Я люблю людей, которые считают меня хорошим человеком. Я замечал, что некоторые склонны наговаривать на других, и такие мне не нравятся. Сейчас это наложилось на собственный опыт в интроспективе, и я подумал: ведь мы делаем человека таким, каким мы его видим. Мы лепим человека - своим отношением к нему. Если вы привыкли видеть в человеке негодяя, вы не только будете видеть их повсюду; негодяев будет становиться больше
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя хмм
Кстати, да, согласна - часто это так и происходит. Ну, бывают примеры, когда там уже все неизлечимо и как ни относись - будет один лишь негатив.
Ну и есть еще люди, живущие по Гоббсу, у которых все по дефолту - сволочи и ты должен этому человеку доказать обратное. Я вот живу по Локку, то есть наоборот, тоже часто неприятности получаю.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя хмм
А я считаю, почти без разницы, как ты к человеку относишься. Если человек г, то как бы ты хорошо к нему не относился, и что бы для него не делал, к тебе он будет относиться в силу своей сущности или сучности.
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя хмм
Эх, нельзя же так зависеть от чужого мнения - для всех хорошим не стать. Думаю, что деление на плохих и хороших, конечно субъективно (к примеру, вор для меня плохой человек, а для сокамерников хороший, веселый парень)), но очень удобно - это как деление на своих и чужих.
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя хмм
Осталось не так много - полюбите и тех, кто не считает Вас хорошим человеком.
Иначе Ваше стартовое сообщение лишь приумножает число негодяев в мире, согласно изложенной Вами теории.
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя хмм
На самом деле то, что о тебе думают люди - это ты и есть.The Witchfinder General
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя хмм
ну незнаю...
мне жууутко не нравилась сестра моей подруги.....прям бесила до ужаса! Хотя я её не знала..... а как познакомились, так я сразу поменяла своё отношение к ней, оказалась очень хорошая девушка!Боль, которую ты чувствуешь сегодня, превратиться в силу,которую ты почувствуешь завтра.
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
На самом деле то, что о тебе думают люди - это ты и есть.
И при этом для разных людей ты - разный)) не считая того, что люди всегда мнение имеют "со своей колокольни". И к тому ж редкий человек воздерживается в своем отношении к другому оценочных категорий.Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Там, где встречаются двое, там на самом деле встречаются шестеро: Каким каждый себя представляет, каким его видит другой и какой он на самом деле. (с)
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
-
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя RougeM
Интегральная оценка рулит в данном случае: У поцыента с больным желудком запросто могут оказаться абсолютно здоровые лёгкие. Это не значит, что человек болен вообще весь. Это значит лишь то, что у него болен желудок. И здоровые легкие. Вот и вся "колокольня".The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Алексий
тут с вами согласен.
Может не полюбить, но не придавать значения нежелательным чертам.
Например, я знаю, что когда мне приходится общаться с человеком, который считает меня сволочью, я становлюсь хуже. Опять же, недаром пословица: "с волками жить - по волчьи выть". Я могу быть лучше, если окружу себя хорошими людьми и буду избегать общества плохих. Но я замечал также, что в состоянии, когда я благодаря кому-то на время стал очень хорошим, придавать значение плохим поступкам других людей (и тем более влиять на них) совершенно не хочется.Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
А если "больная" голова? Вы тока представьте себе масштаб бедствия? Тут же еще важно, чем она больна. Оно ж может повести и в "плюс" и в "минус". Причем в равной степени кличничный случай же. А последствия все ж разные. Вот тебе и интегральная оценка.Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя RougeM
А если "больная" голова?
У кого? У оценщика или субъекта оценки?The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
У оценщика, естественно. Ее субъект же целиком по факту его отражения у оценщика определяется.Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя RougeM
Вы путаетесь. Мы говорим об обратном отображении: индивида (субъекта) в общество (оценщика). Если оценщик считает субъекта больным на голову, то это так и есть.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
индивида (субъекта) в общество (оценщика). Если оценщик считает субъекта больным на голову, то это так и есть.
Ну да, путаюсь. Вы уж мне объясните на пальцах, что есть общественное мнение об индивиде - в эмпирическом смысле. И кто сказал, что то абстрактное "общество" объективно здоровее на "голову"? Больной традиционно себя таковым не считает)))Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя RougeM
И кто сказал, что то абстрактное "общество" объективно
Общество может сравнить вас с другим индивидом. Либо со "средними по колхозу" показателями (нормами). Вы - не можете. Хотя, если у вас есть иная объективная реальность (параллельная вселенная, например), то вам есть с чем сравнить "общество здесь" и "общество там". В противном случае - не с чем. Так что определение болезней общества и приписывание ему недостатков - это издержка вашей личной жизненной стратегии, которая, скорее всего - избегательная и пассивная.The Witchfinder General
Исправлено пользователем Sarsippius (06.06.13 11:47)
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Ну вот давайте так. Некий Вася сказал, что Петя дурак. И еще пришел науськанный (возможно) Васей Дима и тоже объявил Пете такое же мнение. Что, Пете теперь остается смириться с тем фактом, что общество объявило ему этот диагноз?
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
- Общество может сравнить вас с другим индивидом.
какое общество ?
человек может быть членом нескольких обществ, больших и маленьких )
и его оценка в них может быть разной вплоть до противоположной )«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Лиsка
Если один вам сказал, что у вас вши, а другой сказал, что у вас блохи, то у вас И вши И блохи. Одновременно. Там чуть выше писалось об интегральной оценке. Это как раз она: у пациента могут быть оба вида насекомых паразитов одновременно. Не понятно, почему это так трудно для понимания.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя RougeM
Вариантов у Пети немного. Всего 4.
Послать Васю и Диму и в гордом одиночестве упиваться своей нереальной, но никчемной умностью (стратегия избегания)
Навалять Васе и Диме люлей. Или мечтать о том, как навалять люлей, что одно и то же (стратегия паритета)
Попытаться выяснить у Васи и Димы, что происходит, поработать над собой, чтобы Вася и Дима изменили свое мнение (стратегия сотрудничества)
Построить Васю и Диму в шеренгу по одному, зачитать приказ, что они сами идиоты, а посему обязаны трудиться на благо Пети не покладая и не отдыхая. Отныне и присно и вовеки. (Стратегия управления)The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
да ничего не трудно )))))
а если они сказали, а ничего этого нет ?? )))))))
только тараканы, которых они не замечают ?? ))))))))))))))«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Лиsка
Если этих тараканов видите только вы и больше никто, то они - плод вашего воображения.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Если один вам сказал, что у вас вши, а другой сказал, что у вас блохи, то у вас И вши И блохи. Одновременно.
Или оба сказавших - балбесы с постоянными галлюцинациями. Или оба попросту врут. Или они вообще не знают как выглядят оба типа насекомых. Непонятно - почему это так трудно для понимания.
И вариантов с петями-васями, кстати, как минимум на один больше."Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Если один вам сказал, что у вас вши, а другой сказал, что у вас блохи, то у вас И вши И блохи. Одновременно. Там чуть выше писалось об интегральной оценке. Это как раз она: у пациента могут быть оба вида насекомых паразитов одновременно. Не понятно, почему это так трудно для понимания.
А еще это могут быть и не вши и не блохи, а какие то другие насекомые.Но проще опереться на общепринятый стереотип что если чешется-значит вши или блохи=)))"Легче завернуть целое небо в маленький платок, чем обрести истинное счастье без познания себя"
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
а когда намеренно сплетничают, чтобы создать человеку дурную репутацию ??
и про него начинают думать плохо ? ((
тогда как ?? у человека все это плохое появляется ? 0_0«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Лиsка
а когда намеренно сплетничают, чтобы создать человеку дурную репутацию ??
работайте над собой. сотрудничайте и управляйте. и никакой дурной репутации не будет, никто не будет думать плохо. это сложно. избегать и противопоставлять - проще.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Tran
И вариантов с петями-васями, кстати, как минимум на один больше.
Моя модель двумерная: две пересекающиеся дихотомии. "Актив-Пассив" по горизонтали и "Интраверсия-Экстраверсия" по вертикали. Модель не претендует на полное соответствие действительности. Но на ней очень многое можно объяснить и показать. Если угодно - можете добавлять ещё дихотомии и измерения. Но сути это не изменит.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
это же обычная история для всех публичных людей )
и ничего они с этим поделать не могут ! (((«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Лиsка
С одной стороны, для однородного общества условно "публичный" человек - маргинал. Публичные человеки - в любом случае управляют обществом. В том числе управляют и оценками общества по отношению к себе любимым. То есть, если молва об условно публичном лидере создает ему "плохую репутацию" - это в интересах самого условно публичного лидера.
Так что ваш пример не совсем удачный.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
работайте над собой. сотрудничайте и управляйте. и никакой дурной репутации не будет, никто не будет думать плохо. это сложно. избегать и противопоставлять - проще.
А для всех хорошим все равно не будешь=)Да и зачем это, вот чего я не могу понять=)"Легче завернуть целое небо в маленький платок, чем обрести истинное счастье без познания себя"
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
ну вы же говорите об обратном )
о том, как человек создает о себе мнение общества )
а ТС говорит о том, что думая о людях лучше, мы их сделаем лучше ))
но это же опасно, например можно поверить мошеннику, или злодею...
хотя если не заходить в такие крайности, то пожалуй можно с этим согласиться ))«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Лиsка
а ТС говорит о том, что думая о людях лучше, мы их сделаем лучше ))
Кстати, странно стремиться думать о людях лучше, мне кажется достаточно просто принимать их такими какие они есть=)
но это же опасно, например можно поверить мошеннику, или злодею...
Как мне кажется именно это может сподвигнуть человека стать лучше."Легче завернуть целое небо в маленький платок, чем обрести истинное счастье без познания себя"
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Никулишна
а откуда вы знаете какие они есть ?? )))))))))«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Никулишна
Да и зачем это, вот чего я не могу понять
Ну вот автора темы и некоторых постеров неимоверно парят следствия их интраверсии. Они вот считают, что негативное мнение очень сильно влияет на их представления и восприятие, например. И, как следствие, на самооценку. Это им жить мешает, якобы. Предложения сменить вектор реализации на экстравертный воспринимают болезненно. Не хотят они увидеть свое истинное и объективное отражение в обществе и попытаться хоть как-то на него повлиять, когда оно им не по душе.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
работайте над собой. сотрудничайте и управляйте. и никакой дурной репутации не будет, никто не будет думать плохо.
Атличный совет. Ну и каким образом "работа над собой" убережет от говнюков, которые, к примеру, из зависти распространяют о вас труднопроверяемую клевету?
Моя модель двумерная
Вот именно - модель двумерная, а мир, о котором вы беретесь судить - многомерный. Поэтому ваши построения в большей части являются надуманными. Пардон муа, но заявление типа "что о тебе думают люди - это ты и есть" - скорее хохма. Про высказывания о том, что для индивида невозможно определить болезни общества, частью которого он является и про репутацию публичных людей - я уже вообще молчу."Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Tran
я уже вообще молчу
Вот вот. Иногда лучше молчать. Ну, или изложить свои варианты вИдения, предложить свои модели или что там у вас, о чем не смеет судить никто.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Лиsка
в моем понимании "воспринимать человека таким какой он есть" вовсе не значит "знать какой он есть".Я бы даже сказала, что это противоположные понятия=)"Легче завернуть целое небо в маленький платок, чем обрести истинное счастье без познания себя"
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Никулишна
если вы не знаете, значит вы думаете о человеке или лучше, или хуже, чем он есть, или вообще не то !! )))))))))))
ваши представления о человеке складываются из вашей интерпретации его поступков и слов ))
и еще из мнения окружающих )«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Tran
Всегда читала Вас и была согласная с Вашим мнением, но сейчас вынуждена не согласиться.
Зачастую даже самые сложные явления можно привести к простым моделям, которые опишут суть.
Так вот стретегию избегания, коли уж не нашлось место для другой=)можно описать иначе=)Допустим как стратегию здорового пофигизма.Ну ничего в твоей жизни от этих людей (этих говнюков)не зависит-ну и пусть думают что хотят.Просто избегать общения с этими людьми.Но ни в коем случае не доказывать , что ты не такой как они говорят!Те, что не говнюки то тоже не слепые.
"что о тебе думают люди - это ты и есть"- любая критика это возможность взглянуть на себя со стороны.
Допустим пример : бабушки на лавке видят девушку с разными мужчинами- в начале весны с одним, в конце лета -с другим.Ну и начинают судачить о ней.И если они назовут её девушкой легкого поведения -это будет значит , что у неё поведение действительно легче, чем это иногда бывает, например у монахинь.Но в то же время это и не значит что она п.5 последняя.Так что тут с этими суждениями как обычно "бабушка надвое сказала"=)
Запрещается использование выражений и ругательств, оскорбляющих достоинство пользователей Форума НГС (на любом языке, в любой кодировке, в любой части сообщения: заголовке, тексте, подписи и пр.), а также любых нецензурных выражений."Легче завернуть целое небо в маленький платок, чем обрести истинное счастье без познания себя"
Исправлено пользователем Таша (06.06.13 21:54)
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Лиsка
доводится мне вы не совсем улавливаете разницы между представлениями индивидов друг о друге и коллективными представлениями общества о конкретном индивидеThe Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Вот-не-вот, а где реальное обоснование ваших утверждений? Абсурд ведь получается. Возьмем для примера высказывание, что человек - именно то, что о нем думают люди. Как было правильно сказано - общественным мнением можно управлять. Менять его в том числе и на противоположное во вполне таки небольшие сроки. И что? Сущность человека, мнение о котором изменилось будет тоже меняться туда-суда? Но это же, пардон муа, бред. Неужто вы и правда верите в это? Или просто облекли свои мысли не в те слова?
Далее. Вывод, что человек не может судить о болезнях общества. На том основании, что человеку "не с чем сравнить". Простой вопрос - а кто тогда может об этом судить? Вообще никто? Замечательно.
Ну и остальное в том же ключе."Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Лиsка
если вы не знаете, значит вы думаете о человеке или лучше, или хуже, чем он есть, или вообще не то !! )))))))))))
Я могу вообще о человеке не думать,и это мне не мешает общаться=))Вот мои друзья-во всех есть и хорошее и плохое.(как и во мне. кстати=))))Но то, чего в них есть хорошего-это именно то, что я больше всего ценю в людях.А то, что в них есть плохого-то для меня не важно, на это я легко закрываю глаза.
Так что "лучше-хуже"- я такими понятиями в отношении людей стараюсь не оперировать=))"Легче завернуть целое небо в маленький платок, чем обрести истинное счастье без познания себя"
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Никулишна
Бабушки на скамейке как раз и окрестят такую даму словом на букву бэ. А потом это мнение "разнесут по умам"(с)ВСВ. И что - она станет этой самой бэ? Да ладно. Или обратный пример - женщина действительно продает себя за деньги, но настолько искусно скрывает это, что окружающие считают ее венцом целомудрия. Она по сути является таковым? Людям свойственно ошибаться. Всем. Потому и высказывание - безосновательное. Если не добавить к нему несколько дополнительных слов. К примеру - "в глазах общественности" ;")"Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Tran
Обычно профессия накладывает отпечаток на внешность.И если эта дама, которая продает себя ,действительно сумела скрыть профессию свою так, что НИ В ОДИН!!! ум не забралось подозрение о том, что она на букву "б",то возможно в ней действительно есть еще что-то светлое и целомудренное =))"Легче завернуть целое небо в маленький платок, чем обрести истинное счастье без познания себя"
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Tran
общественным мнением можно управлять.
Так управляйте. Чего ныть то? Я не понимаю вашего бурлежа. Честное слово. Нет, то есть стремление уличить кого-то в неправоте - это естественно, особенно для форумного трепа.
Вывод, что человек не может судить о болезнях общества.
Кто вам даст право судить о каких-то болезнях общества? И ставить диагнозы? В виде опыта - выйдите на Красную Площадь, заберитесь на Мавзолей и вещайте оттуда о том, что общество больно. Продержитесь секунд 20 и окажетесь в дурдоме. Нет у вас такого права ибо.
А тереть на форуме о каких-то иллюзорных виртуальных замечательностях - это да. Безопасно и пассивно.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
ну так объясните )
я вас спросила, что вы имеете в виду, когда говорите общество
вы не ответили )(
коллективные представления общества о конкретном индивиде
это начальник (преступник, многодетная мать...) - это ?«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Вариантов у Пети немного. Всего 4.
есть еще как минимум несколько вариантов
Например вариант номер 5. Петя может просто быть в курсе, что на Васе и Диме свет клином не сходится, и мир (и общество) гораздо шире чем только Вася и Дима вдвоем, ну и соответственно понимать, что "да, целых 0,0000..02% процента на Земле что-то думают про меня". Имеет ли большое значение то, что думают о Пете Вася и Дима, если у Пети в окружении есть еще много людей и у них есть наверняка свои какие-то другие мнения относительно него?
Вариант номер 6 (продолжение варианта 5, на самом деле). Петя может просто принять во внимание мнение Васи и Димы, и при случае, если это понадобиться, что-то сделать с этой информацией - а не понадобится, то и не забивать себе голову мыслями Васи и Димы.Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Никулишна
- Я могу вообще о человеке не думать,и это мне не мешает общаться
- Так что "лучше-хуже"- я такими понятиями в отношении людей стараюсь не оперировать
но это невозможно )) вы же выбираете людей для общения )
вы же не общаетесь со всеми подряд ))))))
значит даете оценку и думаете )
но в общем я вашу мысль поняла )«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Pepper
вариант номер 5.
Избегание. Частный случай
Вариант номер 6
Избегание. Ещё один частный случай. Более нейтральный и более близок к стратегии типа "сотрудничество", но прогнозируемо - это избегание.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
коллективными представлениями общества о конкретном индивиде
оо.. а у общества есть какие-то колллективные представления о каждом индивиде?? круто!
не лень же обществу думать про каждого индивида, потом подытоживать мнения, чтобы выявлять коллективное...
какое-то другое общество мне вокруг все больше попадается, где каждый увлечен больше своей жизнью, а про других индивидов задумывается (если и задумывается) весьма поверхностно и из-за этой поверхностности часто думает что-то свое, что не очень сильно связано с реальностью...
далеко за примерами ходить не нужно. Например, есть разные видные политические деятели.... ни разу ни одного деятеля не видела, о ком бы было какое-то общее, единое коллективное мнение... как правило мнения разные и очень сильно зависят от личного предыдущего опыта людей, известных им фактов, их взгляда на устройство мира, их понимании что правильно, а что нет, что допустимо, а что нет и т.п. Из-за того что все эти аспекты у всех людей очень и очень различаются, это обуславливает ситуацию, когда складывается множество мнений об одном и том же человеке, причем полярность этих мнений бывает зашкаливающей.
То есть даже на таком простом примере видно, что не может быть единого коллективного мнения о ком-либо, соответственно человек не может "быть тем, что о нем думают люди"... иначе этому бедному человеку пришлось бы быть страдающим от раздвоения ("разтроения", "разчетвернеи" и т.д.) личности...Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Избегание. Частный случай
какое ж это избегание? :))
избегание означало бы, что Пете важно, что думают Вася и Дима, ему эта информация неприятна(неудобна и т.п.), и он поэтому стремится избегать этой информации, вместо ее внутренней какой-то обработки.
А я вам про другое - когда мнение Васи и Димы имеет слишком малое значение для Пети, чтобы как-то существенно на него реагировать (даже хотя бы избегать)...Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Вы, извиняюсь, уже какую-то отборную чушь несете. Причем здесь мавзолеи и красные площади.
Любезный, судить о состоянии общества не запрещено никому. А что не запрещено, то разрешено. Вы не знали? Ну, лучше поздно, чем никогда. Да, эти суждения наврядли что-то изменят в самом обществе, но разговор-то шел не об этом. Хотя, возможно, что у вас просто проблемы с изложением.
И да - еще смешней слушать рассуждения о форумном трепе от того, кто его активно поддерживает."Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Лиsка
что вы имеете в виду, когда говорите общество
Общество - это общество: Современное демократическое (власть большинства, да) общество потребления. Как-то не думал, что нужно расшифровывать или пояснять что есть "общество" на Спихологическом хворуме.
Соберите ВСЕ мнения ВСЕХ людей из вашего окружения* в виде ответа на вопрос "Кто вы** есть". А потом выразите его двумя словами. Это и будет тем, кто вы есть на самом деле. Ну, можете ещё поразмышлять на темы о том, как вы соотноситесь со средневзвешенным членом прсловутого "современного демократического общества потребления".
----
* ибо это именно та часть общества, которая вообще имеет какое-то мнение.
** имеется в виду реальная персона человека, пишущего под ником ЛиsкаThe Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Pepper
не лень же обществу думать про каждого индивида, потом подытоживать мнения, чтобы выявлять коллективное...
Big Brother watches you. Просто вам удобней считать, что до вас никому нет дела. А на самом деле - есть.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Big Brother watches you.
паранойя это называетсяОтвет на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
погодите, что то легко вы решили отделаться с обществом ))))))
даже мое окружение состоит из нескольких обществ, в тч и виртуального )
не люблю я схемы и модели, не люблю ))))))
есть в них смысл конечно, но не люблю )«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Tran
Вы, извиняюсь, уже какую-то отборную чушь несете.
Меня это не смущает. У меня справка есть, что я маргинал и что мне лечиться надо. Рад что вас рассмешил.
кто его активно поддерживает.
Я его инициировал, если что. Это - тренировка управления. Не бохвесть что, но чем богаты - тем и рады.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Вы все эти мнения рассматриваете с точки зрения дальнейшего взаимодействия. Но ведь Пете может быть совершенно неинтересно такое взаимодействие именно с этими Васей и тем более Димой (ибо он вообще ведомый - может быть))) потому что, с его точки зрения, они полнейшие идиоты, да еще и злые) И вот такое мнение о них Пети тех самых Васю и Диму всяко не заставит "работать над собой", хотя объективно им-то как раз и надо бы оно. А Петр Иванович достойный муж общества, несмотря на нелюбовь к нему (и даже скорее она является следствием) всяких там маргинальных его членов, коими с точки зрения всех, кто знает их обоих, и очевидно, что Петя более верную оценку и себе, и им дает, а их оценки нафиг никого не волнуют - ну кроме их самих, естественно.
А все ваши стратегии в конечном итоге призваны оптимизировать взаимодействие. Ну сработает Стратегия Управления, ну все, упал-отжался. И что, дураком меньше станет считать от этого?
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя RougeM
с точки зрения дальнейшего взаимодействия.
стратегия (оценка развития возможностей, способностей и ресурса) - устойчива во времени и не зависит ни от каких внешних обстоятельств или условий. с шизотерической точки зрения (и с точки зрения MBA, впрочем, тоже), стратегия - это судьба. линия жизни. путь.
а то, как вы отражаетесь в общество, то, что о вас думают люди - это результат жизни. карма. то, как вас запомнят. единственно верная оценка жизнеспособности вашего стратегического самомнения.
находят отражение в обществе только активные и экстравертные стратегии. пассивные интравертные - нет.
а васи и пети - это частности. коих может быть миллион и маленькая тележка.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
то, что о вас думают люди - это результат жизни
это видимо для тех людей, кто придает много смысла чужим мнениям о себе
имхо, мнение окружающих можно рассматривать лишь как отражение вас в данный конкретный момент времени... и это максимум...
но называть это отражение "это и есть тот, кто ты есть" так же умно, как называть отражение человека в зеркале самим человекомОтвет на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Pepper
Товарищ же уже объяснил - он тренируется. Скорее всего он сам не верит в это сомнительное утверждение.Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Pepper
это видимо для тех людей, кто придает много смысла чужим мнениям о себе
скорее для тех, кто видит хоть какой-то смысл в жизни.
каков смысл лично вашей жизни?The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
а то, как вы отражаетесь в общество, то, что о вас думают люди - это результат жизни. карма. то, как вас запомнят. единственно верная оценка жизнеспособности вашего стратегического самомнения.
Вот именно, что получают отражение в обществе в том смысле, которым вы оперируете, лишь единицы, которым оно надо, на что они и запрограммированы. Там уж они всяко будут вынуждены формировать ту самую стратегию даже и безо всяких теоретических основ (допускаю, что с ними - веселее дело пойдет).
находят отражение в обществе только активные и экстравертные стратегии. пассивные интравертные - нет.
А миллионы, сотни миллионов - именно не засчитываемые вами "пассивные интравертные". А мы все тут об них.
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
каков смысл лично вашей жизни?
круто)) а вы за свой-то в курсе? добиваетесь максимальной эффективности собственной жизни?
тут прям стока гур на квадратный см...
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя RougeM
Ошибаетесь. Таких людей гораздо больше, чем вам кажется.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя RougeM
а вы за свой-то в курсе? добиваетесь максимальной эффективности собственной жизни?
Конэчно в курсе. Слова "максимальной эффективности" тут не к месту. Уместней следование выбранной цели.
тут прям стока гур на квадратный
А кто ещё постиг Дао? Покажите. Мы с ним обсудим Книгу Перемен.The Witchfinder General
Исправлено пользователем Sarsippius (07.06.13 09:09)
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
каков смысл лично вашей жизни?
ээээ... а я то тут причем?нормально вы так перескочили с абстрактной и общей темы на лично меня и на вопросы о моем, глубоко личномсейчас, ага, села и стала тут выкладывать про свои смыслы и глубины :))Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
А кто ещё постиг Дао? Покажите. Мы с ним обсудим Книгу Перемен.
Найдите персонажа под ником Сэймэй. Он обожает рассказывать о своей продвинутости в этом плане.Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Ошибаетесь. Таких людей гораздо больше, чем вам кажется.
Да ну? И на какой порядок цифра претендует?
Ну и даже, если вас там тьма тьмущая таких вот экстравертно-направленных. С вами-то все понятно, зачем же разжевывать?
Вы лучше про интровертные пассивные бы нам рассказали. Или жисть этих насекомых не стоит вовсе никакого исследования?Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Pepper
Ну да, ну да. Почему-то было понятно сразу, что ответите именно так. Только все равно не понятно, что может быть постыдного в желании гордости за небесцельно прожитые годы, пусть даже изложенной абстрактными и обобщенными фразами типа "семья", "род", "нация", "народ".The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя RougeM
С вами-то все понятно, зачем же разжевывать?
Забавно. Да-с. Люди платят деньги, чтобы услышать все это на лекции или прочесть в книге. А когда условно "забесплатно" все то же самое выкладывается на форуме - вызывает массу скепсиса и неприятия. Это забавно.
Да ну? И на какой порядок цифра претендует?
Воспользуйтесь нормальным распределением вероятности. Или принципами Парето, как его упрощенным аналогом.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Почему-то было понятно сразу, что ответите именно так.
зачем же спрашивали?
(мне вот тоже например понятно бы было... так я даже и не задаю таких вопросов в таких ситуациях...)Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Забавно. Да-с. Люди платят деньги, чтобы услышать все это на лекции или прочесть в книге. А когда условно "забесплатно" все то же самое выкладывается на форуме - вызывает массу скепсиса и неприятия. Это забавно.
ааа)) ну так там люди именно за этим приходят, а мы так сразу и не осознали, звиняйте)
Но смысл в том, что вы своего ценного конька припомнили не к месту. Потому и неприятие.
И приципами Парето - вы уж там сами, на лекциях...Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Забавно. Да-с. Люди платят деньги, чтобы услышать все это на лекции или прочесть в книге. А когда условно "забесплатно" все то же самое выкладывается на форуме - вызывает массу скепсиса и неприятия. Это забавно.
Чего забавного-то? Людей, согласных платить за то, что им реально не нужно и покупающих кота в мешке - пятачок за пучок. И тех, которые после покупки не осознают, что заплатили за ненужную вещь - тоже.Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Pepper
Просто так. Мало ль. Может задумаетесь. Да и пригодится когда.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Экая трогательная забота о ближнем
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Пышка
Увы мне, увы.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Может задумаетесь.
Прям могу вам сказать словами из этого топика - "не индуцируйте на людей плохих качеств".
С чего вы взяли что я никогда не задумывалась?
Вообще, неблагодарное это дело пытаться научить чему-то взрослого человека, который совсем не просил вас его учить. В этом кстати кроется объяснение вашего "забавного" наблюдения о том, что на лекциях люди за деньги что-то слушают, а тут бесплатно не хотят - пришедшие на платную лекцию люди сами принимают решение, что им нужно послушать, причем именно вас и именно на заданную тему, сами платят деньги (подтверждая тем самым и вам и самим себе готовность это послушать).Ответ на сообщение не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Pepper
С чего вы взяли что я никогда не задумывалась?
А с чего вы взяли, что мной движет желание кого-то поучать? Я высказал мнение. Кто-то поинтересовался подробностями, скрытыми за лапидарностью форумного формата. Кто-то оспорил, кто-то проигнорировал. Это называется обмен информацией. Беседа или типа того, если можно понятие "беседа" применить к форуму.
Вы же не проигнорировали. Значит - интересно, не?The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
Вы же не проигнорировали. Значит - интересно, не?
я не проигнорировала, потому что стало интересно, неужели человек правда на полном серьезе может считать, что "На самом деле то, что о тебе думают люди - это ты и есть."
первый раз встречаю человека, который так говорит и так думаетНемного удивило...Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Pepper
нп
народ ну че правда напали )
чел хотел сказать, что важно что о тебе думают, важнее чем то, что думаешь сам о себе ))
лично я так поняла )
а приставала чтобы просто выяснить )
и еще он понял 1 пост не так как я например ))
S..., пишите пишите, конечно все интересно )«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
интересно, ага) ну так что там с пассивными - как дело обстоит?Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Лиsка
Проблема тока в том, что в сообществе все друг о друге что-то думают) и притом, конечно, не все мыслят в отношении одного и того же участника этого сообщества идентично-концептуально. У всех своя призма. И принимать такие оценки чистой монетой как-то странно.
Даже автор этой идеи тут вот не получил некой правильной оценки - так не помешало ему в тот же момент обозвать всех непонявших недалекими
А так-то взялся б за работу над собой, да и проявил Стратегию в действииВсе возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя RougeM
Почему-то сразу вспомнилась хохма с баш-орга.Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Pepper
на полном серьезе может считать, что "На самом деле то, что о тебе думают люди - это ты и есть."
На самом деле эта формулировку не совсем я придумал. Похожая формула встречается много где. Например, я её слышал от почти знакомого раввина, препода Каббалы. Она, естественно, есть в системно-векторной психологии, которая в принципе построена на экстраверсиях-интраверсиях всех восьми векторов - это, в общем-то новодел на каббалистических представлениях. Она есть в "Дао Де Цзин", например. Там много чего интересного есть.The Witchfinder General
Ответ на сообщение Re: не индуцируйте на людей плохих качеств пользователя Sarsippius
ну вот как все серьезно )
но люди думают в основном только о себе )))))
так что нам волноваться не о чем !!!
«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта