были уплачены в полном объеме налоги это надо особо продвинутое соображение иметь "срок с пола" себе поднимать.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Не очень понятен механизм передачи данных из суда в ФНС.
    Пока что больше походит на городские легенды.

  • Считают, что арендаторы могут слить, видимо.
    Но я про них могу слить куда больше. Два человека тут уже в курсе ситуации через личные сообщения.
    Могу Вам написать.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Не очень понятен механизм передачи данных из суда в ФНС.
    Как вариант, через систему межведомственного электронного взаимодействия.
    В ответ на: Пока что больше походит на городские легенды.
    Ну что сказать, есть все шансы рискнуть и проверить.
    Неуплата налогов это уголовно наказуемое преступление со всеми вытекающими, и человек который его совершает априори является преступником, весь этот детский сад "а я про них расскажу больше"(С) никак факта уклонения от уплаты не меняет, как и возможных последствий этого. Тут как в том старом анекдоте, по итогу обе стороны легко могут покушать дерьма беслатно.
    З.Ы. плати налоги государству и тогда резонно рассчитывай на правовую защиту от этого самого государства, а если не платишь то и защищай свои права сам, не надо было допускать такую просрочку.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Не очень понятен механизм передачи данных из суда в ФНС.
    Пока что больше походит на городские легенды.
    как уже сказали - "есть шанс рискнуть и проверить"
    могут сдать, могут узнать если должник решит банкротиться.
    нужно просто для себя решить - стоит рисковать или нет.
    для должника, имхо, будет поровну - сотней больше долг или сотней меньше - как не платил, так и не будет. такие даже на суды не ходят.
    ну и я бы обратился за консультацией к юристам.

  • В ответ на: Как вариант, через систему межведомственного электронного взаимодействия.
    На каком этапе?
    Есть факт неуплаты платы по найму. С нуля надо платить 0 налогов. Вот когда должники оплатят, тогда налоги и возникнут. Но думаю никакой суд в фнс эти данные не передаст, т.к. этот момент достаточно не простой.

    В ответ на: Неуплата налогов это уголовно наказуемое преступление со всеми вытекающими
    Вы пересмотрели фильмов про аль-капоне. У нас бы уже полстраны сидело бы с такой логикой.

  • В ответ на: Вы пересмотрели фильмов про аль-капоне. У нас бы уже полстраны сидело бы с такой логикой.
    ну Америка тоже не сразу строилась)) судя по аппетитам власти к наши деньгам, очень скоро и нам это и светит и греет

  • Не стоит точно. Сумма не огромная. А головняка может быть на миллион. Мне были должны за полгода-коммерческое помещение. Сам дурак-но так получилось. Решилось-так. Я сказал отдайте половину долга, и решилось на следующий день. Рычаги воздействия были у меня. Но применять могло бы выйти боком. Не 90е нынче. Суды ничего не решат 100%. Удачи Вам. Решать тоже Вам. Но имхо бесполезно.

  • Галинка, конечно стоит, я сама выиграла суд примерно в такой же ситуации. Судье вообще нет дела до налогов, главное предоставить доказательства порчи имущества и долга, наверняка же сохранилась переписка где они признают долг и т.д. И таких конечно надо наказывать, вообще арендаторы стали обнаглевшие, поэтому теперь сдаю только с залогом.

  • Снегги, спасибо! Я тоже считаю, что обнаглели. Причём изначально залог был, но он "растаял", когда пошли задержки.
    Вчера отправила типа досудебную претензию по WA с предложением оплатить долг до 7/06/2021 либо подаю в суд, мне ответили - решили в суд - идите.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Все правильно, сохраняйте переписку, даже если не явятся в суд, будет вынесено заочное решение. Тем более имущество точно есть, значит приставы найдут способ взыскать.

  • В ответ на: Тем более имущество точно есть, значит приставы найдут способ взыскать.
    что ж до сих пор не взыскали?

  • Регионы разные сейчас между долгами и имуществом.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Есть факт неуплаты платы по найму. С нуля надо платить 0 налогов.
    Заплатили отнюдь не 0, а за весь период действия договора(ов), речь идет про уплату налога с этих сумм.
    В ответ на: У нас бы уже полстраны сидело бы с такой логикой.
    Я не из фильмов это все взял, если вполне реальные знакомые которые вполне себе получили во-первых условные сроки и во-вторых долги (недоимка + штраф) за уклонение от уплаты. Я понимаю что здесь суммы копеечные, и в самом худшем случае все закончится только второй частью балета, но самому светить такую квартиру (особенно если прекращать сдавать ее не планируется), я даже не знаю чем надо думать.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Квартира больше не сдаётся, сейчас будет ремонт и перееду сама.
    Вчера осматривали с мастерами для сметы- капец гипсокартоновому потолку в санузле. Он у арендаторов "почему-то пожелтел, мы решили покрасить", не сняв точечные светильники -прям по их ободкам. Не закрасили, при этом грубой кистью процарапано, они не знали про валики. Мастер говорит - шпаклевать теперь такое, возможно, не вариант, может придётся менять всю конструкцию - 8 кв м. Во втором санузле, где душ с потолка на 3 кв м- не пожелтел такой же потолок, а тут с раковиной и ванной с обычным душем- пожелтел.
    Мастера говорят - возможно, они там курили либо что-то "коптило". Узнаю сумму, возможно, добавлю в исковое уточнением.
    Чё делали - не признаются - спрашивала. Но вопрос: если что-то "само" случилось - почему не сказать хозяину и самим красить?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Не надо менять конструкцию. Можно попробовать зашкурить. Нанести слой шпатлёвки (лучше Кнауф), потом зашлифовать шкуркой. Дать постоять. И по второму разу. А уже потом покрасить валиков. Пятна желтезны проступить не должны.

  • В ответ на: Он у арендаторов "почему-то пожелтел, мы решили покрасить", не сняв точечные светильники -прям по их ободкам.
    Вы в этот момент где были? Раз в месяц квартира осматривается и в случае не согласованых работ - минус из депозита (с его пополнением), нет - за дверь с вещами. Вы сами создали ситуацию, которую теперь героически расхлебываете.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Вчера осматривали с мастерами для сметы- капец гипсокартоновому потолку в санузле.
    Узнаю сумму, возможно, добавлю в исковое уточнением.
    а сколько раз за 4,5 года там делался ремонт?

  • А при чем здесь кратность ремонта? вопрос в том что испортить потолок это надо очень постараться. Это ущерб, пусть платят. Не хотят добровольно, выбьют приставы.

  • Ни разу. Но одно дело - просто косметическая покраска потолка, а другое дело - попытки скрыть неизвестно что, после чего, возможно, придётся разбирать гипсокартоновую конструкцию. Гипсокартон- влагостойкий, просто так с ним ничего случиться не могло, во втором же санузле - более влажном в силу того, что сделана душевая кабина из кафеля и загородки, лейка прям из потолка - не пожелтело.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: А при чем здесь кратность ремонта?
    так и обои тогда можно поменять - пусть платят, они тоже наверняка не такого цвета как 4,5 года назад))
    про испортили - честно говоря не понял как можно поцарапать гипсокартон кистью.
    ну и акты, заключение экспертизы, расчет ущерба конечно составлены для обращения в суд?
    Вы пишите что суд выиграли - ссылку на решение суда не дадите? интересно увидеть ваши требования и решение суда.

  • Никакую ссылку естественно не дам. И не надо передергивать. Вы хотите защитить бедненьких арендаторов от злых и жадных арендодателей? При чем здесь обои вообще непонятно.
    Вы читайте внимательнее, они что то курили, потолок пожелтел, чтобы это скрыть закрасили как попало и все в итоге испортили. И суд в этом случае будет на стороне арендодателя.

  • В ответ на: вполне реальные знакомые которые вполне себе получили во-первых условные сроки
    У меня серьезные сомнения в достоверности этой информации.
    Чтобы попасть под статью 198 УК РФ, нужно получить доход более 20 млн руб. за 3 года.
    Скорее всего наказание было административное.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • В ответ на: Никакую ссылку естественно не дам.
    почему "естественно"?
    потому что вы какую-то уж слишком сказочную историю тут рассказываете?
    В ответ на: они что то курили, потолок пожелтел, чтобы это скрыть закрасили как попало и все в итоге испортили. И суд в этом случае будет на стороне арендодателя.
    без документов суд охренеет от такой истории и пошлет всех лесом)

  • Вы такой юридически подкованный я смотрю, конечно нужны доки, подтверждающие ущерб, сделать их легко.
    Ваше право считать историю сказочной, но суд выигран и исполнительный лист уже у приставов.
    Это к тому чтобы особо умные арендаторы, портящие чужое имущество и сбегающие, не думали, что самые умные.
    В итоге приставы взыщут гораздо большие суммы.

  • В ответ на: Вы такой юридически подкованный я смотрю,
    я то как раз юридически безграмотен, поэтому и советовал Галинке обратится к юристам, а не слушать кого попало на форуме.
    В ответ на: Ваше право считать историю сказочной, но суд выигран и исполнительный лист уже у приставов.
    тут никто и не говорил, что она проиграет суд - вопрос в сумме выигрыша, получения этого выигрыша и возможных осложнений для выигравшего
    ЗЫ я думал вы уже денюжку получили, а у вас только исполнительный у приставов - сколько уже времени прошло, когда торги по имуществу должников?

  • В последнее время люди не перестают удивлять..
    Вы серьезно считаете, что здесь сидит только "кто попало"?
    Я врач и тоже мало что понимаю в юриспруденции, поэтому обращалась к юристу, он составил и исковое и подсказал какие доки нужны для суда.
    Суду вообще нет никакого дела ни до регистрации, ни до налогов.
    Ущерб у Галинки несколько десятков тысяч, а не несколько рублей, можно и посудиться, да и проучить особо ушлых.

  • В ответ на: Вы читайте внимательнее, они что то курили, потолок пожелтел, чтобы это скрыть закрасили как попало и все в итоге испортили. И суд в этом случае будет на стороне арендодателя.
    запрет курения в квартире был прописан в договоре?

  • В ответ на: Суду вообще нет никакого дела ни до регистрации, ни до налогов.
    Ущерб у Галинки несколько десятков тысяч, а не несколько рублей, можно и посудиться, да и проучить особо ушлых.
    Арендаторы - те же клиенты, сдача в аренду - тот же бизнес. Странно так относиться к тем на ком зарабатываешь и причем налогов не платишь и при этом их считаешь ушлыми, а себя врачом во всем белом))

  • В ответ на: Вы серьезно считаете, что здесь сидит только "кто попало"?
    а как я должен считать пока человек анонимен?
    В ответ на: Суду вообще нет никакого дела ни до регистрации, ни до налогов.
    Ущерб у Галинки несколько десятков тысяч, а не несколько рублей, можно и посудиться, да и проучить особо ушлых.
    за всю тему, вроде никто не высказал сомнений что она выиграет суд.

  • Да, во всем белом, рабочая форма такая))
    Я очень хорошо отношусь к тем кто платит вовремя, не достаю проверками, ремонтирую за свой счет то, что изнашивается со временем, покупаю новую мебель. Но те, кот. не платят, наносят ущерб имуществу и потом скрываются, да, считаю их сильно ушлыми. Не согласны? Ваше право.

  • В ответ на: Странно так относиться к тем на ком зарабатываешь и причем налогов не платишь и при этом их считаешь ушлыми, а себя врачом во всем белом
    У нас специфика такая, обман государства жульничестовом не считается (вот когда меня обманули - это трагедь), забавно что сам жулик потом запросто бежит в суд, дескать защитите меня. :biggrin:
    У нас одни и те же люди одновременно(!) и искренне хотят искоренения коррупции и при этом же иметь связи для решения личных вопросов в обход законов. :смущ:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем Tarz (30.05.21 17:47)

  • За государство не переживайте, я плачу немалые налоги с официальной белой з/п.

  • А Вы как всегда, по существу ответить нечего, так демагогию разводите.

  • По существу я вполне конкретно ответил первым постом: имея рыло в пуху не надо торопиться этот факт открыто демонстрировать, одному судье все равно, а другой в плохом настроении встал и через секретаря таки капнет куда надо.
    З.Ы. такие проблемы надо не через суд решать, а банально не допускать их появления, десятки тысяч долга на аренде накопить(!) это надо совсем забить на это дело.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем Tarz (30.05.21 18:10)

  • В ответ на: Но те, кот. не платят, наносят ущерб имуществу и потом скрываются, да, считаю их сильно ушлыми. Не согласны? Ваше право.
    это всего лишь Ваши риски как бизнесвумен, Вы сами их приручили и в хату запустили, сердится тут можно только на себя

  • В ответ на: За государство не переживайте, я плачу немалые налоги с официальной белой з/п.
    работодатель платит, не Вы. Думаю, что сами Вы не сильно разбежались, дай Вам волю, ибо нашли бы море ушлых во власти, которым совершенно неправильно что-то башлять

  • Чего Вы привязались к этим налогам? Надо было бы налоговой давно бы всех уже вычислили, сотни объявлений
    на разных сайтах от собственников.
    Галинка спросила, я поделилась своим опытом.

  • В ответ на: Надо было бы налоговой давно бы всех уже вычислили, сотни объявлений
    Так это вычислять надо (риэлторов тормошить), участкового пинать, договор еще потом поди найди и докажи факт получения. А тут лошара своим пешком пришел, принес и сам все про себя рассказал. Ляпота! :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: