Погода: 12 °C
13.099...14пасмурно, без осадков
14.0912...17облачно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Жена становится алкоголиком

  • Познакомились по пьянке 5 лет назад, постепенно стали жить, родили сына (люблю его до безумия). Живем у нее в квартире, хотя у меня дом за городом. Начали общаться с активных попоек(дачи,шашлыки,просто на кухне) постоянно приходили подруги, родственники. Сам я до этого мало пил, но без алкоголя я стенснительный. Постепенно мне стало это надоедать, да и пример пьющего отца действует, начал отказываться, ругался с ней. Начались скандалы, без алкоголя она со мной нормально не общается, только цепляется, а одна не пьет, приходится звать подруг, а их много.
    Думал на счет развода, да вот фактор ребенка напрягает. У нее до меня было 2 брака, оба с криминальными личностями, как представлю что ребенок с ним будет жить страшно становится. Суды детей присваювают матерям, даще пьющим. Еще один вариант, перевезти семью к себе за город, по крайней мере там нет подруг, а одна она не пьет, да и работы много там, не доэтого. Как мне быть?

  • "Познакомились по пьянке 5 лет назад"

    Хорошее начало.. Тролль?
    Если нет, почему так неуважительно к себе?

  • Единственный для вас выход-это перевезти семью по дальше от подруг и друзей,да и психолог тут не помешает

  • Почему сразу Тролль?
    Вы знаете, много семей создавалось по пьянке. Например, сейчас мне тоже это дико читать, но лет 10 назад, мне бы показалось это нормальным. Потом, зайдите в какую нибудь деревню, где остались клубы. как думаете, молодые люди приходят в клуб, чтобы почитать Льва Толстого и найти себе половинку?
    К сожалению происходит так: легкий алкоголь, легкое общение, а потом люди просто женятся и создают нормальные семьи.
    К сожалению, это очень большой минус гос политики. Любое застолье, любая встреча знакомых, друзей, коллег обязательно сопровождается алкоголем. Плоды воспитания телевизором и взрослыми людьми, когда ребенок с детства начинает видеть, что любое мероприятие проходит с помощью алкоголя. По-моему даже в мультфильмах это пропагандируется, а про фильмы и говорить нечего.

  • Похожую ситуацию наблюдаю у соседей. Они думают, что никто не видит, но невольно становишься свидетелем.
    Супруга соседа выпивает. Довольно часто можно видеть пьяненькую молодую женщину даже утром. Потом, постоянные крики, скандалы (хрущевка дает все слышать). Крики на ребенка.
    Трехлитровые бутылки пива в руках после посещения магазина.
    Не знаю, по-моему уже запущен механизм саморазрушения и остановить его невозможно.

  • Женский алкоголизм трудно излечим. Наблюдала такие ситуации давно у соседей, но там женщины изначально были нормальными,а потом только спились, кто-то даже с взрослыми детьми. Странно, что изначально вас ее пьянка устраивала,а сейчас напрягает. Ребенок видит пьяную мать и будет ориентироваться на это, для него будет это нормой и сам может начать пить. Попробуйте ее увезти в дом, хотя без специалистов вам может быть трудно.

  • В ответ на: К сожалению, это очень большой минус гос политики. Любое застолье, любая встреча знакомых, друзей, коллег обязательно сопровождается алкоголем. Плоды воспитания телевизором и взрослыми людьми, когда ребенок с детства начинает видеть, что любое мероприятие проходит с помощью алкоголя. По-моему даже в мультфильмах это пропагандируется, а про фильмы и говорить нечего.
    может вас на политический перенести
    вы так быстро, привычно и умело переложили личную ответственность на плечи общества
    может вас еще и усыновить, а жену удочерить?

  • А вы как не согласны, или так, полемику хоть на пустом месте развести хотите? Как это на вас похоже...
    Когда вам с экранов телевизора говорят, что выпивать это хорошо, да еще с детства говорят, то действительно, люди считают, что это хорошо.
    Или может причины алкоголизма вы видите в другом? Расскажите нам.
    И к примеру, я не знаю людей, которые бы победили алкоголизм. Никакими уговорами нельзя излечить это. Выход один - воспитание с детства и неприятие того образа поведения, которое нам несут СМИ.
    Это также, как нам привили мнение о том, что брать кредит правильно и нет ничего естественней в жизни.
    Лично для меня проблемы алкоголизма нет, так как сам не пью, и детям своим показывать не буду.
    Вы делайте как хотите и общество вырастит умеренно пьющего гражданина из ваших близких и родных. Потом обернетесь и удивитесь, как это произошло быстро и незаметно.

  • своей головой жить не пробовали, лет с 16-ти
    некоторым помогает не делать глупостей из телевизора

  • Да я же говорю, что для меня нет проблемы с алкоголем и не надо хамить, уважаемый форумчанин.
    Но понимаю, и не осуждаю людей, которые пьют по поводу и без повода. Это больные люди, которые приобрели болезнь не по своей воле.

  • В ответ на: некоторым помогает не делать глупостей из телевизора
    Слово некоторым ключевое в вашей фразе? То есть вы согласны, что некторым помогает не делать глупостей, а некоторым не помогает и они делают глупости из телевизора. Логически вывод вроде правильный и отсюда делаем вывод, что то, что я написал в самом начале имеет место быть и вы с этим согласны?!

    Ну и зачем надо было поднимать эту полемику?

  • Добавлю: и болезнью это думаю можно назвать потому, что как правило тяжело больной человек никогда не скажет, что он болен (психически) и поэтому алкоголизм так опасен.

  • В ответ на: Лично для меня проблемы алкоголизма нет, так как сам не пью, и детям своим показывать не буду.
    Вы делайте как хотите и общество вырастит умеренно пьющего гражданина из ваших близких и родных.
    Ну вот мой отец не пил и мне запрещал с детства. В моем присутствии никому не позволял материться. Несмотря на то, что был послушным ребенком, сейчас 2-х слов без мата связать не могу и к алкоголю сильно не равнодушен. :dnknow:

    Пробуйте, может и получится. Но не факт.

    Все вышесказанное опубликовано на правах БРЕДА!
    Нижесказанное чистая правда...Но это не точно...

  • К сожалению, только один вариант - развод.

  • В ответ на: К сожалению, только один вариант - развод.
    почему??
    я вот например знаю семью, где женщина начала сильно пить. Детям двойняшкам тогда было по примерно по 12 лет. Появилась веселая бездетная любящая погулять подруга семьи в их жизни. С работой у жены в те времена было туго... делать было нечего. А тут подруга, которая всегда придумывала веселье неразрывно связанное с веселым застольем с алкоголем.
    Итог, некогда порядочная женщина, стала натурально спиваться. Друзья перешептывались за спиной... а помочь не знали чем. Дети, воспитанные, с хорошей учебой, с кучей увлечений, спортивные, стали огрызаться с мамой, очевидно им было очень неприятно понимать что мама пьет. Забота о детях как-то все больше переходила на отца.
    Отец к слову тоже стал любить эти "праздники жизни". А человек кстати говоря из интеллигентной семьи. Всегда увлекался виноделием, выращивал самостоятельно разные сорта винограда. Делал значит всяческие вина, настойки. И если до этого увлечение так и оставалось увлечением (и суть была в самом процессе выращивания и делания вина), то теперь приятно стало все это дело выпивать, то есть увлечение стало способствовать веселым пьянкам.
    А потом случилось то что, муж изменил жене попьяне с той веселой подругой. И тут жена протрезвела... да и вообще похоже это всех немного отрезвило.
    Подругу постепенно стали отваживать от дома (а то она у них уже и поселилась практически, благо что дом - большой коттедж). Жену закодировали вроде.

    Прошло уже довольно много времени с тех пор. Жена давно не пьет. Семья цела. Дочери вновь уважают, любят, ценят маму. А она вновь превратилась в хранительницу очага, в женщину, к которой хочется возвращаться домой. И то тяжелое страшное время даже забылось уже..

    На их примере я кстати поняла, что семья может вытащить тебя из самой бездны. Когда ты упал уже почти до края, ты все равно не один - тебе подадут руку, а не подтолкнут. С помощью семьи можно пережить даже самые роковые ошибки и т.д. Позже все плохое забывается, а хорошее остается.

    В общем... автору могу сказать, что шансы на то что все наладится есть. Сдаваться не надо.

  • "..и поэтому алкоголизм так опасен"

    объективно он опасен лишь тем, что от него умирают раньше и иногда более мучительно чем без.
    Так что предлагаю не переводить разговор в область оценочных суждений: о вкусах не спорят.

    Вообще мне было бы интересно ваше мнение: как вы считаете, почему люди подсаживаются на алкоголь? С другой стороны, казалось бы, если человек получает от водки нечто, недоступное другим способом, и хочет этого - как мы можем ему запрещать.

    Что-то здесь нечисто..

  • Дожились...Вчера она перешла все границы. Взяла пьяная ребенка и укатила на вечринку, мне ни чего не сказав. Нашел кое-как в каком-то гадюшнике. Приехал забрал ребенка и пошел, она кинулась на мея сзади чтоб забрать. Пришлось применить силу.
    Сегодня она подает на развод, причина мое рукоприкладство (хотя до этого ни когда не бил ее). Что делать? Переживаю за ребенка, скорее всего будет манипулировать им и препядствовать общению.

  • искать свидетелей ее пьянок, доказывать, что ребенку лучше остаться с отцом
    очень сложно, но таки иногда возможно

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • 1. Потребовать по суду установить место проживания ребенка с Вами.
    2. если п.1 не удастся, установить график встреч по суду. Сразу оговорить в документе что встречи на нейтральной или Вашей территории
    3. соблюдать график, при препятствии решать с приставами

  • У нее хорошие характеристики: высшее образование, работает главным бухгалтером, хорошо выглядит и одевается (когда не пьет). свидетели пьянок только ее подруги-собутыльницы, они ее поддержат.

  • Не вяжется со стандартным обликом алкоголички. Главбух-алкашка долго не протянет

    Почему-то у меня другая версия складывается. у Вас на почве мб того ж алкоголя бред ревности.
    тогда картина такая.
    жена поехала к подругам с ребенком. муж ворвался , не факт что в адеквате , устроил скандал, пытался напасть или на жену или ребенка забрать. по итогу побил жену при ребенке, жена на развод подала (что в таком аксепте закономерно).
    и если все ж правильна эта версия, то действительно могут быть у Вас проблемы с встречами. вы для жены просто опасны. и для ребенка мб тоже

    или еще версия... есть несколько знакомых, которые убежденно непьющие ни грамма. некоторые вполне адекватные люди . а некоторые готовы орать "алкаши! пьянка!" даже когда компания 10 человек пытается на НГ открыть бутылку шампанского в 12ч. т.е когда алкоголизмом и не пахнет. к данной категории крикунов случайно не относитесь?

    просто подозрительно как-то : и БМ у женщины криминальные и подруги алкоголички и семья такая и сама-то пьет и тп .. что ж Вы такой положительный делали со столь гнусной бабой? и как эта особа умудряется и голову держать в стройности мыслей и запиваться? сколько знаю главбухов, работа к питию не располагает (за исключением случаев успешной сдачи особо жестких квартальников и годовых, и то буквально 1-2 вечера сразу после чтоб уснуть лучше)

    Исправлено пользователем Пончита (06.08.14 12:16)

  • Мой отец умер от алкоглизма в 52 года. У него было высшее образование, звание подполковник, управленческая должность, характеристики отменные. Пил каждый день и утром как огурчик шел на работу. Бывает такая работа где тебе позволяют пить, например работать у родственников или в госучреждении (силовом).
    Жену я искал на своей машине, ночью, гаишников полно, это уже говорит о моей трезвости. А про остальное-без комментариев.

  • В ответ на: Жену я искал на своей машине, ночью, гаишников полно, это уже говорит о моей трезвости.
    Ну-ну. Поржал :ха-ха!:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: У нее хорошие характеристики: высшее образование, работает главным бухгалтером, хорошо выглядит и одевается.
    Для понимания картины пару слов бы о Вас. Какое образование, кем работаете, насколько меньше жены денег домой приносите.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Хуже женского алкоголизма только женская неверность или бросание детей. Хотя… бывает это все тесно связано. Женщина злоупотребляющая алкоголем не способна ни на что хорошее. Нет, конечно вроде как все лечится, но многим проще расстаться, чем бороться, тем более что люди которые оказываются рядом с алкоголиками тоже психологически не фонтан. Очень гармониченого психически человека (а значит могущего помочь и справится) вряд ли притчнет алкоголик. Так что обычно тот кто рядом с алкоголиком не может ему помочь, даже часто усугубляет.

  • Женский алкоголизм с мужским не путайте. Организмы разные, обмен веществ разный. Развивается женский гораздо быстрее, последствия тяжелее и заметнее сильнее. Т.е пить вот так чтоб напиваться каждый день и на работу тупо не получится. Там такое амбрэ, лицо и тп будет, что выгонят. Точнее, раньше выгонят, работать не сможет. Да и в запои главбуху не уйти..

    Не преувеличиваете точно?

  • Почему сразу напиваться до беспамятства и амбре аж на следующий день? Знаю одну женщину, которая пиламкаждый день вечерами, но на лице и работе это никак не отразилось. Выпивая каждый день, скажем, литр пива или несколько бокалов вина это уже алкоголизм, но запаза на другой день нет.

  • 50% времени она рабртает дома. Работает у своего родственника, он ее при всем желании не уволит.
    Я вобще к тому что поверхностные характеристики не соответствуют реальному качеству человека. Суд при определении местожительства ребенка не смотрит на личные качества человека, а только на социальный статус (з/п, квартира, образование и.тд) а с этим у нее все нормально.

  • постарайтесь придумать развлечение какое-то или хобби, чтобы времени не хватало на застолья

  • Суд смотрит на
    - документально подтвержденный статус (то что вы перечислили),
    - внешний вид (признаки деградации налицо)
    - социальную адаптивность (наличие работы, семьи, соц связей, выраженные в тч в свидетельских показаниях, ежедневный доход и тп)
    - внешние проявления заботы о ребенке (одежда, ухоженность, сытый вид, развитие физическое и умственное по возрасту, нет ли следов побоев, не боится ли ребенок родителей и тп)

    Так что если мать заботится о ребенке - с какой стати дите забирать?
    А личные качества и прочую душу на том свете боженька разберет

  • Забирать то я не собираюсь, пока. Вопрос в том что она будет чинить препядствия и не давать общаться с ним. Она уже угрожает этим. Да и одна она долго не будет жить. Не хочу чтобы ребено жил с отчимом, даже не представляю это.

  • > Вопрос в том что она будет чинить препядствия и не давать общаться с ним
    Ну так не надо было руки распускать.

    > Она уже угрожает этим
    См про график встреч

    > Не хочу чтобы ребенок жил с отчимом
    Ну так сохранять надо было брак с этой женщиной. Или ждать пока 10 лет будет ребенку и уговаривать к себе переехать.

  • Если бы да кабы во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород:миг:
    Вряд ли ТСу в данный момент интересно , что надо было делать. У него сейчас проблема, которую надо решать тоже сейчас, сейчас решать, что делать.

    ТС, а с женой помириться не вариант? Хотя бы для последующего мирного решения вопроса. Я сильно сомневаюсь, что мосты сожжены "навсегда и на всю жизнь".

  • Я согласен на все. Лишь бы она бросила пить.
    Дело в том что она не считает себя алкоголиком. Алкоголик в ее понимании это человек который пьет один. Одна она не пьет, принципиально. Раньше она постоянно меня уговаривала с ней выпить, когда я стал отказываться, то звала подруг или уходила к ним. Соответственно я трезвый, она пьяная, отсюда все скандалы, в т.ч вчерашний.
    У меня панический страх перед алкоголем, т.к я пострадал от отца в детстве. У нее детство было идеальное, родители ее растили в любви и ласке. Страха за себя и за окружающих она не видит, все нормально, так и должно быть.

  • Есть разные культуры потребления алкоголя.
    Вы с одного глобуса, она с другого
    При этом ее глобус "более народный" чем Ваш.

    В этом плане Вы проецируете свой страх перед отцом на жену .
    Но люди-то разные.
    Она и Ваш отец явно по-разному потребляют алкоголь.
    Ведут себя по разному совершенно.
    И судя по тому что она из хорошей семьи, своему ребенку она не будет врагом.
    И вполне возможно что она пьет не больше своей матери на праздниках или с подругами

    И может так оказаться что Вы, "трезвый и злой" причинили ребенку вчера такой же вред как и отец.

    Для человека, включенного в "народную субкультуру" прекратить иногда употреблять =
    - исключить себя из корпоративов
    - исключить себя из девчачьих посиделок
    - отказаться от посиделок родителей за шампусиком опосля детских праздников
    - быть белой вороной на мероприятиях семьи.

    Т.е лишиться того без чего женщины с трудом мыслят комфортную жизнь - социальные связи, ощущение поддержки, чувства сопричастности

    Выпила бокал не значит "пьяная" . Если у нее благополучная среда, то место где допустим дети играли в одной комнате, а взрослые выпили по бокалу вина на кухне - явно не притон
    Она у Вас что, вот такие
    http://gak.gov.ru/dyn_images/expose/big10385.jpg
    места посещает что ли?

    С моей т.з. это Вам к психологу. Тк Вы опасны для женщин. Эту мб потеряете. А другой прилетит. Ну не учат взрослого человека кулаками, если угрозы для жизни ребенка нет.

    p.s. не примите за пропаганду алкоголизма. сама как раз скорее ближе к абстинентам. но неупотребление алкоголя серьезно ограничивает жизнь. хорошо что у самой есть друзья, которые относятся с юмором к "придури" типа пития детских лимонадов или компота .
    Но на самом деле большая часть посиделок далеко не значит развитого алкоголизма и опасности детям

  • /И вполне возможно что она пьет не больше своей матери на праздниках или с подругами/
    - За последние 2 недели она не пила только 2 дня, в первый день не было денег у нас, в другой день болела голова. Вобще за неделю всреднем она пьет примерно 3-4 дня. Доза от 1.5 литров пива до 1-1.5 л вина в сутки. Вчера она пила водку впервые за последние 2 месяца. Считать ли это алкоголизмом судить Вам.

    /И может так оказаться что Вы, "трезвый и злой" причинили ребенку вчера такой же вред как и отец/
    Это правда, после трех часов поиска и при виде того как мой ребенок находился среди пьяной толпы неадекватных людей, я выхватил его и пошел домой.

    /Ну не учат взрослого человека кулаками, если угрозы для жизни ребенка нет/
    За пять лет брака ни разу не поднимал руку, хотя предидущий муж ее бил часто, просто она от меня этого не ожидала. Ребенка она хотела забрать чтобы продолжить вечеринку, зачем он ей там был нужен.

  • В ответ на: Есть разные культуры потребления алкоголя.
    Ага, а еще есть разные культуры поьребления наркотиков - кто-то легкие и редко, кто-то тяжелые и часто. Или культура курения - кто-то тонкие со всякими фильтрами, а кто-то беламор. Дальше то что? А конкретно по 1-1.5 литра вина каждый день это не алкоголизм?


    Далее по тексту… Это именно пропаганда алкоголя. На тех корпоративах что я был до половины или совсем не пили, или пили по одному-двум бокалам шампанского или вина. И если не выпьешь 1.5 литра тебя никто не выгоняет. ))) То же самое в дружеских встречах. И поменьше надо дружить с алкашами, и тогда не будет проблем. Вы не поверите, но бывают и безалкогольные девичьи посиделки и прочий социальный досуг. Но это у кого какая среда…
    А к психолгу конечно ему идти, но не потому что он опасен, вернее опасен сам для себя, а потому что если его вынесло на алкоголичку, то значит есть в нем что-то…

  • по тексту не совсем понятно что осуждает ТС - потребление вообще или потребление в неком объеме. была знакома с человеком, который обзывал коллег алкашами за распитую на большую компанию бутылку шампанского. т.е алкаш любой с его тз, даже кто 1 раз в год фужер выпьет.

    на тех корпоративах что я была тоже "норма 1-2 бокала.
    искренне верю что бывают и безалкогольные мероприятия .:улыб:

    Он опасен. 5 лет не бил, теперь начал. Нехороший симптомчик. Ну а что спутницу жизни выбрал гм.. мб по сценарию матери идти пытается. тут к психологу

  • Пара бокалов это примерно тоже самое что и безалкогольное мероприятие, по сути детский утренник, а не корпоратив. Деньги на ветер по сути :ха-ха!: Ибо запоминаются и сплачивают команду как правило другие корпоративы.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Хм. Как-то странно: она - пьет, причем много (судя по словам ТС, хотя, может, он и врет, но все-таки допустим, что нет, и исходя из этих данных его жена - устойчивая алкоголичка), он - в состоянии, близком к аффекту, "применяет силу" (кстати, очень расплывчатый термин). Она - не опасна, а ТС - сразу уже и да.

    То, что к психологу надо, это однозначно. Своими силами ТС проблемы в семье не решит - пока не складывается впечатление, что у него есть понимание, "как". Не говоря уже про все остальное. Вполне допускаю, что он может сам же провоцировать собственную супругу. Уточню: это не перекладывание ответсвенности, это к тому, собака может быть зарыта совсем не в том месте, где ее пытаются откопать.

  • ТС сказал что до этой истории жену не бил. Я поняла как - в этот раз побил.
    ТС не указал что жена избивает ребенка и тп или мужа
    Под опасностью имела ввиду прежде всего физический вред.

    Исходя из данных ТС его жена - устойчивая алкоголичка. Причем давно.
    Но тут логическое противоречие
    - она алкоголик и явный, он на ней женился, несмотря на все его страхи. :безум:
    - несмотря на ее алкоголизм и его страхи, он в этом ужасе 5 лет жил и даже ребенка заделал :безум:
    - судя по озвученным объемам потребления, она или железного здоровья или уже спиться должна была давно.. или ТС лукавит по частоте и объемам потребления . ну не вяжется у меня картинка. :хммм:

  • /- она алкоголик и явный, он на ней женился, несмотря на все его страхи./

    У нас в стране стереотип об алкоглике сформировался как о грязном, не понятного вида опустившемся существе. Когда я с ней познакомился она не создавала о себе такого впечатления, да и сейчас не создает. Повторюсь; она хорошо выглядит,хорошо зарабатывает, с ней есть о чем поговорить. То что происходит вечерами в будние и по выходным, не все видят, кроме меня и ее подруг.

    /- судя по озвученным объемам потребления, она или железного здоровья или уже спиться должна была давно/

    Вы далеко ушли от жизни, посмотрите у себя во дворе(или в другом месте), сколько пива выпивает один человек за вечер, полтора литра это еще мало.Причем эти люди еще не плохо выглядят (пока). У жены подруга, каждый день покупает "трешку" и выпивает за вечер, причем выглядит тоже не плохо.

  • Кто-то что-то недоговаривает... :улыб:
    Литр сухого вина эквивалентен хорошему стакану водки. Т.е. вы хотите сказать, что ваша жена выпивает в день стакан-полтора водки, при этом продолжая работать главным бухгалтером, сохраняя хороший внешний вид - и так много лет?
    Судя по такому описанию, это не женщина, это огромная бабень, если ее ежедневным стаканом водки не убить. И тогда кто кого у вас побил - еще вопрос.
    В общем, я тоже считаю, что вы ооочень сгущаете краски.

  • У меня сложилась теория что от пива и вина, человек не так быстро портится и деградирует как от водки. У нее подруга того же возраста (33) выглядит на все 50. Она употребляет только водку, ничего другого. Хотя вред организму примерно один и тот же наверное.

  • Как он провоцирует супругу, если она и до него пила? Но так-то конечно "провоцирует" - он недоволен ее пьянством, а она как глупый упрямый ребенок может делать назло, защищая свое пьянство, думая что нападают на нее и не принимают ее, а на самом деле не принимают ее комплексы и ее пьянство, но это же не она. Когда человек уже так сросся со своими проблемами и комплексами, что считает их собой, ему даже нравятся они - это печально.

  • В ответ на: Я согласен на все. Лишь бы она бросила пить.
    Судя по тексту сложилось впечатление что про лишь бы зря добавил. Просто согласен на все. Точка.
    Почему ТС проигнорировал мой вопрос про доходы и статус? Сколько денег то в семью ложишь? В процентах от дохода жены.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • Я крайне далека от быта алкоголиков:улыб:сама почти абстинент. Но знаю что это весьма нетипично

    По поводу пития мнение такое - если человек социально адаптирован (хорошо выглядит,хорошо зарабатывает .. но в первую очередь имеет социальные связи конструктивные и выполняет семейные и рабочие обязательства, не бьет детей, дома порядок, дети и семья окружены вниманием и заботой) - ну мб физиология удачная такая.

    Мнение сложилось как раз тогда когда сравнивала сколько подобных мне и сколько другого типа. Которым потребление = норма. Склонна считать что это 2 разных вида людей, которым лучше не скрещиваться:улыб:

    Крайне странно что Вы со своей фобией (т.е стремление к антисценарию отца) выбрали пьющую женщину и жили с нею долго. Разбег же раз вам так погано от ее пития дб гораздо раньше.

    Ну и по поводу "хорошо выглядеть" при стакане водки в день нереально согласна . Подозрительно

    Исправлено пользователем Пончита (07.08.14 12:02)

  • Да, согласен на все. И это типичная картина - у первого супруга зависимость от алкоголя (бывает от наркотиком, игр - не важно), у второго любовная зависимость от первого. И доходы и статусы тут не играют роли.

  • *Крайне странно что Вы со своей фобией (т.е стремление к антисценарию отца) выбрали пьющую женщину и жили с нею долго * эта фобия не помешала познакомиться ТСу со своей будщей женой "по пьянке".
    И - ничего странного: может, он решил ее "спасти"? Отца "не спас", а ее - "спасает". Как один из вариантов.

    *Ну и по поводу "хорошо выглядеть" при стакане водки в день нереально согласна . Подозрительно * - это быстро пройдет. "Стакан водки в день" - это меню последних двух недель и не ежедневно. "Выглядеть" при такой норме можно, особенно если генетика хорошая. Но недолго это все равно не продлится.

  • Тогда он созависимый. И вертится в треугольнике созависимости. Вокруг зависимости строится игра и пьющий партнер ему необходим для продолжения игры.

    И тогда его топик с воплем "готов что угодно сделать" - лишь один из этапов соответствующей игры . А следующая дама или тоже будет пьющая или он ее таковой сделает или сам запьет.

    Ну а по поводу супруги - начнет деградировать - будет повод ребенка забрать

    Исправлено пользователем Пончита (07.08.14 12:25)

  • Никто не спорит. Но и никто не знает. Поэтому ТСу не только в топике советов спрашивать надо, а идти к психологу и там разбираться, что к чему. На форумах-то все умные - советов надают, диагнозов понаставят - только записывать успевай. Только какое это имеет отношение к решению реальных проблем - бааальшой вопрос.
    Тем более, что ситуация действительно накалилась и тянуть нельзя: жена стремительно спивается (судя по озвученной норме, допустим, ТС не врет), УЖЕ подала на развод, а ТС уже не выдерживает, раз до применения силы дошло.

  • В ответ на: Ну а по поводу супруги - начнет деградировать - будет повод ребенка забрать
    Не буду оригинальным-с забором все сложно. На этапе "начала деградировать" точно в суде ловить нечего. Серьезно об этом можно будет начинать говорить только тогда когда супруга уже почти сдеградирует в ящик.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • ИМХО бабло побеждает зло. Если много зла - надо много бабла. Но прецендентов "дети с папами" делается все больше

    А если серьезно - установленный график встреч + его выполнение при необходимости с опекой и приставами + выплаты алиментов. 5 лет пробарахтается а там если мать реально плоха - уговорить ребенка не составит труда переехать

    А дальше будет уже от ТС зависеть . Насколько его супруга хорошая мать и насколько он хороший отец

  • > ТС уже не выдерживает, раз до применения силы дошло.

    вот к подобным субъектам жалости нет. только отвращение.
    почему-то часто М склонны оправдывать агрессора семейного насилия, и придумывать ему отговорки.
    если он так "не выдерживает" это уже уголовка. а за пьянство пока что статей нет. есть угроза изятия дитя, но до такой степени она еще не допилась

  • *А если серьезно - установленный график встреч + его выполнение при необходимости с опекой и приставами + выплаты алиментов. 5 лет пробарахтается а там если мать реально плоха - уговорить ребенка не составит труда переехать*
    Не забывайте - супруга привыкла выходить замуж. ТС - уже третий, если не ошибаюсь. У него вполне обоснованные опасения, что не будет его - будет кто-то другой, а принимая во внимание доТСовые предпочтения дамы - 2 мужчины, которые ее поколачивали (ТС, я все еще верю, что вы не сочиняете:миг:) и нынешние обострившиеся алко-пристрастия... В общем, на его месте я бы тоже переживала и на график встреч особо не уповала.

  • "М" - это кто?

    И - "так не выдерживает" - это как не выдерживает? Вы знаете что-то, что ТС сказал только вам?

  • Раньше пьяниц и лодырей принудительно лечили и ничего, теперь их оказываются защищают, к ним есть жалость и прочее. Раньше были эти статьи! Как забавно, к пьяницам и провокаторам нет отвращения видимо. Вы видимо из тех кто оправдывает и выдумывает отговорки алкашам. Семейный агрессор? А вести себя как жена это не вид агресси разве? Разве тут нет насилия? Да! И еще какое. Забрала ребенка и манипулировала этим, да даже само ее поведение в виде показательного пьянства это вид агресси. Но почему-то Ж любят опоавдывать психологическую и другие виды агрессии, кроме физической. Хотя как это почему? Психологическая и провокативная агрессия это женский вид оружия, вот они и защищают свое оружие, при этом стараясь обесценить мужское оружие - грубую силу - с помощью отвращения и ссылок на закон.

  • В ответ на: ИМХО бабло побеждает зло.
    У меня такое же имхо.
    Интересно мужское поведение. За кем-то бегает по стопам исполнительный лист и человек всю жизнь пытается отмазаться или минимизировать алименты, а кто-то вон дорогостоящую войну может начать. Хотя конечно целью этой войны не обязательно будет забота о ребенке, сморщить и побольней ударить бывшую тоже реальная цель, а ребенок так, мимо проходил.

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • В ответ на: > ТС уже не выдерживает, раз до применения силы дошло.

    вот к подобным субъектам жалости нет. только отвращение.
    почему-то часто М склонны оправдывать агрессора семейного насилия, и придумывать ему отговорки.
    если он так "не выдерживает" это уже уголовка. а за пьянство пока что статей нет. есть угроза изятия дитя, но до такой степени она еще не допилась
    Законы и статьи это все относительно. Сейчас в Китае за употребление наркотиков расстреливают. А раньше у нас муж имел право командовать женой и за непослушание бить, или класть на лавку и пороть. И что дальше? А то что у вас вызывает страхи и нет жалости, так это ваши личные проекции женских страхов перед мужской силой. И ваша мораль мне конечно очень "нравится" - можно делать все, лишь бы не уголовка, лишь бы не посадили.

  • про "не выдерживает " - цитата Вашего поста.

  • На слово отвечают словом. А физически женщина мужчине не противник. Как и девочка взрослой женщине и здоровый инвалиду.
    Вот представьте себе Николая Валуева. А рядом с ним среднего мужичка 1м 70 см.
    Примерно также соотносится физическая сила полов, в среднем.

    От психологического насилия избавиться просто - не давать собой манипулировать, не помогло - нашел другую бабу. А со сломанным скелетом , отбитыми почками, выбитыми зубами и тп не особо то поживешь.

    > И ваша мораль мне конечно очень "нравится" - можно делать все, лишь бы не уголовка, лишь бы не посадили.

    Свободный человек делает то что не запрещено законом.
    2 свободных человека между собой договариваются. Словами. Когда не могут -- действуют по закону опять же.
    Побои и физическое уничтожение как бы незаконны.

    Не нравится что жена пьет - нехрен было на алкашке жениться. не смог/не захотел убедить изменить поведение ? дистанцируйся.
    Если б женщины пьющих мужей по ночам бы прибивали, в стране б одни бабы остались да дети малые.

    Исправлено пользователем Пончита (07.08.14 13:20)

  • Цитата моего поста - "ТС уже не выдерживает, раз до применения силы дошло", и только.
    Там нет ничего, чтобы указывало на то, что его действия подпадают под категорию уголовно наказуемых. термин "уголовка" вводите вы: "если он так "не выдерживает" это уже уголовка". Вот я и спрашиваю: как именно по-вашему не выдерживает ТС, раз вы ему инкриминируете "уголовку"?

  • Физически женщина мужчине не противник? А хорошему манипулятору не противник тот, кто не умеет манипулировать в ответ и не умеет психологически давить. И что дальше?
    А уйти и избавиться от психологического насилия бывпет сложнее чем от наркотической зависимости.
    Со сломанной психикой гораздо сложнее жить чем со сломанными костями, на порядок просто. Кости срастутся и ничего страшного после, а сломанную психику вряд ли кто вылечит. А я смотрю вы уже ужасов нафантазировали. Вполне возможно ТС просто толкнул жену чтобы забрать ребенка, силой ее схватил и в сторону оттащил, или пощечину дал, а в вашем больном воображении уже нарисовались отбитые почки и выбитые зубы. Ну правда, смешно читать, смешно от ваших страхов и психологических защит.

  • Немного проясню ситуацию. Ударил я ее не сильно, последствий там нет, согласитесь держа 15 килограмового ребенка в одной руке сильного удара не получится. Дело не в этом, а в том что от меня она этого не ожидала.
    Ее слова; Я не думала что после прошлого мужа на меня кто-то поднимет руку. И вот спустя столько лет это повторилось..

  • Ну все, щас все собаки - ваши :biggrin:
    Показать скрытый текст
    Сразу уточню: я совершенно не оправдываю мужчин, которые бьют женщин, кроме как в обстоятельствах, когда женщина создает угрозу жизни, любой: своей, мужчины, ребенка, или телесных повреждений. Хотя понимаю, как велик соблазн "объяснить" все одним ударом :ухмылка:
    Скрыть текст

    Показать скрытый текст
    Подумалось: насколько уязвим мужчина в такой ситуации: он ударил женщину, и все - он безусловный гад, раз посмел поднять руку на существо заведомо более слабое физически. При этом если на его месте оказывается женщина, а на месте женщины - ребенок, то ситуация уже кардинально иная. Нет, это плохо, конечно, когда мама может ударить своего ребенка, но обществом осуждается гораааздо меньше. Но к теме настоящего разговора это, конечно, не имеет ни малейшего отношения:миг:
    Скрыть текст

  • Ну вот. а теперь Ваш брак превратился в полигон страхов.

    ее страх физического уничтожения (а я неоднократно пересекалась с женщинами, вырвавшимися из обстановки насилия). даже попытка сильно толкнуть или запустить расческой в ее сторону может привести к полному разрыву отношений с мужчиной. тк им слишком хорошо известно что то что было раз - повторится и насилие будет нарастать.

    и ваши страхи по поводу пития.

    При этом мое ИМХО Ваш страх с меньшим весом, тк Ваш отец был гораздо сильнее ребенка, а Ваша жена слабее Вас. И власть жены над Вами меньше чем власть Вашего отца над Вами в детстве. Реализовать над Вами Ваш детский кошмар она не сможет

    А для жены Вы сейчас - прямая угроза жизни.

    Так что .. хотите видеться с ребенком - сейчас не запускайте накал страстей дальше, винитесь по полной программе, не пугайте ее еще сильнее, мб даже лучше разъехаться временно. Тк реально может сбежать от Вас в тьмутаракань. С ее тз это будет выглядеть как спасение себя и ребенка. В ее голове сейчас образы бывшего и Ваш слились

    Такими демонстративными демаршами что Вы устроиили проблема пития неразрешима. тем более что на пьянке Вы и познакомились и участвовали в них совместно, и Вы даже ребенка от этой особы родили , т.е употребление алкоголя как бы "включено" в Ваш брачный негласный договор

    p.s. ну и в целом.. если жена была в реальном притоне , где ребенку быть опасно, и притащила туда ребенка, и вы знаете что потащит еще, изымайте ребенка с милицией в следующий раз, а не кулаками

    Исправлено пользователем Пончита (07.08.14 14:18)

  • В принципе все так и есть.
    Из дома я ушел.Живу на работе. Хочу увидиться с ребенком. Стоит ли это делать? Или подождать еще?

  • Что то в ваших отношениях не то. И вина не в том, что жена выпивает. А вы вообще спрашивали ее: почему она это делает? Пьет она по моему мнению не так уж и много, тем более мне моя интуиция подсказывает, что вы действительно сгущаете краски.
    Главным бухгалтером действительно сложно работать при таком алкоголизме как вы описываете. И потом у вас наверное действительно страхи детские остались. Поэтому так драматизируете ситуацию. Ну да конечно, женский алкоголизм это страшно. У меня тетка спилась так, но там муж ее бросил. Но это конечно не отговорка. Моя мама пыталась помочь, но как поможешь если она сама не хочет этого. Вот поэтому и говорю я: вы спрашивали ее, почему она выпивает? (да еще пока выпивает, рано вы ее в алкоголики записали).

  • Рано? Вы шутите? Судя по описанию законченная алкоголичка.

  • Я и озаглавил тему "Становится алкоголиком".
    Обычно причны пьянства у женщин вызывают какие-то трагедии или утраты. В этом случае она пьет просто от скуки, от нечего делать. Она работает главным бухалтером, но она не загружена как другие. Начинает работать с 10-00 (дома) потом едет по делам и возвращается домой в 15-16.00 с тетрапаком или бутылкой алкоголя. Делами она не загружена. Я прихожу в 19-00, уже сидит какая-нибудь подружка на кухне, они мило беседуют и выпивают. Я ужинаю и иду в другую комнату. Вот так день и проходит.
    Проблем я ей не создаю ни каких, пью редко, не изменяю, но и "экстрима" в жизни тоже от меня нет.

  • Любви от вас нет и ласки, а не экстрима. Пришел, поел и ушел в свою комнату… А ей что делать? Восполняет. Но началось все это уже давно, привыкла так восполнять и искать радость в бутылке.

  • С моей тз по встрече все сильно зависит от того,
    - занимались ли Вы ребенком (насколько он к Вам привязан, если ли у Вас с ним ежевечерние ритуалы какие-то или что есть папа что нет дома ребенку пофигу тк папа ему внимания не уделял)
    - что сейчас чувствует к Вам ребенок- страх или доверие (после того как папаша с перекошенным лицом вырывает ребенка у мамаши, далеко не факт что ребенок сейчас Вас не боится.

    Т.е думаем не о своих понтах и правах а о благе ребенка.
    - если ребенком Вы особо не занимались и ребенок сильно напуган, то лучше подождать. Сколько - посоветоваться с женой.
    - если ребенок по Вам гарантированно скучает, то заняться организацией визита чем быстрее тем лучше. Ребенок маленький еще

    Согласовывать визит с женой. По телефону. Предварительно предлагаю виниться по телефону же за свою агрессию (даже если виноватым себя не ощущаете). Виниться, имитируя чистосердечное раскаяние (без всяких "да но...", "ты сама" и тп). Давить на жалость и любовь к ребенку . Ваша задача не доказать жене что Вы по нему скучаете. Если она не хочет Вас видеть или ей страшно, предложить чтоб дома была какая-то из ее подруг. Или Вы подойдете за ребенком к дому и возьмете его на прогулку (т.е встреча на нейтральной территории , привет-пока). Заранее оговорите время когда забрать и когда вернуть . И соблюдайте сроки.

    К визиту запасти
    - полезняшек ребенку: например фруктов немного
    - вкусняшек ребенку: например киндер-сюрприз
    - средство связи с ребенком: самый дешевый мобильник с крупными кнопками, на балансе рублей 100, папин номер заколочен туда
    - что-то к чаю "хозяйке квартиры" : как будто идете в гости к чужим. т.е соблюдение ритуала прихода в гости

  • Она там не радость ищет. А общение. Т.к пьет в компании то цель как бы - общение, приподнятый настрой и тп. Мб в семье выходные "без огонька" тоже. так что такая вот форма досуга.
    Даже мб не факт что и семья у них была. Мб была ситуация (муж) и (жена+ее семья+ее друзья), потом в группу жены добавился ребенок.

  • А общение не для радости ищут что ли? :безум: А для горя что ли? Гыыы. Все алкаши недополучают чего-то в жизни, базовых чувств типа любви, и отождествляют эту потребность с предметом потребности - бутылкой.

    А советы каятся и ныть конечно… интересные. Отец и так имеет право видеть ребенка без всяких покаяний.

  • а какая любовь и ласка от него, если:"возвращается домой в 15-16.00 с
    тетрапаком или бутылкой алкоголя. Делами она не
    загружена. Я прихожу в 19-00, уже
    сидит какая-нибудь подружка на
    кухне, они мило беседуют и
    выпивают."
    Ей как раз интересно общаться именно за рюмочкой, а вот с кем в этом случае вопрос 10ый. Знает что муж пить не будет вот и подружки.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Для тех кто в танке - у человека могут быть разные цели. Например
    1. Утверждение своей правоты: заставить другого признать свою правоту
    2. Перевоспитание другого человека: выработка некого поведения у другого
    3. Реализовать право: любой ценой
    4. Иметь взаимно любящее общение с ребенком, иметь с ним связь
    и еще море целей

    Итак, семья распалась, на развод подано. Скорее всего развод неминуем, тк ТС долбанул жену в зону базовой безопасности. Жена ТС будет ему чужой бабой, посторонним человеком. С которой его объединяет ребенок и ведро негатива в его адрес с ее стророны + какие-то эмоции, ожидания с его стороны

    Я рекомендую ТС отбросить все ожидания, эмоции, попытки качать права, убеждать, не связанные с ребенком. А то, что связано с ребенком, получать не давлением. А помягче

    Когда писала свой пост, предполагала что ТС любит ребенка, ребенок любит ТС, т.е разрыв связи им обоим неполезен

    Реализация цели 1 (убедить ее что он прав, а она нет) приведет только к ее агрессии. На кой ему оно надо? Он может быть правым или считать себя таковым, не переубеждая ее.

    Реализация цели 2 (перевоспитать) также приведет к агрессии. Тк ей изменить ее поведение = в тч оборвать все ее нынешние связи со знакомыми или ослабить. Этого она делать не будет. А еще потому что взрослого перевоспитывать поздно, он ей не родитель. А переубеждать постороннего , контролировать его жизнь, управлять им = лезть в чужие личные границы. Вызовет только агрессию.

    А агрессия приведет к попытке оборвать ее с ним связь. Т.е спрятать или увезти ребенка, ограничить возможность видеться. Потому что для испуганного животного (а сейчас супруга ТС в таком состоянии) природа говорит - спасай свою тушку из зоны где бьют-убивают (писала выше, что если ТС даже ее просто б толкнул, то уже был бы риск что у нее в голове запустится воспоминание о бывшем, который бил. И сольются образы нынешнего и бывшего ). и риск для жизни гораздо более весомый мотиватор чем реализация чьих-то там прав

    Релизация цели 3 (права любой ценой) скорее всего изгадит психику ребенку. Например если ребенок сейчас в ужасе, папаню боится, если пытаться его силой общать, пока не забудется история, можно добиться встреч. Но не любви. А попытки давить еще сильнее на бывшую, приведут мб к проекции доп негатива на папашу на ребенка этого папаши. Ну и на кой ему это надо?

    А строились мои рекомендации из того что для ТС важна цель 4. А для этого надо несколько успокоить явно напуганную и мб истеричную супругу. Я не предлагаю ТС менять его мнение по ситуации. А предлагаю быть вежливым т.е если надо - врать мб неприятному тебе человеку, здороваться с ним, извиниться.
    Врать не особо приятно. Но эта стратегия проще ресурсно чем ловить бывшую по всей стране, мотаться по судам, ломиться к ней с приставами, помогать ей формировать образ "папаши-врага".

    Так что.. все зависит от того что ТС надо. Хочет бодаться с системами, убеждать посторонних баб в чем-то - может бодаться. Но сразу предупреждаю что суды в нашей стране - дело долгое, дорогое, приставы ленивые, а служба опеки и тп структуры маломобильные и недоукомплектованные. Можно еще на антивумене зарегиться и хаять там тупых бап , получать советы о ведении войны.

    А можно пригасить в голове у бывшей связку "я такой же как тот козел", дать ей жить как она хочет, строить самому счастливую жизнь с другой женщиной, не терять связи с ребенком, чтоб если что взять его к себе позже и воспитывать его тоже, т.е оставаться отцом а не становиться спермодонором

    Ну а Вы можете писать любые свои рекомендации. Форум свободная зона:улыб:

    Исправлено пользователем Пончита (08.08.14 00:21)

  • Ну тут для мужа был вариант менять что-то.
    Например чтоб жена купила модную собаку (пусть сама выберет).
    Приходя в 19ч ему не запираться в комнате. А идти с женой и дитем выпасать ту самую собаку.
    Или вести/везти жену и подругу в парк гулять.
    Или совместно с женой пойти в бассейн или в тренажерку. Или бегать вокруг дома начать.

    Но он выбрал вариант букой в комнате сидеть и дуться на жену-бяку. Вот, имеем драму из жизни бяки и буки

  • *Скорее всего развод неминуем, тк ТС долбанул жену в зону базовой безопасности*
    Если бы каждая, кого лупили в зону "базовой безопасности", даже подавшая на развод, доводила дело до конца, в нашей стране статисткиа разводов выглядела несколько иначе. Вполне возможно, что сработает "привычное". Щас все в руках ТС. Если он последует вашим мудрым советам (и я в нисколько не язвлю), хотя от них и несет таким явным прогибом и манипуляцией, что брр, но что делать. Иногда приходится прибегать с этаким гамбитам.
    На самом деле непонятно, что у ТС с целями, хорошо бы, его действия были направлены на благое дело.

  • Тут вот какой момент по безопасности... Одно дело женщина, которая до ссоры ни разу не сталкивалась с ситуацией физического насилия, а другое дело, которая через него прошла и разорвала с агрессором отношения и больше в такие отношения не стремится. Есть такое выражение "пуганая ворона куста боится". Т.е если более благополучная тетка при первом инцинденте в плане угрозы тушке (если ничего мрачного не случилось, а иногда и при мрачном) постепенно начнет сама себя убеждать что сама виновата, что он последний раз и тп, у неблагополучной ранее часто работает "и этот такой же , срочно вали пока не началось". В данном случае судя по тому что жена на след день побежала разводиться, предположила что разрыв неминуч (ТС вроде не писал что она заявами ЗАГС ежемесячно заваливает и забирает).

    По поводу "прогиба" - тут вопрос как воспринимать ситуацию. Если он воспринимает ее как прогиб, то тогда он лузер, она виннер и он так долго не сможет и все равно поругаются, а пострадает ребенок. А если у него позиция "баба дура, а я хитроумный и скажу что угодно лишь бы успокоить и чтоб потом нам с ребенком было хорошо", то в голове у него он - виннер (нормально общается с ребенком, живет отдельно от алкашки, встречается с достойной теткой), она лузер (она думает что его выставила а это вовсе он от такой дуры сам ушел, тк давно хотел и вообще она самадура, пускай с бутылкой и без мужа)

    Манипуляция... Вряд ли . Слишком сильное слово для такого. Скорее банальное успокоительное вранье, которое упрощает реализацию своих законных прав. Т.к реализовать их, когда бывшая жена в глухой обороне от него мб затруднительно. Вкратце можно рекомендацию свести к "не стоит напрягать и пугать тех, от кого зависишь в чем-то".

    p.s. просто насмотрелась/наслушалась примеров боданий через суд и муторных разборок с привлечением опек, родни, выслеживанием под дверьми и тп.. результат обычно - лучшие годы в мусорку, море денег юристам, изгаженые души детей. на деньги лучше самому оттянуться на отдыхе . время потратить на любовь и общение. детям подавать пример мира а не ненависти.

    Исправлено пользователем Пончита (08.08.14 11:39)

  • Вопрос. А не воспримет ли она мой "прогиб" как картбланш на дальнейшее пьянство? 90 % всех ссор и конфликтов у нас возникают по одной причине.
    Вы ее алкоголизм почему-то вобще не упоминаете, как будто нет такой проблемы. Моя мать тоже жертвовала собой и прогибалась ради сохранения семьи, в итоге испорченная жизнь, здоровье и.т д.

  • Вопрос был не ко мне, но влезу: вы сразу все проблемы махом решить хотите, или все-таки по степени, скажем так, приоритетности?
    Это было замечание на ваш второй абзац.

    Исправлено пользователем кошкин_дом (08.08.14 11:58)

  • Зависит от Вашего и выбора в плане существования семьи

    При разводе

    Ее пьянство Вас ВООБЩЕ не касается.
    И ей не нужен ни Ваш ни чей-то еще картбланш для этого. Она взрослый человек и имеет право на свои законные заработанных хоть платьице, хоть водки брать. Так что если некой даме угодно спустить жизнь в помойку - пускай спускает. Так что ее алкоголизм - проблема. Но не Ваша. Тк после развода она Вам посторонняя

    Ваша задача как отца сделать так, чтоб не утянула ребенка в помойку. А для этого нужен нормальный контакт с мамашей и знание деталей ее жизни чтоб вовремя ребенка (если не дай бог будет критичная ситуация) к себе забрать.

    Ваша задача как мужчины - если эта особа плоха для Вас, найти лучшую для себя, такую чтоб и Вас и ребенка принимала и была морально готова что ребенок если что с Вами жить будет.

    термин "прогиб" я б не употребляла.скорее , тактическое перемирие. :-)
    и делается оно не для того чтоб жену менять. А для того чтоб не потерять связь с ребенком.

    И самое глупое что Вы можете сделать после развода -пытаться учить бывшую жизни. Т.е Вы попытаетесь повторить путь Вашей матери

    При сохранении семьи

    У жены заява в ЗАГС на развод. И как бы бессмысленно разговаривать о том что семья есть, пока Вы ее не разводиться не убедите.

    И только если Вы ее убедите не разводиться, то только тогда имеет смысл за борьбу против пьянства жены говорить. У меня выше был мелкий пост (про бяк и бук) по поводу того что можно было сделать

    Ваша родительская семья

    Ваша мать выбрала не разводиться и следовать принципу "развод позорней брака с запойным алкашом". Т.е принесла свое здоровье и свою жизнь в жертву идее (принципу). И на тот же алтарь положила детство детей.

    Исправлено пользователем Пончита (08.08.14 12:04)

  • Ну-ну. Она маеть ЕГО ребенка. Навсегда. Значите ее алкоголизм это ее проблема. И если она свою жизнь в помойку спустит, то и рбеенка это в любом случае зацепит.

  • Про зацепит ребенка -верно. Но алкоголик может вылечиться, только если захочет лечиться.
    Жена ТС лечиться не хочет. Мнение текущего мужа для нее незначимо сейчас, мнение бывшего будет значимо еще меньше.
    Поэтому пытаясь давить на "брось пить" и скандаля ТС добьется только того что бывшая супруга перекроет канал негатива. А пострадает от этого ребенок в первую очередь - мать алкашка, связи с отцом нет.

    С моей тз конструктивнее быть рядом с ребенком , не учить жизни бывшую. И чтоб ребенок был на связи всегда и если что папа его экстренно берет (если там реально жизнь по притонам).

    Недавно в знакомой семье папа забрал так к себе дочку. Мать (женщина нетяжелого поведения) 8-летку на улицу выгнала на ночь глядя . мешала мужиков водить. Девочка знала наизусть папин тел, у женщины на улице попросила позвонить, папа приехал через полчаса и ребенок сейчас у его мамы. Документы папа там не переоформляет (его выбор,ему так удобнее) и если бывшая захочет ребенка взад забрать - отдаст (ребенок ему внапряг, у папы своя жизнь с новой женой). Но не настолько внапряг ребенок, чтоб оставить на улице в опасности.

    Принудительного лечения алкашей и наркошей нет. Т.о чем быстрее ТС осознает что либо он не скандалами а чем-то иным убедит не пить (а иных рычагов кроме убеждения и мотивации нет). Либо предоставит жену ее судьбе а сам сконцентрируется на ребенке и себе

    Исправлено пользователем Пончита (08.08.14 12:55)

  • На самом деле ситуация очень тяжелая, врагу не пожелешь. Лично для меня нет ничего омерзительнее и отвратительнее, чем женщина-алкоголичка. Ибо в этом обычно проявляется сразу все плохое - дома бардак и отсутсвие нормального быта, остутсвие любви, отсутсвие понимаия и скандалы и напряжение в доме, неумение женщиной осздать очаг. По сути дела пьющая женщина это уже потерянная и испорченная женщина, не женщина, а так... И ТС сделал очень большую ошибку с самого начала. Теперь придется только развестись и смирится, ибо с такой женщиной никогда ничего хорошего не построить. И лечение бесполезно. Можно на время перестать пить, но другим человеком не станешь.

  • Сегодня впервые за 3 дня увиделся с ребенком. Пришел к ней, она веселая, приветливая, препятствий не создает. Сын меня увидел, вцепился , обнял и целовать меня начал(хотя ни когда этого не делал). У меня слезы и истерика, думаю приду, извинюсь за все, попрошу заново все начать, ни чего требовать не буду.
    Привожу обратно сына, ее нет, смотрю идет с пакетом, внутри бутылка водки и еда, вот она причина хорошего настроения... Это конец, назад дороги для меня уже нет. Тяжело будет менять свою жизнь, но придется.

  • *ее нет, смотрю идет с пакетом, внутри бутылка водки и еда, вот она причина хорошего настроения... Это конец, назад дороги для меня уже нет. Тяжело будет менять свою жизнь, но придется*
    Слушайте, а чего вы ждали? Нет, серьезно. Вы же не думали, что ваша ссора могла стать для нее переломным момнтом и она - раз! - и исправилась. У нее - просто еще один обычный день. С обычным же распорядком: проснулась-поработала-пьем-с. Почему же вы вдруг так переменились: это все, конец? Все ровно так же, как и было.
    Кстати, поинтересуйтесь между делом, только спокойно и без нажима, что раз уж вы разводитсь, - может быть, вашей жене было бы удобно, если бы ребенок жил с вами? Не исключено, что она согласится - все-таки пьющей с подругами мамашке ребенок вполне может быть в тягость.

  • А другого и не стоило ждать. Еще и просить прощение за все… За что? Она то не думала даже просить прощения за пьянки.

  • Я не говорила просить прощение за все
    В жизни любой добровольной пары море прекрасных моментов, за которые не надо просить прощения. Иначе это обесценит совместные годы
    А вот за то что испугал и ударил - можно

  • ну вот. сыну Вы важны. а приоритет жены - пить.
    значит с женой (БЖ) общаетесь вежливо. и ищете новую жену (НЖ).
    и общаетесь с ребенком, не перевоспитывая БЖ (тк пока Вы на нее не нападаетет , она не защищается (не создает препятствия)). и то слава богу. значит не все мозги пропиты.

    Удачи в смене своей жизни. и надеюсь что БЖ не сопьется (искренне желаю этого ей, Вам, вашему общему ребенку.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: