Погода: −5 °C
09.11−7...−5небольшая облачность, без осадков
10.11−6...−1пасмурно, небольшой снег
  • Вы совершенно зря так переживаете, "электорат" как раз к Вам придет и с удовольствием купит(Вам правильно выше написали) эту бумагу(оформите только покрасивее), и будет ею от всего защищен(по крайней мере, пусть ему так кажется). Никто никого не собирается пинать, успокойтесь.... :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Да не переживайте Вы так сильно, Вы же не в Жилфонде работаете ))). В вашем-то АН сертификат наверное самый лучший.
    Все прям по Мих Миху - переход на личности и детские обзывалки. )))
    ЗЫ. Тему читал полностью.

  • ...значит невнимательно читали. Перепроверялось, не выбросили ли в "мусорку" высказывание персонажа, который и назвал эту бумагу "фантиком". Нет, на месте. И это,разумеется, не я. И я ну ВООБЩЕ не переживаю., я получаю удовольствие от тутошних дебатов.)))

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

    Исправлено пользователем Солярис (28.05.12 18:43)

  • ...да что ж такое то! и этот меня успокаивает. Спасибо, канешна. Так с разбегу и не подумаешь, что в Нс-ке так много искренне сочувствующих людей. Но я- не переживаю, редкий день когда удается закончить в 18-00, а так все "электорат" ломится, причем согласны хучь с бумагой, хучь без оной, лишь бы с нашим участием!)))

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Фантик, выложенный в скрине - не наш. А про 40 тыс - Вы правы. Люди указанных именно в этой цитате категорий выкладывали гораздо большие суммы.
    Т.е. это не Ваши слова?

  • В ответ на: ...значит невнимательно читали. Перепроверялось, не выбросили ли в "мусорку" высказывание персонажа, который и назвал эту бумагу "фантиком". Нет, на месте. И это,разумеется, не я. И я ну ВООБЩЕ не переживаю., я получаю удовольствие от тутошних дебатов.)))
    "ТщательнЕе надо, тщательнЕе" (с) перепроверять.

  • В ответ на: Фантик, выложенный в скрине - не наш. А про 40 тыс - Вы правы.
    Так это оказывается не Вы писали? :eek:
    В ответ на: это,разумеется, не я
    А ник очень похож на Ваш, вот чудеса..... :live:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на:
    В ответ на: В нашем АН обслуживались и вторые лица области, и самые богатые люди не только города, но и государства российского, и "персонажи в законе", чьи имена нередко упоминаются в том числе и на НГС.
    Я бы очень удивился, если бы вышеупомянутые граждане покупали у Вас за 40т.р. этот фантик, который выложен в скрине. :biggrin:
    ...да шож такое та!)))))) Ну могу еще понять, когда с высоты своего полета чужое разглядеть трудно. Но когда персонаж в своих же собственных "гениальностях" упорно не сознается - это сильно!))))))))))))))))))))

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • вот яркий пример что называется, слово - не воробей...

    г-н солярис был пойман на слове, забавно смотреть как он пытается выкрутиться..

    сейчас остается улыбаться, распинаться, отговариваться, типа я тут не при чем, он первый сказал:улыб:

    один уважаемый комментатор Tarz сказал, что это - фантик, другой, не менее уважаемый, комментатор Солярис подтвердил, что это - фантик, хоть и не его.. безусловно, у нас нет оснований не доверять двум уважаемым комментаторам, которые имеют непосредственное отношение к РН г.Новосибирска:улыб:

  • :улыб:

    Исправлено пользователем Natus (29.05.12 12:07)

  • В ответ на: вот яркий пример что называется, слово - не воробей...

    г-н солярис был пойман на слове, забавно смотреть как он пытается выкрутиться..

    сейчас остается улыбаться, распинаться, отговариваться, типа я тут не при чем, он первый сказал:улыб:

    один уважаемый комментатор Tarz сказал, что это - фантик, другой, не менее уважаемый, комментатор Солярис подтвердил, что это - фантик, хоть и не его.. безусловно, у нас нет оснований не доверять двум уважаемым комментаторам, которые имеют непосредственное отношение к РН г.Новосибирска:улыб:
    ...деточка,забавно тебе?)))Ну и слава богу! Понимаешь то ты в них мало чего, так хоть позабавляйся. Твои же комментарии, как и корреляции, которые ты приводишь, вполне себе могли бы сойти за лепет ребенка в младшей дошкольной группе.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • да тут вообще все тупые, один ВЫ настолько умный, что готовы называть вещи своими именами :tease:

  • Гарантийный сертификат – один из способов АН содрать деньги ни за что. Выложена на форме лишь выдержка из Гарантийного Сертификата. С Агентствами всегда так, говорят одно, на деле оказывается совсем другое. То, что выложили на форме, и то, что подписывают клиенты, по сути, разные документы.

    Кто командует армией?

  • В ответ на: С Агентствами всегда так, говорят одно, на деле оказывается совсем другое.
    После вышеприведенной очень занятной полемики я совершенно не удивлен этому. :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Гарантийный сертификат – один из способов АН содрать деньги ни за что. Выложена на форме лишь выдержка из Гарантийного Сертификата. С Агентствами всегда так, говорят одно, на деле оказывается совсем другое. То, что выложили на форме, и то, что подписывают клиенты, по сути, разные документы.
    Где-где выложили?? А деньги-то - что их сдирать? Вы их сами с удовольствием несете, только успевай считать.)

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • О,да! Ну что еще остается - только признать полемику (??) "занятной" и позубоскалить. А с памятья все же разберитесь. Вдруг еще пригодится?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Гарантийный сертификат – один из способов АН содрать деньги ни за что.
    С этим безусловно соглашусь.
    В ответ на: Выложена на форме лишь выдержка из Гарантийного Сертификата.
    Была выложена вторая (оборотная) страница сертификата. Первая (лицевая) также доступна на сайте "Жилфонда".
    В ответ на: С Агентствами всегда так, говорят одно, на деле оказывается совсем другое. То, что выложили на форме, и то, что подписывают клиенты, по сути, разные документы.
    Клиент сертификат не подписывает. Это же не договор.
    Видимо, где-то его просят расписаться в получении - в каком-нибудь акте или журнале.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

    Исправлено пользователем atarin (29.05.12 13:56)

  • В ответ на: Вы их сами с удовольствием несете, только успевай считать.
    Ну это Вы зря, лично я Вам ни рубля не принес, и никогда не принесу. :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: О,да! Ну что еще остается - только признать полемику (??) "занятной" и позубоскалить.
    как обычно, каждому - свое:улыб:

    кто-то посмеивается, а кто-то не найдя аргументов, спешит перейти на личности и плюнуть в оппонента, не правда ли:улыб:

    хотя обращение "деточка" мне польстило :смущ:

  • :ха-ха!: Ну,чего вы на человека напали. Г-жа Солярис просто "забыла" :biggrin: поставить кавычки в слове фантик! Вот и всё!

    ...и пусть ваши Желания сойдут с ума от ваших Возможностей...

  • Представим, как гарантийный сертификат действует.
    Получил Клиент решение о признании сделки купли-продажи недвижимости недействительной. Ст. 167 ГК РФ гласит «при недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке…..». В соответствии с Гарантийным сертификатом Жилфонда Пункт 2 параграфа 3. – «Возместить ущерб понесенный владельцем сертификата». В данном случае, какова сумма ущерба, что будет являться доказательством причиненного ущерба?. Да, да «Ущерба», а не «убытков».

    Кто командует армией?

  • В ответ на: В данном случае, какова сумма ущерба, что будет являться доказательством причиненного ущерба?. Да, да «Ущерба», а не «убытков».
    Товарищи даже при ни к чему не обязывающем "вечернем трепе" на форуме "путаются в показаниях" и не в состоянии запомнить того, что сами же писали в своем вчерашнем посте, а Вы таких сложных вещей от них хотите - различать в чем разница между убытком и ущербом. Формулу расчета ущерба еще спросите, повеселимся.... :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Хаять формулировки можно бесконечно долго. Особенно если взамен предложить нечего
    Перейдем от слов к делу.
    Жилфонду более 15 лет. За это время проведено десятки тысяч сделок.
    Приведите хоть один случай, когда покупатель Жилфонда утратил право собственности, обратился с сертификатом (составленным - по вашей точки зрения - против интересов клиента) и получил отказ.

  • Правильно ли я Вас понял, Вы хотите сказать что содержание сертификата, его текст, суть и содержание, а главное текст договора(я полагаю, он все же существует в природе как некое приложение) абсолютно не имеет значения? Т.е. анализировать эти бумаги с правовой стороны смысла не имеет в принципе, агенство может продавать просто кусок картона с надписью "СЕРТИФИКАТ" и по этой бумаге со 100% вероятностью возместит потери клиента?

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Правильно ли я Вас понял, Вы хотите сказать что содержание сертификата, его текст, суть и содержание, а главное текст договора(я полагаю, он все же существует в природе как некое приложение) абсолютно не имеет значения?
    Что сподвигло Вас к такому выводу?

  • Сдаётся, что по себе судит…

  • В ответ на: Сдаётся, что по себе судит…
    Вы абсолютно правы, договариваясь о чем то со мной можно не пачкать бумагу в принципе, условия сделки(или договора) на которые я "подписываюсь" всегда исполняются мной в точности, и гарантом служит простое рукопожатие, т.н. "ударили по рукам". Как это относится к делу, к чему коммент?

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • Жилфонд продает Гарантийные сертификаты? или выдает всем как бесплатную нагрузку.
    Если продает, то вопрос как будет работать Гарантийный сертификат, логичен. Чего продаете то?
    Считают ли юристы (или кто там его составил) в случае признания сделки недействительной обязательство Продавца возвратить Покупателю сумму за уплаченную квартиру ущербом Покупателя?

    Кто командует армией?

  • сертификат идет "нагрузкой", если клиент не задумываясь "отслюнявит" сколько скажут,

    если клиент сильно умный, он не хочет платить сколько скажут, торгуется до существенной скидки от исходной суммы... агенство двигается, хоть и неохотно, и в противовес "наказывает" покупателя невыдачей сертификата.

    т.е. стоила, допустим, услуга 100т, клиент, предположим, сторговал услуги до 60т.. скидка на 40т казалось бы за одно и тоже - слишком жирно, поэтому АН говорит извините, сертификат получите только если 100 заплатите, а за 60 ваши риски мы "страховать" не хотим.

    далее клиент мучается в сомнениях фантик ли это или докУмент и стоит ли платить по полной - появляется этот топик:улыб:

    как-то так

  • В ответ на: Жилфонд продает Гарантийные сертификаты?
    Нет

  • blackvalex писал:
    В ответ на: < п.9 > Жилфонду более 15 лет. За это время проведено десятки тысяч сделок.
    Приведите хоть один случай, когда покупатель Жилфонда утратил право собственности, обратился с сертификатом (составленным - по вашей точки зрения - против интересов клиента) и получил отказ.
    < п.6 >
    За то смешно получается:
    1. Или Жилфонд будет < п.6 > тех, кто без гарантийного сертификата с формулировкой «Вы не купили страховку»))))
    2. Или Жилфонд будет, как и прежде отвечать за качество своих услуг перед клиентами, только те, кто купил гарантийный сертификат, купили то, что и так являлось обязанностью АН.
    blackvalex разъясните нам, как оно на самом-то деле - 1 или 2 вариант.

    Кто командует армией?

    Исправлено пользователем serega (31.05.12 14:43)

  • После коррекции модератором Ваше сообщение потеряло смысл. Попробуйте еще раз выразить свою мысль - на этот раз без нарушений правил форума.

  • На самом деле вопрос 42640 прост,как выеденное яйцо.
    Любое АН берет свою комиссию прежде всего за чистоту сделки.
    В случае с сертификатом получается, что уплаченные проценты вообще ничего не гарантируют? :безум:
    В таком случае за что вы их берете? :спок:

    ̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))

  • Столько переливаний из пустого в порожнее. Разговор ниочем.
    Правильно отмечено если у ЖФ столько сделок давайте посмотрим фактам в глаза где все недовольные клиенты которые утратили права собственности у них был сертификат ЖФ и им не возместили стоимость? Покажите форум, ссылку, статью? Попытался поискать ненашел может плохо искал. Зачем всё это бла бла бла. Какой бы нибыл сертификат, бумажка-промакашка-газета суть одна обещание выполнить условия! Так все великие оспарители сертификатов где факты бессмысленности сей бумаги? повторюсь для тех кто пропустил: "факты невыплаты по сертификату"

    Мир вам!

  • В ответ на: Любое АН берет свою комиссию прежде всего за чистоту сделки.
    Ни за какую "чистоту сделки" агенство ничего не берет, Вы хоть раз внимательно читали предлагаемый Вам договор оказания услуг? :шок:
    Я несколько лет назад заходил в агенство и внимательно прочел ОДИН РАЗ эту бумагу, там все ясно написано, если конечно читать - Вам оказывают ИНФОРМАЦИОННЫЕ УСЛУГИ и только. Это может называться разными наборами слов, но суть одна - предоставление информации и сопутствующий этому сервис "привезти, увезти, помочь занять очередь в юстиции и т.д.". Какая тут может быть ответственность?

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: повторюсь для тех кто пропустил: "факты невыплаты по сертификату"
    Мне такие факты неизвестны.
    Как и факты выплат по сертификату.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • В ответ на: Как и факты выплат по сертификату.

  • Извините мое недоверие, а есть информация(ролик, публикация) про то как Жилфонд возместил не стоимость участка земли(625т.р.) а стоимость, к примеру, квартиры миллионов так за 5-6?

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на:
    В ответ на: Как и факты выплат по сертификату.
    Ой, только не надо про этот баян. Вы же прекрасно знаете, что сертификат тут не при чем.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

    Исправлено пользователем atarin (05.06.12 09:17)

  • Вы не можете понять, что фразы «не было случая» - недостойно Нормальной компании. Принцип работы должен быть такой, чтоб и сомнения в возможности его наступления не было. Жилфонд - одним выдавая, а другим не выдавая гарантийные сертификаты сам «зарождаете в клиентах» вопросы, а не стану я «этим самым случаем».

    Кто командует армией?

  • В ответ на: Жилфонд - одним выдавая, а другим не выдавая гарантийные сертификаты сам «зарождаете в клиентах» вопросы...
    в целом, все вышесказанные возмущения понятны, казалось бы логично качественно "проверять" квартиру в любом случае оплаты клиентом - с дисконтом и без.

    но не улавливаю к чему вы склоняете жилфонд :biggrin: чтобы они не торговались вообще или чтобы торговались, но сертификат вместе со скидкой отдававли:улыб:

    поверьте, они с удовольствием бы не торговались и они оч стараются этого не делать, если бы не хитро-мудрые клиенты:улыб:

    В ответ на: .. если у ЖФ столько сделок давайте посмотрим фактам в глаза где все недовольные клиенты которые утратили права собственности у них был сертификат ЖФ и им не возместили стоимость?
    вы рассуждаете исключительно "по понятиям", а люди в этом топе, юристы в том числе, обращают ваше внимание на текст сертификата, который составлен почему-то определенным образом с бОльшей возможностью неуплаты по нему, чем уплаты:улыб:

  • Понятно=) вопрос не в выплате или нет, а в самом сертификате что и как написано=)

    Мир вам!

  • В ответ на: ) вопрос не в выплате или нет, а в самом сертификате что и как написано
    Из того что и как написано, когда дойдет до "дела", как раз следует, будет выплата или нет. Пока были только "показательные выступления" в рекламных целях имхо.

  • Солярис, один простой вопрос: объясните пожалуйста, по какой статье и какого кодекса судить АН, если оно отказало в выплате по гарантийному сертификату?

    ______________

  • В ответ на: а люди в этом топе, юристы в том числе, обращают ваше внимание на текст сертификата, который составлен почему-то определенным образом с бОльшей возможностью неуплаты по нему, чем уплаты:улыб:
    Давайте без голословных домыслов. Не было ни одного поста с конструктивной критикой (с ссылкой на нормы права и приведения другой формулировки).

  • blackvalex
    Ваш монолог – конструктивный разговор. Про то и речь – так АН и работают.

    Кто командует армией?

  • Про показательные выступления понятно, просто сертификату не один год и не два, если бы были факты невыплаты то думаю они бы давно всплыли, сам лично недавно разговаривал с юристом в ЖФ на встрече "без галстука" сказала что выплаты реально будут если произойдет инцидент, все подозрительные сделки и сделки в которых есть "тараканы" и т.п. агенство не берется оформлять! Ну а если все чисто но есть подозрения они просто отказывают в выдаче сертификата. Мол или у нас без сертификата либо простите мы вам ничем не можем помочь.

    Мир вам!

  • В ответ на: а если все чисто но есть подозрения
    если есть подозрения, то априори что-то "не чисто" :спок:

  • В ответ на: Мол или у нас без сертификата либо простите мы вам ничем не можем помочь.
    Ну вот, к 4 странице топа пришли таки к пониманию смысла этого мифического "мегадокумента".
    Как я понял суть этой простой схемы(если не прав, поправьте): агенство предлагает купить эту бумагу в "прозрачных" сделках, в которых отсутствуют видимые подводные камни(с опытом они видны сразу), и вероятность проблем в которых крайне невелика. Отсюда и абсолютное невнимание к юридическому "качеству" документа, действительно, кого интересует, что там написано(можно хоть стихотворение А.С. Пушкина написать), если сделка пройдет без осложнений, а денежки в кассу то внесены, профит есть!
    Отсюда вытекает следующее: агентство < п.6 > Выдаст сертификат только по сделке, вероятность тяжбы по которой стремиться к нулю, либо же НЕ ВыДАСТ ЕГО В ПРИНЦИПЕ. Ну а в случае, если тяжба все таки будет(раз в год и палка стреляет) на помощь придет как раз юридическое "качество" бумаги, судя по всему годной только судью повеселить(это уже в "Прецеденте" врядли покажут). Это и объясняет малое кол-во "недовольных" услугами.
    В итоге, вернулись к тому с чего и начали.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем serega (07.06.12 13:53)

  • В принципе ничего плохого агенство не делает, каждый защищает себя как может, они предлагают свои услуги и наше право воспользоваться ими или нет.А сертификат маркетинговый ход. Если не устраивает что вам мешает самому всё сделать и оформить?...
    Вот лучше бы цены снизили на услуги был бы толк а то человек покупает 1 комнатную за 1500000 за которую будет расчитываться до конца дней и с него берут денег столькоже сколько и с состоятельного человека покупающего квартиру за нал и за 4000000руб. думаю что 100000за сделку всётаки не серьёзная цена, с учетом что уфас разбиралось оштрафавало а воз и ныне там.

    Мир вам!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: