Погода: −8 °C
28.12−9...−7пасмурно, небольшой снег
29.12−6...−4пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

ПОДЛЕЖАТ ЛИ ПРИВАТИЗАЦИИ БАЛКОНЫ В БЫВШИХ ОБЩЕЖИТИЯХ

  • Приобрела комнату в бывшем общежитии блочного типа на 2 собственников,состоит из 2 комнат, туалет, ванна, коридор, балкон. Протяженость балкона на 2 комнаты(т.е на 2 собственника), а выход на балкон только у соседей, с их слов балкон они приватизировали, документы не показывают.Соответственно используют балкон "по полной программе" стоят их вещи, после стирки завешивают бельем наши окна. Договориться не возможно, соседка просто хамка. В какой инстанции можно уточнить приватизирован балкон или нет? Если приватизирован -то законность приватизации, можно ли отменить ? Короче, куда бежать??? Спасибо Прилагаю план из БТИ

  • а когда покупали - с продавцом балкон то обсуждали?
    если выход только от соседей, то какое совместное пользование
    серветут сочинять?
    как вариант выкупить комнату соседе тем более на фиг жить с хамкой в соседях или пообещать пригласить 15-ть племянников из Азии на погостить

  • Поставьте себе окно с балконным блоком :yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • или подождать пока балкон отвалится вместе с соседкой
    я бы не сильно рвался там гулять на месте ТС

  • АДЪ какой-то.
    Но если из вашего окна изначально не было предусмотрено выхода на балкон, то, видимо, хамло-соседка права и весь балкон - ее. Но странно это как-то, неужели это чудо так и построили? Может перепланировка была и вашу дверь заложили кирпичами?

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • Есть подозрение, что невозможность проветрить свою собственную комнату, не может быть допустимо со стороны каких нибудь санитарных норм. Может там покопать?

  • В ответ на: Короче, куда бежать???
    Если это у Вас единственное окно через балкон в комнате, то я бы на Вашем месте:
    1. Вызвал бы полицию и 2х свидетелей и зафиксировал факт что они пользуются балконом и закрывают Вам освещение.
    2. Подал бы иск в суд на соседей со ссылкой на Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47
    (ред. от 02.08.2007) "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции". В частности на п. 25 "Комнаты и кухни в жилом помещении должны иметь непосредственное естественное освещение."
    Соответственно, если они и правда приватизировали балкон за Вашим окном - признать незаконным на этом основании ту приватизацию - ибо тогда у Вас это уже не комната. А если ничего не приватизировали - заставить освободить помещение перед Вашим окном, а потом вторым иском - взыскать с них материальный и моральный ущерб.
    Но всё это только если у Вас единственное окно в комнате, в противном случае придётся просто заделать это окно. И ещё совет - не ходите в суд сами - найдите судебного представителя, которому доверяете.

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • а в коммуналках - там они как решают проблему балкона?

  • Балконы, как и подъезды - являются обще долевым имуществом всех собственников, без выделение доли в натуре т.е. балкон принадлежит всем собственникам , пропорционально их доли в обще домовом имуществе. Каждому жильцу принадлежит по несколько сантиметров в каждом балконе дома :улыб:

  • т.е. балкон в моей квартире принадлежит всем жильцам дома? а лоджия?

  • И лоджия, абсурд конечно, получается, что любой сосед может им пользоваться как и вы, ходить носки к вам сушить:улыб:, НО вы вправе не пускать его в своё жилище, и ни как он на вашу лоджию не проберётся, если только с улице

  • а почему тогда эти девайсы вырисованы в документах о собственности на отсек в многоквартирном "скворечнике"? Например та же парковка оформлена как часть от общего, а лоджии\балконы - нет. Где логика?

  • В ответ на: Поставьте себе окно с балконным блоком :yes.gif:
    И здание "прорезать" при этом? :1:

    Можно поступить проще - пользоваться балконом через окно: поставить вещи, сделать перегородку...

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • В ответ на: НО вы вправе не пускать его в своё жилище, и ни как он на вашу лоджию не проберётся, если только с улице
    Или "сквозь" пожарные люки. :улыб:

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • В соответствии с п.1 ст.36 -38 ЖК РФ Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты.
    Многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме.
    Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
    ст. 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса РФ» которой установлено, что с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме (п. 5)

  • но речь то про лоджии и балконы, которые пришпандорены намертво к квартирам, а не к подъездам чердакам и подвалам и не есть элементы противопожарной инфраструктуры, хотя конечно в общагах изначально фиг его знает как задумывалось про балконы, но в МКД?

  • та же квартплата когда выставляется, там указанна площадь за которую платишь и в последнем жилищном кодексе балконы были исключены, т.е. тариф умножается только на метры квартиры без учёта лоджии, балкона, ранее включались с коэффициентом 0,5 для лоджии и 0,3 для балкон, а сейчас отошли в обще домовое имущество

  • квартплата это конечно интересно, но как это нам помогает определить лоджию как ОДИ и оспорить мурзилку о собственности от той же власти)))

  • Идёте в юстицию на Державина и берёте выписку из ЕГРП на адрес соседке и всё сразу станет ясно, будет указанна площадь комнаты до сантиметров и ВСЁ! ни каких балконов, а дальше соседские воины, скандалы и нервы, суды не помогут, т.к. её права и ваши и сотен других соседей на этот балкон примерно одинаковы, у кого то больше у кого то меньше зависит только от площади их имущества в этом доме, у кого комната больше у того и больше прав на этот балкон :зло:

  • +2ТС - только нам результат похода напишите плиз, а то прям заинтриговала меня судьба этих отростков на теле дома
    может поэтому они продолжают опадать на наши головы (ттт)

  • В ответ на: Прилагаю план из БТИ
    тот план, что прикреплен - явно не из БТИ. Нужен именно нормальный тех паспорт помещения.
    В ответ на: В какой инстанции можно уточнить приватизирован балкон или нет? Если приватизирован -то законность приватизации, можно ли отменить ? Короче, куда бежать??? Спасибо
    Пожалуй только в суде. Если бы соседи могли показать техпаспорт приватизированного помещения... но это, какя понял, из раздела фантастики. В суде техпаспорт могут из архива запросить.
    Тут выше было малость фантазий на тему, балкон - общее имущество или нет... Это, видимо последствия от журналамерских репостов определения верховного суда РФ от 17 января 2012 г. КАС11-789.
    Если коротко - общим имуществом являются балконные плиты. А вот сами балконы - не факт. Если балкон включен в техпаспорт и не предназанчен для обслуживания более одной квартиры (например бывает, что есть там пожарные люки и лестницы) - то на него никто претендовать не может.
    Плиты перекрытий - тоже общее имущество:миг:Как говорится - почуствуйте разницу. Между плитами и пространством квартир.

    - Холодильник чей?
    - Государственный!
    - Правильно. А мороз в нем чей?
    - Мороз - наш. (с) Трое из Простокашино

  • Даже если балкон "приватизирован", (что у нас, дураков что ли нет в инстанциях?), загородить Ваше окно-это лишить Вас естественного освещения и притока воздуха, что недопустимо по санитарным нормам. В суд. По алгоритму, указанному выше, или иному, обратитесь в адвокатскую коллегию Вашего района, обязательно задайтесь целью получить материальную компенсацию, с хамами только так.

  • угу так и вижу два еленакопившихнакомнатувобщаге нанимают адвокатов по 10 тыр в час и судятся годами по миллионным искам))) из-за развешенного на балконе белья

  • Это да.)))

    Но по-бытовому, битиём фейса друг другу этот вопрос тоже не решить.
    На испуг? Повызывать участкового, пофиксировать протоколом факт завешивания окна? Не знаю. Берешь все известные способы и делаешь их одновременно.
    Что я бы сама, бесспорно, сделала-так это дала бы там пожить 129865482936 узбекам, первые года два, адназначна. Одни из моих соседей сейчас именно так в чувство приходят, благо в плане состояния там терять абсолютно нечего.

  • для борьбы с быдло-соседями используем известный образец А.Райкина :yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Неужели ни в каких случаях нельзя делать на балкон из оконного проема дверной?:смущ:

  • В ответ на: Балконы, как и подъезды - являются обще долевым имуществом всех собственников, без выделение доли в натуре т.е. балкон принадлежит всем собственникам , пропорционально их доли в обще домовом имуществе. Каждому жильцу принадлежит по несколько сантиметров в каждом балконе дома :улыб:
    Зависит от того, где находится балкон:
    ч. 1 ст. 290 ГК РФ: "Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры."
    На практике проблемы с общим балконом между соседями в одной квартире - решает суд.
    ч. 2 ст. 244 ГК РФ: "Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность)."
    ч. 5 ст. 244 ГК РФ: "По соглашению участников совместной собственности, а при недостижении согласия по решению суда на общее имущество может быть установлена долевая собственность этих лиц."
    Таким образом суд в подобной ситуации может определить кому и на каком праве принадлежит балкон или его части, а затем организация, проводящая техническую инентаризацию, по запросу собственников должна будет внести эти изменения в их документы.
    Балконы никогда не приватизировались в нашей стране и не приватизируются сейчас. Но это по законам - а по факту возможно всё, что угодно...
    Недавно например с удивлением узнал, что сотрудники областного БТИ наивно считают что технический паспорт здания заполняется исходя из статуса здания, а не из его типа (и при этом они считают себя специалистами в этом!). Но паспорт то "технический" и тип здания - тоже, а статус то имеет юридическое значение. То есть, например, тогда предприятие, которому принадлежит общежитие может попросить БТИ в инвентаризации назвать квартиры в документах комнатами или наоборот комнаты квартирами? За любую мелочь у нас в стране приходится судиться. Смотришь на такое и хочется отсюда уехать навсегда...

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • У нас ситуация... ну схожая. Поэтому рассказываю, как есть.
    Даже и выяснять не надо, приватизирован балкон или нет. Он физически НИКОГДА не может быть и не будет никем приватизирован - это общедомовое имущество жильцов многоквартирного дома. Не приватизирован ваш холл, коридоры, санузлы и ванные комнаты. То же самое с кухнями.
    А у соседей прямо из комнаты дверь на балкон?? Тогда да, один вариант - ставить оконный блок с дверью и пользоваться балконом по вашему усмотрению. Перегородок на балконе ставить не советую - только если миром оговоритесь с соседкой. В противном случае, эту перегородку она "отсудит" сначала в пожарной инспекции, потом в суде. Потому что по закону, невозможно выделить в натуре место в общедомовом имуществе.

    Держитесь. И удачи вам!

  • В ответ на: Он физически НИКОГДА не может быть и не будет никем приватизирован - это общедомовое имущество жильцов многоквартирного дома.
    Вы моё сообщение ещё раз выше почитайте. Термина "общедомовое" не существует. Есть "места общего пользования" ("помещения общественного назначения") в МКД - т. е., говоря простыми словами - подъезд(ы). И есть понятие общей собственности (отдельно в МКД и отдельно в квартире). Поэтому, всё зависит от того, где находится балкон: он может быть и местом общего пользования МКД, и общей собственностью собственников квартиры, и в частной собственности собственников комнаты. То, что за него не платится квартплата (и он не приватизируется с указанием площадей) - означает только что его площадь входит в неотапливаемые в техпаспорте здания, но нельзя делать только из этого вывод что он является какой-либо собственностью. Это вспомогательное помещение - в зависимости от того, к чему оно относится - такие и права собственности на него. Ещё раз пишу для таких "продвинутых" - если возникает подобный спор о правах - такие вопросы решаются в гражданском (районном) суде чаще всего. Для начала надо вызвать полицию и составить протокол что Ваши права нарушаются и попытаться решить всё без суда, тем самым обеспечив себе в суде "доказательство, подтверждающее выполнение обязательного досудебного порядка урегулирования спора" (ст. 132 ГПК РФ), зафиксированное на бумаге и подтверждённое (как минимум) 2мя свидетелями.
    В ответ на: Потому что по закону, невозможно выделить в натуре место в общедомовом имуществе.
    Зачем чушь то пороть и людей в заблуждение вводить? Читайте внимательно ст. 252 ГК РФ: http://www.zakonrf.info/gk/252/

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Спасибо всем кто откликнулся!!! Занимаюсь, тем что заказала выписку ЕГРП (по совету сотрудников юстиции), в юстиции мне подтвердили, что приватизировать балконы нельзя. В выписке ЕГРП будут прописаны метры, принадлежащие соседям. Там же порекомендовали обратиться в мэрию Новосибирска к архитектору с запросом, или в районнную администрацию. Как только получу выписку ЕГРП, "прорублю" выход на балкон и завешу окно соседям своим бельем... шутка!

  • "Продвинутому"
    в МКД - т. е., говоря простыми словами - подъезд(ы).
    Ну это если сильно простыми))) К местам общего пользования относятся не только подъезды, уважаемый, но и подвалы, чердаки, инженерные коммуникации, земельный участок, на котором расположен дом, а в ОБЩЕЖИТИЯХ еще и кухни, холлы, коридоры, ванные комнаты, санузлы и балконы-лоджии.
    (и он не приватизируется с указанием площадей)
    я про то и написала))
    Читайте внимательно ст. 252 ГК РФ: http://www.zakonrf.info/gk/252/
    А Вы юрист? Это я значит, Вас искала, когда создавала топик на тему, можно ли выделить секцию в общежитии в натуре? Но только тогда Вы что-то мне не ответили. Расскажите алгоритм действий? А то я 35 юристов, специализирующихся на жилищном праве опросила, все как один говорят, что сделать этого нельзя - побрейтесь.

  • что и требовалось доказать! Успехов Вам!

  • Спасибо :agree:

  • В ответ на: К местам общего пользования относятся не только подъезды, уважаемый, но и подвалы, чердаки, инженерные коммуникации
    Вы разницу осознаёте между терминами "места общего пользования" и "помещения, находящиеся в в совместной или общей долевой собственности собственников МКД". К примеру - жилец может и не быть собственником, но при этом в МОП ему доступ не могут ограничивать, а в последние (ч. 1 ст. 246. ч. 1 ст. 247 ГК РФ) - могут. Подвалы тоже бывают разные. Почитайте, например, здесь: http://www.tsj.lawday.ru/faq/podval.htm
    В ответ на: а в ОБЩЕЖИТИЯХ еще и кухни, холлы, коридоры, ванные комнаты, санузлы и балконы-лоджии.
    Бред. Согл. ст. 4 вот этого закона: http://www.consultant.ru/popular/privat/51_1.html#p73 "Не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии, в общежитиях..." .
    Если жилые помещения (квартиры и комнаты) - не приватизируются, то почему там вообще должно что-то приватизироваться?
    Может быть вы имели в виду бывшие общежития? Тогда опять в силе всё, что я писал выше. И на эту тему (равноправие собственников жилых помещений бывших общежитий и МКД) есть пара-тройка решений КС РФ.
    В ответ на: можно ли выделить секцию в общежитии в натуре?
    В общежитии - нельзя. В бывшем общежитии - можно попытаться, но это много от чего зависит. Возможно и не получится...
    И ещё не совсем ясно - что имеется в виду под "выделить в натуре"? Сделать отдельный вход с улицы? Сделать перепланировку с разделением помещений? Что-то ещё? Если да, тогда пример - несколько семей в бывшем общежитии разделили две 4-хкомнатные коммунальные квартиры на 4 отдельных, сделали перепланировку и оформили в приватизационных свидетельствах. Одна семья даже сделала отдельный вход с улицы в квартиру (квартира находится на 1м этаже). То есть (в общем случае) - не "нельзя"!

    valeri92005, пытайтесь!

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: