Погода: −9 °C
07.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
08.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

СВОЯ ипотечная квартира выгодней арендованной. Что останавливает?

  • Давайте смоделируем, с максимальной реальностью, бюджетный вариант.
    Выбираем далеко НЕ центр, но черту г. Новосибирска, например, ЖК Берёзовый. От него до центра, сопоставимо на машине добраться, как от Родники/Снегири. Можно и 5-й, 6-й мкрн, но там подороже квартиры, т.к. больше известен, пока. Можно "хрущёвки" немного ближе к центру также рассматривать. Кроме того, можно и студию рассмотреть, но это будет реально временный вариант и даже для семьи без ребёнка тесный, комфортно будет только одному, так думаю.

    Новый дом, 1 к, 36 м.кв. (кухня 11, можно ребёнку место под диванчик даже выделить), за 1 500 000 руб, просторная придомовая территория + подземные парковки, средний этаж, Свидетельство.
    Желателен первоначальный взнос от 10% = 150 т.р., (лучше от 15%, но можно и с 0% первоначального, но % годовой будет выше) и на ремонт тыщ 100, а если не шиковать и самому делать, то может и меньше.
    Берём среднюю ставку 12% годовых (можно меньше поискать), на 180 мес (15лет), на оставшиеся 1 350 000 руб, получаем 16 235 руб/мес выплаты + страховка ежегодно около 3000 руб, если её раскидать на 12мес, то получим 250 руб/мес. + "коммуналка" 1000 руб (учитываем, что арендаторы платят также по водосчётчикам, электросчётчикам, Интернет, телефон)
    Итого, живя в своей квартире и потихоньку за неё расплачиваясь, платим 17485 руб/мес.
    Сопоставимо с ценой аренды, даже отдалённых районов = 15 000 руб/мес, которые арендаторы оплачивают и никогда назад не увидят, ни деньгами ни материализацией квартиры, через какое-то время.
    Кроме того, можно досрочно гасить или со сроками помоделировать (5, 10, 15, 20, 30 лет) тогда можно или переплату за период уменьшить или выплаты в месяц сократить (до тех же 15 или менее, без проблем)

    Плюсы: денег практически как в аренду, никто не выпнет, цену не поднимут.
    Самое главное, что через какой-то промежуток времени квартира будет ПОЛНОСТЬЮ своей, оплачена и платежы будут 0 руб. Самое сложное - купить первую квартиру, а затем копим +300т.р. и двушка, ещё +300 и трёшка. А кто снимает, тот и на пенсии будет вынужден снимать, только сможет ли на пенсии РФ, сомневаюсь.

    Что останавливает, некоторых, людей?

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В догонку. Ипотека у нас в разы дороже, чем в Европе, спору нет. Но улучшения маленько есть и % от 9 встречались в предложениях и даже вот такие условия уже есть от банков, скопирую: "Решили оформить ипотеку, но Вас беспокоят большие траты на первоначальный взнос, ремонт и обустройство новой квартиры? Мы снизим нагрузку на Ваш бюджет! В первый год Вы совершаете платежи по кредиту, рассчитанные исходя из процентной ставки 1% годовых! " Ставка, правда, у них НЕ очень интересная, 14% (платёж по рассмотренному варианту увеличится на 1775 руб), но зато выплаты только со второго года, а там можно и перекредитоваться (рефинансирование) на более низкую, если вовремя платить и иметь желание снизить расходы. Но ведь живёт и процветает рынок арендных квартир, значит есть объективные причины или фобии?

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Живу у метро за 17000р/мес, дому 3 года, коммуналку не плачу.
    Пугает то, что за 1ку на Березовом в итоге отдаешь(при Вашем раскладе) более 3млн.
    И далеко не факт, что не возникнет проблем с выплатами(потеря дохода и т.п.), что приведет к той же потери квартиры грубо говоря

  • 1. Первоначальный взнос иногда взять негде.
    2. Справку о доходах иногда тоже.
    3. Съемная квартира: кончились деньги-вернулся к маме, или уехал в комнату. С таким же товарищем.)))
    Ипотечная квартира: кончились деньги-перспектива не ясна.
    4. Некоторым людям не ясен порядок покупки в ипотеку и не очень хочется заморачиваться. Тем более планировать аж на 20 лет вперед. Недоверие к государству, пугает нестабильность.

  • В ответ на: В первый год Вы совершаете платежи по кредиту, рассчитанные исходя из процентной ставки 1% годовых! " Ставка, правда, у них НЕ очень интересная, 14%
    Там, если не ошибаюсь, проценты за первый год никуда не пропадают: то ли сам кредит увеличивается сумму этих процентов за первый год, то ли "недоплаченное" нужно погасить в следующих годах равномерно - чудес-то не бывает.

  • В ответ на: 1. Живу у метро за 17000р/мес, дому 3 года, коммуналку не плачу.
    2. Пугает то, что за 1ку на Березовом в итоге отдаешь(при Вашем раскладе) более 3млн.
    3. И далеко не факт, что не возникнет проблем с выплатами(потеря дохода и т.п.), что приведет к той же потери квартиры грубо говоря
    1. Или у знакомого живёте или хозяин не в курсе нынешних цен на "у метро" :secret:
    2. Вы правы, есть у нашего государства перекос на дешёвые кредиты для Африки, Кипра и т.п., а про доступное жильё и соответствующие кредиты своему населению - сказки. Но у нас и инфляция по 15-18 % официальная. Если такими темпами, то деньги к моменту выплаты обесценятся больше, чем Вы потеряете на % банка. Если будете копить, то во первых - нужно и за аренду платить и на новую квартиру откладывать, во вторых, пока Вы накопите, квартира и будет стоить 3 млн и опять ничего не выиграете. И самое неприятное для Вас (но приятное для хозяина) что Вы и за арендованную отдадите не менее 3 млн. (скорее больше, т.к. аренда растёт) но квартира так и будет чужой, а Вы "гол как сокол".
    3. Всякое бывает. Но, есть страхование потери дохода и, на крайняк, ипотечную квартиру можно продать, вопреки незнаниям многих обывателей. Главное до суда с банком не доводить, тогда и квартиру заберут и ещё должны останетесь. А если вовремя понять, что "не тяну" или наоборот, надумаете расширяться (что много чаще происходит), то вполне себе ипотечная квартира продаётся и меняется.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Переехал к маме + сдал квартиру. Разницу добиваешь:улыб:

  • В ответ на: 1. Первоначальный взнос иногда взять негде.
    2. Справку о доходах иногда тоже.
    3. Съемная квартира: кончились деньги-вернулся к маме, или уехал в комнату. С таким же товарищем.)))
    Ипотечная квартира: кончились деньги-перспектива не ясна.
    4. Некоторым людям не ясен порядок покупки в ипотеку и не очень хочется заморачиваться. Тем более планировать аж на 20 лет вперед. Недоверие к государству, пугает нестабильность.
    1. Есть программы от 0%, но годовой % будет выше.
    2. Не обязательно 2НДФЛ, можно неофициальную банковскую заполнить, всё индивидуально решается.
    3. Встречал ситуации, когда не по средствам в кредиты влазили, согласен. Недавний случай: на кредиты куплена 3х, 85 м.кв., сделан шикарный ремонт, дорогая мебель, потом товара набрали, для торговли на барахолке, а бизнес пошёл не такими темпами, как мечталось. Почесали вместе затылок, продали 3х, купили 1 к. на МЖК, остатками кредиты загасили и нормально, без судов и выселений. Лучше с запасом надёжности к этому вопросу подходить, согласен.
    4. Под лежачий камень вода не течёт. Сам не можешь - всегда найдутся желающие помочь. Через 20 лет тоже будет хотеться жить в квартире, а время может быть упущено. С недоверием согласен, потому самым надёжным, убеждён, является вкладывание денег в квартиру (-ры). На то она и недвижимость. Что можно сравнить, драгоценности, обесценивающиеся со временем машины, предметы искусства, акции? Простому человеку - лучше недвижимость.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Это в каком году 15-18 % официальная инфляция? 1998? Реальная согласен, не меньше...

    Владею различным строительным инструментом.

  • Тоже нормальный вариант. А через какое-то количество лет, уверен, арендный платёж у них будет всю ипотеку перекрывать и ещё им с мамой маленько оставаться.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на:
    В ответ на: В первый год Вы совершаете платежи по кредиту, рассчитанные исходя из процентной ставки 1% годовых! " Ставка, правда, у них НЕ очень интересная, 14%
    Там, если не ошибаюсь, проценты за первый год никуда не пропадают: то ли сам кредит увеличивается сумму этих процентов за первый год, то ли "недоплаченное" нужно погасить в следующих годах равномерно - чудес-то не бывает.
    Интерес банка "размазан" на весь период, т.к. нормальная для РФ ипотека (сейчас) в районе 12% , а у них на 2% больше. Допустим, банк недополучает за первый год 15т.р. х 12 мес = 180 т.р. и списывает их себе в убытки, но за оставшиеся 14 лет он получает "лишних" 1,8 т.р. х 168 мес. = 302 т.р. и их уже записывает в прибыль, с положительным сальдо = 302 т.р. - 180 т.р. = 122 т.р.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Если это Ро..Ев..Банк: "Схема оплаты в первый год погашения кредита предусматривает начисление процентов по стандартной процентной ставке, а уплату по ставке 1% годовых.
    На сумму процентов, начисленных за первый год пользования кредитом, но не оплаченных в этот период, предоставляется беспроцентная рассрочка на весь срок кредитования."
    Т.е. недоплаченные проценты плюсуются к достаточно высокой ставке 14% годовых

  • В ответ на: Это в каком году 15-18 % официальная инфляция? 1998? Реальная согласен, не меньше...
    Согласен, с неверной своей терминологией, в этом вопросе. Я имел ввиду ту, что в среднем эксперты считают реальной. Есть перекосы, а истина, как всегда, посередине. Например, Аргументы и факты вещают про 31% http://www.aif.ru/ny2013/article/58637, а ставка рефинансирования ЦБ = 8,25% годовых (хоть косвенный но показатель) http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/refinancing_rates.htm
    Если их сложить и разделить пессимизм и оптимизм пополам, то получим = (31% + 8,25%) : 2 = 19,62%

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: Если это Ро..Ев..Банк...
    Дас, онИс. Ну значит за сей реверанс в первом году они планируют получить, например, около 300 т.р. дополнительной маржи, за 15 лет, с 1350 т.р. Многовато, но может кому-то важно именно первый год не платить, а вкладывать в ремонт, мебель, свадьбу и т.п. Тут-уж их дело предложить, а клиентам выбрать или к другим пойти.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Вот кстати взять ипотеку и отбивать большую часть сдачей в аренду вариант интересный. Но опять же работает если есть где жить на время сдачи

  • Жену с квартирой найдите, на время ипотеки :ха-ха!:

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • :biggrin: уже укомплектован

  • Чувствую, конкурент появился. :biggrin:
    Да еще, блин, с расчетами. :rofl:
    Вы нам клиентов-то не отпугните. Вам одну квартиру надо продать, а нам потом маяться. :biggrin:
    Или у Вас там полный склад этого товара?:миг:

  • Испугались арендодатели и Ваши последователи с заметки "купить квартиру для сдачи"? :ха-ха!: Не переживайте, на самом деле, сам одну квартирку сдаю :friends: из-за сложности с её приватизацией (а так бы продал, да в новостройку вложил) и даже не переживаю, что многих клиентов от аренды отпугну, этой заметкой. Квартира сдаётся за 2-3 дня, ещё и в очереди выстраиваются, хотя не особо и демпингую :secret:

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Снимать НУЖНУЮ квартиру дешевле чем брать на нее ипотеку.
    Рассказываю ситуацию.
    Женился на женщине с ребенком (девочка 10 лет).
    Жили в общаге на птичьих правах (так как общага ведомственная, а мы не совсем по ведомству). Все время обещали выгнать. Да и в одной комнате с достаточно взрослым ребенком сложно. Надоело. Взяли однешку в ипотеку. Но не совсем там где надо и вообще маловата однешка все равно.
    Сейчас сдаем однешку за 13000 снимаем трешку там где надо за 18000 и очень хорошо.
    В ипотеку мы бы квартиру, которую снимаем никак не потянули. Однешка наша стоит 1500, а та что снимаем 3500.
    Мы платим ипотеку 13500, а за трешку эту пришлось бы 35000-40000 платить.
    Так что мы доплачиваем за комфорт 5000 и однешка выкупается, и нам удобно.
    Так что не факт, что ипотека равнозначна по стоимости съему.

    Исправлено пользователем kirol (13.04.13 01:20)

  • если так жениться, "то и не так раскорячешься"
    однушка в иБотеку то вам зачем, ну и снимали бы трешку?

  • В ответ на: если так жениться, "то и не так раскорячешься" однушка в иБотеку то вам зачем, ну и снимали бы трешку?
    Сначала думали, чтобудем жить в однешке, все равно ведь лучше чемкомната в общаге. Но потом поняли, что однешка маловата.Поэтому сдали ее и сняли трешку, чтобы было комфортно. Аренда однешки практически окупает ипотеку, то есть однешка постепенно выкупается. Есть конечно некоторый гемор когда арендаторы меняются, но вроде решается пока все нормально. Пока 3 года не прошло продавать нет смысла, так как вычета не будет. Пройдет 3 года - будем рассматривать вопрос о продаже и покупке двушки, уже вроде какдолжны потянуть по деньгам. В двушке можно уже жить и заканчивать со съемным жильем.

  • Интересная тема, я считаю. Но сравнивать эти два варианта бессмысленно.
    Поясню свое мнение:

    Люди разные, жизненные ситуации тоже у всех разные, характер у всех разных.
    Кто то имет склонность к ипотеке, а кого то груз обязательств перед банком напрягает.
    У кого то есть своя квартира, у кого то две :-))

    Ипотека - еврейская тема.
    Арендовать - выбрасывать деньги на ветер.
    Особой прибыли человеку нет, так .. среднее по больнице. В любой случае проигрыш.

  • какой-то вариант на стыке двух реальностей, с одной стороны вы сдаете свою квартиру за 0.87% от ее текущей стоимости, с другой снимаете квартиру за 0.51% от стоимости. Видимо вам очень повезло)

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • все понятно, просто иногда достаточно вспомнить что в этой сделке вас минимум трое
    и главный бенефициар здесь - банк, а крайний (если не дай Бог что случится) это вы))))
    ИМХО

  • В ответ на: однушка в иБотеку то вам зачем, ну и снимали бы трешку?
    и всю жизнь быть по сути неимущим голодранцем. Ок.ок.
    А когда старость подкрадется, и пенсия не позволит снимать квартиру, посоветуете жить в картонной коробке на улице?

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • т.е. единственная альтернатива идее накормить банк - это жить в гофротаре на улице?
    другое в голову не приходит?

  • ну почему же? И "другого" навалом - теплотрассы, подвалы и т.п. Только все как-то... не очень. Сомневаюсь в социальности нашего гос-ва в виде бесплатных хосписов.
    Если окромя попутного грудного кормления банка невозможно купить квартиру, то лучше покормить. Но не перекармливать :спок: . ПВ как можно больше накопить и потом гасить досрочно при любой возможности.
    У вас есть еще варианты? Поделитесь, плиз.

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • Увы, при уровне доходов среднестатистического россиянина приходится кормить либо банки, либо арендодателей. И если в первом случае в итоге ты станешь владельцем вожделенных квадратных метров, то во втором- при снижении доходов путь один- на теплотрассу, в подьезды, ну, в лучшем случае- ночлежки... А выход на пенсию- это именно снижение доходов... Ну, или временное величение- если есть возможность работать с прежней отдачей- и зарплатой, соответственно. Но это, увы, не надолго.
    Если в принципе есть где жить- можно постараться накопить денег, чтоб купить квартиру без банковской кабалы. Но опять же- нужно постараться оценить- квартира сейчас + выплаты с процентами, или деньги на депозите и квартира, подорожавшая за время накопления. Что выгоднее?

  • В ответ на: У вас есть еще варианты? Поделитесь, плиз.
    я инвестировал, иногда деньгами, иногда это был бартер, раньше взаимозачеты
    но недвижка это была не цель, только промежуточный этап
    мы кстати хотели замутить стройсберкассу по типу как в Швабии, но срослось , а так бы чел приходил, покупал метрами, на вторичном рынке мог бы перепродать, но кризис доверия. Лично мне не улыбалось стать вторым Мавроди))))

  • для инвестиций золотое время было лет несколько назад, когда цены на недвижку за 3 года учетверились. А теперь?.. На Форексе играть это тоже талант надо и иметь да и везение. Большинство-то простые трудяги за зарплату, и рубить бабло из воздуха не умеют:хммм:

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • В ответ на: Интересная тема, я считаю. Но сравнивать эти два варианта бессмысленно.
    Поясню свое мнение:
    Люди разные, жизненные ситуации тоже у всех разные, характер у всех разных.
    Кто то имет склонность к ипотеке, а кого то груз обязательств перед банком напрягает.
    У кого то есть своя квартира, у кого то две :-))
    Ипотека - еврейская тема.
    Арендовать - выбрасывать деньги на ветер.
    Особой прибыли человеку нет, так .. среднее по больнице. В любой случае проигрыш.
    Каждый человек, как Илья Муромец на множественном распутье, краткие перспективы указаны:
    - арендовать пойдёшь - кучу денег безвозвратно потеряешь и к пожилому возрасту или теплотрасса или домик в заброшенной деревне, за 400 т.р. (да и то скопить нужно или наследство выжидать, когда какой-нибудь родной человек на тот свет отправиться)
    - бесплатно от государства ждать или ссылаться на принципиальную НЕ любовь к банкам - нужно быть оптимистом на грани умопомрачения, скорее всего последствия как в первом случае.
    - арендовать и копить - нужно зарабатывать в 2 раза (минимум) больше, т.к. и туда и туда сопоставимые суммы потребуется откладывать, а плюс инфляция, подорожание квартир, нестабильность мировой банковской системы и РФ в частности (я до сих пор компенсации по копейкам получаю, за отложенные дедушкой 1700, а ведь в его время это были приличные деньги)
    - жену/мужа искать с квартирой - всю жизнь приживальцем будешь себя чувствовать, да и брак из чего-то данного Богом и возвышенного, превратиться в коммерческий поиск, что не всех морально устроит
    - в ипотеку пойдёшь - в полтора-четыре раза переплатишь (за 5-30 лет, по Договору) но через некоторое время будешь хозяином/хозяйкой собственной квартиры, заплатив денег столько-же, как тот кто тот-же период арендовал.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • - в ипотеку пойдёшь - в полтора-четыре раза переплатишь (за 5-30 лет, по Договору) но через некоторое время будешь хозяином/хозяйкой собственной квартиры, заплатив денег столько-же, как тот кто тот-же период арендовал.

    Это если повезёт 5-30 лет благополучно ипотеку выплачивать и с голоду не умереть. Второй и равновероятный вариант - в гофротаре с миллионной задолженностью. Нервы как канаты нужны и незыблемая вера в светлое будущее.

    Владею различным строительным инструментом.

  • Нету сейчас уже никакого "перепутья". Стоимость жилья (см. темы тут рядом, народ хорошо сам себя пиарит) что в "центре" что "мухосранске" - практически одна и таже: двушка на аэропорту - 2300..2700 (что новьё, что девятиэтажка, что старый барак), она же в Центре ... цена таже самая (как ни странно). Это с одной стороны, а с другой - мне всегда нравятся пиар "расчеты" ипотек в виде "берешь 2 квадратных метра в студии на 20 лет и получаешь копейки"... Если уж и сравнивать, то давайте "ближе к телу" (реалиям):

    1. Двушка в аренду. Арендедатель "хочет" от 15 до 25... (смотря какой, смотря где)...
    2. Таже двушка в ипотеку - 20-27... вполне сопоставимые цифры.

    Но:

    1. Инфляция. Она есть и никуда не денется и это определяющий фактор реальной цены.
    В случае аренды - это постепенное удорожание жилья... в случае ипотеки с фиксированным процетном - "чистый отыгрыш". Да, переплата в 2-4 раза. Но, к первоначальной стоимости и в первоначальном весе рубля... чего можно будет купить на тот первоначальный рубль к концу ипотечной программы? Скока стоил бензин 10-15 лет назад, ась?:улыб:

    так что "переплата" есть, но никак не 2-4 раза... потому что к концу срока ипотеки - и цены и деньги будут практически "другие".

    Это к тому, что нет никакого перепутья и нет никакого смысла полатить за аренду, если есть возможность(!) взять ипотеку.

    Прросто не всегда и не у всех она есть. Эта возможность.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: жену/мужа искать с квартирой - всю жизнь приживальцем будешь себя чувствовать, да и брак из чего-то данного Богом и возвышенного, превратиться в коммерческий поиск, что не всех морально устроит
    Самый хороший вариант!
    Для тех, кого природа одарила красотой.

  • В ответ на: Это если повезёт 5-30 лет благополучно ипотеку выплачивать и с голоду не умереть. Второй и равновероятный вариант - в гофротаре с миллионной задолженностью. Нервы как канаты нужны и незыблемая вера в светлое будущее.
    Есть теория вероятности. Я уверен, что 99% людей, здраво оценившие возможности и не залезшие в ипотеку с Ылиткой, благополучно рассчитаются. В банках даже статистику ведут, согласно ей, средний период продолжительности ипотеки = 8 лет. Это при том, что средний период плановый = 15 лет. Т.е. люди, как правило, находят средства и благоразумие рассчитаться раньше. Со временем платежи становятся смешными, т.к. инфляция. Ещё, ипотека очень даже мотивирует на работу, а не на лентяйство, т.к. человек понимает, что ему нужно платить каждый месяц.
    На самый пожарный случай, не дай Бог попали в 1% НЕ способных платить - продали эту квартиру, да и всего делов.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на:
    В ответ на: жену/мужа искать с квартирой - всю жизнь приживальцем будешь себя чувствовать, да и брак из чего-то данного Богом и возвышенного, превратиться в коммерческий поиск, что не всех морально устроит
    Самый хороший вариант! Для тех, кого природа одарила красотой.
    Такие ищущие Альфонсики, всегда у других людей смех вызывали, можно "Свадьбу Бальзаминова" посмотреть, например, из первого вспомнившегося и представить себя на месте персонажа Г.Вицина.
    Не всем понравится ощущение, что ты ищешь кому продаться за квартиру.
    В конце-концов, будет 2 квартиры, одну ещё и сдавать будут и ипотеку чужими (арендаторскими) деньгами гасить.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Таких людей - большинство, по секрету скажу, а если учитывать красивых девушек модельной внешности, то процент равен - 100%. Но я не осуждаю их, наоборот молодцы, следить за собой и оставаться красивой - это тяжелый труд.

  • В ответ на: Таких людей - большинство
    да ну... у вас просто такой круг общения..

    девушки, которые зарабатывают, в гробу видели в белых тапочках жить с кем-то из-за квартиры:улыб:и таких девушек как раз оч много.. но тут другая проблема - квартира есть, на жизнь хватает, а мущщины подходящего нет (рОвня, а не тот, кто ищет к кому бы прибиться)

    в свое время снимали... ипотека канешна лучше, но с большим запасом.. сами неск раз хотели взять ипотеку, но в итоге по разным причинам обходились меньшей площадью без долгов, все-таки жисть одна и менять ее на гонку за кв метрами не хочется.. конечно, можно было бы иметь материально больше, но мы выбрали рожать детей, ездить в отпуск куда хочется, а квартирный вопрос мелкими шажочками потихоньку решаем..

  • В ответ на:
    В ответ на: Это если повезёт 5-30 лет благополучно ипотеку выплачивать и с голоду не умереть. Второй и равновероятный вариант - в гофротаре с миллионной задолженностью. Нервы как канаты нужны и незыблемая вера в светлое будущее.
    Есть теория вероятности. Я уверен, что 99% людей, здраво оценившие возможности и не залезшие в ипотеку с Ылиткой, благополучно рассчитаются. В банках даже статистику ведут, согласно ей, средний период продолжительности ипотеки = 8 лет. Это при том, что средний период плановый = 15 лет. Т.е. люди, как правило, находят средства и благоразумие рассчитаться раньше. Со временем платежи становятся смешными, т.к. инфляция. Ещё, ипотека очень даже мотивирует на работу, а не на лентяйство, т.к. человек понимает, что ему нужно платить каждый месяц.
    На самый пожарный случай, не дай Бог попали в 1% НЕ способных платить - продали эту квартиру, да и всего делов.
    Речь о том, что продажа квартиры покроет задолженность только в конце срока ипотеки. Если вас угораздит потерять возможность оплачивать кредит в первой трети периода, вы оказываетесь на улице с миллионной задолженностью. 1% это очень оптимистично, у меня 2 знакомых с ипотекой, 1 из них уже попал. Да, выборка маленькая. Но и статистика нужна не по сроку ипотеки а по просрочке. Как то сам в ипотеку хотел вступить, почитал договор, сжёг и развеял по ветру. Читали?

    Владею различным строительным инструментом.

  • Довольно забавное высказывание для человека, профессионально работающаго с недвижкой..
    Пепел договора с молитвами по ветру развеяли?:улыб:
    Выплатил 2 ипотеки, куча знакомых брали ипотеку. Кто расплатился, кто-то еще нет.
    Нормальный механизм, только аккуратно считать все.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: 1. Или у знакомого живёте или хозяин не в курсе нынешних цен на "у метро" :secret:
    все хозяева в курсе. Кропоткина, 109 - дом за "Детским миром". в подъезде из 20 квартир 8 сдаются. преимущественно однокомнатные. от 10 до 18 тысяч.

    Все свои мысли запишите в листочек, сверните в самолётик и летите! Приятного полёта Вам и вашим пассажирам!

  • Будьте добры, помогите посчитать, ипотечных сделок в последнее время не было, плаваю.
    Да и интерес свой шкурный.

    Сейчас я снимаю 2-ку на Студенческой, кирпич, 48 кв.м., УП, итп, Новогодняя 24/2, лоджия во всю квартиру.
    Мне это стоит 20т./мес., но по сути, ничего не стоит, т.к. сдаю за те же деньги свое жилье в Кукуево.
    Съезд квартирантов из Кукуева для нас не фактор риска, т.к. в случае новых жильцов я же как АН получаю комиссию итп.
    Но деньги-то хозяйке я отдаю, мне их оч.-оч. жалько. Я хочу эту или подобную квартиру, она подходит мне, по тихой грусти что-то подобное ищу.
    И вот, мне интересно, сколько бы я платила в среднем за ипотеку, найди я подобную квартиру. ПВ нет. Ну материнский кап. есть, но это-все.
    На Кукуево готовится проект под снос, т.что его продавать не интересно.

  • В ответ на: Речь о том, что продажа квартиры покроет задолженность только в конце срока ипотеки. Если вас угораздит потерять возможность оплачивать кредит в первой трети периода, вы оказываетесь на улице с миллионной задолженностью.
    Такая ситуация может возникнуть только если цена на оъект резко упадет.
    В ипотеке изначально сумма не более 90% стоимости недвижки, то есть чтобы с долгами остаться после продажи объект должен упать на 10%. Учитывая издержки добьем 5%. То есть чтобы остаться в начале кредитного срока в минусе после продажи недвижки объект должен упать от первоначальной цены хотя б на 5%.
    Возьмем самый "Плохой" случай. Кризис 2008-2009. Цены упали максимум процентов на 20.
    Пусть в ипотеке 90% перваоначальной стоимости, реализация 80%, издержки 5%. Итого проигрышь 15 процентов от первоначальной стоимости.
    Нехитрый подсчет показывает, чтобы долг был равен 1 миллиону соимость объекта должна была первоначально быть 6 666 т.р. явно не бюджетный вариант.
    Вывод: теоретически можно оказаться на улице с миллионным долгом, но для этого должны сложиться наихудшие из уже имевших место быть экономические условия и объект должен быть достаточно дорогим.
    В случае же имеющей обычно быть тенденции на повышение стоимости недвижимости после реализации получится не минус, а плюс. То есть, останемся "на улице", но с некоторой суммой в кармане :))

  • Попробовал "посчитать" (поправьте если ошибся) "расхожий вариант" и ситуацию 2008-2009гг:

    1. Типовой кредит - около 2млн руб. Типовая схема 20/80, типовой срок 15лет. Текущая ставка пусть будет 14% годовых.
    Итого, в сегодняшней ситуации, имеем недвижимость под ипотеку стоимостью 2.4 - 2.45 млн. руб (за вычетом расходов на оформление) с ежемесячными выплатами около 26тыс.руб.

    Предположим что через полгода чел. остается без дохода (кризис) и, что он имеет?

    1. Снижение продажной стоимости объекта в 20% даст от продажи не более 1,96млн.руб. Реальное пользование кредитом полгода даст необходимый процент погашения в размере 15% * 0.5 = 7.5% или в рублях = 0.075 * 2млн = 150тыс. руб. Выплаты по кредиту на момент продажи уже составили 6мес. * 26тыс. = 156тыс.руб.

    "то на то и выходит"... только если "до" у него было поллимона своих сбережений, то "случись чего" - рассчитаться вроде как оно можно... только остаешься "без штанов" и на улице. Но, по крайней мере не с долгом в лимон - похоже всяко.

    или я неверно посчитал?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • вы забыли самое главное - штрафы за просрочку и прочие пени-херени, которые начисляются ежедневно, увеличивая долг в геометрической прогрессии.

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • Чтобы такое не возникало - надо сразу при изменении материального положения идти в банк и договариваться. Банку не надо начислить должнику миллионы штрафов и пеней, которые точно не будут отданы и только ухудшат баланс банка.

    жизнь прекрасна!

  • банк банку рознь. Хорошо, если попадутся конструктивно настроенный отдел проблемных долгов, но на практике бывает, что банки своими пенями с явным удовольствием превращают смехотворный долг в многомиллионную долговую яму, на переговоры не идут, и никакой баланс их не смущает.
    Из той же серии - мошенническое оформление кредитов на украденые паспорта, которые бедолаги "потерявшие" паспорт, конечно не платят, т.к. не брали их. И ничаво - %%-тики тикают, пени растут лавиной. Особенно банк на букву У... усердствует в этой сфере. И не парится по поводу баланса жеж...

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • Сомнительная рекомендация. По практике подобных разборок с Уралсибом расскажу. У клиента умерла жена (страховки не было), доход упал, муж обратился к ним за сменой графика с 5 лет до 15 лет (чтобы снизить платёж), последовал отказ. Он попросил меня к ним съездить, что мы вместе и сделали. Последовали куча обещаний Уралсибовских манагеров (устных и через электронку), затем всё они забыли и подали на него, через 2 года, в суд, хотя он регулярно платил, как договорились 15 т.р., вместо 30 вроде. Чем закончилось не знаю, может и продолжается суд, я сказал, что готов там быть свидетелем, но не вызывали, может договорились по мировой. В той квартире он точно живёт+дочка+внук.
    Тем не менее, я ответственно заявляю и могу ответить в суде, если что - Уралсибу пофиг даже смерть клиентов, они загоняют в долги, даже не согласились график переделать, хотя обещали клиенту и мне, на уровне топ-менеджеров подразделений, но тянули 2 года до суда, под видом переделки документов.
    Однозначный выход - сразу продавать квартиру и покупать меньшую по площади, чтобы снизить нагрузку и график.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Нет, не забыл. Я также не учел "запас", до завершения которого никогда ни один нормальный человек ситуацию не доводит (моряками совсем не здря НЗ придуман, возьмите за правило хоть на 100 рублей но каждую зарплату его увеличивать и ни при каких обстоятельствах не тратить - НЗ!).

    Из приведенного, совершенно очевидно, что надо иметь "в заначке" 3-6 месячный запас платежей, как раз на случай "перебиться или продать". То есть, имея в кармане 250тыс (10%) - дергаться в ипотеку = самоубийство в случае кризиса. При нормальных 20% - первоначальный взнос должен составлять примерно половину запаса... или по-просту, без лимона в кармане искать ипотеку в 2 лимона - не надо. Это не разумно.:улыб:

    P.S. на практике, доход не пропадает "совсем", а уменьшается и часто значительно. Но, все равно, какую-то часть платежей (долю) чел "тянет". Вот наличие запаса, как раз позволяет существенно продлить срок и смягчить удар. Это раз.

    И два, это опять же, как правило, въезжая в хату, там делают ремонт, слегка увеличивающий первоначальную стоимость... это тоже может повлиять "пр прочих равных" (например на скорость продажи)

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (15.04.13 21:16)

  • Про оставляемый запас, помимо первоначального взноса - не согласен. Чем больше внесёте, тем в меньшую кабалу по годам или по ежемесячным выплатам попадёте, также комиссии (например, АИЖК до 3%) снизите, и страховку уменьшите. Я, на свою первую ипотеку, ещё и в долги беспроцентные по родственникам позалазил, кто насколько был добр помочь, потом с ними потихоньку рассчитался, да и с банком уже, слава Богу, давно.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • "Не имей сто рублей, а имей сто друзей"... эта пословица собственно как раз об этой части... Просто ваш "нз" был не совсем в вашем кармане, а у родственников. Что никак его наличие не отменило

    ... просто представьте, что у вас НЕТ НИКОГО у кого можно их было занять... а ваши друзья каждый месяц по-очереди перехватываются у вас. И фсё.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Я занимал, чтобы максимальный первоначальный взнос внести. На момент "залазивания" в ипотеку, уверенность, что работа стабильна и уж ничего сверхпотрясающего не должно случится - была, естественно. Я был наёмный сотрудник с более-менее прогнозируемым доходом, на крайняк (при проблемах в организации) мог в другую перейти, но ипотека очень дисциплинирует и мотивирует - успешно в старой работал. По этой причине, наёмных сотрудников банки больше любят, чем директоров и собственников, т.к. рядовому (востребованному и профессиональному) манагеру проще перейти в другую организацию, если что, чем директорам и собственникам побороть амбиции и устроиться "попроще" или найти величавую должность или новый бизнес запустить.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Это всё понятно. Но, "в случае чего" - вы были точно уверены (и это знали!) что вам займут "ещё чуть-чуть" что вы могли или "перейти на другое место работы" или продать ипотеку.

    Я Вам, как раз и утрировал ситуацию: представьте, что у вас НИКОГО нет, и НЗ тоже никакого нет. Скажем так: не у родственников и друзей, а ещё один банк дает разовый беспроцентный кредит "доверия" на первоначальный взнос. Но его отдавать - тоже придется "100 пудов".
    Взяли бы (с риском попасть на штрафы по ипотеке и ЭТОТ кредит)?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Я против того, чтобы брать потребительский кредит на первоначальный взнос. Человек сам себе должен доказать, что способен контролировать хотелки и в состоянии хоть первоначальных 150-250 накопить, тогда он может смело брать ипотеку, будучи уверенным, что он не от копейки до копейки проматывает всё от зарплаты до зарплаты.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • То есть "не взяли бы". Собственно я это и написал: предельный размер ипотеки можно оценить от размера текущих накоплений и степени рискованности заемщика:

    1. Схема 20/80 (типовая): кредит не стоит брать на суммы, превышающие имеющиеся сбережения в 2-3 раза. Есть "лимон" - можно брать ипотеку на 2-3 лимона.

    2. Схема 10/90 (рискованная): можно повысить кредит до 4-5 запасов. Есть 250тыс. - можно влезть до 2 лимонов, но уже с большим риском.

    3. Нет запасов - снимай хатку и копи (если сможешь).

    Вот, возвращаясь к вашему вопросу, вам и ответ "кто какую и почему снимают". И это, не говоря о том, что любая ипотека - риск не исключает никак. Он все равно есть, только больший или меньший.

    И далеко не у всех есть она, эта возможность. И далеко не все, горят желанием поиметь на долгие годы животный страх потерять работу. И заметьте, человек "под давлением" - имеет больше шансов накосячить и таки её потерять, больше "из-за" ипотеки...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Вы не учли интерес банка, в случае чего согласно договору, обычно банк предлагает тотчас выплатить тело кредита и все причитающиеся ему проценты.

    Владею различным строительным инструментом.

  • Впервые слышу чтобы при ипотечном займе не надо было 2-НДФЛ. Подскажите, пожалуйста, в каких банках такое возможно? (интересуют банки, которые имеют филиалы по стране)
    А то действительно аренда как-то уже утомила выбрасыванием денег на ветер.

    Заранее спасибо за ответ

  • Здесь обсуждают ипотеку без НДФЛ 2.

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • Мои правила были еще проще:

    1. Сумма ежемесячных выплат по ипотеке плюс квартплата должны быть меньше стоимости аренды приобретаемой квартиры
    2. Иметь 3-х месячный запас при стабильной работе и жизни и довести его до 4-5 месячного если начинается "веселье"
    3. Ремонт и мебель в первый год настолько минимально насколько возможно - все в банк
    4. Любые деньги которые приходят из-за покупки квартиры (вычеты и прочее если есть) так же в банк.

    Ипотека была с февраля 2009 до ноября 2012:улыб:

  • Практически, все банки рассматривают доходы без 2-НДФЛ. Могут быть только отличия в предоставляемых ипотечных %. Это предсказуемо, т.к. чем больше "прозрачности" в клиенте и его доходах, тем более спокоен банк за погашение кредита. Но, многие банки, предоставляют одинаковые % ставки, независимо от подтверждения по 2-НДФЛ или по спец.форме банка. Перечислять смысла нет - слишком большой список и не факт, что Вы и Вам все подойдут и там самые лучшие (для Вас условия). Для каждого заёмщика индивидуально: кому-то первоначальный взнос от 0% , кому-то % пониже, кому-то прохождение доходов, выбранного объекта, сроков кредита, освобождение на 1-й год от выплат и т.д. и т.п.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: ...Ипотека была с февраля 2009 до ноября 2012:улыб:
    Итого 3 года и нашли в себе способности и возможности закрыть :agree: Срок, конечно, рекордный, но за 5-10 лет подовляющее большинство ипотек закрываются, это факт, по статистике банков. А могли всю жизнь снимать, если бояться.
    Если не секрет, скажите, сколько было лет по первоначальному Договору, сомневаюсь, что 3 года?

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • + и в каком проценте ПВ?
    если более 50% верю в эту схему на 146%

  • В ответ на: + и в каком проценте ПВ?
    если более 50% верю в эту схему на 146%
    15 лет
    70 % пв

    ну вернее не так на июнь 2008 было значительно меньше 70%, что было дальше все помнят:улыб:

  • При 70% ПВ, понятен столь короткий срок. Обычно ПВ поменьше и, соответственно, срок досрочного гашения длиннее. Тем не менее, здравый (по моему мнению) подход, не платить 15 лет запланированных в Кредитном договоре, а загасить за 3 (у каждого свои возможности и потребности, я свою ипотеку 6 лет гасил, вместо 15) и спать спокойно, в собственной, полностью оплаченной квартире.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • У людей есть возможность выбирать или плюс одна комната и очень долгий срок оплаты или решить свою проблему в два этапа.
    Обычно выбирают плюс комнату. И как вариант кучу проблем в случае не совсем благоприятных условий.
    Квартира это обычный товар, хоть и дорогой, и нельзя его покупать на все деньги. Всегда надо оставлять на непредвиденные расходы - будь то ремонт или болезнь или потеря работы.

    Тогда после возникновения проблем не будет появляться куча топиков про плохие банки и то что снимать лучше, так как долгов не остается.

    Выше писали что удешевление квартиры в настоящее время обычно не более 30 процентов, если 98 год не случится когда все просело в валюте в 2.0-2.5 раза

    Исправлено пользователем Tchebakov (16.04.13 14:31)

  • спасибо за ссылку, посмотрела, но там у ТС изначально большой первоначальный взнос. А ведь ПЗ тоже откуда-то брать надо) Остается пока копить.

    Сугубо ИМХО, но лучше действительно пытаться накопить 50% нужной суммы и только потом влазить в ипотеку.

  • при 50%+ ПВ, ипотеку дают без проблем и на бумажки не смотрят почти, и не важно 2-ндфл или писулька с печатью, процент будет одинаковый.

    Вы сами себе противоречите, говорите быстрее надо гасить ипотеку, при этом говорите что инфляция 15%, ставка в среднем 12-13%, на 2% минимум впереди Вашей инфляции, смысл гасить быстрее? Денежная подушка на год нужна обязательно, как бы не хотелось быстрее заплатить и прочее, это уже под конец ею можно всё загасить, когда там тысяч 300 осталось. Продавал несколько квартир из собственности банка, ситуации более чем забавные у бывших хозяев.

    Я не говорю что надо быстрее гасить, я как бэ намекаю, что надо себя обезопасить для начала.

    Не имея хотя бы 30-40% ПВ смысла лезть в ипотеку тоже не вижу. Съемная квартира лучше ипотеки для пожить 2-3 года максимум, дальше уже печалько.

    The best or nothing!

    Исправлено пользователем Stror (17.04.13 10:34)

  • Ну, смотря какая ипотека. 1ю ипотеку брал было 25% ПВ, а вторую 15% ПВ. Причём первая была в веселый 2008 (жесть конечно, но так надо было). Брал на 30 лет, выплатил за 4. Сейчас чуть легче, опыт и всё такое. Тоже идем с опережением графика. В планах уменьшить платёж до психологически комфортных 20 тыр и платить по графику (типо чуть больше инфляции). И не понимаю людей, берущих обычный потребительский под 18% на жильё, боящихся слова "ипотека".

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Ну, эти люди при прочих равных, в печальной ситуации, останутся с жильем)))

    Felix666, ситуации у всех разные, я конкретно про общий случай так сказать :)))

    The best or nothing!

    Исправлено пользователем Stror (17.04.13 11:14)

  • Вот как раз в конце смысла платить досрочно почти нет, кроме личного психологического комфорта.
    В большинстве банков в начале срока почти весь платеж составляет проценты и основной долг практически не уменьшается, а вот в конце срока почти весь платеж является телом кредита. Когда кто-то платит досрочно - он уменьшает именно тело кредита что просто коренным образом снижает конечные выплаты.

    При 15-и летнем кредите досрочный платеж в первые месяцы в размере одного месячного платежа срезает срок кредита примерно на 9 месяцев и экономит примерно 8 месячных платежей в виде процентов. То есть при ежемесячном платеже в 20 тысяч рублей в итоге банк получит меньше примерно на 160 тысяч рублей, ну а заемщик сэкономит эту сумму. Это круче тех двух процентов разницы по инфляции.

  • Я вижу еще как минимум 2 плюса к съемному жилью:
    1. Свобода маневра. Я, когда жил в другом городе менял жилье несколько раз за 3 года, в зависимости от текущей потребности, хотя была возможность купить где-то в одном месте.
    2. Дамоклов меч банковских платежей. Может многих это и дисциплинирует, а на основную массу давит тяжелым грузом. Мы живем далеко не в идеальном государстве, бывают проблемы с платежеспособностью. А банку, в отличие от арендодателя, тоже живого человека, с которым можно договориться, на твои проблемы плевать с высокой колокольни, это же просто бизнес - ничего личного!

  • В ответ на: ...1Вы сами себе противоречите, говорите быстрее надо гасить ипотеку, при этом говорите что инфляция 15%, ставка в среднем 12-13%, на 2% минимум впереди Вашей инфляции, смысл гасить быстрее?
    2. Денежная подушка на год нужна обязательно, как бы не хотелось быстрее заплатить и прочее, это уже под конец ею можно всё загасить, когда там тысяч 300 осталось. ...
    3. Не имея хотя бы 30-40% ПВ смысла лезть в ипотеку тоже не вижу.
    4. Съемная квартира лучше ипотеки для пожить 2-3 года максимум, дальше уже печалько.
    1.1. Первоначально гасится, практически, одни %, а вот если вносится сумма сверх графика, то уменьшается тело кредита (фактически выданные деньги)
    1.2. Если есть куда вкладывать и получается прибыли более, чем 11-14% ипотеки, то, конечно, пусть закупает товар или в расширение бизнесса. Если нет таких источников получения дохода, то зачем кормить банк лишними выплатами, при появившихся свободных деньгах? Смысл их держать под подушкой?
    1.3. Я в принципе не люблю долги и поэтому как можно быстрее расчитался с банками (за 6 лет вместо 15). Зачем человеку моральный груз, что он должен и этот долг обеспечен залогом квартиры? Я вообще брал кредит только 3 раза в жизни: на расширение бизнеса и на 2 ипотеки (покупка первой + переезд в новую), всё загасил и других не беру. Считаю, что как бы мне не хотелось телефончик, путёвочку, машинку и т.д. я лучше накоплю на них и завтра куплю за 30т.р., чем возьму сегодня и выплачу 30т.р. + ещё 20т.р. банку, за нетерпеливость. А на сэкономленные 20т.р. я смогу тогда ещё купить что-нибудь хорошее, а не подарить их банку. К покупке квартиры подход другой, тут 15 лет копить нет смысла, нужно брать ипотеку.
    2. Месяца на 2-3 запас я оставлял, но на год нет. Это 18т.р. х 12мес = 216 т.р., зачем столько хранить, если есть предсказуемый доход и можно уменьшить выплату за месяц или срок кредита?
    3. Я с 10% счастливо влез в первую (покупал 3х "хрущёвку", за 1100т.р., тогда это была страшная сумма и почти среднерыночная, а всего-то в 2006 и как цены выросли). Накопив 10%, можно смело брать ипотеку, только я не сторонник дворцов, скромнее нужно, быстрее расчитаться, а затем уж расширять кв.м. не так сложно.
    4. Если 36 мес. х 15 т.р. аренды = 540 т.р. чужому дяде в карман, а могли-бы часть своей ипотечной квартиры оплатить.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Все указанные Вами сложности, можно решить продажей ипотечной квартиры и либо покупкой в нужном месте (если край нужно дислокацию сменить) либо купить поменьше (если наступили финансовые трудности и можете оплачивать только квартиру/комнату попроще)

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Я бы тоже погасил досрочно, будь у меня желание ввязыватся в ипотеку. И я знаю как платежи формируются и когда проценты банку гасятся, а когда сумма кредита.

    Просто большинству людей с которыми я работаю и у которых есть ипотека действительно стоит иметь эту подушку. Лучше иметь подушку, чем жрать дошираки потом полгода.

    Про годовую подушку я преувеличиваю конечно, максимум месяцев 6.

    По пункту 4, я имею ввиду то время, когда человек ещё не решил, что ему от жизни и где надо он жить хочет и прочее прочее. А с родителями например жить уже не к лицу)
    Ипотека лучше чем аренда, НО к ипотеке надо быть подготовленным. Всё взвесить и расчитать:улыб:
    Есть ещё студенты, времено приезжие, ждущие стройку или ещё чего.

    ps, никогда не брал кредитов вообще, ни на машины, ни на телефоны и путевочки, смысла в кредитах не вижу, но это мое личное. Большую сумму копить да, рисково, это я про ипотеку :))) Ипотеки у меня нету, в аренду ничего не снимаю, только сдаю, оценить какого это, платить за ипотеку или аренду не могу х)

    The best or nothing!

    Исправлено пользователем Stror (17.04.13 13:15)

  • Я на своей шкуре всё прошёл: детство 120 км. от Новосиба, общага в студенчестве, съёмное, ипотека, продал с непогашенной ипотекой и перекредитовывался для улучшения квартиры, выплатил и сдаю одну (никак не могут разрешить приватизацию, а так-бы продал и в новостройку вложил, т.к. выгоднее аренды).
    Оценить, каково это отдавать за аренду - просто. Для понимания ощущений, приходите ко мне каждый месяц и отдавайте 15 т.р., а я Вам спасибо и посидеть в офисе разрешу )

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Если я у Вас в офисе буду сидеть, Вы не 15 тысяч заработаете на мне хDDD

    The best or nothing!

  • Вот тоже не пойму что останавливает. Первая квартира в Новосибирске мне была ипотечной. Я копейки зарабатывала, молодая была, купили родители, ремонт мебель уже сама. Рассчитались за 4 года , пв был около 30%. Сейчас в планах вторая, накопили, кое что продали, своих больше половины, на остаток взяла потреб. Платеж с учетом сдачи первой квартиры всего пять тыс плюс коммуналка, итого ежемесячно 10-12 тыс. Если бы не взяли тогда ипотеку, так бы и снимала, потому что к маме/папе уйти слишком далеко от Новосибирска, мужа тоже нет.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • Кстати на сиб маме обратила внимание куча тем , что муж руки распускает и тд. И почти все эти женщины живут в квартирах мужа, терпят потому что уйти некуда. Детей в таких ситуациях жалко, смотрят на все это

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • Кстати о дисциплинированности. Если дите хочет съехать на съёмную, можно предложить ему "снимать" комнату дома. Т.е. брать с него среднюю по району стоимость съема, а эти деньги откладывать на ПВ, таким образом и дите воспитается и ПВ быстрее накопится (есессно родители тоже помогут с ПВ). Можно даже "договор по взрослому" заключить. Дескать я такой-то ПД такие-то, сдаю на 11 месяцев комнату ЖП 16квадратов за такие-то деньги + часть коммуналки. Деньги будут направляться на такой-то депозит, снять можно ТОЛЬКО на приобретение жилья. Как идея?

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

    Исправлено пользователем Felix666 (18.04.13 10:43)

  • Дите хочет жить самостийно - надо дать ему свободу а не драть с него деньги и пилить.
    Мне было бы до слез обидно платить деньги родителям и при этом ни девушку толком ни привести ни гулянку устроить.
    А если кто узнает - вообще из списков адекватов вычеркнут.

    жизнь прекрасна!

  • Здравый смысл в этом присутствует. Т.к. человек, живя у мамы с папой, не совсем может точно представлять, что при отдельном проживании нужно ещё тратиться на продукты, эл.энергию, воду, быт.химию и т.д. Лучше, чтобы он в "тепличных" условиях понял, что не способен платить или наоборот убедился сам и Вас в обратном.
    Но лучше конфиденциальность этого действия сохраните, чтобы не получить мнения подобные вышенаписанному, от не понявших прагматичный подход к эксперименту выхода ребёнка жить в своём жильё.
    Также можете его мотивировать двойным увеличением накопленного, типа как нас пенсионный фонд заманивает: "заработай и отложи 100 т.р. и мы добавим 100 т.р."

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: Дите хочет жить самостийно - надо дать ему свободу а не драть с него деньги и пилить.
    Мне было бы до слез обидно платить деньги родителям и при этом ни девушку толком ни привести ни гулянку устроить.
    А если кто узнает - вообще из списков адекватов вычеркнут.
    Не, ну если очень хочет, то пусть гуляет на съемную, но суть в том, что там будут деньги дяде и с концами, и при "съеме" у родителей деньги будут не родителям, а ему же на отдельное жильё.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Просто знаю реально взрослых детИн, которые сидят на шее у мамы с папой и их всё устраивает, они даже снять квартиру не хотят. Тут я бы на месте родителей проявил бы волю. Или уматывай, или копи себе на ПВ, откладывая пол ЗП. Ну и вариант удвоения мне тоже нравится :agree:
    По поводу конфеденциальности данного действа.. ну не знаю... моя семья - это моя семья, никаким законам это не противоречит. Вон Шура с матерью из-за прописки судится и ничо :). И не все могут организовать себя (жена, например, жуткая транжира, если лишнее появилось, даже мысли нет, чтобы отложить хотя бы часть). Из моего окружения 50\50. Кто-то может в чём-то себя ограничить, чтобы добиться своего жилья, а кто-то не парится, живёт с родителями и в ус не дует.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Да, и так на всякий случай. У меня дети еще маленькие, пока не сдаю, это так.. в качестве идеи на мотивацию.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: ...По поводу конфеденциальности данного действа.. ну не знаю... моя семья - это моя семья, никаким законам это не противоречит...
    Но кости перемоют, из-за непонимания идеи или врождённой злобливости. Будут потом пальцем: "Вона она сыну родному комнату сдаёт" :secret: :tease:

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Ну на меня и щас тыкают "фу без айфона" и? На некоторых тыкают "полстраны разворовал" и?
    И наверно надо всё-таки по другому назвать.. ибо сдачей это ну сложно назвать, ибо деньги-то в итоге дятятку и пойдут на жильё. Сдача всё-таки не предпологает вовзрат вложенных средств. А с учётом удвоения вклада, так и вообще шикарные условия.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

    Исправлено пользователем Felix666 (18.04.13 12:46)

  • Тема родителей и детей - тут копья ломать можно годами и без особого результата. Давайте уже по теме, пожалуйста.

    жизнь прекрасна!

  • И вообще. Вот ребенок родился. Базара нет, он не умеет даже есть и писать вовремя. Со временем появляются навыки, умения и какие-никакие обязательства. Убрать в комнате, вынести мусор, сходить за хлебом. Какого хрена подтирать ему сопли до старости? Мне мама в институте сказала, пока учишься, буду тебя кормить, учиться перестал - иди работай. Так и получилось.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: Тема родителей и детей - тут копья ломать можно годами и без особого результата. Давайте уже по теме, пожалуйста.
    Простите, пожалуйста, действительно. Итак, приняли такой вариант накопления ПВ как возможный. Опуская, морально-этические нормы, продолжаем обсуждать +и- аренды и ипотеки.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Меня не убеждайте. Мне Ваша идея понравилась. Но посмотрите, что и первый отрицательный отклик поймали и Вас с ребёнком в неадекваты записали. Хотя Вы всё указали, что деньги потом ребёнку отдадите и ещё своих добавите, а это как проверка - но не все смогут или захотят понять. Вы бравируете стрессоустойчивостью к чужим нападкам, но не очень верится, т.к. уже начинаете оправдываться, даже перед чужими людьми.
    P.S. пока сочинял, увидел предложения, что Ваш вариант считать обсуждённым, как "один из" - поддерживаю.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

    Исправлено пользователем Realtor (18.04.13 13:02)

  • :agree:

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: спасибо за ссылку, посмотрела, но там у ТС изначально большой первоначальный взнос. А ведь ПЗ тоже откуда-то брать надо) Остается пока копить.
    Сугубо ИМХО, но лучше действительно пытаться накопить 50% нужной суммы и только потом влазить в ипотеку.
    Если квартира стоит, допустим 1500, то Вам нужно накопить 750 т.р. Возмём декларируемую в РФ среднюю ЗП= 27 т.р. Если с неё оплачивать 12 т.р. аренду и на 7 т.р. жить, то остаётся 8 т.р. на накопления. Чтобы накопить 750 т.р., потребуется 94 мес = 8 лет. Смысл в чём так тянуть? Достаточно 10% первого взноса = 150 т.р., который может тот-же человек накопить за 19 мес = полтора года и пожалуйста, заселяется в собственную квартиру и платит за погашение на ней ипотеки, вместо аренды чужому дяде/тёте. Через 15-20 лет - квартира его (обычно раньше, т.к. зарплаты растут, деньги обесцениваются, а платёж неизменен), а иначе святят картонные коробки в старости.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Минимальная арендная плата - 13 тысяч рублей, с 1 июля возрастет до 15 тысяч
    Семье с ребенком-школьником на 7 тысяч рублей прожить невозможно.

    Квартир за 1,5 млн рублей в городе моего проживания нет и вряд ли когда-то будет. Это из области фантастики, за эти деньги можно купить разбитую "гостинку" 12 кв метров на отшибе. Потому я несколько (по-доброму) завидую новосибирцам, где такой объем строительства и такие цены-)
    150 тысяч рублей накопить не проблема, но влазить в ипотеку на 20 лет в России - это (сугубо на мой взгляд) мазохизм высшей степени. Сейчас изучаю вопрос покупки квартиры (кондо) в Таиланде в рассрочку, но это уже выходит за тему данной ветки.

  • > Потому я несколько (по-доброму) завидую новосибирцам, где такой объем строительства и такие цены-)

    Переезжайте!

  • В ответ на: ...150 тысяч рублей накопить не проблема, но влазить в ипотеку на 20 лет в России - это (сугубо на мой взгляд) мазохизм высшей степени...
    "Мазохизм" с ипотекой намного перспективнее (будет квартира) и более предсказуем (не меняется сумма платежа в месяц), нежели "мазохизм" с арендой.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Спорить не буду, но каждому свое. Ипотечный платеж выше в 2 раза, чем аренда, не всем он по карману. Но для меня проще схема: аренда + отложить на счет сумму определенную, чем делать переплату на проценты (которая по факту будет не меньше чем аренда). Но только в моей схеме я не связана кучей обязательств перед банком, можем с семье собраться и переехать в другой город, страну...

    Просчитывала по 5 разным программам у разных банков потенциальный платеж. Незадолго до этого общались с русским "тайцем" и он рассказывал про ипотеку для тайцев, и что-то так обидно стало-)
    Я ничего против ипотеки не имею, но когда она на оставшиеся 20% стоимости квартиры, тогда она станет для меня приемлемой.

    P.S не подумайте, что пытаюсь спорить, просто рассуждаю и делюсь мнением) Сначала тоже подумала, а что "если...". потом просчитала, осознала, и решила что моя схема решения вопроса мне как-то ближе... А мысли сменить аренду на ипотеку посещали неоднократно

    Исправлено пользователем Sstasya (29.04.13 13:15)

  • А в каком городе у Вас ипотека больше аренды в 2 раза, можно полюбопытствовать? У нас, в Новосибирске, очень даже сопоставима. Аренда 1к.кв. 12-20 и ипотека с 1 млн около 12 т.р., соответственно с 2 млн около 24 т.р. на 15 лет.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Владивосток
    аренда, как уже писала 13 тысяч сейчас, а ипотека по расчетам для покупки хотя бы однушки составляла 25 тысяч рублей (средне).

    P.S только что мне с ипотечным миллионом делать?=) я на него комнату в коммуналке с учетом ПВ только и смогу позволить =)
    не знаю ссылки возбраняются тут или нет, но вот ценник на покупку жилья http://vladivostok.farpost.ru/realty/sell_flats/?city=1&flatType=1
    ("Вторичка", так как первичка у нас полудохлая, половина строящегося сейчас проблемные долевки)

    Исправлено пользователем Sstasya (29.04.13 13:35)

  • В ответ на: Нет, не забыл. Я также не учел "запас", до завершения которого никогда ни один нормальный человек ситуацию не доводит (моряками совсем не здря НЗ придуман, возьмите за правило хоть на 100 рублей но каждую зарплату его увеличивать и ни при каких обстоятельствах не тратить - НЗ!).

    Из приведенного, совершенно очевидно, что надо иметь "в заначке" 3-6 месячный запас платежей, как раз на случай "перебиться или продать". То есть, имея в кармане 250тыс (10%) - дергаться в ипотеку = самоубийство в случае кризиса. При нормальных 20% - первоначальный взнос должен составлять примерно половину запаса... или по-просту, без лимона в кармане искать ипотеку в 2 лимона - не надо. Это не разумно.:улыб:
    с этим согласна полностью. НЗ запас в случае кредитов (включая ипотеку) должОн быть, ибо лучше заранее "соломку подстелить", чем стелить ее потом где-нибудь у теплотрассы

  • Это сказки всё страшные. Случился (не дай Бог) форсмажор, не можете выплачивать - продали и всего делов. Запас нужен месяца на 3, не больше - остальные "излишки" в досрочное погашение нужно вкладывать, чтобы срок или ежемесячный платёж уменьшать. При чём тут миллион, куда такой "стог соломки"?

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • ну и цены у вас там :eek: :eek: :eek:

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • Я нигде не говорила, что "стог сена" должен быть миллион=) Про миллион это Вы писали, что с ипотеки в миллион платеж такой-то..

  • цены не хилые на жилье у Вас, а еще Новосибирск называется в пятерке лидеров по стоимости квадрата (месяц назад по ТВ сообщили рейтинг 1. Москва, 2. Санкт-Петербург. 3.Екатеринбург.4. Хабаровск. 5.Новосибирск)

  • Вот-вот, сами нервно дергаем глазом =)
    Потому и говорю, что в "битве" ипотека vs аренда не везде выигрывает вариант "ипотека", некоторым городам не светит..

  • хех, это они, видимо, до Владивостока не дошли=)
    Продав квартиру во Владе, можно купить жилье в Питере, 1-2 года назад было равноценно, сейчас питерские цены пошли в рост, и после продажи во Владе требуется небольшая доплата...

  • в Сургуте ценник на вторичку от 90 т./кв.м. (на однокомн. с ремонтом в новых обычных панельных домах), на кирпич естессно ещё выше

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

    Исправлено пользователем Север2011 (29.04.13 14:58)

  • Знакомая там снимает двушку за 30. Покупать смысла нет - кругом одни бараки, а хрущ это "илитка". Видать специфика нефтянки, что в стройку жилья не вкладывается никто, т.к. малейшее изменение цен/политики партии и край будет безлюдный.
    Ну я нагородил:улыб:

    жизнь прекрасна!

  • .

    Исправлено пользователем Sstasya (29.04.13 15:11)

  • 30-ть за "двушку" это еще по-божески=)
    А у нас вот вроде и до нефтянки "пилить и пилить", но вот все же объемы ввода новостроя мизерные и вызывают скорее ухмылку, а не гордость.
    А нет доступной первички, то вторичка прет в цене вверх, как на дрожжах.
    Был бы развит рынок первички доступной, то и желающих не снимать, а взять в ипотеку было бы больше. ИМХО, конечно же

    Исправлено пользователем Sstasya (29.04.13 15:14)

  • Похоже, причина та же - неопределенность перспектив. Таиланд, Болгарию, Сургут и Владик - это интересно, но форум-то новосибирский.

    жизнь прекрасна!

  • Ок, но я всего лишь отвечала на заданный мне ранее вопрос, потому и возник Владик=)
    Закругляюсь)

  • Вот чё за бред :безум: Вы конкретно там были и видели эти "одни бараки", никакой стройки и "безлюдный край"?
    хрущи - это хрущи и стоят как хрущи, 80% - стандарт. панельные дома, а ценник такой потому что в нефте-газ. отрасли зп в 2-4 раза выше, чем в др. отраслях

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Спорить не буду - с чужих слов говорил.

    жизнь прекрасна!

  • Вот извелася вся, прости господи.

    Шесть месяцев сдаем одно жилье и снимаем другое.
    Отдали уже порядка 90 тысяч. Мать его, 90!! Тысячччч!!! Отдали, в подарок!!
    А могли бы отдать за свое!

  • Тут такая ситуация с ценами на жилье, это средняя по больнице. У нас по городу даже хрущ одинаковый, зависимо от места может в два раза отличатся. Просто в Новосибирске например, достаточно относительно дешевого жилья. Тот же Сургут подобным не балует :)) Не так уж много там хруща кстати. В Новосибирске намного больше:улыб:И не только потому что Новосибирск больше.

    The best or nothing!

    Исправлено пользователем Stror (30.04.13 10:46)

  • Ничего себе выгоднее - переплата в два раза :eek:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Чего удивляться? Если можете, то сразу покупайте и переплаты не будет. А если в долг у банка берёте, то он за это вознаграждение ждёт + покрытие инфляции в РФ. Вы бы заняли 1млн на 15 лет бесплатно, чужому человеку?

    Ещё выплату аренды, за 15 лет, посчитайте и учтите её регулярное повышение. В 2001 г. я двушку снимал за 2 500 руб. у м.Покрышкина, а сейчас в 10 раз она дороже стоит.

    В ипотеке выплата на весь период одинакова (если аннуитетная программа) или даже с уменьшением платежей (если дифференцированная или досрочно гасите) и стоимость квартиры фиксирована, а прикиньте во сколько раз она станет дороже через 15 лет? Я 3х "хрущёвку" покупал себе по ипотеке в 2006г за 1,1 млн., продал в 2009 за 2,2 млн, а сейчас она около 3х млн. Если-бы не влез в ипотеку, то может и сейчас своей квартиры не имел, а платил дяде аренду до пенсии.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • ТС красиво все рассчитал, разложил.
    Забыл только учесть риски, связанные с фундаментальными факторами
    1. Рынок аренды не резиновый, если все начнут брать ипотеку и сдавать в аренду, то что станет с ценой. Сейчас, пока приток мигрантов и даже небольшой прирост от рождаемости, есть хороший чистый прирост населения - уже 1526 тыс. по данным на конец 2012г. Но очевидно, что так будет не всегда. Строят сейчас очень много (1,2 млн квадратов в год с учетом ИЖС). Как только закончатся гос.программы по переселению, упадет рождаемость, а это случится по-любому, рынок первички будет перегрет и цены просядут. Рынок аренды и сейчас перегрет, а при плохом развитии он сильно подешевеет. Тогда уже может оказаться, что снимать будет намного дешевле ипотеки.
    2.Что будет, когда цена на нефть упадет, скажет до 80 за бочку? Нас ждем снова 2008-09 год. Забыли уже, что стало с рынком аренды?
    3. Мобльность. купив квартиру на отшибе (первомайке) сильно теряешь в мобильности. Снимая квартиру можешь перемещается в след за сменой работы.

  • фигня все эти ваши "фундаментальные" факторы. Ипотека - это всего лишь способ поиметь недвижимость в собственность. И ... наличие недвижимости в собственности, да ещё и сдаваемой в аренду (рентный доход) переводит этого самого сопственника - в совсем другую категорию людей, а именно - в капиталиста. То бишь из наемного быдла он сразу становится капиталистом (того, кто имеет капитал, зарабатывающий ему доход - в данному случае рентный)...

    то что вы пишете - сейчас даже забавно наблюдать... когда наемный работник, покупает хату в ипотеку... а свою сдает. Или берет "ещё одну в ипотеку"... для сдачи. Это вот они - попадалы конкретные по вашим фундаментальным факторам.

    Как только количество таких станет достаточно в неводе банков - кризис 2008 (впрочем как и все предыдущие ... вплоть до 1929) "внезапно" случайно возникнет снова... да, не забудьте, их количество (попадавцев), теми же банками считается - "на раз" (вся инфа на руках, кто, откуда, что есть, чего забрать можно).:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: 1. Рынок аренды не резиновый, если все начнут брать ипотеку и сдавать в аренду, то ... уже может оказаться, что снимать будет намного дешевле ипотеки.
    2.Что будет, когда цена на нефть упадет, скажет до 80 за бочку? Нас ждем снова 2008-09 год. Забыли уже, что стало с рынком аренды?
    3. Мобльность. купив квартиру на отшибе (первомайке) сильно теряешь в мобильности. Снимая квартиру можешь перемещается в след за сменой работы.
    1. А может и не оказаться. Квартира сейчас сдаётся за 2-3 дня, что говорит о диком дефиците и народ продолжает прибывать. Новосибирск является МИРОВЫМ лидером по темпам прироста населения и нет причин их снижению.
    2. А что такого было с арендой в 2008г.? Ценник на покупку-продажу жилья проседал, а аренда не менялась. Я занимаюсь на 90% куплей-продажей, соответственно особо тенденции по аренде не отслеживал, но, в сдаваемой мной квартире, арендные платежи только вверх по цене ползут. В сентябре опять подниму :смущ:
    3. Про мобильность соглашусь, частично. Что при частой смене работы, не совсем удобно перепродавать и в другом месте покупать. Но не все мотыляются с места на место или ищут работу вдалеке от ПМЖ. В конце-концов, покупайте дороже, по линии метро и с мобильностью всё решится. Ещё вариант - сдаёте свою и арендуете в удобном Вам месте.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • А что такого было с арендой в 2008г.? Ценник на покупку-продажу жилья проседал, а аренда не менялась. Я занимаюсь на 90% куплей-продажей, соответственно особо тенденции по аренде не отслеживал, но, в сдаваемой мной квартире, арендные платежи только вверх по цене ползут. В сентябре опять подниму :смущ:


    В 2008 ничего не было, а весной 2009 самые ликвидные квартиры упали в аренде на 30%,
    а менее ликвидные и до 50%.
    С осени 2009 начался постепенный рост и к осени 2012 (УРА!) цены вернулись на докризисный уровень.
    Сделайте поправку на инфляцию и двухкратный рост коммуналки за эти 4 с лишним года и ощутите,
    насколько сейчас реальный доход от аренды ниже, чем в 2008.

  • И, кстати, о диком дефиците квартир в аренду говорит не только то, что они сдаются за 2-3 дня по среднерыночной цене, а именно бурный и постоянный рост этой среднерыночной цены, чего в последние
    два года совсем не наблюдается. Если дорожает на 5% в год, то ещё очень хорошо ( не имею в виду квартиры, изначально сдававшиеся ниже рынка).

  • это ещё может говорить о сильном вымывании квартир из арендного фонда. Или о сильном перетоке арендаторов из частного сектора в квартиры. То есть стали больше интересоваться арендой именно квартир вместо домов в частном секторе.

    Последнее может подтверждаться количеством "заколоченных" (брошенных) домов в частных секторах... давно не бывал, не знаю как оно сейчас.

    С другой стороны, прирост населения указывается в статданных около 23тыс.чел в год. В то же самое время, ежегодно вводится в строй около 1.5млн кв.м. новостроя, что при средней площади в 50 кв.м. даст около 30 тыс. квартир. То есть имеем небольшое (очень даже! надо ещё учесть как-то выбывающий фонд) превышение строительства над приростом... то есть причин для "бурного роста" аренды - явно нет.

    ... и вот как только закончится демографический рост (ожидается провал к 2020г..) - начнется сильный спад как в цене аренды, так и продаж, поскольку "перенасыщение рынка" происходит уже сейчас, просто оно пока "замазано" прибывающими мигрантами и ростом ипотек, берущихся под аренду...

    На самом деле, "баланс сил" наступит значительно раньше (и как обычно - "внезапно") ... и вот тут, все кто взял ипотеку и сдает в аренду дабы покрыть платежи - попадут, практически гарантированно, нет?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Сейчас вообще такое ощущение, что взят курс на инфляцию продуктов питания, услуг ЖКХ и увеличение
    налогов (то есть дорожает то, за что невозможно не платить) при снижении доходов у значительной части населения.
    Если это продлится в ближайшие несколько лет, то обслуживать ипотечные кредиты, даже при условии, что сумма платежа постоянна, как не парадоксально, многим будет всё сложнее - сильно увеличатся другие расходы.
    Понятно, что на сильный рост цен продажи и аренды жилья тут рассчитывать не приходится.
    Количество ипотечников уже снижается - это официальные данные, поскольку цена квартир за последний
    год выросла прилично и процент по ипотеке тоже. Люди не хотят рисковать.
    Два года назад было хорошее время для ипотеки, сегодня - нет.

  • > На самом деле, "баланс сил" наступит значительно раньше (и как обычно - "внезапно") ...

    Правильно, потому что рассматривать надо платежеспособный спрос.
    Меня волнует другое: происходят ли эти события в других областных центрах раньше или позже, чем в Н-ске?

  • из-за перекоса нашей региональной фиганомики в сторону услуг - мы немного опережаем промышленных соседей и в хорошем и в плохом

  • В ответ на: Строят сейчас очень много (1,2 млн квадратов в год с учетом ИЖС). Как только закончатся гос.программы по переселению, упадет рождаемость, а это случится по-любому, рынок первички будет перегрет и цены просядут.
    Скорее всего объемы строительства будут подсушены, потому что сейчас массовые застройщики строят внаглую, без инфраструктуры, делая вид, что деньги на ее создание у города материализуются из воздуха, и город как-нибудь построит и детские сады, и школы, и парки, и поликлиники, и дороги, и метро и трамвайные пути.
    Пока в шанхаях Джулая, Червова и иже с ними селятся еще пока молодые да бездетные - оно прокатывает, но уже скоро проблема встанет в полный рост.
    В Москве уже с этого года вводят инвестиционный взнос на инфраструктуру - если застройщик собирается что-то строить, он обязан уплатить городу за то, чтобы город смог построить там все вышеперечисленное.
    И у нас тоже так будет, и естественно, этот инвестиционный взнос пойдет в цену квадратного метра.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • > этот инвестиционный взнос пойдет в цену квадратного метра.

    А не пойти ли ему в убытки застройщикам?

  • Пойти-то пойдёт, но в конечном итоге покупатель заплатит 3 цены:миг:Застройщик себя не обидит.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: А не пойти ли ему в убытки застройщикам?
    Лично мне глубоко пофиг, куда эти затраты пойдут - в уменьшение прибыли застройщика или в цену квадратного метра для его покупателей. Главное, чтобы эти затраты были произведены, и жители новых микрорайонов не смотрели голодными глазами на городской бюджет, который и так дыра на дыре.

    Да и впрочем, ответ на вопрос, куда лягут эти затраты: на застройщика или на покупателя, зависит не от моего или еще чьего-либо желания, а от кривой спроса. Скорее всего, цены вырастут, а застройщики будут просто меньше строить - в соответствии с новой точкой равновесия на кривой спроса.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • Согласен. Проблема только в том, что в Нске уже есть огромные жилмассивы без инфраструктуры и строятся новые. И вряд ли кто потом выделит миллиарды на их обустройство. Так что в обозримом будущем ликвидность и цена как продажи так и аренды в этих массивах может упасть еще ниже. Что только повысит цену нормального жилья в нормальном месте.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Да и впрочем, ответ на вопрос, куда лягут эти затраты: на застройщика или на покупателя, зависит не от моего или еще чьего-либо желания, а от кривой спроса. Скорее всего, цены вырастут, а застройщики будут просто меньше строить - в соответствии с новой точкой равновесия на кривой спроса.
    застройщики откосят

    затраты лягут через налог на имущество на всех Щастливых обладателей недвижки и очень может быть даже без выделения льготных категорий

    конечно в итоге и девелоперы пострадают, но им как всегда помогут чиновники-стейкхолдеры

  • ну не "понастроили" бы этих жилмассивов, допустим.
    ну и ходила бы молодая поросль квартиросъемщиков-в-центре в центральные школы и сады. Или, что вероятнее, не ходила бы - а бесновалась в очередях и "смотрела голодными глазами" на "дырявый" гор.бюджет.
    Кому от этого легче бы было?..
    А вообще, меньше бы дырявили бюджет, гядишь, и хватало бы денег на инфраструктуру.

    ПС.
    Население Нск в 1989-м составляло 1437 тыс. Сейчас 1524 тыс. За четверть века прирост меньше 100 тыс. и на закате совка тех же дет.садов всем хватало. Потом они, надо полагать, куда-то делись, раз их теперь так катастрофически не хватает, и делись не без подачи властей - распроданы и заняты всякими прокуратурами, налоговыми и т.п. Так почему бы бюджету и не построить/купить хоть часть взамен "скомунизженной" инфраструктуры?

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • Правда думаете, что воровали чтобы сохранить и приумножить и потом с лихвой отдать?

    жизнь прекрасна!

  • с детсадами еще та засада, что в 2020 их опять будет переизбыток

  • не, я думаю, что не тем надо возмущаться, что для негодяев-новоселов (таких же жителей города, между прочим) строится или будет строиться инфраструктура при поддержке бюджета.
    предлагаю возмущаться чем-нибудь другим, например, размахом воровства, откатами, покупками люкс-машин и путевок в Сингапур чиновникам и мат. помощАми кипрам-никарагуа.
    Вот чем угодно, ну уж никак не строительством инфраструктуры..

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • Средняя Азия заполнит весь предоставленный объем.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: с детсадами еще та засада, что в 2020 их опять будет переизбыток
    ну значит налоговые переедут из старых садов новые:))

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • В ответ на: Средняя Азия заполнит весь предоставленный объем.
    если обмелеет речка нефтедолларов - "азию" отсюда сдует как пену с пива в ветреный день кроме тех кто за землю уцепился и не спился в первые 2 года

  • Куда сдует-то? В Европах их еще меньше ждут. На исторической родине тоже все места заняты.

    жизнь прекрасна!

  • деньги ведь не исчезают, а перетекают
    сдует вслед за деньгами, а границы и препоны их не пугают

  • Лениво с Вами спорить. Да и сложно - умеете Вы складно излагать. Овощ с ними - пусть сдувает.

    жизнь прекрасна!

  • ну да...на наш век хватит этого добра

  • В ответ на: застройщики откосят
    затраты лягут через налог на имущество на всех Щастливых обладателей недвижки и очень может быть даже без выделения льготных категорий
    конечно в итоге и девелоперы пострадают, но им как всегда помогут чиновники-стейкхолдеры
    Вы трагически пессимистичны. )
    Таки в Нерезиновой инвестиционный взнос уже все-таки вводят как эксперимент, и, емнип, даже есть проект поправок к ГрК на это предмет.
    PS/ Налог же с недвижки тоже повышать надо. Но у него другие цели - его нужно на содержание существующей инфраструктуры пустить, а не на строительство новой. Там тоже громадное недофинансирование.
    PPS/ Фактически, финансирование инфраструктуры у нас по прежнему воспринимается гражданами как что такое, на что деньги берутся совершенно волшебным образом, а это неправильно - деньги эти должны браться именно их кармана тех граждан, которые ею пользуются.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • много вопросов вызывает сей пассаж.
    - А лично вы оплатили непосредственно всю окружающую лично вас инфраструктуру? Или таки пользуетесь тем, что уже кто-то оплатил до вас (народ СССР, например)?
    - А если заставить жителей МЖК-Родников, например, оплачивать "ихнюю" инфраструктуру самим под предлогом, что она нужна только им, то не логично ли законодательно запретить вутригородскую миграцию и вообще, даже случайные проезды? А чо, оградить весь город на сектора колючей проволокой для четкого разделения кто чем пользуется, и будет социальная справедливость!
    - а как относиться к таким статьям бюджета, как содержание инвалидов (вариант - пусть семьи инвалидов их содержат), оборонка (пусть любители повоевать вкладываются), олимпиада (расходы только для любителей зрелищ)... мостами через Обь, тоже, кстати, не все пользуются.
    Даешь поименной, индивидуальный расчет налогов? :безум:

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • В ответ на: ну не "понастроили" бы этих жилмассивов, допустим.
    Почему б не понастроили? Понастроили, но меньше и дороже. Но - с инфраструктурой.
    В ответ на: А вообще, меньше бы дырявили бюджет, гядишь, и хватало бы денег на инфраструктуру.
    Ага, типичный ответ человека, никогда не читавшего городской бюджет. Примерно половина городского бюджета уходит тупо на один раздел - социалку. Если поковыряться там внутри, то окажется, что искать там нечего - социальных учреждений в городе столько, что при тупо делении бюджетной суммы на их количество каждому из них достаются копейки - там, может, и воруют, но сэкономить там нечего. Любая же из других статьей бюджета по размеру просто несопоставима с суммами, требуемыми для строительства (или реконстукции / капремонта) качественной инфраструктуры во всем городе.
    Вы же, надеюсь, не имеете в виду, что все деньги города должны быть потрачены только на несколько избранных микрорайонов, застройщики которых сэкономили?
    Ну и вот.
    Денег у города нет не потому что их все разворовывают.
    Их у него нет - потому что его жители мало зарабатывают, а налогов платят и того меньше.
    В ответ на: Так почему бы бюджету и не построить/купить хоть часть взамен "скомунизженной" инфраструктуры?
    Ну например, потому что бюджет - это наши с вами налоги. Других денег ему взять неоткуда. Вот, заплатили вы налогов на рубль, и я на рубль, и еще восемь человек из разных микрорайонов по рублю. Итого 10 рублей. В Вашем районе нужно построить детский сад, в моем - отремонтировать теплотрассы, у остальных тоже есть нужды, на которые они бы хотели потратить свои налоги. А теперь, смотрите: стоимость строительства детсада, который Вам нужен - 50 рублей. Вы столько налогов не заплатили и никогда не заплатите. Что предложите сделать? Взять налоги с других людей и пять лет передавать их в ваш микрорайон? А как же их нужды, их планы?

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • пессимизм тут совершенно не при делах
    перевешивать инфраструктурные затраты на девелоперов с инвесторами - это апшипка
    инвестор во всем мире приходит не в поле, а на обустроенный участок с подключениями и т.п. и нам этого тоже не избежать, а собрать налоги и разместить тендер на строительство школы, детсадов и полуклиники - это ваапче как телефон Верту об асфальт

    Другое дело, что мы часто сталкиваемся с двойным кидаловом - застройщику отдают картофельное поле под дома, он радостно там строит жесткобюджетные метры для социально близких, а потом начиинаются танцы с бубном - на кого бы свалить вину, что там жить невозможно.

  • В ответ на: Денег у города нет не потому что их все разворовывают.
    Не все, конечно, разворовывают в прямом смысле, но есть много статей расходов, которые не грех бы удалить. Я уже говорила об элитных иномарках для чиновников и пр. Думаю, там огромные средства растрачены. Упавший кран на Шевченко раздавил служебную машину прокурора за 6 млн. Видела своими глазами Range Rover-ы с номерами ФСБ. Сколько их покупается каждый год и на какую сумму? Наверняка на бешенную, и других "эффективных" расходов хватает. Случайно видела в мэрии на столе в канцелярии одного из отделов приказы о выделении "материальной помощи на проведение евроремонта" какой-то чинуше на 200 тысяч. И там целая пачка их была! Хватает у нас лишних "статей", и инфраструктура новых микрорайонов в них если и есть, то в самом конце списка.
    В ответ на: Взять налоги с других людей и пять лет передавать их в ваш микрорайон? А как же их нужды, их планы?
    Я все пытаюсь донести, что порайонный/подворовый расчет налогов невозможен в принципе, и никто не будет этим заниматься на практике. Кроме того, никакой особой справедивости в нем нет и в теории, т.к. людям свойственно постоянно перемещаться как в плане жилья, так и по работе / досугу. Где тут учтешь, кто за что заплатил, а кто по "чужой" дороге посмел проехать?
    Представьте, что обстоятельства вынудят вас перебраться в микрорайон, инфраструктуру которого оплатили новоселы до вас. И как - совесть-то не замучает, что халявой разжиться приехали, а ?
    Вот что должно быть индивидуально-подомовым - это расходы на кап.ремонт многоквартирных домов. Никогда не понимала государственого софинансирования данной статьи. Но вроде это перестают практиковать.

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • В ответ на: много вопросов вызывает сей пассаж.
    Отлично. Главное, чтобы это были вопросы, уточняющие позицию, а не "а ты то сам кто такой".
    В ответ на: - А лично вы оплатили непосредственно всю окружающую лично вас инфраструктуру? Или таки пользуетесь тем, что уже кто-то оплатил до вас (народ СССР, например)?
    А я да, оплатил. Цена моей квартиры ни разу не равна стоимости квартиры на МЖК или Плющихе, и эта разница - как раз цена инфраструктуры. Другой вопрос, что оплатил я ее предыдущему хозяину квартиры, а он, по идее, должен был ее уплатить государству при приватизации - но это вопрос политической справедливости бесплатной приватизации, он отдельный и здесь не рассматривается.
    В ответ на: - А если заставить жителей МЖК-Родников, например, оплачивать "ихнюю" инфраструктуру самим под предлогом, что она нужна только им, то не логично ли законодательно запретить вутригородскую миграцию и вообще, даже случайные проезды?
    Нет, это не логично и просто глупо. Каждый раз, когда человек покупает квартиру в каком-либо районе, он платит не только за нее как таковую, но и за инфраструктуру района. Что можно прекрасно осознать, сравнив ценники тех же Родников и Плющихи - у Родников Сидоренко строит какую-никакую инфраструктуру, ну и разница на ценнике вторички на лицо.
    В ответ на: - а как относиться к таким статьям бюджета, как содержание инвалидов (вариант - пусть семьи инвалидов их содержат), оборонка (пусть любители повоевать вкладываются), олимпиада (расходы только для любителей зрелищ)... мостами через Обь, тоже, кстати, не все пользуются.
    Расходы на содержание инвалидов и престарелых лиц - это средство приносящее пользу для общества в целом. Польза состоит в увеличении человечности и гуманизма. Военные расходы, олимпиада - это так же расходы, приносящие синергетический эффект всему обществу. Пользу от таких расходов невозможно посчитать и распределить территориально, поэтому бремя их несения и несут все солидарно.
    Но там, где пользу можно распределить территориально - то это всегда необходимо делать.
    В ответ на: Даешь поименной, индивидуальный расчет налогов?
    Давно пора.
    Я бы вообще отменил все налоги, кроме НДФЛ и налога на имущество. Ну может еще обязательное медицинское и пенсионное страхование оставил бы - дураков-то у нас ого-го сколько, экспортировать можно.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • В ответ на: - а как относиться к таким статьям бюджета, как содержание инвалидов (вариант - пусть семьи инвалидов их содержат), оборонка (пусть любители повоевать вкладываются), олимпиада (расходы только для любителей зрелищ)... мостами через Обь, тоже, кстати, не все пользуются.
    ну, что скажешь - сильные аргументы :biggrin: :respect:
    Товарищ Ц как бы дает понять, что народ наш квартирки купить хочет в чистом поле подешевле, но жить в чистом поле почему-то не желает, и инфраструктуру требует организовать побыстрее да поприличнее, потому как "тоже жители города между прочим" :nea.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • В ответ на: перевешивать инфраструктурные затраты на девелоперов с инвесторами - это апшипка
    инвестор во всем мире приходит не в поле, а на обустроенный участок с подключениями и т.п. и нам этого тоже не избежать, а собрать налоги и разместить тендер на строительство школы, детсадов и полуклиники - это ваапче как телефон Верту об асфальт
    Ну то есть предлагаете деньги дважды пропускать через руки чиновников (затраты на подготовку площадки + строительство местной инфтраструктуры), да еще и значительную часть рисков девелопера на город повесить?:улыб:
    И потом, как я уже сказал выше - налоги должны тратится там, где собраны. А если пытаться создать инфраструктуру в конкретном микрорайоне за счет его собственных налогов, то это однозначно кредит. А если кредит этот будет висеть на городе, то застройщику будет плевать на то, как его покупатели будут платить налоги в дальнейшем - и он всегда будет строить жилье такого качества, которое будет немного не дотягивать до качества инфраструктуры. А чо, первичный спрос вытянет инфраструктура, цену поставит выше, чем его поделки стоят, а дальше хоть трава не расти.
    Не-не-не, пускай-ка девелопер сам несет свои риски - он именно на этом деньги и зарабатывает.

    ЗЫ/ И кстати, ни разу не слышал о широком распостранении в мире практики "девелопер приходит на все готовое и снимает сливки, а муниципалитет платит за банкет".

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • В ответ на: Цена моей квартиры ни разу не равна стоимости квартиры на МЖК или Плющихе, и эта разница - как раз цена инфраструктуры.
    Не уверена. Разница в ценах сейчас определяется только местом - близко/не близко к центру. Есть/нету метрА. Конкретно эту инфраструктурину оплачивали все, а не только жители ЛМ, а хаты дорогущие только у последних. Ну и гиде справедливость???
    В ответ на: Сидоренко строит какую-никакую инфраструктуру, ну и разница на ценнике вторички на лицо.
    У него совершенно иное качество самих квартир, отсюда и цена. Да и разве он безвозмездно в город передает инфраструктуру? Нетушки, он ее продает, и успешность этих продаж во многом обусловлена его служебным депутатским положением. Не в упрек ему, конечно. А если он закладывает инфраструктуру в жилой ценник, а потом еще и с мэрии получает, то это уже двойной навар выходит...
    В ответ на: там, где пользу можно распределить территориально - то это всегда необходимо делать.
    Да невозможно пользу от инфраструктуры в пределах одного города распределить территориально! Я вот считаю, что и вам будет польза от того же садика на МЖК, т.к. если плющихинские спиногрызы не будут ходить в свой сад, то они будут штурмовать ваш! И ваш, Север2011, тоже. И не влезут они все, ибо избытка мест нет нигде, и опять же придется новый строить, только точечно. Разве нет? Тогда какая разница, где эти злосчастные сады строить, если они для все тех же людей?

    Ой, мы кажется с вами весь топик зафлудили :secret:

    Энергия лени самая неисчерпаемая

    Исправлено пользователем OlgaZZZ54 (06.05.13 15:17)

  • Господа, давайте по теме, пожалуйста.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: Тогда какая разница, где эти злосчастные сады строить, если они для все тех же людей?
    ну возит к нам одна тетя своих детей с мжк в центр, но я то туда (на мжк) не повезу, я буду рядом с домом ждать до потери пульса, если к нужному времени не получу, отдам в частный:улыб:получается, все-таки для разных людей.. просто сейчас она занимает мое место, а я вынуждена платить - как-то так..

  • В ответ на: Не-не-не, пускай-ка девелопер сам несет свои риски - он именно на этом деньги и зарабатывает.

    ЗЫ/ И кстати, ни разу не слышал о широком распостранении в мире практики "девелопер приходит на все готовое и снимает сливки, а муниципалитет платит за банкет".
    девелопер сам никуда не может прийти иначе это будет самострой
    если мы хотим комплексной застройки за счет жильцов, то это есть в в поселках ИЖС - там то, что строится остается в общедолевом владении, а заставлять частных инвесторов в метры МКД еще и оплачивать строительство муниципальных в последствии полУклиник и детсадов со школами - это бандитизм

  • Бандитизм - это как раз когда группа товарищей радуется (часть - прибылям, часть - низким ценам), а все остальные платят за их веселье.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • и где будет находится квартира за 1500 000? это уже построенная?

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • Про фобии. Многим эту ипотеку не дадут. Я не работаю уже 4-й год, еще и есть квартира в ипотеке, и рада бы взять еще, но...
    Что - то вы не написали про комиссии агентствам и всякие сборы. Помнится, когда я брала квартиру - отдала около 100 000 на оформление. 50 000 - агентству за квартиру, оценка стоила дорого - грубо тысяч 20, могу путать, 4-й год живу, ну и далше за каждую бумажку 1000-другую заплати, агентство еще и очередь втюхивает тебе за 1000, хотя очередив юстиции и в помине не было.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • Оценка квартиры стоит 2500-3000. Вы, видимо, имеете в виду страховку, та действительно может доходить до 20 и больше и оплачивается ежегодно.
    А может, очереди в юстиции потому и не было, что за нее было заплачено? Или что вы имели в виду? Пробовали в юстицию самостоятельно документы подавать?

    филолог-ипотечник

  • Не только пробовали, но и подавали, причем успешно. Как по записи, так и по очереди. И на Державина и на Мусы Джалиля. Тысячи рублей явно не стоит.

    Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

  • В ответ на: и где будет находится квартира за 1500 000? это уже построенная?
    Вот, например http://homes.ngs.ru/view/38541127/?dv=20130507

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Записывались за какое время до сделки? Очередь занимали когда? Просто интересно. Да,и когда это было?

    филолог-ипотечник

  • В ответ на: Что - то вы не написали про комиссии агентствам и всякие сборы. Помнится, когда я брала квартиру - отдала около 100 000 на оформление. 50 000 - агентству за квартиру, оценка стоила дорого - грубо тысяч 20, могу путать, 4-й год живу, ну и далше за каждую бумажку 1000-другую заплати, агентство еще и очередь втюхивает тебе за 1000, хотя очередив юстиции и в помине не было.
    По недорогой квартире и комиссии небольшие. Или приувеличиваете или развели Вас. Ещё есть вероятность, что банковские комиссии большие были, но это зависит от того, в какой Вас банк привели или Вы сами выбрали. Оценка 2-4 т.р.; страховка от 0,3% до 1,5% , от суммы кредита, в зависимости от возраста, опасности работы, увлечений, хронических заболеваний и набора страхуемых рисков; ЕГРП 0,2т.р., госпошлина 1т.р., очередь - по желанию. Могут добавится: нотариальное разрешение супруга 1т.р., освидетельствование 1,3т.р., ячейка 0,5-3т.р. Итого, кроме стоимости квартиры и комиссии агентства, доп расходы в 5-15 т.р. должны укладываться, с кредитного 1 млн. Если больше, то настоятельно требуйте пояснений, с документальным подтверждением.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Через сайт очередь давно уже - выбираешь нужный офис Росреестра - выбираешь соответ. услугу - записываешься на удобное время - делов-то :dnknow:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Согласен с Вами, если всё идёт по плану, то можно и так и через месяц спокойно зайти. Но, бывает, что сделку банк назначил на завтра, а потом перенесли на послезавтра и по времени сотрудник банка не может в 11-45, а только около 14 или срочность не позволяет ждать - тогда эта схема с записью становится не приемлемой.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: Про фобии. Многим эту ипотеку не дадут. Я не работаю уже 4-й год, еще и есть квартира в ипотеке, и рада бы взять еще, но...
    Что - то вы не написали про комиссии агентствам и всякие сборы. Помнится, когда я брала квартиру - отдала около 100 000 на оформление. 50 000 - агентству за квартиру, оценка стоила дорого - грубо тысяч 20, могу путать, 4-й год живу, ну и далше за каждую бумажку 1000-другую заплати, агентство еще и очередь втюхивает тебе за 1000, хотя очередив юстиции и в помине не было.
    Что то многовато отдали, мы платили за покупку 3х квартиры в ипотеку в агенство 50 т.р., оценка 2500 р, и госпошлину в юстицию, вот и все сборы.
    Кстати, что брать квартиру в ипотеку, взяли 3ку три года назад в кризис, цена была 1750, сейас уже 2800, уже успели прорефинансироваться и снизить срок оплаты с 15 лет до 10 и сумма платежа не изменилась. И цены уже другие. Цены на квартиры растут, а ипотека уже не вырастит. И сдесь уже точно не придет никакой дядя и не попросит съехать.

  • :agree: :respect: Лучше сожалеть или радоваться о сделанном, чем о упущенных возможностях.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: Оценка квартиры стоит 2500-3000. Вы, видимо, имеете в виду страховку, та действительно может доходить до 20 и больше и оплачивается ежегодно.
    А может, очереди в юстиции потому и не было, что за нее было заплачено? Или что вы имели в виду? Пробовали в юстицию самостоятельно документы подавать?
    Да, у меня еще был взнос банку за ипотеку - 18 000, которые я потом вернула, но отдать надо было тогда.
    + страховка 8 000 у меня стоила в год.
    Пробовала, очередь в нашей юстиции живая, тем летом землю покупала. Ждали минут 15-20. За это 1000 отдавать?

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • В ответ на:
    В ответ на: Про фобии. Многим эту ипотеку не дадут. Я не работаю уже 4-й год, еще и есть квартира в ипотеке, и рада бы взять еще, но...
    Что - то вы не написали про комиссии агентствам и всякие сборы. Помнится, когда я брала квартиру - отдала около 100 000 на оформление. 50 000 - агентству за квартиру, оценка стоила дорого - грубо тысяч 20, могу путать, 4-й год живу, ну и далше за каждую бумажку 1000-другую заплати, агентство еще и очередь втюхивает тебе за 1000, хотя очередив юстиции и в помине не было.
    Что то многовато отдали, мы платили за покупку 3х квартиры в ипотеку в агенство 50 т.р., оценка 2500 р, и госпошлину в юстицию, вот и все сборы.
    Кстати, что брать квартиру в ипотеку, взяли 3ку три года назад в кризис, цена была 1750, сейас уже 2800, уже успели прорефинансироваться и снизить срок оплаты с 15 лет до 10 и сумма платежа не изменилась. И цены уже другие. Цены на квартиры растут, а ипотека уже не вырастит. И сдесь уже точно не придет никакой дядя и не попросит съехать.
    Вы оцениваете, не зная ситуации. Так-то моя однешка 3 года назад стоила больше вашей трешки. И сейчас стоит 3 000 000 с так себе ремонтом.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

    Исправлено пользователем marfyntik (07.05.13 18:00)

  • В ответ на:
    В ответ на: и где будет находится квартира за 1500 000? это уже построенная?
    Вот, например http://homes.ngs.ru/view/38541127/?dv=20130507
    За сколько можно такую сдать? Спрос будет?

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • Так то я оцениваю, то что я отдала на тот момент за свою квартиру. Значит надо было описать свою ситуацию в полном объеме, чтобы ваш случай не обсуждали.

  • А кто ипотеку может получить? любой? Где? У нашего ... государства нихрена не налажено с этим вопросом. Щас только начали шевелиться, пытаясь начать решать вопросы назревшие 10 лет назад чувствуя революционные настроения под задницей.

  • Я не описывала свой случай, мы не обо мне говорим, и я тоже "ЗА" ипотеку, раз она у меня есть, только пыталась ответить на вопрос ТС - почему не берут активно ипотеку.

    Ипотеку я получала сама, без посредников и липовых справок. Свой взнос был 60%, фирма, в которой я работала - иностранная с плюшками типа ДМС, обедов и корп. машиной. Зп - средняя, полностью белая. Так я на собеседования с СБ 2 раза ходила, доносила какие-то бумажки (я то все принесла, что по списку было) и потом они мне звонили - а что у вас так много мест работы, а то мы вам дадим кредит, а вы опять уволитесь, чтго-то вы сильно молодая, а молодежь нынче... Ну и дальше было очень много нестыковок, может все косяки на мне сошлись, они даже сделку сорвали, потому что бумажку какую-то забыли сделать. Закончилось все хорошо, но как вспомню - так вздрогну. Должно быть все легче, или мне просто так "повезло". Но взять ипотеку - то еще удовольствие...

    + (к ТС) - вы пишите, что есть низкие проценты, они есть, но как правило, они за большой первоначальный взнос, за обслуживание в банке, еще за что-то, но не так что самый низкий процент, и 10% перв взнос. Где к стати, такой взнос? В каком банке 10%?

    По платежам было:
    50 000 - агентство
    8 000 - страховка
    18 000 - банку за выдачу кредита
    1 000 - очередь

    Итого: 77 000, это то, что помню точно, а то давно было, да и далась мне эта ипотека тяжеловато.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • Получить ипотеку может любой с официальным трудоустройством и нормальной зарплатой, ну и крайне желательно, чтобы проблем с законом не было и просрочек по кредитам, хотя некоторые банки заявляют, что подходят мягко к этому вопросу. Вопрос только в сумме, которую получите, или в платеже, который можете вносить ежемесячно. Надо уметь реально оценивать свои возможности. Тогда и ипотека будет не в тягость.
    В Новосибирске более полусотни банков, выбирайте любой. Хотя нормальных интересных рабочих банков, по моим оценкам, десятка полтора.

    филолог-ипотечник

  • Чаще всего взнос идет от 15%. Там, где 10%, часто дополнительно довольно дорогое страхование ответственности (1-2% от суммы кредита и выше), либо это программа с маткапиталом (тогда нужно, чтобы ПВ + маткапитал доходил, например, до 20%), либо комиссии. Из нормальных банков с 10%-ным ПВ я бы назвал МТСбанк (бывший МБРР), с удовольствием с ними работаем, для клиентов от агентства там ставка меньше на 0,5% и нет комиссии. Хотя и так ставка высоковата, но таков рынок сейчас.
    Кстати, о комиссиях: не все из них можно вернуть, сейчас банки стали умнее и нашли лазейку в законе. Мне, например, свой 1% вернуть не удалось.

    филолог-ипотечник

  • Посмотрел электронную очередь на Державина, 28. В мае есть свободное время 20-го, 27-го около 14 часов. Два дня и время только одно. Жестко. Так что с удобным временем как-то не получается. Да, еще на завтра (хотя, когда я смотрел днем, на завтра свободного времени не было). В Бердске, видимо, с этим гораздо проще.
    Realtor правильно сказал: не хотите платить - идите сами. Нам нужна гарантия, что мы пройдем в точно назначенное время, особенно если сделка ипотечная и ее нужно провести в один день. У нас были люди, которые отказывались от этого. По мне, если покупаешь квартиру ценой порядка двух миллионов, несколько сотен рублей можно за это заплатить, но это кому как.

    филолог-ипотечник

  • А если 15%, какая процентнная ставка сейчас средняя, ну или нормально-приемлимая?

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • В ответ на: По мне, если покупаешь квартиру ценой порядка двух миллионов, несколько сотен рублей можно за это заплатить, но это кому как.
    Вам кажется, сейчас я вам тоже скажу, что 1000 - это не деньги, а тогда по 1000 набралась приличная сумма, а тут на квартиру не хватает (хочется ж всегда не по деньгам), за все заплати + ремонт же делать (если новостройка). Да и ладно бы пришел и выложил мильоны, а то долги и кабалу на всю жизнь, а тут еще всем надо на тебе заработать...

    Ну и как бы по разные стороны и рассуждается по-разному.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

    Исправлено пользователем marfyntik (08.05.13 00:14)

  • Кстати, государство вместо того, чтобы болтать впустую, вполне может влиять на ипотечные ставки рыночными механизмами: через полугосударственный Сбербанк и государственное Агентство по ипотечному жилищному кредитованию, снижая ставки. Но АИЖК очень существенно подняло ставки в прошлом году, а в этом еще и добавило. Сбер тоже поднимал, за ним потянулись другие банки. Хотя 1.03 в Сбере откат некоторый произошел.

    филолог-ипотечник

  • В каком банке так тяжело, если не секрет.

    филолог-ипотечник

  • Заельцовская юстиция (и квартира и земля - там оформлялась). Приходишь, берешь талончик на электронную очередь. Были часа в 15.00-16.00. Прошлое лето. Прошли за 15 минут. Были 2-ми или 3-ми.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • Не секрет, я оформляла через АИЖК или НОАИК, банк - Муниципальный. В итоге - миллион человек с 2-х сторон, накосячили и там и там. Ставка у меня - 10% (полная побольше), Сбер тогда давал от 13%. Страхование - Югория

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • Для риелторов очередь стоит столько же, и при покупке я буду ей пользоваться, хотя, конечно, соглашусь с вами - здесь каждая копеечка на счету. У нас, например, очередь делится пополам между продавцом и покупателем, получается чуть меньше.
    Средняя и приемлемая ставка по рынку с 15%-ным ПВ сроком на 15 лет (больше нет смысла, а меньше обычно тяжело и не всегда дают) - около 13%, с белой зарплатой чуть-чуть поменьше.
    А вот, скажем, в ВТБ24 при этих параметрах - 13,75%, в Сбере примерно так же. Цена "надежности", а точнее бренда.

    филолог-ипотечник

  • С АИЖК, как правило, большие сложности с рассмотрением как заемщика, так и предмета залога, поэтому далеко не всегда имеет смысл пользоваться их программами, хотя ставка у вас отличная (а что значит полная?).
    У меня сейчас по текущей сделке задаток под большим вопросом из-за их придирок.
    Сбер и сейчас дает от 13%, тоже банк весьма специфический.

    филолог-ипотечник

  • Исходя из моей практики, взять ипотеку очень сложно в следующих случаях:
    - неофициальное трудоустройство (как вариант - отказ работодателя подтвердить серый доход, но это в некоторых случаях решаемо),
    - проблемы с законом, просрочки по погашенным и действующим кредитом (отказ приходит очень быстро, потому что это смотрят в первую очередь),
    - отсутствие ПВ (200-300 тысяч простому смертному бюджетнику накопить очень непросто), есть вариант взять на ПВ потребительский кредит, но нагрузка по двум кредитам может быть непосильной. Ну и кое-какие еще пути есть в этом случае.
    Первое встречается чаще.

    филолог-ипотечник

  • Что касается дальнейшего общения с персоналом, проблем у меня не возникало (правда недавно он сменился не в лучшую сторону).
    И я очень порадовалась, что у меня не Сбер:
    1. Решение у меня было бессрочное, а продажа (у меня была комната) затянулась на 4 месяца. В сбере же (ТОГДА!) решение действовало месяц, после этого (!) подаем документы заново, решение аннулируется. Причем полный пакет доков, а не справку, что ты работаешь там же.
    2. Досрочное гашение у меня или от любой суммы или от 10 000 (меньше я просто не вносила). Недавно смотрела условия другого банка - от 30 000.
    3. Очереди в кассы небольшие. Просто приходишь в кассу с паспортом и называешь сумму. Все! (мож у всех так же?)
    4. Дата платежа - до последнего числа месяца (нет такого как у некоторых до зп, после зп).
    5. Платеж у меня одинаковый (аннуниентный?), для меня так проще, с моим кредитом в сбере я бы начинала с 18 000, а тут - 10 000 в месяц. А набрать 18 рублей, особенно в первый год ремонтов непросто.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • БЕССРОЧНОЕ решение :eek: такое бывает?
    Там недавно собственник сменился, видимо, новая метла по-новому метет.
    По досрочному гашению условия разные, но 30000 - вариант распространенный. Аннуитетный сейчас в большинстве банков, даже Сбер на него перешел. Дифференцированный - очень редкое исключение.

    филолог-ипотечник

  • БЕССРОЧНОЕ решение такое бывает?

    Ну не думаю, что годы могут пройти...но у меня от решения до сделки прошло 6 месяцев. Даже справки не потребовали, что еще работаю или еще чего. 4 месяца продавала комнату+1 месяц искала эту+1 месяц на все оформление.

    Уточню, что это был март 2010 года, все могло измениться.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: и где будет находится квартира за 1500 000? это уже построенная?
    Вот, например http://homes.ngs.ru/view/38541127/?dv=20130507
    За сколько можно такую сдать? Спрос будет?
    Я, в основном, куплей-продажей и ипотекой занимаюсь, по аренде на вскидку ответить не могу. Да и вопрос рассматриваем покупки для собственных нужд проживания.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: А кто ипотеку может получить? любой? Где? У нашего ... государства нихрена не налажено с этим вопросом. Щас только начали шевелиться, пытаясь начать решать вопросы назревшие 10 лет назад чувствуя революционные настроения под задницей.
    Согласен с Инкварто. За исключением первоначального взноса - можно и 0%, но быть готовым к не самым низким годовым % и ограниченности в выборе объектов. Получить может практически любой. Желательно с официальным трудоустройством, не важно какой зарплатой. Были отрицательные результаты по судимым и с плохой кредитной историей, поэтому мы с такими только работать не берёмся. Но часто вижу зазывные рекламы, что и таким типа получат положительное решение - аккуратнее будьте с предоплатами, а то получите "Ну не шмогла я, но деньги не отдам". С другой стороны, Батуриной же Банк Москвы отвалил кредит под залог земли, в размере превышающем в 10 или 100 раз её стоимости - может и есть у кого выходы на готовых на махинации топ-менеджеров банков.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • По квартирам 0% ПВ есть, каких-то особых ограничений по предмету залога не видел.
    Неважно какая зарплата при большом ПВ или готовности работодателя подтвердить любой доход (только нужно еще, чтобы банк поверил в такое соответствие должности/зарплаты).
    По поводу рекламы совершенно согласен. Абсолютно недавний случай: человек отдал 30 000 по сути за намерение "специалиста" получить ипотеку и предварительный договор был без отлагательного по поводу ипотеки, причем этот человек довольно долго работал в одном из крупнейших агентств недвижимости города. Был случай, когда люди получали решение тоже с чьей-то помощью на покупку новостройки в Акбарсе в то время, когда в Новосибирске у них не было акредитовано ни одной стройки. Были и еще более дикие случаи.
    С Батуриной-то понятно, только где сейчас тогдашнее руководство Банка Москвы. Ну и фигура масштабная. Скорее всего, какие-то схемы есть, но сомнительно это или стоит несопоставимо дорого.

    филолог-ипотечник

  • В ответ на: Да и вопрос рассматриваем покупки для собственных нужд проживания.
    аааа ну тогда запишите еще пункт, почему не покупают квартиры в ипотеки. За 17-18000 можно снять квартиру по метро или в новом доме недалеко от метро. За эти деньги в ипотеки получаем квартиру у черта на куличках. Тратить время в пробках, не кажый готов. Для справки - я одно время работала в районе Сиб. ярмарки, жила на затулике. На дорогу тратила 1,5 часа утром и столько же вечером. То есть 3 часа в сутки ты стоишь в пробке.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • На последнего. Отписался в соседней теме и понял "что останавливает" -- отсутствие нормального жилья в Новосибе "в целом". Его просто нет или оно не продается.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • это крайний случай, тогда вам действительно не здесь нужно программировать

    филолог-ипотечник

  • Подумайте о строительстве для себя частного дома.

  • Думал в своё время. И даже проект делал... щас уже "возраст не тот"... потому как "хочешь сделать хорошо - сделай сам".

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Про это уже писали. Если коротко, то: покупать рядом с работой, перепродавать при смене работы, свою сдавать и арендовать рядом с работой.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: аааа ну тогда запишите еще пункт, почему не покупают квартиры в ипотеки. За 17-18000 можно снять квартиру по метро или в новом доме недалеко от метро. За эти деньги в ипотеки получаем квартиру у черта на куличках. Тратить время в пробках, не кажый готов. Для справки - я одно время работала в районе Сиб. ярмарки, жила на затулике. На дорогу тратила 1,5 часа утром и столько же вечером. То есть 3 часа в сутки ты стоишь в пробке.
    Можно и в центре, но тогда запросы по размерам жилья нужно уменьшить, но местоположение улучшить. Конкретный пример, на Державина, 59, до метро 360 м., центрее некуда - практически аналог студий Сибиревских, только в удалённых районах: http://homes.ngs.ru/view/45979987/?dv=20130522

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • так мы вроде о квартирах говорили, а не о комнатах...

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • Сейчас квартиры-студии строят меньше чем указанная комната и люди счастливо живут в них и считают себя владельцами квартиры. Всё это деление очень субъективно и условно. Ну и мультик вспомним, что какова шкурка, такова и шапка/квартира - или на окраине побольше или указанная в центре, но поменьше. Главное - своя.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Да я бы не сказала, что СЧАСТЛИВО живут - как раз на днях читала отзывы о дискусувском жилье, и бардаке, который творится в офисе. СЧАСЛИВЫЕ обладатели квартир в Сибири (и в Горском, и Березовом) среди моих знакомых тоже есть. В нашей России выживание и непомерная кабала на всю жизнь - вот суровая реальность(( ну да ладно.
    Посоветуйте, пожалуйста (можно в личку), что можно взять за 2 500 000 в новостройке на сдаче или в сданном уже доме (новом), районы поближе к центру. Точно не рассматриваю левый берег, первомайский, отдаленные типа Роднков и педа, нужна однокомнатная квартира.

    spectehnika-arenda.com - аренда спецтехники в Новосибирске
    novosibirsk.vodovozom.ru - доставка воды цистернами

  • Ответила в ЛС.

  • По новостройкам можно уложиться - отправил личное сообщение. А по сданным домам - стоимость выше. Ориентировочно 3600. Например, квартира в новом сданном доме, с ремонтом, в центре: http://homes.ngs.ru/view/46215607/?dv=20130527

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • И чем эта ипотека лучше то???

    Много знакомых сейчас берут ипотеку. Берут квартиру примерно за 2.2 млн, имея взносу 200т. Все сейчас снимают одно-двухкомнатные квартиры по цене от 11 до 14тыс, все давно снимают. Ипотеку берут на 15 лет.

    Сейчас вместо 11-14 все будут платить около 30(так как там еще квартплата которую все забывают). В этих 30 у них основного долгу гасится тысячи 3 в месяц.

    Пройдет 3 года. Основного долгу они погасят 3*36=108. Понятно, что это грубый подсчет, поэтому пусть погасят они даже 140.

    Альтернативный вариант. Живите там же где жили. Разницу между 30 и 14 ложите себе на депозит в банк. К тем 200 что первоначальный взнос. По 16 тыс за три года у вас набежит около 650т(576+%). С 200 за три года у вас набежит за 10% депозит еще около 300.

    Итого вы имеете через 3 года на руках денег 650+300, т.е. почти миллион.
    В случае с ипотекой у вас было бы 200 взнос и 140 погашенного кредита из 2млн.

    А схему можно и на 5 лет продолжить, и на 10. Нафига она ипотека нужна то???

  • В ответ на: Альтернативный вариант. Живите там же где жили.
    А ведь и правда. Вернуться в родной аграрный райцентр, чтобы из тамошних сказочных зарплат класть на депозит в банк по 16 в месяц. Вот дурные люди, совсем фишку не секут.

  • Извиняюсь, невнимательно прочитал. Возражение снято. Добавлю, впрочем, к вашему альтернативному варианту, что многие так и делают: копят на первоначальный взнос до тех пор, пока возможные выплаты по ипотечному кредиту не сравняются с текущей арендной выплатой. Скажем, в вашем исходном примере такое возможно, если внося 1,2 млн ПВ, брать в кредит 1 млн.

  • Re: Самуитянин и SBenezet
    Как написано в одной сказке: чтобы быть на одном месте - нужно бежать изо всех сил, а чтобы продвигаться вперёд - нужно бежать ещё быстрее. Это я к тому, что снимать и копить и опережать рост аренды, рост цен на квартиры, инфляцию - очень сложно и непредсказуемо.
    В ипотеке же есть понимание стабильности в выплатах (всегда одна сумма), стабильности в проживании (никто не выпнет), можно делать ремонт и закупать мебель, а не жить на б/у дачных вещах после стописят неизвестных арендаторов.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Заманчиво, но нереально на практике. Знаю кучу людей... "накопить" удается единицам... да и то когда есть обе мамы, два папы, которые кормят, обувают, одевают и частично гасят квартплату, пардон аренду. и то "ой, меня дома муж убъет... мне подружка продала авоньскую косметику за 5тыщ"...

    И также знаю, людей которые влезли в ипотеку на свой страх и риск... и уже практически расквитались, часто ... досрочно.

    Одно дело искать бабло, когда "петух в ..опу клюёт" и совсем другое "откладывать" - надо иметь железную волю, с которой хатка и так зарабатывается "сама по себе" и без какой-либо ипотеки...

    по себе знаю. Ладно, сейчас уже наверное год как игрушек ребенку практически(!) не берем... так и то, не потому что бабло кончилось... игрушки в магазинах кончились "брать" - нечего, кругом "одно и тоже лежит"... и? Ви хатите чтобы я, да не купил любимому чаде что-то новенькое и полезное?!? и что, что "ходить негде и спать стоя"... меня это разве остановит? И ведь, всё чаще в детских магазинах слышу похожее: пошли, тут ничего нет... это всё у тебя уже есть... не один такой ведь! (тяжелое детство, прибитые к потолку деревянные игрушки...)

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Re: Самуитянин и SBenezet
    Как написано в одной сказке: чтобы быть на одном месте - нужно бежать изо всех сил, а чтобы продвигаться вперёд - нужно бежать ещё быстрее. Это я к тому, что снимать и копить и опережать рост аренды, рост цен на квартиры, инфляцию - очень сложно и непредсказуемо.
    В ипотеке же есть понимание стабильности в выплатах (всегда одна сумма), стабильности в проживании (никто не выпнет), можно делать ремонт и закупать мебель, а не жить на б/у дачных вещах после стописят неизвестных арендаторов.
    Всё не совсем так.
    Цены на аренду последние два года практически не растут - упёрлись в платёжеспособный спрос при
    постоянном увеличении числа сдаваемых (в том числе и ипотечных) квартир.
    Цена на сами квартиры растёт в среднем не больше, чем ставка по депозиту (11% годовых).
    Моя квартира, купленная в 2005 году за 850 тысяч, стоит сейчас около двух миллионов. Посчитайте.
    Стабильность в выплатах - не всегда хорошо. Если я арендую за 15 и откладываю 15, то есть простор для
    манёвра. Возникли проблемы - откладываю меньше или вовсе не откладываю. Большие проблемы - съезжаю
    на время в коммуналку за 8 тысяч. А по ипотеке 30 тысяч вынь да положь, без особых вариантов.

    Ипотека - хороший инструмент при относительно высоком уровне доходов. Если стабильный доход на семью
    из 2-3 человек 80 и более тысяч в месяц, то потянуть 30 тысяч можно. В этом случае и первоначалку 50% накопить за 3-4 года без особых проблем.
    Но ведь зачастую ипотеку берут люди, у которых доход низкий, и ежемесячные платежи съедают хорошо,
    если половину этого дохода. Бывает и 70% и больше .
    Получается, если снимать и откладывать не внапряг, то и ипотека будет в помощь.
    А если изо всех сил тянешься на аренду, то с ипотекой легче не станет.

  • Вот именно для таких людей и существуют кредиты.
    С лозунгом: " 5 лет копить? Не лучше ли сразу купить!"
    И: "Не окладывай мечту!"
    Для особо одарённых - микрофинансовые организации ( от 730% годовых).
    Человек, у которого во взрослом состоянии нет силы воли противостоять соблазнам, психологически
    остался ребёнком.
    Зачем тогда отдельная квартира? Пусть живёт с родителями, пока не повзрослеет.

  • Не знаю как там с ростом "не более 11% в год", а у меня реальный пример. Свою брали за 2600 год назад. Сейчас в соседнем доме точно такая же квартира только на 1м этаже и без балкона с подобным ремонтом выставлена за 3000, а это (с учетом что квартира хуже) больше 15%. Конечно это частный случай, но поглядывя на объявления примерно и видишь такую картину, что к 2х комнатным хрущам меньше чем 2200 и не подходи. В прошлом году можно было за 1600-1800 взять.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: Вот именно для таких людей и существуют кредиты.
    С лозунгом: " 5 лет копить? Не лучше ли сразу купить!"
    И: "Не окладывай мечту!"
    Для особо одарённых - микрофинансовые организации ( от 730% годовых).
    Человек, у которого во взрослом состоянии нет силы воли противостоять соблазнам, психологически
    остался ребёнком.
    Зачем тогда отдельная квартира? Пусть живёт с родителями, пока не повзрослеет.
    У меня есть сила воли, могу не тратить при поставленной цели, но всё равно рост цен не обогнать. Конечно лучше когда ПВ хотя бы 30%, но что есть, то есть.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • цена предложения и цена покупки (а не обменов!) - это как выясняется, "есть две большие разницы"...:улыб:

    ... а вот меняются люди - действительно по ценам предложений.. оттого и рынок "практически стоит колом"... чтобы это выяснить - вовсе не надо делать сложных анализов и расчетов, как это пытался сам сделать. Достаточно последить за объявлениями, их авторами и найти зависимость времени жизни объявления от цены... при должном усердии достаточно недели.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В приведённом мною примере квартира выросла в цене за 8 (восемь) лет в среднем на 11% в год.
    За это время были годы, когда цена росла на 30% в год(2007) и когда цена падала на 30% в год(2009).
    То есть, 11% - это на относительно длинном временном промежутке, никак не в 1-2 года.
    Именно поэтому и сравниваем с ипотекой - она ведь тоже берётся не на один год.
    Нет гарантии, что ваша квартира, которая год назад стоила 2600, а сейчас, скажем, 3200, через 1-2-3 года
    не будет стоить 2400.

  • За 30 т.р. ипотечных, можно под 3 000 000 руб. кредита взять + ПВ. Я извиняюсь, но зачем такие хоромы при маленьких зарплатах, которых Вы предлагаете опасаться? Потому я и прикидывал квартирку (не студию) на окраине, с ипотекой на 1 350 т.р. при минимальном первоначальном в 150 т.р., тогда выплата (кредит на 15 лет ) будет 16т.р. + квартплаты = 17,5т.р. А срок можно и до 30 лет увеличить, что ещё снизит выплаты. Ну а у богатых свои причуды, можно и дороже, каждый сам должен рассчитывать возможности.

    Про аренду - Вы не правы. Я сам сдаю квартирку и регулярно в сентябре на 0,5 - 1 т.р. поднимаю, а ипотечник будет от этого ограждён. Сейчас на Выборной-Рябиновой студии 25 м.кв. стоят 14 т.р. (сдаётся за 2-3 дня), а раньше за эти деньги можно было 3-х снимать.

    Опять же про рост цен: эти студии люди покупали за 950-1000т.р., в 2009-2010г. а сейчас мы их успешно продаём за 1850-1900. Рост порядка 100% за 3 года! Как за этим угнаться накапливая и о каких Вы 11% годовых? Если только по старому неликвиду?

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: стабильности в проживании (никто не выпнет)
    Если люди живут годами в конкретной съемной квартире шансы что их выгонят практически нулевые. Это если платить вовремя. Если не платить, то банк и выгонит первым.

    В ответ на: можно делать ремонт и закупать мебель, а не жить на б/у дачных вещах после стописят неизвестных арендаторов.
    Вот что за люди то... Ремонт и закупка мебели в указанном примере не фигурировали. Хочешь на это потратить ДРУГИХ(отличных от условия задачи) бабок? Без проблем. Ты можешь и в съемной квартире это сделать, притом часть ремонта почти всегда можно за счет арендодателя договориться сделать.

  • В ответ на: Одно дело искать бабло, когда "петух в ..опу клюёт" и совсем другое "откладывать" - надо иметь железную волю, с которой хатка и так зарабатывается "сама по себе" и без какой-либо ипотеки...
    Тоже нарушение задачи. Если есть проблема - Банку то тридцатку ты ОБЯЗАН заплатить, а заплатить хозяину 15 и отложить 15 проблема, так как вторые 15 потратятся на чушь всякую, так можно ввести какого-нить друга-знакомого которому отдаешь 30, а он по 15 раскладывает...

  • Существует классическая "цепочка" при обмене: первое звено- ипотека, последнее - новостройка.
    Между ними может быть ещё 1-3, а то и поболее звеньев.
    Учитывая, что у большинства берущих ипотеку есть иллюзия, что лишние 200-300 тысяч неприятны,
    но не критичны (если банк согласен дать больше), а новостройка почти всегда дешевле вторички,
    против завышенных цен предложения особо сплочённым фронтом при обменах не голосуют.
    Если же у покупателя (первое звено) - наличка (что сейчас довольно редко), и он вменяемый человек,
    то такой покупатель будет прессовать по цене продавца ( и косвенно всю цепочку) насколько это реально возможно. И вот здесь цена в среднем может быть пониже цены в предыдущем примере.
    Это ещё одно подтверждение того, что побочный эффект ипотеки - неоправданный разгон цен.

  • В ответ на: За 30 т.р. ипотечных, можно под 3 000 000 руб. кредита взять + ПВ.
    Не 3млн, а 2млн. Читайте условия задачи выше. Чего Вы все время новые условия то вводите? Или тут клиентов ищите?
    30тыс = при кредите на 2млн на 15 лет + коммуналка за эту убитую двушку.



    В ответ на: Про аренду - Вы не правы. Я сам сдаю квартирку и регулярно в сентябре на 0,5 - 1 т.р. поднимаю, а ипотечник будет от этого ограждён. Сейчас на Выборной-Рябиновой студии 25 м.кв. стоят 14 т.р. (сдаётся за 2-3 дня), а раньше за эти деньги можно было 3-х снимать.
    Про аренду отписал выше тоже. Есть сезонные сдачи квартир. Студенты приехали, пожили полгода, свалили. Там другой ценник. У меня нет НИ ОДНОГО знакомого(а снимает человек 10 разных) кто живет ГОДАМИ и платит больше 15 тыс, в основном 11-14. Никто не живет в убитой квартире, некоторые даже в двушках.

  • В ответ на: Скажем, в вашем исходном примере такое возможно, если внося 1,2 млн ПВ, брать в кредит 1 млн.
    Конечно. Вседа удивляла фраза чудиков с 15 тыс влезающих в 30 с аргументацией "зато теперь плачу за свою, а так дяде". Только прикинуть, что из 30 разным дядям он становится платить уже 27 вместо текущих 15 как то тяжко у них получается. Ипотеку надо брать только тогда когда платежи дядям(Банку+коммуналка и Хозяину) сравниваются.

  • Также нарушаете условия задачи. Про 30 т.р. ипотеки я не говорил.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: Также нарушаете условия задачи. Про 30 т.р. ипотеки я не говорил.
    Так самая распространенная ипотека это и есть ипотека на 2млн. Вернее, на квартиры с ценой плюс-минус 2.5 млн. Или Вы думаете дофига народу берет студию на 60 лет? Все же и думают, вот там дети появятся и т.д., поэтому хотя бы двушку.

  • И про студию первоначально я не говорил и информация по выплатам 30 т.р. за 2 млн у Вас неправильная.
    Я брал среднестатистические 12% и тогда с 1 350 000 получается 16 235 руб/мес на 15 лет. Соответственно: если с 1 000 000 будет 12 026 руб/мес; если с 2 000 000 будет 24 052 руб/мес; если с 3 000 000 будет 36 077 000 руб/мес.
    Вы, пожалуйста, не округляйте в нужную Вам большую сторону, т.к. я цифры с точностью до рубля пишу, основываясь на спец.программе их расчёта.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: За 30 т.р. ипотечных, можно под 3 000 000 руб. кредита взять + ПВ. Я извиняюсь, но зачем такие хоромы при маленьких зарплатах, которых Вы предлагаете опасаться? Потому я и прикидывал квартирку (не студию) на окраине, с ипотекой на 1 350 т.р. при минимальном первоначальном в 150 т.р., тогда выплата (кредит на 15 лет ) будет 16т.р. + квартплаты = 17,5т.р. А срок можно и до 30 лет увеличить, что ещё снизит выплаты. Ну а у богатых свои причуды, можно и дороже, каждый сам должен рассчитывать возможности.

    Про аренду - Вы не правы. Я сам сдаю квартирку и регулярно в сентябре на 0,5 - 1 т.р. поднимаю, а ипотечник будет от этого ограждён. Сейчас на Выборной-Рябиновой студии 25 м.кв. стоят 14 т.р. (сдаётся за 2-3 дня), а раньше за эти деньги можно было 3-х снимать.

    Опять же про рост цен: эти студии люди покупали за 950-1000т.р., в 2009-2010г. а сейчас мы их успешно продаём за 1850-1900. Рост порядка 100% за 3 года! Как за этим угнаться накапливая и о каких Вы 11% годовых? Если только по старому неликвиду?
    При 12% годовых, например, ежемесячный платёж 30 тысяч будет при сумме кредита 2,5 млн (это без учёта
    страховки и прочих расходов). Если ПВ 250 тысяч, то за 2,75 млн можно купить разве что 2-комнатный хрущ
    по метро в правобережье. Хоромы.
    Квартирка (не студия) на окраине за 1,5 млн - это Пашино, ОбГЭС, часть( не лучшая)Первомайки.
    Кварплата за 1-комнатный хрущ, особенно в свете ближайших 1 июля и денег на капремонт, в 1,5 тыс не
    впишется - будет примерно 2,5 тыс , если живёт 1 человек.
    То, что вы на 0,5-1 тысячу поднимаете квартплату ежегодно - это 3-6% в год - негусто. При этом половина и
    более от этого повышения уходит на повышение оплаты ЖКХ ( ипотечник ЖКХ тоже платит - сам).
    То, что на Рябиновой студии сейчас уходят за 14, не значит, что через год они будут 15, а через три - 17.
    Сейчас однёшки-эконом сильно сблизились в цене: хрущ на окраине -14, а по метро - 16-17.
    И потенциала для роста практически нет - пройдёт время, увидите.
    Про студии, выросшие за три года на 100% - отдельная тема. Всё, этот поезд ушёл.
    После очередного кризиса и падения цен на 30-50 процентов он, возможно, на какое-то время вернётся.

  • В ответ на: И про студию первоначально я не говорил и информация по выплатам 30 т.р. за 2 млн у Вас неправильная.
    Я брал среднестатистические 12% и тогда с 1 350 000 получается 16 235 руб/мес на 15 лет. Соответственно: если с 1 000 000 будет 12 026 руб/мес; если с 2 000 000 будет 24 052 руб/мес; если с 3 000 000 будет 36 077 000 руб/мес.
    Вы, пожалуйста, не округляйте в нужную Вам большую сторону, т.к. я цифры с точностью до рубля пишу, основываясь на спец.программе их расчёта.
    1. Ну 12% это все же не среднестатистические. Процентик или хотя-бы половинку прибавьте.
    2. Я писал что, "платежи дядям" состоят из двух частей - ипотеки и коммуналки. Фиг с Вами. Пусть будет ипотека = 24052р. Сумму коммуналки за 2ку добавим? Или в ипотеке Банк платит коммуналку?:улыб:

  • А по водо и электросчётчикам разве арендаторы не доплачивают? К однокомнатной я прибавлял 1,5 т.р. на коммунальные - прочитайте начало темы. Мы разные задачи действительно рассматриваем. У кого-то бисер мелкий, а у других щи пустые (с)

    Я предлагал ситуацию рассмотреть с минимального старта, а в большую сторону и расходы бОльшие. Не думайте, что все живут в 2х в центре. На той -же Берёзовой = Одоевского продавал комнату клиентов 10 м.кв., в которой жили папа+мама+сын. Взяли ипотеку и купили 3х, площадью 85 м.кв. за 1750 от подрядчика. Сейчас она достроилась, добавили расходов на ремонт и живут в том же месте, но на совершенно другом уровне комфорта. А в центре, да, 1к хрущь, при большой удаче за эти деньги, но я понимаю, что у всех разные приоритеты и другим местоположение важнее. Каждый сам решает и каждый по своему будет прав.

    P.S. такую же 3х, оформляем в н.в. за 3 000 000 руб., на крайнем этаже.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: Я предлагал ситуацию рассмотреть с минимального старта, а в большую сторону и расходы бОльшие.Во
    Так а я просто предлагаю считать платежи Дядям. Если идет съем квартиры за 15, и есть шанс взять ипотеку на такую же квартиру в соседнем доме и платеж будет теже 15, то влазить в нее надо.

    НО. У всех(!) моих знакомых текущие 15 превращаются в 30.

    P.S. В вашем примере квартиру можно взять за указанную вами сумму только в деревне. За 15 можно жить сейчас даже на метро. Поэтому предлагаемый Вами вариант содержит ухудшение жилищных условий. А в моем варианте ухудшения условий нет, но 15 превращаются в 30

  • Не забываем, что:
    1. Рано или поздно эти выплаты закончатся, а аренда кончится только с выходом на пенсию = бомжевание.
    2. 15 превращаются в 30 - для себя уже устраиваются по другому и имеют за бОльшие деньги бОльший комфорт проживания
    3. Не надо забывать, что купленная в кредит квартира тоже дорожает на 8-10% в год, так что из этих 30 2/3 неявно возвращаются.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Не забываем, что:
    1. Рано или поздно эти выплаты закончатся, а аренда кончится только с выходом на пенсию = бомжевание.
    Так в моей логике платить нужно Дядям меньше. Как только у тебя накапливается сумма первоначального взноса позволяющая иметь ежемесячный платеж равный платежу хозяину квартиры то нужно ее брать

  • Вы заблуждаетесь, в Вашем споре. Всё дело в том, что останется у целевой группы в итоге. Ипотечник, переплатив 200% и более (при горизонте десятки лет), в итоге, получит собственную квартиру. Сьёмщик -же, платя "меньше" в итоге, так и останется "с носом" и свободой выбора места проживания.
    Объясняю, имея 2000т.р. ипотеку под 11 проц на 7 лет взнос порядка 40т.р. Внимание! здесь мы платим не только процент, но и уменьшаем сумму долга... А вклад 2000т.р. под 11% будет приносить доход только 22т.р чувствуете разницу?

  • В ответ на: Вы заблуждаетесь, в Вашем споре. Всё дело в том, что останется у целевой группы в итоге. Ипотечник, переплатив 200% и более (при горизонте десятки лет), в итоге, получит собственную квартиру. Сьёмщик -же, платя "меньше" в итоге, так и останется "с носом" и свободой выбора места проживания.
    Объясняю, имея 2000т.р. ипотеку под 11 проц на 7 лет взнос порядка 40т.р. Внимание! здесь мы платим не только процент, но и уменьшаем сумму долга... А вклад 2000т.р. под 11% будет приносить доход только 22т.р чувствуете разницу?
    Чего же за народ то у нас такой пошел.... Читайте мое первое сообщение.
    В Ваших 40т+коммуналка есть две величины(Х1+Х2):
    Х1 = погашение основной суммы долга. Это Ваши личные деньги. Это актив
    Х2 = погашение % + коммуналка. Это платежи Дядям. Ничем не отчичаемые от платежа Хозяину

    Как только у Вас Х2 будет равным что Дядям, что Хозяину, ипотека однозначно выгодна.

  • А большинство людей вообще, похоже, не понимают, что такое ипотека на самом деле.
    Им за последние 10 лет сумели вдолбить, что это "единственный выход", "платишь не дяде, а за своё" и т.д.
    Повторяю: если вы, арендуя квартиру, едва сводите концы с концами и перспективы большего дохода
    туманны, если денег на первоначальный взнос 10-20% (да ещё, не дай Бог, за счёт потребкредита) -
    не нужна вам ипотека на аналогичную квартиру, будет только хуже. Возьмите в ипотеку комнату в
    коммуналке 10 кв. м.- это, скорее всего, потянете. По крайней мере, навсегда отпадёт затёртый вопрос "Чем платить за аренду на пенсии."
    Ипотека на более менее приличную (а следовательно, не совсем дешёвую) квартиру - хороший инструмент для людей с доходом выше среднего, причём стабильным. И то после накопления ПВ от 50%.
    А мантры про бесконечный , опережающий инфляцию рост недвижимости забудьте - всё это закончилось
    в 2008 году. Хороший рост теперь будет разве что после приличного падения. И то не факт.
    Сейчас цены отскочили до докризисного уровня - вход на рынок недвижимости дорогой.
    Разумно было брать ипотеку в 2010-2011 ( при соблюдении всех вышеперечисленных условий).
    Сейчас момент не очень удачный.

  • согласна с каждым словом :respect:

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • В ответ на: Это ещё одно подтверждение того, что побочный эффект ипотеки - неоправданный разгон цен.
    Да - частично именно развитие данного направления возможности приобретения жилья в кредит и послужило стартом ажиотажа и повышения.

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • В ответ на: 1. А большинство людей вообще, похоже, не понимают, что такое ипотека на самом деле.
    Им за последние 10 лет сумели вдолбить, что это "единственный выход", "платишь не дяде, а за своё"
    2. Возьмите в ипотеку комнату в коммуналке 10 кв. м.- это, скорее всего, потянете. По крайней мере, навсегда отпадёт затёртый вопрос "Чем платить за аренду на пенсии."
    3. Ипотека на более менее приличную (а следовательно, не совсем дешёвую) квартиру - хороший инструмент для людей с доходом выше среднего, причём стабильным. И то после накопления ПВ от 50%.
    4. А мантры про бесконечный , опережающий инфляцию рост недвижимости забудьте - всё это закончилось
    в 2008 году. Хороший рост теперь будет разве что после приличного падения. И то не факт.
    5. Сейчас цены отскочили до докризисного уровня - вход на рынок недвижимости дорогой.
    Разумно было брать ипотеку в 2010-2011 ( при соблюдении всех вышеперечисленных условий).
    Сейчас момент не очень удачный.
    1. Согласен, многие не знают или заблуждаются. Но то что частично платишь за своё + % дяде банкиру за предоставленные в долг деньги - факт. И, как писали, через десяток лет это всё прекратится и превращаешься из ипотечника или арендатора в полноценного СОБСТВЕННИКА СВОЕЙ квартиры и забываешь про их, как про страшный сон. А вот если не успеть вовремя завязать с арендой, то путь в бомжи открыт - на пенсию в Новосибе не снимешь квартиру, тем более приличную в Вашем понимании.
    2. Согласен и я про тоже - про соразмерность желаний и возможностей. Только у Вас перекос в интересах к центральному проживанию, но многим он даром не нужен. Поэтому каждый решает: комнату в центре или квартиру подальше.
    3. Приличность квартиры - понятие субъективное. Я был счастлив общаге из 1-ой комнаты, в период студенчества, а затем росли запросы и улучшались кв.м., в т.ч. с ПВ 15% на первую свою ипотечную квартиру, которую уже оплатил и на большую поменял с доплатой.
    4. Найдите рекламу с ценами за май 12 г и сравните с 13 г. - я точно знаю, что цены растут. А если по новостройкам то и до 50-100 %%
    5. Это Ваше мнение, которое также потенциальные ипотечники должны учесть, а я и многие высказались (исходя из профессии и личного опыта ипотеки) что ипотека и сейчас гораздо выгодней аренды, в долгосрочной перспективе, если не планируешь бомжевать в преклонном возрасте.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • 1. Поддержу. Заблуждаются многие и вы похоже тоже или не поняли приведенного сравнения или не захотели.


    Сравнивать надо действительно равноправные варианты (что не так просто), а не считать деньги в "дядькином кармане" (в своём - полезней):

    Для началу можно принять что "ежемесячный расход" одинаков...

    а) Типовая ипотека на сегодня, думаю можно принять в 2 лимона (кто и что на это выкруживает - другой вопрос) с каким-то небольшим первоначальным взносом... пусть будет 0.5 или меньше... лет на 15. Ежемесячный платеж - в районе 30тыр. И он - гарантированно стабилен.Плюс квартплата.. пусть будет в районе 5тыр (в среднем за 15 лет). Итого "расход ипотечника = 35тыр. ежемесячно.

    б) аренда квартиры и накопление средств на покупку. На сегодня, среднюю цену аренды можно принять в районе 15тыр. плюс 1.5тыр. всяческие доплаты (вода, свет, свобода... пардон интернет и т.п.) - итого, арендатор "теряет" 16.5 ежемесячно, а соответстенно способен "накапливать" по 35 - 16,5 = 18.5тыр ежемесячно или за 15 лет он может накопить ... 3,33млн... В теории.

    Второе приближение, учет инфляции:
    а) ипотечнику она только в плюс: платеж одинаков, а имущество "прирастает"...

    б) арендатору:
    Можно принять средний рост цен на аренду = инфляционный процент = 7% официальных.
    Через 15 лет аренда будет стоить 15*2,76 = 42тыр? Запросто, хотя вроде как и многовато на сегодня... но если вспомнить аренду хотя бы 5 лет назад... вполне.:улыб:

    Но! Это означает, что арендатор "копить" сможет не 15 лет, а гораздо меньше... а дальше начинается "чистый убыток"... то есть ни при каких обстоятельствах арендатор "накопить" самостоятельно не способен даже на первоначальный взнос. Инфляция "ест" все его накопления.

    и, точка "останова" (когда аренда = платеж по ипотеке) будет достигнута на 11-м году накоплений (при текущей инфляции). Это и есть максимальный срок аренды. Далее надо лезть в ипотеку. За это время, однако, можно "накопить":
    18,5*12 + 17,5*12 + ... = 1,42млн., что УЖЕ значительно хуже варианта с ипотекой...

    второе приближение для арендатора: учет процентов по вкладам... думаю, каждый способен сделать сам и, зная ставки оценить "компенсацию" потери инфляции. Внезапно, она - не полна. Процент по вкладам НЕ компенсирует рост арендной платы (потерю притока накоплений)

    третье приближение: "внезапные" срочные траты накопленного фонда... каждый оценит сам, в силу своих слабостей... но они всегда НЕ нулевые...

    Итог: как обычно, истина - посередине. То есть можно ужаться до размера платежа по ипотеке (предварительно ипотечный калькулятор арендатору в зубы) и пожив так годика 3, накопить на ПВ, а заодно и оценив свою "силу воли" и всю величину проблемы "третьего приближения"... и потом "попривыкнув" идти за ипотекой.:улыб:

    многовато, но как-то так... Удачи всем.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Если через 15 лет аренда будет вместо 15 тысяч 42 тысячи, то и зарплата арендатора
    вырастет плюс-минус пропорционально (примерно в 2.5-3 раза), то есть составит, допустим, не 50 тысяч,
    как сейчас, а 125-150 тысяч. Столько лет не могут расти только цены, доходы тоже вырастут.Именно на это уповают и сторонники ипотеки: мол, платёж стабильный, а доходы растут. О каком чистом убытке речь?
    Но никто и не советует копить 15 лет!
    Если человек за 3-4 года не может накопить ПВ даже на комнату, которая сейчас стоит 700 тысяч, а через
    3-4 года будет стоить пусть даже миллион (хотя сомнительно)- ему надо забыть об ипотеке, а возможно, и о жизни в мегаполисе.

  • Кстати, аренда пять лет назад (2008) стоила столько же, сколько и сейчас.

  • В ответ на: Но! Это означает, что арендатор "копить" сможет не 15 лет, а гораздо меньше... а дальше начинается "чистый убыток"... то есть ни при каких обстоятельствах арендатор "накопить" самостоятельно не способен даже на первоначальный взнос. Инфляция "ест" все его накопления.

    и, точка "останова" (когда аренда = платеж по ипотеке) будет достигнута на 11-м году накоплений (при текущей инфляции). Это и есть максимальный срок аренды. Далее надо лезть в ипотеку. За это время, однако, можно "накопить":
    18,5*12 + 17,5*12 + ... = 1,42млн., что УЖЕ значительно хуже варианта с ипотекой...
    Да уж... Сторонники ипотеки просто берут за уши притягивают цифры. Решили включить инфляционное повышение? Да, без проблем. Только будьте последовательны и тогда(хотя бы) депозит с накопленных сумм включите в расчет. Формулу подсказать во что превратятся 1.42 ваши миллиона? Или сами осилите?

  • Это всё спорные теории, а купленная пусть и в ипотеку квартира - будет реальностью.

    Из своей практики повторюсь: Я с 10% счастливо влез в первую (покупал 3х "хрущёвку", за 1100т.р., тогда это была страшная сумма и почти среднерыночная, а всего-то в 2006, сейчас цена около 3000т.р. - цены выросли в 3 раза). Накопив 10%, можно смело брать ипотеку, только я не сторонник дворцов, скромнее нужно, быстрее расчитаться, а затем уж расширять кв.м. не так сложно.

    В 2009 г. я захотел и появились возможности на 3х в новостройке, для чего я перекредитовался на остатки ипотеки для покупки новой, а "хруща" продал. В 2012 я закрыл ипотеку и живу в новой квартире. Чего и всем арендаторам желаю.

    P.S. в 2008 г. цены на аренду были значительно ниже, т.к. неоднократно повторяю, что я каждый год за сдаваемую малосемейку поднимаю жильцам цены на 0,5-1 т.р. После института (начало 2000-х г.) я снимал 2х на м.Покрышкина за 2,5 - для понимания роста аренды.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • "для тех кто в таньке": ещё раз. Сравнивать надо сопоставимые вещи, а не столы со стульями. Пример, конечно же надуман и "очищен" от многих примесей реальности.

    1. 5 лет назад (2008г), легко находил аренду в радиусе 300м от пл. Ленина, д.Офицеров однешки по 9-10тыс. Не знаю, что и где у вас было "в среднем по городу в пятнашку"... разве что ... Мск?!?

    2. Зарплата, конечно вырастет чуть опережая/отставая от инфляции - не суть. Но в примере рассматривается один и тот же расход, а не одна и таже доля из з/п... аналогично и ипотечник на фоне инфляционного роста з/п будет платить опережающими темпами... и ситуация примера ещё только усугубится для арендатора.

    3. Если чел не способен накопить - читайте итоговый вывод с "истина посередние"... там даже рекомендцами есть КАК определить насколько не способен... понятно что "нищим" лезть в ипотеку нет никакого смыслу...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Да, конечно, для уточнения приближений было бы очень полезно привести конечные цифирьки для депозитных ростов возможных ростов накоплений арендатора как в первом случае (я тупо умножил одно на другое), так и с учетом инфляции (просто написал, что будет "чуть" лучше, поскольку падает сама добавка)...

    Если несложно - добавьте в пример. А то у меня и так получилось много тексту...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: 1. 5 лет назад (2008г), легко находил аренду в радиусе 300м от пл. Ленина, д.Офицеров однешки по 9-10тыс. Не знаю, что и где у вас было "в среднем по городу в пятнашку"... разве что ... Мск?!?
    2006г снимала 1к на Юбилейном, 8 тыс

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • в 2006, Советская, 53. Однешка на первом этаже (кстати теплая) - 6500руб. через полгода 7000. Снято через АН.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: 1. 5 лет назад (2008г), легко находил аренду в радиусе 300м от пл. Ленина, д.Офицеров однешки по 9-10тыс. Не знаю, что и где у вас было "в среднем по городу в пятнашку"... разве что ... Мск?!?
    Так и сейчас люди "находят" там же за 11-12, не вопрос.
    Каков процент этих людей? 3-5 от общего?
    Три категории людей сдают квартиры ниже рынка:
    1. Знакомым
    2. Те, кому не важен арендный доход (и так хорошо с деньгами),но важно, чтобы жили долго одни и те же
    и квартира была в максимальной сохранности.
    3. Не разбирающиеся в ценах ( таких сейчас единицы)

    Реально сдавались одёшки-хрущи: в августе 2008 на "Гагаринской" - 16 тысяч, октябрь 2008 г. на "Пл. Маркса"
    - 15 тысяч. Летом 2009 стало соответственно 12 и 11. Отсюда и пошёл дальнейший рост.

  • В ответ на:
    В ответ на: 1. 5 лет назад (2008г), легко находил аренду в радиусе 300м от пл. Ленина, д.Офицеров однешки по 9-10тыс. Не знаю, что и где у вас было "в среднем по городу в пятнашку"... разве что ... Мск?!?
    2006г снимала 1к на Юбилейном, 8 тыс
    Всё верно. В это же примерно время 1к по метро стоила 10-12.
    Самый бурный рост аренды пришёлся как раз на 2006-2008 годы.
    Пример: 1к, Вокзальная магистраль,5.
    2006 - 12 тысяч
    2007 - 15 тысяч
    2008 - 18 тысяч
    Естественно, в сезон (август- октябрь)

  • В ответ на: в 2006, Советская, 53. Однешка на первом этаже (кстати теплая) - 6500руб. через полгода 7000. Снято через АН.:улыб:
    Очень мало желающих снимать 1 этаж.
    Сильно скидывают, особенно, если Центр и не сезон ( не знаю, в каком месяце вы снимали).

  • В ответ на: Это всё спорные теории, а купленная пусть и в ипотеку квартира - будет реальностью.

    Из своей практики повторюсь: Я с 10% счастливо влез в первую (покупал 3х "хрущёвку", за 1100т.р., тогда это была страшная сумма и почти среднерыночная, а всего-то в 2006, сейчас цена около 3000т.р. - цены выросли в 3 раза). Накопив 10%, можно смело брать ипотеку, только я не сторонник дворцов, скромнее нужно, быстрее расчитаться, а затем уж расширять кв.м. не так сложно.

    В 2009 г. я захотел и появились возможности на 3х в новостройке, для чего я перекредитовался на остатки ипотеки для покупки новой, а "хруща" продал. В 2012 я закрыл ипотеку и живу в новой квартире. Чего и всем арендаторам желаю.

    P.S. в 2008 г. цены на аренду были значительно ниже, т.к. неоднократно повторяю, что я каждый год за сдаваемую малосемейку поднимаю жильцам цены на 0,5-1 т.р. После института (начало 2000-х г.) я снимал 2х на м.Покрышкина за 2,5 - для понимания роста аренды.
    Квартира станет реальностью тогда, когда за неё окончательно расплатишься.
    И тут много подводных камней.

    В 2-3 раза жильё подорожало не с 2006 по 2013, а с 2006 по 2008 годы.
    Ваш хрущ и в 2008 стоил около 3 млн.
    Это связано с так называемыми "тучными годами", когда доходы большинства населения увеличивались
    реально и сильно, и с бурным развитием так любимой вами ипотеки.
    В 2009 цены упали на 30-50% и сейчас, спустя пять лет, примерно достигли докризисного уровня.
    Их дальнейший взрывной рост под большим вопросом.
    Поэтому, механический перенос прибылей, полученных в прошлом, на будущие прибыли - неуместен.
    Как, впрочем, и убытков. Это - аксиома рынка.

  • На 50% - Вы слишком уж загнули! Новостройки вообще не пострадали. В худшем случае не было прироста цены в конце строительства. Упомянутую 3х, в период кризиса в 2009 г. я продал за 2100, допустим упала она с 2700 которые раздули до 2008 г, получаем 22% падения, которые наверстались за год-полтора. Не вижу катастрофы. А вот рост в 3 раза, за 6 лет - факт. Я не уверен, что накопил бы снимая до сих пор. А ещё, в те времена, вклады (которые Вы упоминаете, как инструмент борьбы с инфляцией и накопления на квартиру) не страховались и "благополучно" исчезли-бы, вместе с обанкротившимися банками. А недвижимость никуда не делась, только в цене покупки и аренде подросла, что меня вообще не волновало, т.к. платил стабильные 12 т.р. за кредитный миллион и добавлял на внеочередное погашение, по мере появления "лишних" денег. Результат - своя квартира у понаехавшего, в своё время, из села студента.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • :улыб:Спросил. Известная мне семья прожила там с апреля 2005 по ноябрь 2010гг. включительно, и даже родила ребенку.

    Расклад платежей:
    апрель 2005 .. дек. 2006г = 6500
    2007..2008 = 7000
    2008 = 8000
    2009 = 8500
    2010 = 9000
    ... далее:
    2011 = 12000
    2012 = 10000 - подселение на 2 семьи 4-ка... или "около" того, не понял (дабы домашним дитям было не скучно по одиночке).
    2013 = 15000

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Результат - своя квартира у понаехавшего, в своё время, из села студента.
    Вы стабильно передергиваете. У вас платеж был 12 тыс как сами пишите. При таком платеже ипотеку брать нужно. Если платеж по ипотеке+коммуналка равен платежу Хозяину за аренду ипотеку нужно брать.

    Но, сейчас живя в квартире за 15т арендной, НЕ УЕЗЖАЯ в тьму-таракань или НЕ УЖИМАЯСЬ до коморки 10 метровой, имея первоначальный взнос в 200т взять ипотеку НЕРЕАЛЬНО. Платеж будет под 30т. И влазить в такую ипотеку - дурость.

  • А что поменялось то? Я в то время около 15 зарабатывал + жена 10 = 25. Из них 12 отдавал на ипотеку + 2 на квартплату, оставалось 11 т.р., на них и жили. Также страшновато было, но платить указанные Толстопузом 6,5 в никуда (за аренду дяде) вообще жаба давила. Затем и зарплаты подросли и квартиры и аренды. Ну и сравните сами с сегодняшними зарплатами - пропорции те же останутся. Допустим, 30+20 = 50 т.р. Из них 20-30 т.р. можно на ипотеку за СВОЮ квартиру и выплачивать, если бомжевать нет желания или экспериментировать с депозитами и инфляциями в РФ. Не густо остаётся, но не все же наследство ждут, кто-то и сам решает свой квартирный вопрос. А можно и ещё скромнее стартануть с собственными кв.м. - смотрите начало темы.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: и, точка "останова" (когда аренда = платеж по ипотеке) будет достигнута на 11-м году накоплений (при текущей инфляции). Это и есть максимальный срок аренды. Далее надо лезть в ипотеку. За это время, однако, можно "накопить":
    18,5*12 + 17,5*12 + ... = 1,42млн., что УЖЕ значительно хуже варианта с ипотекой...
    Так и не понял как у Вас получилось 1.42млн при 11 годах, так как у меня получилось:
    12*(18.5+17.5+...+9.5+8.5)=1.782млн

    Теперь открываем годовой пополняемый депозит. Пусть под 10%. Хотя указанный срок Вами - 11 лет и можно сразу открывать 3х летние депозиты с более высокой ставкой. Пусть будет под 10%.

    Формула подсчета такая:
    Каждый месяц в течении 1го года мы кладем на депозит 18.5тыс, в течении второго года туда же докладываем 17.5, в течении третьего - 16.5..., в течении 10го года - 9.5тыс.

    По итогам первого года у вас на депозите будет лежать около 234тыс. За второй год(когда вы вносите по 17.5, а не по 18.5 как в первом году) у вас будет ДОВНЕСЕНО около 221тыс. При этом, вы также получите проценты за сумму набранный в первый год, т.е. 234тыс превратятся в 257тыс. И по итогам 2х лет у вас будет 221+257=478тыс. Так вот, по итогам 11 лет сумма депозита таким образом набранная будет составлять примерно 3.290млн.

    За эти деньги можно купить квартиру очень даже не плохую.

  • В ответ на: ...примерно 3.290млн. За эти деньги можно купить квартиру очень даже не плохую.
    Сейчас или через 11 лет? Напомню первые года перестройки, с приватизациями и возникновением частной собственности. Квартира 1-к стоила 300 т.р. Вот бы в то время "Ваши" 3,3 миллиона! Также смешно могут смотреться 3,3 миллиона через 11 лет.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: А что поменялось то? Я в то время около 15 зарабатывал + жена 10 = 25. Из них 12 отдавал на ипотеку + 2 на квартплату, оставалось 11 т.р., на них и жили. Также страшновато было, но платить указанные Толстопузом 6,5 в никуда (за аренду дяде) вообще жаба давила. Затем и зарплаты подросли и квартиры и аренды. Ну и сравните сами с сегодняшними зарплатами - пропорции те же останутся. Допустим, 30+20 = 50 т.р. Из них 20-30 т.р. можно на ипотеку за СВОЮ квартиру и выплачивать, если бомжевать нет желания или экспериментировать с депозитами и инфляциями в РФ. Не густо остаётся, но не все же наследство ждут, кто-то и сам решает свой квартирный вопрос. А можно и ещё скромнее стартануть с собственными кв.м. - смотрите начало темы.
    Поменялись цены, а зарплаты у основной массы не особо, а у кого-то из моих знакомых даже уменьшились. Если раньше половина доходов 12 тыр, то сейчас при платеже в 20 тыр это почти весь доход в 25. Даже год назад было проще взять те же 800-1000 и хватило бы на что-нибудь. Сейчас 1000 - это минимум, а это почти 20 тыр платежа. Далеко не у всех есть 40 тыр на семью.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: Напомню первые года перестройки, с приватизациями и возникновением частной собственности. Квартира 1-к стоила 300 т.р. Вот бы в то время "Ваши" 3,3 миллиона! Также смешно могут смотреться 3,3 миллиона через 11 лет.
    Ну не надо забывать, что существует некий предел роста цен и зарплат. Т.е. тогда зарплаты шагнули на порядок с сотен долларов до тысяч теперь. И начали приближатся к зарплатам в развитых странах. По умолчанию я считаю, что зп в Новосибирске не может быть выше, зарплаты в западной стране. Поэтому ни о каком увеличении на порядок цен речь пока не идет.

  • В ответ на: По умолчанию я считаю, что зп в Новосибирске не может быть выше, зарплаты в западной стране. Поэтому ни о каком увеличении на порядок цен речь пока не идет.
    Ну, феноменов различных не так и мало. Оставим в покое Москву с её ценами на недвижимость, будем считать, что "Москва - не Россия". Возьмём для примера "олимпийский" город Сочи. По последним донесениям, аренда хорошей (именно хорошей, а не шикарной) двушки в Адлере обходится в 50-70 т.р. В городе Торонто цена меньше в полтора-два раза. Не будем обсуждать причины, в контексте темы они не важны. Важно то, что многие люди, не связанные с олимпийским строительством, приехавшие туда, например, в 2006 году работать бухгалтерами-менеджерами, снимающие квартиру на свои деньги (а не на деньги работодателя), в настоящее время потеряли даже теоретическую возможность снимать нормальную жилплощадь. Ипотечники же оказались в несравнимо более выигрышном положении.
    Вообще, лично я сторонник того, чтобы в планировании оценивать не выгоды, а риски. Обычно именно такую позицию занимают финансовые менеджеры, и, хотя я их полная противоположность (продажник), в данном вопросе я признаю их правоту. В обсуждаемой теме одна из главных проблем для прогнозирования - большой временной период, более 10 лет. На таком отрезке времени несостоятельны практически любые прогнозы. И вот здесь проявляется главнейшее преимущество ипотеки: она на 95% гарантирует стабильность расходов на весь интересующий нас период.
    В остальном предлагаю заинтересованным свести все "за" и "против" в таблицу. Сам этого делать не буду - не хочу.

  • В ответ на: Ну, феноменов различных не так и мало. Оставим в покое Москву с её ценами на недвижимость, будем считать, что "Москва - не Россия". Возьмём для примера "олимпийский" город Сочи. По последним донесениям, аренда хорошей (именно хорошей, а не шикарной) двушки в Адлере обходится в 50-70 т.р.
    По зимним данным оттуда, цена новостроек в Сочи, примерно, равнялась ценам новостроек в Новосибе - т.е. даже олимпиская программа не смогла расскачать платежеспособный спрос там. Про аренду не в курсе, но сомневаюсь - что - то. В любом случае в следующем году в Сочи будет падение аредной платы - т.к. будет массовый отъезда строителей.

  • В ответ на: Поменялись цены, а зарплаты у основной массы не особо, а у кого-то из моих знакомых даже уменьшились. .. Сейчас 1000 - это минимум, а это почти 20 тыр платежа. Далеко не у всех есть 40 тыр на семью.
    Мы про всех и не говорим. Каждый может оценить свои возможности. С 1 млн, на 15 лет, платёж будет 10-13 т.р. (зависит от % ставки и программы кредитования выбранного банка)

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: По зимним данным оттуда, цена новостроек в Сочи, примерно, равнялась ценам новостроек в Новосибе - т.е. даже олимпиская программа не смогла раскачать платежеспособный спрос там.
    В славном Сочи не всё так просто с недвижимостью. Вы наверняка слышали про постройку многоэтажных и по факту многоквартирных домов под видом ИЖС. Так вот там аналогичная схема применяется, дай Бог не соврать, процентах в 80 новостроек. И на эти новостройки цены действительно относительно невелики. А вот на те, которые реальные МКД, цены весьма иные.

  • "до олимпиады", там были цены московские, "после олимпиады" понаехали москали и в славный город сочи ввалили два состава бабосов, но поскольку время терпит, имхо некоторые личности решили крутануь бабло дабы отмыть и себе немного (ну не верю я что все понастроенное за последние годы - все "на свои", а не олимпиадные)

    вопчем, цены подупали и с нашими сопоставимы:улыб:

  • В ответ на: В славном Сочи не всё так просто с недвижимостью. Вы наверняка слышали про постройку многоэтажных и по факту многоквартирных домов под видом ИЖС. Так вот там аналогичная схема применяется...
    У нас, в Новосибирске, такое есть, но крайне редко (один раз встречал в каких-то Пашинских малоэтажных новостройках). А про Сочи подтверждаю, что слышал о широком применении. Меня интересует, как они дальнейшие перепродажи осуществляют, ведь необходимо взять согласие со всех сособственников долей, а это представьте как непросто в многоподъездном многоквартирном доме? А если не взять, то любой из них сможет оспорить сделку, притом без срока давности (с момента как узнал)

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Не согласен. Буквально месяц назад по новостям проходило активное обсуждение таких схем применяемых недобросовестными застройщиками, в основном из совсем недальнего зарубежья. Там указывалось на ряд совсем вопиющих случаев, один товарищ на обычном участке в частном секторе умудрился 5 или 6 этажный дом отстроить и квартиры в нем продать!!

  • Я правда сразу подумал, даже если он построил 2 квартиры на этаж, то всего их будет 10, это минимум 10 машин на придомовой территории, а гости, а строители, на этапе отделки - куда транспорт ставить??
    Плюс какая нагрузка, на коммунальные сети предполагается?? Там один такой домик всю улицу вырубит своим энергопотреблением!!!

  • А не согласны с чем? Я про Сочи и Новосибирск, в широком применении данной схемы, а про единичного предприимчивого "дачника" и доверчивых самостоятельных покупателей - также смотрел по ТВ. Самое страшное там - в халатности или сознательном злоупотреблении властей. Т.к., пока дом строился и квартиры продавались, никто и ничего из гос.служб не возражал, а когда люди влупили денег и переехали - срочно решили, что это незаконно и нужно всё снести.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Не согласен с тем что это такая уж редкая схема. Как минимум показали пять или шесть таких "дельцов". А с учетом того, что как и везде существует надводная и подводная часть айсберга.
    Возможно в Сочи это имеет совсем другие масштабы, ну там и специфика региона совсем другая.

  • Хотя в принципе изначальная тема не об этом, это так - мысли вслух по конкретной проблеме.

  • В Новосибирске банки покупку части долевой собственности не пропустят, если по теме ипотеки.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • По Прокопьевской есть одна программка, банк в рассылке оповещал, там как раз т.н. таун-хаус с долевой собственностью. Еще есть банк, где в условиях есть пункт о покупке доли в квартире (только доли, не до выкупа целого, как обычно)

    филолог-ипотечник

  • на первый

    подумалось мне, что к выводу, обозначенному в теме, в итоге приходят все длительно снимающие, либо "понаехавшие", кому жить просто негде - нет родителей/бабушек у которых можно длительно жить, не платя за жилье.. те же, у кого есть "своя комната" в родительской квартире мыслят зачастую иначе..

    у меня есть приятельница, у ее папы последние лет 10 было небольшое дело, приносящее неплохой доход, но недостаточный, чтобы купить ей квартиру за нал.. (ипотеку не рассматривал, тк близко к пенсии, дешевое чОрти где брать не хотел) так вот, более оборотистые подруги настоятельно советовали ей взять перв взнос у папы, купить квартиру, сдавать и добавлять часть своей зп, она морщилась - сколько хлопот, мне и так моей зп не хватает, а тут вообще ничего не смогу купить.. вопчем, золотые времена прошли, дело у папы сошло на нет, последний миллион он вложил в ремонт трешки, в которой они сейчас живут, а у нее как не было квартиры, так и нет.. хотя другой чел, при означенном старте, мог бы выкружить себе отдельное жилье, и даже не студию...

    в общем, у всех человекоф разная мотивация на покупку жилья:улыб:

  • Если есть где жить и можно взять ипотеку которую покрывает сдача в аренду, то это вообще подарочный вариант. Считай, что чужими деньгами оплачивается стоимость своей квартиры. Не все хотят лишние движения в жизни совершать, а некоторые не могут поверить, что всё так просто и выискивают мнимые сложности.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: Что останавливает, некоторых, людей?
    Отсутствие высокооплачиваемой работы (от 25 и выше).

  • Для ипотеки 25-ть (для банков и одобряжа) не деньги, тут при зарплате от 50 не каждый банк даст..

  • Все дело в желаемой сумме и вменяемости банка, при зп в 50 000 и отсутствии действующих кредитов можно взять порядка 2 млн. Каждый банк может и не даст, но зачем вам каждый, если их полсотни?

    филолог-ипотечник

  • Не так выразилась - при "серой" зарплате в 50 тысяч рублей. Еще одна проблему, почему многие наниматели не могут взять ипотеку, это не белая зарплата..

    Считала ипотечным калькулятором год назад у 5 банков возможность кредита ипотечного, не один не предложил нужную сумму, везде шла формулировка "или меньшая сумма, или недостаточный доход".

    В каком банке при зарплате 50 тысяч, наличие иждивенца (ребенка) дадут 2 млн рублей ипотеки? *даже интересно стало*

  • В ответ на: при зп в 50 000 и отсутствии действующих кредитов можно взять порядка 2 млн.
    подтверждаю, даже, больше 2 дадут... когда ходила в сбер узнавать про ипотеку, они предложили мне оч большой кредит, честно говоря, я была удивлена, тк у меня есть иждивенцы и ндфл мужа не предоставляла, если этот кредит взять, учитывая нынешние цены, как жить на остаток не понятно. только на крупе и воде.

  • Мне Сбер дал без поручителей и залога при 2 иждивенцах и белой зарплате в 50 тысяч (правда ещё зарплатный проект) 2 ляма без проблем - когда звонили с одобрением - вообще на 3.5 одобрили, я отказалась;))

  • Зарплатный проект- это бонус, и нехилый довольно. Знаю даже по потребительским кредитам. Плюс помогло, что зарплата "белая". Я выше писала, что для многих нанимателей жилья проблема в том, что "серая" зарплата...
    Это все к вопросу ТС-а "почему не...." =)

    Мало найдется работодателей, которые 50 будут "по-белому" =)

  • мне у Сбера позиция нравится) Как-то давно подавала на потребительсткий, будучи уже до этого лет 8 клиентом банка (с картами, со вкладом), КИ была хорошая, но отказ)

    а у Вас зарплатный проект в нем был или какие-то допбонусы (ПВ - маткапитал?)...просто интересно понять логику Сбера было бы

  • В ответ на: Не так выразилась - при "серой" зарплате в 50 тысяч рублей.
    А я писал про белую.

  • В ответ на: просто интересно понять логику Сбера было бы
    Значит вы в "черном" списке банка..

  • Нет, не в "черном" списке.
    Сбербанк весьма специфичная структура, оцениваю по разным ситуациям (но это уже будет оффтоп)

  • Я лучше знаю, так как там много знакомых и друзей работают. У вас не было задержок в выплатах кредитов?

  • что Вы лучше знаете - кредитную историю незнакомого Вам человека?))
    Давайте не будем оффтопить, потому как то, что Вы говорите не соответствует реальности, и не относится к теме напрямую. Будем уважать автора темы, без обид.

  • Ну если вы клиент Сбербанка 8 лет и не можете обычный кредит получить, то это как-то странно.

  • Ничего странного, и я не говорила, что не могу, а говорила что ранее заявку не одобрили. Позднее тот же сбер дал кредит (через пару лет), и я выше отмечала, что КИ была хорошая, а это предполагает своевременное погашение и отсутствие просрочек. Потому интересен подход Сбера при одобрении (в данном топике) ипотеки.
    Даже ради интереса можно какую-то типовую ситуацию рассмотреть, и просчитать по тому же сберовскую калькулятору возможность ипотеки для среднестатистической семьи)

    Исправлено пользователем Sstasya (07.06.13 11:15)

  • В ответ на: а у Вас зарплатный проект в нем был или какие-то допбонусы (ПВ - маткапитал?)...просто интересно понять логику Сбера было бы
    Нет, ничего из вышеперечисленного.

    у меня был большой ПВ ну и (кстати может по этому) книжка у них, через которую 1 раз за квартиру доплачивали 500т.

    у мужа (на него же наверное тоже смотрят) их виза, с которой он обычно покупки в магазине делает, т.е. на нее в мес неск 10-ков тыщ кидаем, неск раз снимали с нее деньги за границей (если это имеет значение), так же книжка их с редким движением относительно крупных сумм - на неск дней деньги приземлить, например, перед оплатой путевки и тп .

  • Большой ПВ- в этом все дело)
    Карты, книжки у них в расчет, сужу по давним "отношениям" с этим банком, не особо берутся...

    Сугубо ИМХО, но если бы ПВ был маленьким, то могли бы и не одобрить.. Просто смотрю на все ситуации: там зарплатный проект, там ПВ большой, сложно эти ситуации назвать среднестатистическими-)
    Для эксперимента возьмем смоделированную ситуацию: семья из трех человек с доходом 50-60 тысяч рублей, с ребенком или двумя, без зарплатного проекта, без бонусов, с минимальным ПВ...Каков шанс одобрения заявки?)

  • В том году брали кредит на стройку в Сбере, 1,2млн, ПВ - 250тр, нас двое, суммарный подтвержденный доход был чуть меньше 30тр (у мужа минимальная белая зп). Зарплату получала на карту Сбера, но по срокам на тот момент ЗП проект еще не учитывался. Вполне среднестатистическая ситуация:улыб:

  • В ответ на: В каком банке при зарплате 50 тысяч, наличие иждивенца (ребенка) дадут 2 млн рублей ипотеки? *даже интересно стало*
    Мне сбер 2.2 дал (предлагал до 2.7) при ЗП 42 и одном иждевенце.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Левобережный (например) не учитывает иждивенцев при расчете, и не он один. Сбер почти всегда дает много, они исходят из прожиточного минимума, там при зарплате в 50 000 можно и 3 млн получить. Банк очень странный, многое зависит от конкретного отделения, некоторые даже серый доход учитывают.
    Кстати, серый доход абсолютно не проблема, если есть справка от работодателя по форме банка и это не программа АИЖК.
    Сумма 2 млн при зп в 50 000 в общем-то стандартная.

    филолог-ипотечник

  • А у меня первоначальный взнос был 800 и 2 миллиона ипотеки (30%), проблемы возникли в первый раз, когда я подала гражданского мужа в созаёмщики (испорченная КИ и серая зарплата)-отказали, а тут же инспектор отправил данные только на меня и вуаля, через 2 дня уже предложили 3.5 млн....)))

  • В ответ на: ...В каком банке при зарплате 50 тысяч, наличие иждивенца (ребенка) дадут 2 млн рублей ипотеки? *даже интересно стало*
    В 99% банков Новосибирска, если нет проблем с предыдущими кредитами и судимостями. При условии, что грубых ошибок в заполнении анкеты не наделаете и справки нужные предоставите. Условия только разные: по ПВ, сборам за выдачу, срокам рассмотрения, требованиям к объектам, документам и годовым %.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: Ничего странного, и я не говорила, что не могу, а говорила что ранее заявку не одобрили. Позднее тот же сбер дал кредит (через пару лет), и я выше отмечала, что КИ была хорошая, а это предполагает своевременное погашение и отсутствие просрочек. Потому интересен подход Сбера при одобрении (в данном топике) ипотеки.
    Даже ради интереса можно какую-то типовую ситуацию рассмотреть, и просчитать по тому же сберовскую калькулятору возможность ипотеки для среднестатистической семьи)
    Ключевое слово - через пару лет возраст тоже оценивается как риск, особенно при ипотеке, (риски по семье смотрят по родителям, с которыми прописаны, если прописаны с ними).

  • Там речь шла не об ипотеке.

  • Все больше и больше убеждаюсь, что если брать ипотеку, то в Новосибирске (пусть даже и для сдачи в аренду покупать квартиру).

  • Райффайзен не считает иждивенцев. Только тех кто в аттракционе участвует.

    The best or nothing!

  • В ответ на: Для ипотеки 25-ть (для банков и одобряжа) не деньги, тут при зарплате от 50 не каждый банк даст..
    Левобережный давал ипотеку, серая зп, 40тыс, 1,5млн, процент не помню. Первоначальный взнос планировался 500тыс
    Райффайзен дал при такой же серой 40тыс 870тыс без поручителей и залога, потреб кредит, 14,9%. Белая шла на его карточку, плюс я ею специально в нескольких поездках за бугром расчитывалась. Просто засветить.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • В ответ на: Ну если вы клиент Сбербанка 8 лет и не можете обычный кредит получить, то это как-то странно.
    Ничего странного. Заранее прошу прощения, никого обидеть не хочу, но Сбер дает кредиты только в том случае, если уверен в их возвращении. Без танцев с бубнами типа коллекторских агентств или внезапного форс-мажора у клиента. Хочешь гарантированно получить кредит - иди в любую конторку, где "кредит за 15 минут", плати бешеные проценты и т.д. и т.п.
    А у Сбера все как в аптеке - все точно и выверено. Если Сбер дает кредит, значит клиент может жить спокойно: у него все стабильно благополучно ))

  • ТС расскажи мне чо за программы с 0% первоначалки?? скинь ссылки?
    только не тот бред от левобережки и слободы (мол сначала не надо а через 3 месяца все равно отдай)

  • У Сбера очень большие суммы невозврата по маленьким кредитам, на миллиарды рублей, по-моему. Была новость о том, что они даже свое коллекторское агентство под это планируют создать.

    филолог-ипотечник

  • Такие программы есть, но по ним нужно подтверждение дохода только по 2-НДФЛ

    филолог-ипотечник

  • В ответ на: А у Сбера все как в аптеке - все точно и выверено. Если Сбер дает кредит...
    Ничего это не значит ровным счетом. Сбер, конечно большой и надёжный... но у него полно своих заморочек, впрочем как и везде. Кругом работают люди, и у меня есть ситуации как положительно решенные так и весьма странные, в частности:

    1. Когда года три назад пробовал брать ипотеку - отказали. Но, пообщавшись с сотрудниками - получил объяснение: типа плохая кредитная история (кто сказал, что "не говорят"?)... оказалось, что тот кредит на стиралку в Ренесансе, что брал в 2000году, даже не для себя и закрыл досрочно... в КИ числился как "невозврат" со странным отчетом по получению платежей (сильно смахивает на махинацию ихнего бухгалтера - почти все платежи проведены концом кредитного периода). Предъявил Ренессансу платежки и заявление в суд. Исправили, и даже письменно извинились. Только толку-то?!?

    2. А потом, в прошлом году... "внезапно" обнаружил, что с карты сбера списано 60руб. за мобильный банк, которого у меня никогда не было... период списаний сильно совпадает с временем подачи заявления на ипотеку... не знаю, утверждать не буду... но насторожило. Деньги конечно вернули сразу, типа "ошибка системы".

    ... и таких историй - не счесть. Так что, ещё раз: везде работают люди и они - разные.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Значит у Ренесанса это патологическая система, с несвоевременным снятием информации о кредите из Бюро Кредитных Историй. Точно такая же история подвела сделку к грани срыва, из-за того, что клиенты закрыли кредит Ренесанса ещё в 2012г., а он болтался пока не начали разборки с отказом банков на ипотеку. В итоге я нашёл причину отказа (Ренесанс), взяли у них справку о давнем погашении и сейчас переписываем сроки выхода на сделку, "благодаря" безалаберности Ренесанса. Будьте осторожны с ними, требуйте справку о закрытии кредита!

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • :улыб:Зайдите на банки.ру и почитайте. Там таких историй - про кого только нет. Подозреваю, что "порча КИ" происходит неумышленно, а из-за автоматического ПО переноса в КИ отчетности.
    ... там, скорее всего, работают какие-то плюшки для бухгалтеров или банки в целом... явление - достаточно массовое.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Возможно и из-за ПО, но клиентам от этого не легче. Несколько раз ещё в работе сталкивался с похожими проблемами:
    1. ОТП банк не закрыл 4 (Четыре) рубля и из-за этого у клиента пошла просрочка, штрафные копейки и плохая КИ. Оплачивали у них 100 руб комиссию, чтобы добить эти "потерявшиеся" 4 руб.
    2. У клиента в Русском Стандарте каждый месяц вылазили по 450 руб. долги, после проверки выяснил, что банк драл эти деньги за ведение счёта (пустого!!!). Написали заявление на закрытие договора и рекомендовал вообще с этим банком не связываться, там и проценты порядка ломбардных размеров.
    3. Ренессанс Кредит. "Забыли" :tease: снять с БКИ и сделка с 06.06.13 переносится на 20.06.13, а застройщик (Эверест-Н) Продавцу цену на новую покупаемую квартиру поднял на 40 т.р., из-за смещения сроков. А ещё заёмщик живёт в Томске и межгорода мы наговорили на сотни руб., пока искали и сверяли этот кредит. :зло: Прикрепил скан.

    Я вот ещё думал, может так недобросовестные банки "старых" клиентов "привязывают"? Например, обратился клиент в 5 банков, а ему везде отказ (и ведь никто не скажет, что из-за 4х руб. не закрытых), а в банке "забывшем" закрыть в БКИ его погашенный кредит - пожалуйста кредит, т.к. они закрытие своего кредита сами знают/увидят.

    ОБЯЗАТЕЛЬНО берите справки о закрытии ЛЮБОГО кредита!

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Мне кажется, что многих останавливает отсутствие денег на первоначальных взнос, а программ без него почти нет на рынке, если и есть, то процент просто конский.
    Я, правда, говорю про крвартиры 2-3-х комнатные. а вот однешки или студии сейчас, ИМХО купить вполне реально

  • да не факт, с пустого всегда тяжело купить, а каждую последующую все легче и легче. Подруга снимает, мужа нет, детю 10 дет, зарплата одна ее. 30-35 тыс на все про все. Какая тут квартира. Ну хоть любовник недавно появился с деньгами, подкидывает еще столько же, теперь уже можно копить на первоначалку.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • А кто говорил, что копить легко?:улыб:

  • И хорошо, что нет программ с 0%-ым ПВ. Если человек не в состоянии скопить первоначальный взнос, то он не потянет и ипотеку. Платежи будут просто непосильными, значительно превышающими стоимость аренды.

    Энергия лени самая неисчерпаемая

  • подпишусь

  • Если отойти от выгоды покупателя и посомтреть глазами банка, то я вижу то, что было в 2008, они сейчас пока дают с ПВ, делая его все меньше и меньше, а потом, если люди с ПВ закончатся, а деньги останутся, и экономическая ситуация будет без изменений, то будут давать и без ПВ, просто % повысят или условия ужесточат, что-ннибудь придумают.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • Уже дают с 0% ПВ, но, как Вы и предполагали, будет больше %. Ориентировочно 14-16,5%.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: Давайте смоделируем, с максимальной реальностью, бюджетный вариант.
    Выбираем далеко НЕ центр, но черту г. Новосибирска, например, ЖК Берёзовый. просторная придомовая территория + подземные парковки
    а вы там сами были? :)) а то в теории у вас как-то так сладко все, а на практике... приехали туда как-то буквально на 10 минут, чтобы встретиться с человеком, и нарезали там круги, пытаясь найти местечко, куда притулить машину на эти 10 минут - всё заставлено... это вообще машинный ад какой-то

    по остальным пунктам у вас тоже примерно так же - сладко только в теории, а на практике все иначе - и вот этот маленький нюанс (разница между тем как у вас в теории и как оно на практике) как раз таки и останавливает многих от покупки "своей" ипотечной квартиры

  • Регулярно там бываю на показах квартир и паркуюсь без малейших проблем, ещё и выбираю поближе к нужному подъезду. Но, видимо, Вам в центре проще\интереснее припарковать - каждому своё.
    Оформляется и выплачивается всё в точном соответствии с написанным, но людям мешают фобии и отсутствие желания задавать конкретные вопросы, чтобы получить ответы и сопоставить желания с возможностями.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Фоткой повеселили... а чё не оперный сфотали, желательно "вид сверху на крышу"? Там, даже на вашем фото - задний план - впечатляет... не верю, что находите место "ближе к подъезду"... пасибки за фото.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Место для парковки находил. Прямо рядом с подъездом необходимым. Но не назвал бы я это жилье человеческим... Муравейник для социальных опытов.

    ps, квартиры там не продаю\покупаю, бываю по другим делам :))

    The best or nothing!

    Исправлено пользователем Stror (26.06.13 13:19)

  • Так машинным адом не оперный обозвали, соответственно и фотка не оттуда. Фото прикрепил первое попавшееся с Берёзового, для иллюстрации, что машины там далеко не главные составляющие пейзажа.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Уверен, что в ЛЮБОМ доме и месте можно найти сугубо субъективные минусы, которые для других будут плюсами. Тема не про личные вкусовые предпочтения, а про один из реальных способов купить квартиру в соответствии со своими желаниями и возможностями с привлечением заёмных средств.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Таки неверно, в моем случае просто, видимо, сыграла, как раз "серая зарплата". Как уже говорила, через 2 года кредит был дан (не ипотека, потребительский), но при этом ничего кроме моего возраста (+2 года) не изменилось, да и тогда он был более 21 года=) Та же профессия, та же работа, та же "серая зарплата".

  • Всё дело в % ставке (сред. ипотечный % - от 12, потреб. - от 22) и потребы уже раздаются вообще всем - даже безработным, студентам, пенсионерам и пр. практически неплатежеспособным массам - на этом фоне Вы со своей серой зп просто суперклиент:yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Самое забавное, что потребительский под миллион дают людям с серой, а ипотеку на сумму чуть больше - отказ. Казалось бы в чем логика? Ведь по потребу процент выше и вернуть человек должен больше, и если он не надежен, то он эту большую сумму не вернет, и в отличие от ипотеки залога то нет=)
    Я в прошлом году с тайцами общалась по части ипотеки у них для местных, завидно, черт возьми :tantrum:

  • Логики нет. Возвращать - почками :secret: :eek:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Отсуживание и реализация залоговой квартиры - удовольствие ниже среднего. А если это у Заёмщика единственное жильё и малолетние дети? Помимо отрицательного PR это ещё и не совсем просто и с точки зрения ущемления прав человека по Конституции и, в частности, несовершеннолетних. Соответственно, банки заинтересованы выдавать ипотеки надёжным людям и зарабатывать % с выплат кредита, а не бегать по судам и реализовывать залоговое недвижимое имущество. Но и на старуху бывает проруха, и они таки его реализуют, даже под повторную ипотеку в 10% (кому интересна распродажа залоговых квартир - пишите в личку)

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Большинство квартир уходит до судебных прений:улыб:Банк зарабатывает именно на комиссиях и им не очень выгодна что-то отсуживать и далее по списку, это не их профиль. У банка от такой недвижимости одни проблемы.

    Поводов для отказа достаточно много и зачастую они упираются не в зарплату, не важно по форме банка или 2ндфл, а в другие места. Чистая или плохая кредитная история например, возраст, место работы( не зарплата), образование.

    The best or nothing!

  • сориентируйте,сколько примерно выходит квартплата для квартиры - студии 30 м2 в элитной новостройке(элитная-подразумевается не прям люкс, но с огороженной территорией и охраной).

    δικηγόρος

  • Примерно 3750....

  • ??почему так много?

    δικηγόρος

  • В элитных новостройках, студий 30 м.кв. не бывает, не смешите:улыб:Лишь бы Вам нравилась, не гонитесь за "ярлыками".
    Квартплата за 30 м.кв., ориентировочно, 1-2 т.р., в Новосибирске. Зависит от УК, ТСЖ и т.п., оказываемых услуг, охраны, прописанных в квартире и др.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: В элитных новостройках, студий 30 м.кв. не бывает, не смешите:улыб:Лишь бы Вам нравилась, не гонитесь за "ярлыками".
    Квартплата за 30 м.кв., ориентировочно, 1-2 т.р., в Новосибирске. Зависит от УК, ТСЖ и т.п., оказываемых услуг, охраны, прописанных в квартире и др.
    что значит "не бывает"?вам адрес сказать может?
    П.С. конечно я этого делать не буду,НО!если уж вы "специалист",то говорите аргументированно,а не по принципу "лишь бы сказать".

    δικηγόρος

  • А почему бы и не сказать? У всех разное понимание "ылитности". Если Вы считаете себя лучшим специалистом, чем я, то не стоит спрашивать. Вам, видимо, продавцы "лапшу вешают", пользуясь Вашим стремлением к пафосным эпитетам - не ведитесь на это. Как я писал: лишь бы Вам нравилось, выбирайте по своим желаниям, возможностям и вкусу.

    Если самой лень прогуглить про элитность, то давайте, аргументирую первой попавшейся копией:
    В настоящее время нет четкой классификации элитного жилья. Границы, определяющие жилье как элитное или повышенной комфортности, весьма расплывчаты. Расширенная шкала показателей, наличие которых позволяет отнести жилье к элитному, выглядит следующим образом:[2]
    - уникальное местоположение объекта - исторический центр города или прилегающие к нему территории, отличные видовые характеристики из окон, престижность района и архитектурная выразительность его застройки;
    - индивидуальность архитектурного решения (отделка фасада с применением архитектурных деталей, фасонного кирпича, ковки, натурального камня, мозаичной плитки, скульптур). Вестибюли и лестнично-лифтовые холлы - отделка люкс с использованием натурального дерева, камня, подвесных и кессонных потолков, элементов декора, венецианской штукатурки, зеркал, люстр, произведений искусства, современной мебели;
    - высококачественные строительные материалы ведущих производителей (для нового строительства);
    - круглосуточная охрана дома и территории;
    - этажность здания не более 7 этажей, в том числе 1-2 этажа нежилых;
    - высокий уровень предлагаемого сервиса (служба консьержей, служба уборки квартир, сауны, химчистка, кафе, косметический кабинет, спортивный и тренажерный залы, бассейн, помещение временного пребывания детей, детская игровая площадка, бильярдная, подземный паркинг, площадки барбекю для отдыха жильцов дома и т. д.). Без каждой отдельной услуги дом может быть элитным, однако 2-3 такие услуги обязательны. Кроме того, должны быть услуги (1-2 услуги) только для жильцов дома;
    - расширенный состав помещений по функциональному назначению, включающий такие помещения, как столовая, гостевая, кабинет, библиотека, тренажерная, зимний сад, кладовая хозяйственного назначения, постирочная, гладильная, комната личной гигиены, наличие гостевого санитарного узла;
    - высокое инженерно-техническое оснащение здания (звукоизоляция, стеклопакеты люкс, современные скоростные бесшумные лифты, центральная приточно-вытяжная вентиляция и системы кондиционирования, биметаллические радиаторы с терморегуляторами, автономная система водо- и теплоснабжения, мощность электросети не менее 20 кВт на каждую квартиру, системы видеонаблюдения, домофон, система телекоммуникаций, Интернет, адресная противопожарная сигнализация);
    - высота потолков не менее 3 м;
    - возможность перепланировки квартиры под требования конкретного покупателя, (свободная планировка), наличие изолированных комнат, по конфигурации приближенных к квадрату, и большой кухни (не менее 15 м2);
    - количество квартир в доме не более 30-35;
    - не более 2-3 квартир на одной площадке;
    - наличие квартир в двух уровнях в зависимости от объемно-планировочного решения;
    - социальная однородность жильцов;
    - подземный гараж (не менее двух машино-мест на квартиру);
    - возможность входа в дом из подземного гаража;
    - высокий уровень благоустройства прилегающей территории (озелененная территория с наличием детской, спортивной площадок, площадки для отдыха взрослых и выгула собак);
    - хорошо освещаемая улица и преддомовая территория.
    Отсутствие одного из вышеперечисленных параметров выводит дом из класса элитных и переводит в категорию домов высокого уровня комфортности

    Если нужны доп.подробности, то ткните, например: http://www.webkursovik.ru/kartgotrab.asp?id=-112307

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • адрес в студию или в личку.

  • В ответ на: что значит "не бывает"?вам адрес сказать может?
    П.С. конечно я этого делать не буду,НО!если уж вы "специалист",то говорите аргументированно,а не по принципу "лишь бы сказать".
    А почему адрес не скажите? :а\?:

    *так может и другие участники форума что-то новое о "классификации" жилья почерпнут из представленной информации.:улыб:

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • В ответ на: Примерно 3750....
    какой вопрос - такой и ответ :ха-ха!:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ну кто у нас строит студии с охраной, не так их и много - какой -нибудь КМС поди.

  • В ответ на: ??почему так много?
    что значит много?? только за ЭЛИТНОСТЬ плюсуется доп. как мин. тыс. 2:yes.gif:
    уж определитесь - надо чтоб элитно или дешево...)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Охрану Застройщики не строят. Её нанимают компании управляющие домом, после сдачи. Её можно организовать на ЛЮБОЙ объект, независимо от степени элитности, лишь бы жильцы готовы были платить. Так-то и в общагах вахтёры сидят. А консьерж/вахтёр/секьюрити/охранник... - это ничего по сути не значащее словоблудие, основанное на исконной любви Россиян к высокому слогу и иностранным словам, не более того.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: Ну кто у нас строит студии с охраной, не так их и много - какой -нибудь КМС поди.
    Вы правы.Краснообск.объект на Романова 60.Не претендует на люксовость,но объект явно не эконом-варианта.

    δικηγόρος

  • О какой элитности может идти речь, если там большинство квартир 1к? Это как раз самый эконом:улыб:Единственное за что Вы платите, это место где стоит дом, не более.

    Про платежи ничего не скажу точного. Учитывая охрану по Вашим словам неизвестно сколько за за это начислят.

    The best or nothing!

  • Поддержу мнение Stror, что это далеко не элитный формат домостроения. Объясню важность того, какие квартиры находятся в доме. Студии и однокомнатные, часто, предполагают либо временное жильё (затем продать/обменять на большие м.кв.) либо жильё под сдачу в аренду. Соответственно, ни в первом ни во втором случае собственник особо не утруждается участием в благоустройстве, не всегда удачно выбирает арендаторов (не обязательно пьющих - нас больше достают китайские противоугонки на их "гонках" вопящих по ночам, т.к. денег на покупку парковки у них нет), они мечтают в дальнейшем съехать, а арендодатели - просто получать как можно больше прибыли при наименьших вложениях.
    Сам сейчас живу в новом доме, где есть студии и 1к и периодически сталкиваемся с затруднениями найти собственников, чтобы проголосовать по общедомовым вопросам; есть соседи жалующиеся, что вызывали "полиционеров", для успокоения арендаторов; появлялись надписи в стиле Граффити самоутверждающегося молодняка; случаются распитие пивасика (на общих лоджиях или скамейках) с песнями и гоготом и оставлением пустых бутылок. Это единичные случаи (даже гораздо меньше, чем в старых 5-9 этажках), но они есть и вполне понятны, т.к. и сам был студентом понаехавшим учиться в Новосиб. Со временем ментальность меняется, но наблюдать весь процесс становления разума чужих детей или некоторых малоимущих взрослых - не "элитное" дело.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Еще от себя добавлю, что в студии 30м2 наверняка будет 2-4 жильца, а в квартире 100м2 - 3-4. Так что "муравейность" домов со студиями в разы выше.

    жизнь прекрасна!

  • Если вариант в строящемся доме то рисков больше чем пользы.
    И 1 комнатную на 100 тысяч не отделать даже если самому все делать. Ну, только если оставить все как есть и розетки и стены не равнять и пол. Плюс мало мальски кафель положить в ванной (не краской же красить), сантехнику поставить.
    А вообще проще жить с родителями если не приезжие. А если родственников в городе нет, снимать не квартиру за 17 тысяч а комнату (можно даже по линии метро найти за 7) и копить на квартиру.

  • *А вообще проще жить с родителями если не приезжие.*

    Да уж... Видал я таких 30+летних детинушек живущих с родителями. Вечные инфанты:хммм:Самому тоже как-то довелось вернуться в родные пенаты. Выдержал неделю, сбежал на съемную. Уж больно мамуля заболивая:улыб:

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Лучше годик-2 попритерпеться чем на 5-7 лет дольше ипотеку платить. Главное сэкнономленные деньги не тратить а откладывать (на депазит к примеру, 2х летний, чтобы соблазна снять не было). Зато потом в свое без всяких ипотек ну или не на грани возможностей таких как 10% первоначальный взнос или вообще 0% со всеми вытекающими подводными камнями.

  • Самая проблема что не все дети хотят взрослеть. Где-то в середине топика обсуждалось брать с детей "арендую плату" которая бы потом направлялась бы на ПВ.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Если без гиперопеки и заранее обговорить сколько дите должно скажем за те же продукты и комуналку (чтобы была ответственность за расходы и не было привычки жить за родительский счет) то вполне можно жить. При том я встречал такую практику в деле. Главное чтобы не в одной комнате все.

  • В ответ на: Плюс мало мальски кафель положить в ванной (не краской же красить), сантехнику поставить.
    Без сантехники точно никак.:улыб:
    А вот насчёт кафеля... - если так уж критично со скидкой его закупать - вполне можно и краской ванную закатать.

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • Если потом самому переделывать и класть все таки кафель - столько мороки краску эту отдирать. Я отдирал в своем панельном старом доме. Принеприятнейшее занятие. А если не отодрать то весь кафель понаотваливатеся.

  • Чё там отдирать? Болгаркой рисок напилил и всего делов. 5 лет уж висит на покрашеном.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Можно и в ванной под с/о купи купи делать)

    The best or nothing!

  • В-принципе, да. :agree:

    *заодно и сочетание стимула "достать" кафель с усадкой дома дадут свой эффект.

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • Да это же последний писк моды, в дизайне интерьеров! Нынче в тренде - промышленный стайл! Так, например, всем и говорить, пока денег нет на отделочные работы :миг:
    Для наглядности: http://syndyk.by/photoreportage/intereri/promishlenniy_dizayn_interera_spalni-20257.html Фраза понравилась: "в роскошном промышленном стиле"
    Фото: http://syndyk.by/sites/syndyk/img/photoreportage/20257/760x570/image-178678.jpg
    http://syndyk.by/sites/syndyk/img/photoreportage/20257/760x570/image-178681.jpg
    http://syndyk.by/sites/syndyk/img/photoreportage/20257/760x570/image-178690.jpg

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Лофт прям таки :)))) Экономно, а главное роскошно, что ещё для жизни надо х))

    The best or nothing!

  • Ага. Вот, например, из Лофта: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:400SGreenLoft.jpg?uselang=ru

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Своя ипотечная квартира-лучше, чем с родителями, ну а аренда "оплата чужим". Своя недвижимость всегда лучше.

  • не факт - мобильные люди предпочитают, например, тот же лавандос
    симпатиШный сарайчик всегда можно арендовать, а попробуй продать тот же коттедж - годами будешь стоять с протянутой рукой - фиг кто пожмет для сделки)))
    понятно когда дело к пенЗии, то можно и купить чё нить ненужное, но и то ....

  • Надо как раз до пенсии суетиться с квартирой. Пока здоровье есть заработать. К пенсии можно на вторую накопить чтобы как раз сдавать и не испытывать сильного дефицита денег.

  • все это замечательно, только это очень банальная инвест-идея и при массовом воплощении легко используется мытарями для обложения повышенными налогами имущественными и прочими поборами на содержание, а лавандос он и есть лавандос

  • Как минимум на первую квартиру нужно зарабатывать пока есть здоровье и доход. На пенсию нашу поснимать квартиру уж точно не получится.

  • новости от любимого Принтера

    досрочное гашение ипотеки - запретят в ожидании, что одновременно Скруджи снизят ставки, наивные)))
    РБК

  • Да уж.. Так ведь ипотека еще пока тем и интересна что можно, грубо говоря, год-два обживаться, ремонт делать а потом быстро начинать гасить долг. В обязаловку платить по 15-20 лет когда есть все возможности расчитаться за 3-5 лет ООООчень не хочется.
    А как закон повлияет на тех кто уже в ипотеке? У меня в договоре, если не ошибаюсь, написано что "такие то условия если иное не предусмотрено законодательством". То есть закон изменится и все, прощайте мои досрочные платежи?

  • закон обратной силы не имеет

  • Хоть так.. Если без досрочного погашения то больше чем на 7-10 лет брать более 30% от стоимости квартиры - кабала =(

  • Если процентов до 5 упадет, то и пофиг на досрочку, но что-то мне подсказывает, что процент останется тем же, либо до 11 максимум упадет:хммм:Все для людей, чо..

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: закон обратной силы не имеет
    Да - Вы правы. Кроме особых "исключений". Иначе как правила-то оттенять.:улыб:

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • ну давайте помечтаем, под 6-7-8% например, я-б взял неограниченную сумму, на неограниченное кол-во лет..
    При сегодняшних рыночных условиях, я ооооочень сомневаюсь, что у нас инфляция 2-3% когда-либо будет..

  • То есть вы предлагаете лет 7 копить на квартиру, мотаясь при этом по арендованным? Нереально это, за 7 лет инфляция основательно подъест накопления, даже если они будут лежать на депозите. При этом вы берете сферического арендодатля в вакууме, что выдает в вас человека, ни разу лично не сталкивавшегося с арендой квартир. Даже когда годами живешь у одного и того же арендодателя, вы никак не застрахованы от того, что в один прекрасный момент вас попросят на выход. А переезд - это ад и Израиль, даже если кажется, что вещей немного, он отъедает кучу времени, сил и финансов, не говоря уже об экспресс-поисках подходящей квартиры и оплаты риэлторов в большинстве случаев. В общем, один переезд выльется в 30-50 тысяч в зависимости от количества вещей, сезона и собственного везения, это если не считать упущенной выгоды, так как полноценно работать во время такой развлекухи весьма и весьма проблематично. Кроме того, подавляющее большинство арендных квартир класса "до 15 тысяч" - это убитые вусмерть халупы с унылым советским ремонтом и мебелью, малопригодной даже для дачи. Ни о каком комфорте проживания в таком месте не может быть и речи, как правило, арендодатели таких квартир весьма жмутся на нормальный ремонт (хотя бы обои нормальные поклеить). С мебелью та же беда - даже если хочешь купить нормальную мебель, арендодатели не дают выбросить свой хлам, мотивируя это тем, что потом вы съедете, а ему квартиру без мебели будет проблематично сдать. Да даже если и согласятся, в случае своей мебели в разы усложняется проблема переезда, + в новой квартире снова надо вести переговоры по выбросу очередного хозяйского хлама, носящего громкое название "мебель".
    В общем, в качестве теории ваши изыскания может и сгодятся, но вот с практикой они имеют мало чего общего. Да, с минимальным первоначальным взносом ипотеку брать невыгодно, потому как слишком рискованно, а вот если подкопить тысяч 700-800, то лучше уж отдавать ту же тридцатку за нормальное человеческое жилье, чем 15 за халупу, набитую хламом, а остальное продолжать откладывать.

  • Ну я вроде на циферках свои слова доказал. Да и это... Вашей квартира станет после того как банку за нее оплатите. Да и про переезд зачем-то приплели... Тогда и в примере с банковской квартирой в которой вы живете вводите тот же критерий(про который кстати тут писали) - "что не потянули с платежами, съехали и с арендных денег платите квартиру", т.е. там тоже переезд есть.

    Да и убитые в хлам хаты это те которые сдаются на 2-3 месяца. У меня несколько знакомых снимают квартиру лет по 5-8 уже, ни у кого убитой нет. Да и цены у них - около 12т, один вообще двушку за 11 снимает. И нормально все живут и хлама ни у кого нет. Да и, кстати, тогда сравнивайте "хлам в арендованной" и "пустая своя". Не? А если вы в свою покупаете не хлам, то тогда и в арендованную это купите.

  • В ответ на: Тогда и в примере с банковской квартирой в которой вы живете вводите тот же критерий(про который кстати тут писали) - "что не потянули с платежами, съехали и с арендных денег платите квартиру", т.е. там тоже переезд есть.

    Да и убитые в хлам хаты это те которые сдаются на 2-3 месяца. У меня несколько знакомых снимают квартиру лет по 5-8 уже, ни у кого убитой нет. Да и цены у них - около 12т, один вообще двушку за 11 снимает.
    Можете сколько угодно мне рассказывать про мифических знакомых. Я со всем этим знакома достаточно давно на личном горьком опыте. Есть везунчики, либо нашедшие нормальное жилье через знакомых, но таковых единицы. Большинство живут или в халупах за 12-15, либо снимают более или менее нормальное жилье, но уже за 18-20. Речь идет про однешки. Два переезда уже пережила, надеюсь, следующий уже будет не стихийный и в свое жилье.

    В ответ на: Да и, кстати, тогда сравнивайте "хлам в арендованной" и "пустая своя". Не? А если вы в свою покупаете не хлам, то тогда и в арендованную это купите.
    Купить-то я не против, деньги есть. Но куда я ее дену, к потолку приколочу? Квартира занята хозяйским хламом, который дорог им как память видимо, и на выброс его арендаторы категорически не согласны.

  • Я, конечно понимаю что с женщинами тяжело спорить и просить у них на циферках свои утверждения доказывать, но все же... Так давайте возьмем хату однокомнатную за 20т, в которой в евроремонт и мебель вбухано тысяч 500. И на этом примере и разберем где платеж дядям выше за аренду или за ипотеку+потребкредит + квартплата. Но я понимаю, что циферок не будет, будут эмоции и разные истории. Там выше я написал что влазить в ипотеку надо только тогда когда платежи дядям сравняются. А не слушать женский пол который твердит "ну ты платишь ипотеку 30(при этом отдаешь основного долга 5т) за свою, а не 20 за чужую в евро ремонте)

  • А я не буду цифр приводить, потому как ежу понятно, что в ипотеке выйдет дороже в итоге. Проблема-то в другом. Хочется элементарного комфорта, хоть с простенькой мебелью из икеи заместо древней советской махины-стенки и дивана, который выпустили еще до моего рождения, и хоть какого-то спокойствия, что тебя не попросят с квартиры вот прям щас. И да, помыкавшись по съемным углам, я готова переплачивать банку, лишь бы в этом жилье хозяйкой была я. Ипотека берется не на последние деньги, платеж в 30 тысяч - это меньше половины моего дохода, сейчас не сильно напрягаясь откладываю по 40-50 тысяч в месяц, брать собираюсь когда взнос накопится около миллиона. Пусть переплата, хрен с ней, лишь бы не аренда, рассуждать, что в съемной квартире жить хоть сколько-нибудь комфортно, может только человек, никогда не мыкавшийся по съемным углам.

  • Я жила в Красноярске и за 10 лет поменяла 14!!! квартир. Причем, я платила вовремя, шумных гостей не приводила, к имуществу хозяйскому бережно относилась. Но то родственники у хозяев приезжали, то дочь замуж выходила, то плату они 2 раза в год поднимали, то еще что-то. Ипотеку мне там не давали. В итоге плюнула я на все и переехала в Новосиб. Здесь без прописки, без поручительства, с минимальным первоначальным взносом я взяла ипотеку, живу 3-ий год и радуюсь. И чихать я хотела на переплату.

  • Переплатите 3 тысячи рублей и снимите хату с евроремонтом и офигенной мебелью. Всяко лучше чем переплачивать 15-20 с аргументом "ну теперь то за свою"

  • Вот-вот, о чем и речь. Пережила несколько переездов из-за родственников и внезапных решений арендодателей продать квартиру, на последнем месте мне уже дважды квартплату поднимали. Так что пофик на переплату и идут лесом сказочники о прекрасной и комфортной аренде.

  • Не факт, что оттуда внезапно не попросят. Точнее, практика показывает, что попросят обязательно.

  • Ну так если вы снимаете за 20 однешку то у вас и переезд простой, во первых таких вариантов много, а во вторых набирать хлама вам много и не надо

  • Из относительно дорогих квартир (от 20 до 30 тыс. за 1-комнатную) "просят" очень редко.
    Такие квартиры почти всегда изначально покупаются под аренду. И чем дольше живут арендаторы,
    тем выгоднее и спокойнее хозяину.
    А в нижнем "эконом-сегменте" (13-16 тыс.), конечно, будут гонять, как белку.
    Человеку, ограниченному в средствах, при капитализме всегда плохо.

  • В ответ на: А я не буду цифр приводить, потому как ежу понятно, что в ипотеке выйдет дороже в итоге.
    Ну объясните мне как математик математику, почему дороже то? Мой личный пример и примеры знакомых показывают обратное. Брал свой хрущ 3 года назад, цена была на 450тыщ ниже, чем вот только продала соседка такую же квартиру, только в убитейшем состоянии. Место правда кошернейшее и тихое, новостроек почти нет, а те что есть стоят космически.
    Плачу естественно опережая график и сейчас в месяц вкидываю в ипотеку уже тыщщи на 3 меньше, чем если бы снимал эту же самую квартиру.
    Сами же пишите, что ваш программерский брат в деньгах не обижен. Цены на жилье растут, к сожалению. Инфляция тоже цветет и пахнет. И этот ипотечный платеж в 20-30 тыщщ через пару лет для вас будет совсем не чувствителен. Если конечно с нефтью ничего не случится :спок:

  • В ответ на: Я, конечно понимаю что с женщинами тяжело спорить и просить у них на циферках свои утверждения доказывать, но все же...
    А вы с какой стороны баррикад то? Сколько лет сами снимали и в скольких углах пожили? Или же вы рантье с наследством?

  • В ответ на: ...............конечно, будут гонять, как белку.
    Человеку, ограниченному в средствах, при капитализме всегда плохо.
    Целиком и полностью согласна с высказыванием..... сдавала квартиру на родниках (она правда была мне как кость в горле далеко не наездишься) так после того как арендаторы у меня всё что можно переломали и всё что можно испортили при небольшой цене за аренду и вообще это были не русские люди чуждые мне по менталитету вере и уровню сознания я услала от того что квартиранты приносит мне сущие копейки "попросила" их с вещами на выход продала квартиру и купила новостройку у себя в районе на которой сделала 50% прибыль и с успехом продала её купив другую побольше.... в общем в ряды арендодателей я больше ни ногой. буду искать другие варианты.

  • В ответ на: в общем в ряды арендодателей я больше ни ногой. буду искать другие варианты.
    Ну кто-то же должен заниматься этим тяжким неблагодарным трудом - жить-то людям где-то надо

    жизнь прекрасна!

  • А где переплата-то 15-20? Я этими деньгами так и так не пользуюсь, я их коплю, забыли что ли? Села ради интереса посчитать. Итак, вводные: надо накопить 1920 тысяч, чтобы купить квартиру за 2200 примерно (часть уже накоплена). Есть возможность тратить на это 55 тыр в месяц. Аренда стоит 15. Считаем сферическую ипотеку в вакууме: недвижимость не дорожает, аренда не поднимается, хозяева не выставляют из квартиры, депозитов тоже нет, деньги копятся в наволочке.
    Итак, чтобы накопить сумму в 1920 рублей, понадобятся 4 года. За это время аренда выйдет в 15х12х4 = 720.
    Итого расходов 2640, при этом сумма, необходимая в месяц на это дело, на грани фола, так как больше половины дохода, пространства для маневра никакого, а случится может всякое, даже банальный ремонт машины или покупка сломавшегося холодильника отодвигает покупку своей квартиры и увеличивает плату за аренду за счет удлинения срока.
    А теперь ждем год и берем ипотеку на 7 лет под 12% (доходы белые, так что выбор банков есть). Надо уже взять 1440, с процентами к выплате в сумме будут 2649.6, это к выплате в месяц 31.5. Год аренды - 180. Итого, расходы 2829.6. Итого переплата всего 190 тысяч. Ну еще посчитайте сюда коммуналку, пусть даже 200 тысяч выйдет за все года выплаты ипотеки, но мне мой комфорт гораздо дороже. И очень немаловажный факт: теперь выплаты равномерно размазаны, составляют меньше половины дохода и есть возможность откладывать финансовую подушку на непредвиденные ситуации. Кроме того, наконец-то нормальная, человеческая прописка, не покупная хрен пойми где, а нормальная блин! Только давайте теперь обойдемся без фантазий, что институт прописки изжил себя, это не так, поверьте, есть вопросы, которые без прописки нормально не решить.

  • А теперь снимаем нормальную квартиру за 20, в которой жить удобно, комфортно и приятно. Вводные те же, только теперь аренда 20, то есть в наволочку ежемесячно складываем 35.
    В первом варианте живем мы так 4.57 года, то есть 4 года и 7 месяцев. Аренда в сумме 1100. Итого 3020.
    Второй вариант: в принципе уж год можно и за 15 потерпеть. Но чтобы не вопили про подтасовку результатов так и быть, пересчитаю:улыб:. 480 тыр копятся за 14 месяцев. Далее по той же схеме ипотека, суммарно 2649.6, аренда за это время отъедает 280. Итого 2929.6. С учетом квартплаты пусть 3129.6
    Ну что, сюрприз-сюрприз? Переплата в данном случае 100 тысяч всего, при этом моральное спокойствие гораздо дороже, а если потерпеть чуток в недорогой квартире, то и вообще без переплаты выйдет.

  • Так вы условия задачи перепутали. Мой основной девиз: "брать ипотеку надо тогда когда платежи дядям сравняются". Дяди слева: ХозяинуКвартиры. Дяди справа: ПроцентБанку + Коммуналка. Вы же уже в вашем примере ввели параметр "год снимаю, коплю", ну так вот там в вашей задаче есть точное число денег сколько вам надо собрать и, соответственно, точный срок когда надо влазить в ипотеку

  • В ответ на: А вы с какой стороны баррикад то? Сколько лет сами снимали и в скольких углах пожили? Или же вы рантье с наследством?
    Я снимал 4 года, потом мне по моей формуле нужно было брать ипотеку. Пошел, банк одобрил. Там процентов 60 у меня первоначального уже было. В общем, когда вариант нашел, договорился тупо в рассрочка на год остатка с застройщиком.

  • В ответ на: сдавала квартиру на родниках (она правда была мне как кость в горле далеко не наездишься) так после того как арендаторы у меня всё что можно переломали и всё что можно испортили при небольшой цене за аренду и вообще это были не русские люди чуждые мне по менталитету вере и уровню сознания
    Вы сами таких арендаторов выбрали. Или если выбирать было не из кого, то либо цена неадекват, либо квартира изначально была вусмерть убита. А насчет порчи вещей, у многих арендодателей есть такое свойств: они почему-то считают, что арендаторы должны жить так, чтобы следа их пребывания в квартире не осталось. Я не считаю нормальным все ломать и крушить, но все вещи не вечные и имеют свойства со временем портится и ломаться, а некоторые арендодатели обвиняют во всем арендаторов и мало того, что не желают это чинить, но еще и требуют оплаты ремонта от квартиросъемщиков. Ведь это они отколупали обои у потолка, прохудили прокладку в кране, оторвали дверцу у шкафа и пошоркали линолеум. Не могли же обои отклеиться сами оттого, что изначально были хреново поклеены и малейший сквозняк сделал свое дело, прокладки в кране - вечные, дверцы у шкафа, который старше всех арендаторов, вместе взятых, тоже вечные, и вообще этот шкаф войну еще пережил, он не может сломаться, а линолеум не могла пошоркать задевающая его дверь, это арендаторы старательно скребли его ночами. Я не спорю, что встречаются недобросовестные арендаторы, которым пофик на хозяйские вещи. Но тут в любом случае ситуацию надо с обоих сторон смотреть, а то с одной могут такого напридумывать, что диву даешься.

  • Кстати... Насчет того, что квартиры дорожают всегда... Так вот, недавно был в Киеве и обратил внимание что все метро там извешано макетами с продажей квартир в новых домах. Дома у метро, сами дома классно выглядят, цена на наши - 30т за метр. Потом с таксистом разговорился и говорю ему "ничего себе у вас квартиры дешевые, столица и у метро 30т за метр", на что он мне сказал что у них год назад они тоже 80-90т стоили, а сейчас рухнули цены в 2-2.5 раза

  • я не спорю ваша точка зрения совпадает с моей по многим вопросам. сдавала я квартиру от безысходности в начале 2009 года /если вы помните было ни продажно-сдающееся время да и район специфический-на любителя родники одним словом/ просила не много без договора квартира была после ремонта с б/у мебелью в основном. с себя вины я не снимаю ну зачем было оставлять абсолютно новую сушилку и керамическую печь купила бы им б/у за 500 рублей я же тогда подумала возьму залог 4000 руб и предупрежу чтобы ничего не портили и всё в итоге по оконцовке получила печь в таком состоянии что даже бог так уделать черепаху не смог диван сломан вдрабодан да ладно он старый сушилка на выброс холодильник правда тоже сильно б/у сломан полетел мотор т.к. его попросту не размораживали. а залог вернула точнее пришлось вернуть когда меня приперли к стенке. я не ропщу просто говорю что в арендодатели я больше ни ногой. может этот урок пошел мне на пользу научил одним словом.

  • В ответ на: Кстати... Насчет того, что квартиры дорожают всегда... Так вот, недавно был в Киеве и обратил внимание что все метро там извешано макетами с продажей квартир в новых домах. Дома у метро, сами дома классно выглядят, цена на наши - 30т за метр. Потом с таксистом разговорился и говорю ему "ничего себе у вас квартиры дешевые, столица и у метро 30т за метр", на что он мне сказал что у них год назад они тоже 80-90т стоили, а сейчас рухнули цены в 2-2.5 раза
    Ничто не дорожает всегда....
    Кроме услуг ЖКХ в России:хммм:

  • С Вашими темпами накоплений и приличной зарплатой почему ипотеку сейчас не берёте? Это приблизило бы Ваш переезд в собственную квартиру с личной мебелью и отсутствием арендодателей, которые упоминаете. Те же деньги которые Вы откладываете, Вы сможете вносить в счёт досрочных платежей, которые уменьшают сумму основного долга (тело кредита) с соответствующим уменьшением ипотечных платежей за месяц или сроки выплат кредита. При выплате 20445 руб/мес. (примерно ориентируюсь на Вашу аренду) Вы можете взять 1 700 000 руб. на 180 мес. под 12%, затем гасите заранее и уменьшайте сроки или платежи. А можно и прилично ниже ставки поискать, если пишите, что ЗП по 2-НДФЛ полностью.

    P.S. не знаю как в упомянутом Киеве, а у нас, в Новосибе, цены на квартиры (и покупка и аренда) потихоньку растут и Вы учитывайте, что пока копите - теряете деньги ещё и из-за этого повышения.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: досрочное гашение ипотеки - запретят в ожидании, что одновременно Скруджи снизят ставки, наивные))) РБК
    Каждый тянет одеяло в свою сторону. Совсем отменить досрочное гашение они не смогут, а вот моратории на несколько месяцев и комиссии за их нарушения опять ввести - может и продавят. Самый большой, из известных мне, мораториев раньше был у Райфайзена, 1,5 года.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: не факт - мобильные люди предпочитают, например, тот же лавандос
    симпатиШный сарайчик всегда можно арендовать, а попробуй продать тот же коттедж - годами будешь стоять с протянутой рукой - фиг кто пожмет для сделки)))
    понятно когда дело к пенЗии, то можно и купить чё нить ненужное, но и то ....
    Это или правильно оценить свои предпенсионные заработки нужно (иначе можно и не купить и на аренду не наскребать) или доходы и интересы иметь соответствующие кочевому образу жизни. Так то да, например, Коко Шанель предпочитала жить в отелях, но она могла себе это позволить и так хотела. Сомневаюсь, что подавляющее большинство живёт в арендованных "апартаментах", когда есть возможность купить свою квартиру (хотя бы на всякий пожарный и сдавать её, если не нужна в н.в.)

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: P.S. не знаю как в упомянутом Киеве, а у нас, в Новосибе, цены на квартиры (и покупка и аренда) потихоньку растут и Вы учитывайте, что пока копите - теряете деньги ещё и из-за этого повышения.
    Тут ключевое слово "потихоньку".
    Восстановление цен до уровня докризисных ( 2008 год) свершилось.
    И в продаже, и в аренде.
    На это потребовалось 5 лет.
    Банковский депозит даёт минимум 10% годовых.
    Есть большие сомнения, что рост цен на квартиры в ближайшие годы будет
    превышать эту цифру.
    По аренде уже третий год идёт практически стагнация : цена аренды однёшки -эконом
    по метро осенью 2011 была 16-17 тысяч, сейчас она 17-18. Прирост 500 рублей в год( около 3%)
    - это разве что компенсация растущих расходов на ЖКХ (кстати, ипотечник платит их сам,
    в отличие от арендатора).
    Какие деньги теряет тот, кто копит - непонятно.

  • Прямо сейчас я не вижу особого смысла брать ипотеку, ладно бы цены на недвижку сильно росли, был бы смысл, но сейчас наблюдается стагнация и смысла хватать ипотеку прямо сейчас со взносом в 10% я если честно не вижу. Хочется подойти к вопросу основательно, для чего надо поизучать-помониторить рынок, ну и хочется посмотреть, что с рынком недвижки будет в ближайщее время, а то пока перспективы его неясны, складывается чувство, что все дружно чего-то выжидают:улыб:. Так что в любом случае цены вверх резко не попрут, вниз тоже вряд ли, а процент за депозит больше, чем процент роста цены на квартиру, и первоначальный взнос растет, что уменьшает переплату банку.
    По процентам если честно не в курсе, где можно найти прилично меньше 12%, насколько видела, у всех все примерно от 12 начаинается, в лучшем случае от 11.5, и то там куча условностей про зарплатный проект в этом банке и тд. Справка 2 НДФЛ у меня есть.

  • > где можно найти прилично меньше 12%

    В некоторых банках бывает что-то около 10%, если брать ипотеку на покупку квартиры, уже находящейся у них в залоге и выставленной на продажу.

    Исправлено пользователем Liudmila17 (28.08.13 13:07)

  • Хм, интересно. А в каких источниках искать информацию про такие квартиры?

  • На сайтах банков и в специальных отделах банков. Кажется, несколько месяцев назад я видела такие условия на сайте толи ВТБ24, толи Сбера.

    Исправлено пользователем Liudmila17 (28.08.13 13:15)

  • Спасибо за информацию, буду присматриваться к сайтам банков.

  • В ответ на: > где можно найти прилично меньше 12%

    В некоторых банках бывает что-то около 10%, если брать ипотеку на покупку квартиры, уже находящейся у них в залоге и выставленной на продажу.
    Подозреваю, что под сниженный % да ещё в открытую продажу выставляются неликвидн. и вообще проблемные квартиры с которыми можно получить проблем больше, чем выгоды :nea.gif:
    ... и не забываем, что это отобранные/отбираемые квартиры у тех, кто не смог платить ипотеку, т.е для людей это трагедия... лично я бы не хотела жить в такой квартире... лучше новостройки, т.е. вообще без чьей-либо ауры:yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Вы же в Академе работаете? А к нам в Бердск пока не хотите? Напротив моего дома практически достроенные две 10-этажки (почти 3 даже) - застройщик безупречный - район очень комфортный. В академе слииииишком дорого, а в н-ске нормальных застройщиков вообще нет :nea.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • > Подозреваю, что под сниженный % да ещё в открытую продажу выставляются неликвидн. и вообще проблемные квартиры

    Банки выставляют те квартиры, которые есть и которые в своё время сочли пригодными для ипотеки.

  • > Напротив моего дома практически достроенные две 10-этажки (почти 3 даже) - застройщик безупречный - район очень комфортный.

    Отдалённый район Бердска и цена, небось, не маленькая -- это на любителя.

  • Бердск - не вариант, там пробищи, тратить пару часов на то, чтобы доехать до работы, я не готова, ну с поправкой на то, что дорогу доделают, будет час, так как пробки все равно никуда не денутся. Хорошее жилье там не намного дешевле академовского, в том же северном однешка стоит в районе 2 миллионов. Не вижу смысла, когда за те же деньги можно купить квартиру в Академе и ходить на работу пешком.

  • Отдаленный от чего район? :dnknow: аж целых 10 мин ехать до вокзала :dnknow: цена немаленькая, но абсолютно адекватна качеству:yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Уж побольше 10 мин. (оттуда до вокзала едва ли не десяток остановок общественного транспорта), и даже если на своём транспорте; а дальше -- пробки в час пик уже на пути из Бердска до Академгородка.

    > цена немаленькая, но абсолютно адекватна качеству

    Качество неадекватно местоположению.

    Исправлено пользователем Liudmila17 (29.08.13 10:36)

  • Пробищи в связи с ремонтом дороги, вообще 20 мин еду до Нового поселка - это полдороги до академа :dnknow: ну, как говорится, кому чего :dnknow: нормальное жилье в Академе идет в категории "элитное" и ценник соответствующий, остальное - очень пожилые хрущи по очень нехилому ценнику :nea.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • да ладно Вам - каждый день езжу - выхожу в одно и то же время, т.к. вахт. автобус идет от вокзала - от Березовой до вокзала ровно 10 мин., до Северного - 15
    и ещё есть отличная вещь - электричка-экспресс - Бердск - Сеятель - 10 мин.:yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • До вокзала ездите на ОТ?

  • В ответ на: Качество неадекватно местоположению.
    ну, если Вам нравится жить в древнем хруще и чтоб вокруг тоже древние хрущи - это центр (любого города) :dnknow: а мне важно, чтобы не только собственно мой дом был новый, но и вообще весь район был красивый с новой инфраструктурой и пр.:yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • большую часть недели - да

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • В хрущах я никогда не жила.
    "Древние хрущи" -- это скорее на микрорайоне.

  • Соглашусь,что в Бердске есть очень хорошее по качеству жилье (новое)на Микрорайоне и на Северном.
    Ни микрорайоне из плюсво тот факт,что больше инфраструткутры-тех же садиков и школ. На Северном с этим туго.
    Идеальное место проживания для тех, кто работает в Академе или в Бердске

    Высоцкого, 57, 8 этаж

  • Даже если так считать, то 40 минут в одну сторону, но это не очень соответствует действительности, исходя из моего опыта. Я около полугода пробовала работать в Бердске, живя в Академе, ремонта дороги тогда не было, так вот, дорога на личном транспорте занимала от 40 минут в одну сторону, это при том, что основная пробка стоит в противоположном направлении, так как жителей Нска, работающих в Бердске, гораздо меньше, нежели бердчан, ездящих на работу в противоположную сторону. Это основная причина моего увольнения, меня бесит необходимость гробить время в пробках ежедневно ради того, чтобы попасть на работу. Так что если работаю в Академе, жилье тоже должно быть в Академе, максимум - Кольцово.
    По ценам - вы правы, если сравнивать с элитками на верхушке, а новострой в Щ, Кольцово и на Шлюзе, по качеству такой же как новострой Бердска, вполне сопоставим с бердскими ценами.

  • многие мои товарищи выбрали кольцово, тк там более ухоженно и все для людей, чем в щ, на шлюз почему-то никто не хотел.. хотя начинали все с выбора в щ.. наверное, вы тоже в кольцово купите, раз не исключаете этот вариант.. напишите потом чем дело кончится:улыб:

  • У нас коллега живет в Кольцово, а работаем мы в Первомайке.

    Так у нее переезд-это сюрприз каждое утро-открыт или закрыт :безум:

    Высоцкого, 57, 8 этаж

  • в окадемы то нет переездов и дорога отличная, минут за 10 можно долететь

  • Видео по теме.


    +1, лучше свое в ипотеку, чем арендованное чужое.
    Арендовать можно только в случае если квартира не на долго нужна. Или если денег совсем мало - арендовать комнату. ИМХО..

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: