Погода: −18 °C
23.12−23...−15небольшая облачность, без осадков
24.12−19...−11ясная погода, без осадков
  • В ответ на: Я вас на пару представил - maxxx на броневичке толкает пламенную речь, appraiser толпится перед броневичком, бурно аплодирует и хором спивает "Интернационал"...

    Затем maxxx, оценив хор appraiser'а, начинает бешено аплодировать...

    Жуткая картинка вышла... :о)
    офф ...
    да, в ней Вас не хватает - призывающего maxxx'a к беспощадной борьбе с неверным прочтением кодекса строителя коммунизь-ьма :улыб:перерожденцем appraiser'ом ...

    ладно ... модераторы, закройте топик, плыыз :улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Закончу мысль. Думаю, подразумеваемая идея об агентствах, работающих за копейки, утопична по своей сути. Бесспорно, бороться за улучшение качества услуг, как описал sharkie, абсолютно необходимо. Однако объявление бойкота агентствам - это, простите, смешно с точки зрения рыночной экономики. Если я неверно истолковал чью-то идею - пожалуйста, изложите ее в виде пожелания, программы, прокламации, наконец. Поконкретнее, плиз.

    Если золотую рыбку положить на сковороду, количество желаний резко увеличивается до пятидесяти.

  • Имхо, лучший вариант - это отказ от роли риэлтеров в чистых продажах и аренде и переход на схему оплаты услуг продавцом при обменах (и постепенное сокращение доли обменов). Но в ближайшее годы это нам не грозит.:миг:

  • Не совсем представляю, как технически можно отказаться от риэлтеров в описанных Вами случаях. Отвергать покупателей, подбирающих варианты при помощи АН? Что касается аренды - на примере моего агентства могу сказать, что арендодатели с удовольствием работают с нами в течение весьма длительного срока, к обоюдной выгоде.

    Если золотую рыбку положить на сковороду, количество желаний резко увеличивается до пятидесяти.

  • В ответ на: АН не предупреждало меня о возможных последствиях занижения стоимости квартиры в ДКП.
    Что поделать в семье не без урода.
    С другой стороны, а почему вы считаете что именно это агентство должно было о чём то вас предупреждать?
    Не которые АН и продавца не предупреждают, что он попадёт на налог...
    А налоги всё таки платить надо!
    Но с другой стороны ситуации бывают разные, и странно у нас всё таки определили, что в квартире нужно жить непременно три года!?!, а если человек решил продать её раньше то он не обязательно спекулянт.

  • В ответ на: Надо понимать, в отстаивании этого утверждения видится некий просветительский, мессианский посыл.
    Наверное великий педагог на форуме бесцельно время тратит.
    Всё таки В студию профессии тех кто считает, что работа риэлтеров не нужна и дорога ?
    Пойду по темам соответствующих профессий с анологичными вопросами прогуляюсь.
    Чуствую веселуха попрёт...
    Жалко только некогда в рабочье время писать...
    В ответ на: Смысл призыва - заняться натуральным хозяйством,
    Не навижу хипи - они убивают цивилизацию.

  • Практически все профессии, связанные с производством товаров и услуг, а не посредничеством/перепродажей (особенно информационными услугами). Информационные услуги не должны стоить столь дорого - это очевидно. Дело не в процентах, а в их денежном эквиваленте на этом рынке.

  • В ответ на: К Вам не приду, меня не интересует информация о бензине, ямах, землекопах :хехе:
    Я приглашал вас для того что бы дать другую информацию.
    Наверное про яму и землекопа не убедительно?
    Тогда парикмахер и оплата по количеству состриженых волосинок.

  • В ответ на: Я хочу оплатить услуги АН. Только вот побывав в этак 15 агенствах никто толком не смог объяснить до какого этапа АН ведет сделку и за что отвечает.
    И Вас тоже приглашаю - Приходите ко мне за квартирой я Вам все объясню, что к чему...

  • Примерно так же, как Expedia позволяет обойтись без турагента, а Dell без реселлера. В сложно формализуемых бизнес-процессах (обмены, к примеру), возрастает доля собственно услуг, а не информации, и участие АН кажется вполне оправданным. Но даже при обмене логично часть или все расходы перенести на сторону продавца.

  • К слову, одна из моих компаний связана с рекламой и ее тоже ожидают перемены в свете появления крупных независимых медиабайеров (предтеча - Реклама Онлайн) и увеличения доли прямых продаж у производителей контента. Но тоже - не сегодня и не завтра.

  • Согласен с Вами в том, что рынок риэлтерских услуг будет развиваться и впредь. Новые технологии оказания услуг внедряются все шире, это можно видеть на примере некоторых весьма серьезных компаний. Расширяется номенклатура самих услуг и, как следствие - возможность зарабатывать, не только торгуя информацией. Однако нельзя сбрасывать со счетов психологический фактор обезличивания: многие клиенты хотели бы индивидуального подхода, опасаясь доверить свою зачастую единственную честно заработанную недвижимость "жерновам" отлаженного механизма крупной компании, штат которой измеряется трехзначными цифрами. Крайне трудно сохранить атмосферу особой доверительности в таких условиях. В этом я вижу причину того, что данный рынок услуг еще не поглощен крупными московскими компаниями. Хотя, может быть, дело в том, что этот бизнес все-таки не столь высокорентабелен, как нам тут пытаются доказать иные дамы и господа?

    Если золотую рыбку положить на сковороду, количество желаний резко увеличивается до пятидесяти.

  • В ответ на: ..в квартире нужно жить непременно три года!?!, а если человек решил продать её раньше то он не обязательно спекулянт.
    В принципе, этому человеку никто не мешает продать раньше. Он может продать и через месяц, заплатив НДФЛ.

    Я не вижу здесь никакой проблемы... если квартира выросла в цене, человек получилприбыль после продажи, и заплатил налог... справедливо!
    При небольшом росте цен на недвижимость данная мера будет сдерживать спекулянтов (естественно, при росте в 50% в год данной меры будет явно недостаточно).

    Приведу другой пример:
    При покупке акций, человек вкладывает деньги в реальный сектор экономики, осуществляет инвестиции. Через год он продаёт принадлежащие ему акции (допустим дороже) тем самым получает прибыль и платит НДФЛ. И ни у кого не возникает возмущёных возгласов, что налог платить не надо и это "грабёж". А между тем, эти инвестиции принесли пользу не только инвестору, но и другим гражданам страны...

    В случае покупки квартиры и продажи её дороже через короткий промежуток времени - это чистой воды спекулятивная сделка, которая должна облагаться налогом :спок:

  • В ответ на: В случае покупки квартиры и продажи её дороже через короткий промежуток времени - это чистой воды спекулятивная сделка
    Не всегда, не всегда. Бывают же ситуации, когда человек вынужден продать квартиру ранее, чем через три года. Чаще всего, например, с целью переезда. И вот таким клиентам "обидно" платить НДФЛ, потому что им же все равно сразу придется покупатть себе другое жилье по этим самым "выгодно подросшим" ценам, а 13 % - это крупная сумма. Особенно частый случай с тем жильем, которое недавно приватизировано. Жили себе люди 20 лет в квартире, решили например разъехаться. Приватизировали, продали - и опа! платите 13% с продажи, если еще 3 года после приватизации у вас не прошло.

  • В ответ на: офф ...
    да, в ней Вас не хватает - призывающего maxxx'a к беспощадной борьбе с неверным прочтением кодекса строителя коммунизь-ьма :улыб:перерожденцем appraiser'ом ...
    Меня в ней не хватает, потому как я с нее на махновской тачанке уехал. С надписью сзади "Хрен догонишь!" :о)
    В ответ на: ладно ... модераторы, закройте топик, плыыз :улыб:
    А зачем закрывать? Хороший топик. Идиотов на раз выявляет.

    Подпись на реконструкции

  • В ответ на: Мне АН как-то предлагало подобную квартирку (нонешний владелец её приобрёл год назад и хотел уклониться от уплаты НДФЛ). АН не предупреждало меня о возможных последствиях занижения стоимости квартиры в ДКП. Хорошо, что я сам знал об этом и впоследствии отказался от этого "заманчивого" предложения.
    Ах как всё быстро забывается, а ведь еще 9 лет назад покупатель вопрошал продавца-а давайте в ДКП укажем оценочную стоимость БТИ, нотариус то берет процент от цены договора, дорого выходит. Да что далеко ходить, еще относительно недавно покупатели занижали цену что бы вдруг не пришли и не спросили, а откуда деньги? так что не надо на агентства валить

  • В ответ на: ...Бывают же ситуации, когда человек вынужден продать квартиру ранее, чем через три года. Чаще всего, например, с целью переезда. И вот таким клиентам "обидно" платить НДФЛ...
    Если продали дороже, чем купили, то НАДО заплатить...
    Хотя, что мешает этим клиентам заполнить налоговую декларацию и указать, что деньги пошли на покупку другой... если эти события произошли в одном налоговом периоде, то будет проще... наверное.

    А то ведь и спекулянт на ФР может сказать, что ему "обидно" платить НДФЛ, ведь он помог (путём покупки акций сбера, к примеру) развитию банка, выдаче кредитов таким вот обычным "ипотечникам".

    Про "Жили себе люди 20 лет в квартире, решили например разъехаться. Приватизировали, продали - и опа! платите 13%" тут я с вами, пожалуй, соглашусь. Но разве в данном случае не будет считаться время фактического проживания в квартире? Просто я не в курсе....

  • В ответ на: Просто я не в курсе....
    А если не в курсе, то не надо лезть в комментаторы и в советчики.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • К риэлтерам: тему разговора вы все-таки уводите ловко, да и тема названа немного неправильно. правильнее "почему процент от стоимости сделки?" почему именно 6% спрашивать не буду, и на бердских указывать не буду - у вас готов ответ типа в нске все намного сложнее и дороже итд. вот только цена на жилье от бердской сильно не отличается.

    так вот о проценте: тут приводили очень "умные" примеры о парикмахерах, копаниях ямы, а давайте приведем пример ближе к теме? :а\?:

    Например: в 2005 вы проявили чудеса изворотливости, затратили бешеные деньги на рекламу, аренду помещения и т.д. и таки нашли информацию о продаже, например, однешки, например за 800 тыс. тут же подвернулся покупатель, вы "предоставили ему информационные услуги" по этой однешке, он заплатил вам 6%, вы оформили документы, и клиент успешно ее приобрел.
    прошло 2 года...
    и снова, приложив "невероятные усилия", вы получили информацию о продаже все той же однешки, пришел клиент, котовый ее купить, вы снова "предоставили информационные услуги" по этой однешке, он заплатил вам 6%, вы оформили документы, и другой клиент успешно ее приобрел.

    только вот цена квартиры теперь выше в 2,5 раза и сумма , уплаченная новым клиентом, выше в столько же раз.
    НО!!! и в первый и во второй раз ваши трудозатраты были абсолютно одинаковы, так за ЧТО второй клиент заплатил больше?

  • В ответ на: ...то не надо лезть в комментаторы и в советчики.
    А я вам ничего и не советовал:улыб:Есть закон, который обязывает платить НДФЛ - значит надо платить, если есть доход, и не платить если его нет, а не оправдываться какими-то исключительными ситуациями...

  • Подобные комментарии о налогах делают те, кто никогда не платил даже полусотни тысяч налога из собственного кармана.

    Рассуждать о _чужих деньгах_, даже ссылаясь на закон, так легко...

    Подпись на реконструкции

  • В ответ на: ...9 лет назад покупатель вопрошал продавца...в ДКП укажем оценочную стоимость БТИ,...относительно недавно покупатели занижали цену...не спросили, а откуда деньги? так что не надо на агентства валить
    Хм... я такого никогда не вопрошал... и доходов "чёрных" которые требовали бы легализации у меня нет:улыб:
    А почему не надо на АН валить? Они (АН) декларируют правильное и ЗАКОННОЕ оформление всех документов!!! Значит всё должно быть законно, в том числе и указание полной стоимости. Иначе не беритесь за подобные "нечистые" варианты.

    Или в рекламе АН утверждайте, что вы оказываете только информационные услуги по подбору вариантов, и не несёте НИКАКОЙ ответственности ни за что!
    Указывайте в ваших договорах на обслуживание подобную формулировку крупным шрифтом на первой странице:
    "Данный обзор квартир предоставляется исключительно в информационных целях и не является предложением о купле-продаже. Несмотря на то, что информация, содержащаяся в настоящем обзоре, взята из источников, рассматриваемых АН как надежные, мы не несем ответственности за точность и полноту указанной информации. Все мнения и оценки, приведенные в данном обзоре, отражают наши взгляды на указанную дату и могут меняться без уведомления.
    Все решения, принятые вами, принимаются на свой страх и риск и АН не несёт за них никакой ответственности."

    И тогда клиенты с АН не будут спрашивать ничего, кроме адреса квартиры... :спок:

    А те АН, которые будут реально гарантировать правильность и законность сделок, тоже всегда найдут свою нишу на рынке.

  • В ответ на: только вот цена квартиры теперь выше в 2,5 раза и сумма , уплаченная новым клиентом, выше в столько же раз.
    НО!!! и в первый и во второй раз ваши трудозатраты были абсолютно одинаковы, так за ЧТО второй клиент заплатил больше?
    Ну и что? да, я получил в 2,5 раза больше чем два года назад, и в этом для себя я не вижу ничего дурного, и в уставе моей организации написано, что оно создано для извлечения прибыли, действующим законодательством мне не запрещено утанавливать стоимость моих услуг. Клиента устроило заявленное мною вознаграждение. В чем проблема то? Вы считаете что я много зарабатываю или зарабатываю больше вас? Как говорят в Одессе-это две разные вещи. Наверное все таки нужно стремиться не к тому, что бы все зарабатывали как вы, а что бы зарабатывать больше других. И если вы свои силы кинете имено на это, то у вас само собой отпадут вопросы почему другие СТОЛЬКО зарабатывают.
    ЗЫ. Тут кстати звучали предложения о приеме на работу риелтером, вперед, дерзайте.

  • В ответ на: А почему не надо на АН валить? Они (АН) декларируют правильное и ЗАКОННОЕ оформление всех документов!!! Значит всё должно быть законно, в том числе и указание полной стоимости. Иначе не беритесь за подобные "нечистые" варианты.
    Я правильно понял, что этим заявлением, вы отказываете покупателю и продавцу в праве самостоятельно решать какие либо вопросы, отдавая все на откуп агентству, в частности, в свете вашего поста, право самостоятельно определять какую стоимость квартиры указать в договоре?

  • Это флуд:
    В ответ на: Подобные комментарии о налогах делают те, кто никогда не платил даже полусотни тысяч налога из собственного кармана.
    Не надо переходить на личности...

    Если 50 - это налог, то 384,62 (тыс) - это тот доход, с которого требуется уплатить налог.

    Т.к. в данном топике мы говорим о недвижимости, то если человек, от сделки купли - продажи получил такой доход, то почему он не должен платить НДФЛ? Чем он лучше простого учителя, который платит со своей зарплаты НДФЛ.
    Есть обязанность платить налог - значит надо платить....

  • В ответ на: будет проще... наверное.
    а Вы сначали разобрались в вопросе, а уж потом высказывались ...
    али просто "очки" набираете ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Совсем от компов отупели! Пишут и тупят! :зло:
    Кто мешает вам больше заработать? Арбайтен! И тогда вам будет чем платить за услуги, которые вам окажут, если не хотите делать все сами....

    А с чего это в бердске квартиры такие же как в новосибе?

    А вы уверены что берут 6% или у вас эта цифра в голове навека засела? А вы уверены, что расходы не изменились с 2005 года? А сколько булка хлеба стоила в 2005 году?

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: Я правильно понял, что...вы отказываете покупателю и продавцу в праве самостоятельно решать .. отдавая все на откуп агентству, в частности,... право самостоятельно определять какую стоимость квартиры указать в договоре?
    Нет, вы поняли не правильно:хммм:Покупатель и продавец сами решают, по какой стоимости первый покупает, а второй продаёт квартиру, и ЭТУ стоимость указывают в ДКП! Именно эту, а не меньше или больше. Иначе этот ДКП будет противоречить ГК и содействовать уходу от уплаты налогов.

  • по какой стоимости первый покупает, а второй продаёт квартиру, и ЭТУ стоимость указывают в ДКП! Именно эту, а не меньше или больше. Иначе этот ДКП будет противоречить ГК и содействовать уходу от уплаты налогов.
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Вы хоть поняли, чего написали? :eek:

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: Т.к. в данном топике мы говорим о недвижимости, то если человек, от сделки купли - продажи получил такой доход, то почему он не должен платить НДФЛ? Чем он лучше простого учителя, который платит со своей зарплаты НДФЛ.
    Есть обязанность платить налог - значит надо платить....
    Судя по всему, Вам просто не понять, почему люди стремятся уменьшать суммы налогов к уплате (пусть даже законным образом). Понимание приходит только тогда, когда подобные проблемы касаются человека лично - и его кармана. Продолжать бесполезно. Способность считать еще не означает способность мыслить :о(

    И это не флуд. Просто Вы рассуждаете, как я уже говорил, как "пикейный жилет" - о том, в чем ни черта не понимаете и никаким боком к этому не относитесь.

    Не только я Вам об этом говорю... :о(

    Подпись на реконструкции

  • В ответ на: а Вы сначали разобрались в вопросе,...
    Предполагалось, что это получится вопросительное предложение, и знающие люди точно скажут, как можно платить налоги в этом случае...
    Но форум, почему-то, предрасполагает людей к флуду... и наездам, вместо того, чтобы просто указать правильный вариант решения

    PS очки мне не нужны:улыб:я за истину!

  • В ответ на: Вы хоть поняли, чего написали? :eek:
    Я понял, а вы не поняли? Что вам непонятно?

  • Не вижу для себя смысла участвовать в обсуждении в данном топике, по-этому на некоторое время воздержусь от ответов в сей топик:улыб:

    Также призываю вас все воздерживаться от оскорблений в адрес собеседников:улыб:

  • вместо того, чтобы просто указать правильный вариант решения
    Ну может вы укажите тот самый истиный путь? и не будете демагогией заниматься.........

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: Покупатель и продавец сами решают, по какой стоимости первый покупает, а второй продаёт квартиру, и ЭТУ стоимость указывают в ДКП!
    Совершенно верно, о чем и ставят свою подпись, но если продавец и покупатель САМИ решили указать иную стоимость, нежели которая была оговорено ранее, агентство может каким либо действием заставить стороны отказаться от принятого решения? Если ответ-да, то таким образом вы признаете что только агентство имеет право устанавливать правила игры, а вы лишь статист, если-нет, вывод очевиден-нефиг на АН валить.

  • Я понял, а вы не поняли? Что вам непонятно?
    Вы описали ситуацию, где люди сами договорились о цене и подписали договор... Как цена может быть другой? если стороны подписались, значит они согласны, иначе они не договорились.... Где здесь нарушение ГК?

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: Вам просто не понять, почему люди стремятся уменьшать суммы налогов к уплате (пусть даже законным образом).
    ходорковский стремился уменьшить суммы налогов к уплате законным образом...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Может кому интересно будет. Впрочем тема давно забыта, препираются уже сами на знают на какую тему.
    Квартиру купили. Видимо нельзя озвучивать название АН. Но это одно из стабильно работающих и давно существующее. Оплатили 4%. Не обошлось без рекомендации и знакомств.
    Стоимость вписана полная, без всякого занижения.
    Ну а про налоги... Я вот за своих 2 машины в год оплачиваю более 4тр. и не ною. Я пользуюсь дорогами (какие-никакие, но дороги) и тд. и не хочу иметь разбирательств с налоговой. Надо было бы, и за недвижимость оплатила.

  • ходорковский стремился уменьшить суммы налогов
    Не надо про ходорковского, а то я сейчас опять на броневичек залезу! :tease:

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: ходорковский стремился уменьшить суммы налогов к уплате законным образом...
    И какое отношение Ходорковский и его дело имеют к этому обсуждению?

    Иногда я начинаю думать, что Вы, appraiser - просто бот. Который, завидев ключевые слова, вставляет определенный текст... Как сейчас...

    Подпись на реконструкции

  • Поздравляю!:улыб:

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: Я понял, а вы не поняли? Что вам непонятно?
    вот и maxxx Вас не понял ...
    это судьба гения - быть непонятым современниками ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ну гением после смерти только признают, а пока только изгой....

    "...Я Родину люблю..."

  • Нет, он не изгнан. Он удалился самостоятельно, с гордо поднятой головой.

    Жаль, что на самом деле он так ничего и не понял... :о(

    Подпись на реконструкции

  • Да ладно вам!:хехе:Он просто не смог четко сформулировать свой вопрос.

  • В ответ на: ...Ну и что? да, я получил в 2,5 раза больше чем два года назад, и в этом для себя я не вижу ничего дурного...
    ... В чем проблема то? Вы считаете что я много зарабатываю или зарабатываю больше вас?...
    ну вот примерно такого ответа я и ожидал, спасибо... сначала плакали "ой какие у нас издержки, на рекламе раззориться, ой еле концы с концами сводим"... а на вопрос что изменилось за два года и почему нужно платить за ту же работу в 2,5 раз больше? - следует ответ: "Да, я заработал в 2,5 раз больше, только это не твое дело сколько я заработал!!!"

    вот отсюда и негатив к риэлторам и вопросы "а за что собственно платим такие деньги?"

    передергивать то не надо. мне глубоко пофигу кто сколько зарабатывает. только когда возникает необходимость платить, то возникает и вопрос "а за что столько?"
    пы.сы. maxxx решил сравнить сколько булка хлеба стоила 2 года назад. а при чем здесь это? опять неудачный пример. цена на хлеб за 2 года не возросла во столько раз, во сколько квартиры.

  • Конечно, конечно. И так он не смог раз этак двадцать... :о)

    Подпись на реконструкции

  • В ответ на: следует ответ: "Да, я заработал в 2,5 раз больше, только это не твое дело сколько я заработал!!!"
    А это Ваше дело - кто сколько заработал?
    В ответ на: вот отсюда и негатив к риэлторам и вопросы "а за что собственно платим такие деньги?"
    Нет, Вы не правы. Негатив исходит в основном от тех, кто вообще никому ничего не платит. Потому что платить нечего.

    Но это, в общем, нормально. Всегда так было, так есть, так и будет.

    А те, у кого реальные задачи - и платят, и работать за эту плату заставляют.

    Над этим кое-кому стоит задуматься...

    Подпись на реконструкции

  • Сдается мне, что самый жадный риэлтер с вами в жадности не сравнится! Вы уже пересчитали все деньги?

    "...Я Родину люблю..."

  • В ответ на: Конечно, конечно. И так он не смог раз этак двадцать... :о)
    Не надо флуд разводить...
    От Вас я вообще не услышал ни одного толкового ответа:улыб:за всё время существования этого топика, хотя про самостоятельную приватизацию в вашем дневнике прочитал, понравилось. Кому-то возможно пригодится :respect:

    Я принял решение, не участвовать более в обсуждении темы "За что платитим АН?" в данном топике, т.к. смысла в этом нет. А также я попросил всех участников не оскорблять и не задевать друг друга ( в том числе и меня) Нет никакого желания отвечать на бессмысленные и глупые выпады...

    :улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: