НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего

Печать RSS Деревом

inittab
activist
Сообщений: 310
15.02.09 13:39
Возникла возможность бесплатно приватизировать квартиру, в которой прописаны два супруга и ребенок до 18 лет.
Как лучше провести данный процесс, имея в виду будущую ее продажу ( не дожидаясь трехлетнего срока владения), покупку большей новой с учетом налогового законодательства (вычеты при продаже и покупке квартиры)? При этом у супруги проблемы с получением справки о неиспользовании права бесплатной приватизации (проживала в другом городе- писал тут об этом ранее), но они преодолимы в случае необходимости. У ребенка естественно доходов нет, у жены зарплата гораздо меньше, чем у мужа.

Спасибо за Ваши ответы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Землянин
experienced
Сообщений: 577
26.02.09 09:01Ответ на сообщение Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя inittab
поскольку слегка в теме, то лучше выписать супругу и ребёнка, прописав куданить. Приватизировать на себя. При сроке владения менее 3 лет или стоимости более миллиона (это лазейка) возникает налог. "Честные" варианты проклянёте, потому как чиновникам пофиг ваши интересы и интересы вашего ребёнка, вам много раз придётся приносить справку что вы честный человек , ане верблюд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kristina86
activist
Сообщений: 278
26.02.09 23:15Ответ на сообщение Re: Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя Землянин
С ребенком понятно, а вот за чем жену выписывать, можно ведь от нее отказ получить? Мне кажется, что под налог попадет ТС точно, лазейки по моему нет, кроме того,как не лпатить налог)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Землянин
experienced
Сообщений: 577
27.02.09 11:02Ответ на сообщение Re: Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя Kristina86
Потому что дети недееспособны, им нужно быть прописанным с родителем это меньше вызовет подозрений нехороших. Вполне возможно чтобы срок выписки был больше полугода, что то засело в голове, почему не помню. Хотя в законе вроде есть оговорка про приватизацию несовершеннолетнего, а именно если мог быть прописан в приватизированном помещении. Это мог быть- может стать препоной, но позже как повод оспорить. Мог быть прописан с мамой, мог быть прописан с папой....
Касаемо налога, то что мешает в документах указать стоимость продажи квартиры 1млн., тогда 3 года нипочём. Чиновникам наша судьба до одного места, главное им по бумажкам чтобы красиво было.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aav
veteran
Сообщений: 2065
27.02.09 12:52Ответ на сообщение Re: Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя Землянин
В ответ на: Касаемо налога, то что мешает в документах указать стоимость продажи квартиры 1млн., тогда 3 года нипочём.
А почему вы уверены, что на это так легко согласится покупатель?! Ведь как раз покупатель-то понимает, что в случае проблем ему вернут ровно ту сумму, что указана в договоре. Вы бы рискнули?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Землянин
experienced
Сообщений: 577
03.03.09 11:10Ответ на сообщение Re: Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя aav
В чем проблема? Предложите топикстартеру решение, а не в прения вступайте. Мы ж не знаем стоимость "рыночную" квартиры. Или вы думаете что в справках-счетах на машины все указывают реальную стоимость ??
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aav
veteran
Сообщений: 2065
03.03.09 13:14Ответ на сообщение Re: Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя Землянин
В ответ на: Мы ж не знаем стоимость "рыночную" квартиры. Или вы думаете что в справках-счетах на машины все указывают реальную стоимость ??
Вы много видели квартир с рыночной стоимостью менее миллиона?
А то, что народ при продаже машин указывает 10000 - так это от скудоумия. В любом случае, стоимость квартиры обычно заметно больше стоимости машины и квартирами уже так просто не рискуют.

Ответьте на вопрос: вы бы рискнули купить квартиру стоимостью 2.5 миллиона, указав в документах 1 миллион (и понимая, что в случае проблем вам вернут только этот 1 миллион)?

А пути решения простые: продал квартиру, заплатил налог и спишь спокойно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
inittab
activist
Сообщений: 310
03.03.09 14:03Ответ на сообщение Re: Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя Землянин
Квартира двушка, стоит пока вроде не меньше двух, так что при продаже вылезет налог на миллион. Я так понимаю, что откосить не удастся даже за долю ребенка. Хорошо, если при покупке новой удастся получить вычет за его долю, щас как с этим , подскажите плиз.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zm
experienced
Сообщений: 505
03.03.09 16:35Ответ на сообщение Re: Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя aav
В ответ на: и понимая, что в случае проблем вам вернут только этот 1 миллион)?
вот так вот! однозначно! вернут только миллион. то есть, суд так и решит-написано в договоре миллион, получите миллион, а расписки и свидетели в суде уже не принимаются, это уже излишество))) ох уж эти пугатели. так и представляется сиё действие
-вы сколько за квартру получили?
-миллион, как в договоре
-а вот расписка что пять миллионов, так получали?
-нет
-ну на нет и суда нет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aav
veteran
Сообщений: 2065
03.03.09 16:44Ответ на сообщение Re: Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя zm
В ответ на: то есть, суд так и решит-написано в договоре миллион, получите миллион, а расписки и свидетели в суде уже не принимаются, это уже излишество)))
То есть в расписке предлагаем писать реальную сумму? Ну-ну.

Предлагаю вам представить другую картину. Договор на миллион. Расписка на 5 миллионов. Право регистрируют. Через месяц покупатель идёт в суд и взыскивает с продавца 4 миллиона назад. Аргументация проста: договор на миллион, а я дал ему 5. 4 миллиона надо вернутьИ ведь вернут. Потому как эти 4 миллиона уплачены просто так. Без какого-либо повода. Неосновательное обогащение это будет называться.

Кстати, если покупатель захочет применить налоговый вычет на покупку квартиры, а в договоре и в расписке будут разные суммы, то налоговая завернёт его (вернее будет использовать сумму из договора) и будет права. Об этом думали? Явно нет...

Если писать две отдельных расписки (на 1 миллион и на 4), то сильно лучше не станет. Налоговая всё равно предоставит вычет на покупку всего на миллион (а не на максимальные 2). Суд точно так же скажет, что 4 миллиона - неосновательное обогащение.

или вы реально думаете, что при занижении цены в ДКП всё будет хорошо и ни одна сторона не сможет кинуть другую на несколько миллионов? Вы оптимист...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zm
experienced
Сообщений: 505
03.03.09 17:05Ответ на сообщение Re: Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя aav
а доп соглашение к договору, пусть и незарегистированное в юстиции, с изменением цены, составить трудно? суд и на это тоже глаза закроет?
да что вы так с налоговым вычетом ноститесь? отказываться от ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЮЩЕЙ квартры из за невозможности получить в необозримом будущем 130 тыров? имхо нестоит овчинка выделки
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aav
veteran
Сообщений: 2065
03.03.09 17:14Ответ на сообщение Кто бы знал что суд решит пользователя zm
Суд честно скажет, что допсоглашение не заключено. Далее есть варианты:
1) признание ДКП незаключённым в связи с отсутствием существенного условия - цены
2) просто игнорирование не заключенного допсоглашения
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zm
experienced
Сообщений: 505
03.03.09 17:27Ответ на сообщение Re: Кто бы знал что суд решит пользователя aav
это ваше мнение или суд уже сказал так?
чуть ли не на каждом сайте юридической или риелторской фирмы, эта страшилка-если вы укажите меньшую сумму, то придёт злой дядя и всё отберет, отберёт потому что...вот тут объяснения растворяются и следует вердикт-так решит суд. дайте мне хоть одно решение суда по такой сделке! мне не нужны ваши домыслы и трактовки законов. просто одно решение суда по одной причине- в договоре была указана меньшая сумма, потому что продавец хотел уйти от уплаты налогов, обе стороны-физические лица. и что б решение суда было хотя бы в нсо. хотя можете найти и в другой области, но местное желательнее. это я к тому что хоть понять сколько расторгнуто сделок по этому поводу к общему числу совершенных.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
atarin
guru
Сообщений: 2423
03.03.09 19:49Ответ на сообщение Re: Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя aav
В ответ на: Предлагаю вам представить другую картину. Договор на миллион. Расписка на 5 миллионов. Право регистрируют. Через месяц покупатель идёт в суд и взыскивает с продавца 4 миллиона назад.
Продавец идет на эту схему из следующих соображений.
Указывая заниженную сумму в договоре, он реально экономит на налогах очень крупную сумму. Часто это сотни тысяч рублей. В Вашем примере - 520 т.р.
Теоретическая возможность возврата суммы, уплаченной сверх суммы в договоре (неосновательное обогащение), существует.
Только занижение стоимости в договорах - явление обычное. А вот о судебных процессах по возврату неосновательного обогащения при продаже квартир что-то ничего не слышно.
И понятно, почему не слышно.
Во-первых, истец приобретет соответствующую репутацию (формально прав, а по существу - мошенник).
А во-вторых, даже выиграв суд, денег можно и не увидеть.
Исполнить решение суда зачастую труднее, чем выиграть дело.

До 1999 года, когда сделки оформлялись через нотариуса, указание заниженной стоимости было в подавляющем большинстве сделок. Из-за экономии на госпошлине нотариусу. И тоже ни о каких судебных процессах по этому поводу не было слышно.
Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
inittab
activist
Сообщений: 310
04.03.09 09:25Ответ на сообщение Re: Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя atarin
Народ, предлагаю прекратить на этом обсуждение вариантов с фиктивными ценами. Интересует легальное решение проблем с вычетами при продаже и покупке в отношении несовершеннолетних, в частности, реально ли на сегодня получить при покупке вычет за долю ребенка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zm
experienced
Сообщений: 505
04.03.09 09:43Ответ на сообщение Re: Приватизация кв-ры с участием несовершеннолетнего пользователя inittab
В ответ на: реально ли на сегодня получить при покупке вычет за долю ребенка.
если религия позволяет, то можете позвонить, думаю ответ будет неизмеримо раньше и достовернее, нежели дожидаться его здесь.

Управление Федеральной налоговой службы по Новосибирской области
630005, г. Новосибирск, ул. Каменская, 49
Телефон приемной 8 (383) 224-17-96
Телефакс 8 (383) 224-82-11
E-mail: u54@r54.nalog.ru
Телефон справочной службы 8 (383) 201-22-89
"Телефон доверия" 8 (383) 224-17-63

Время работы:
с 8:00 до 17:00 в период с 1 июня до 31 августа;
с 9:00 до 18:00 в период с 1 сентября по 31 мая.
Перерыв с 12:30 до 13:18.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: