Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
|
|
|
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
хотите счастья- заведите таксу
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя kaysi
Да было такое. По молодости. Наверное от не хватки внимания это происходит. Не даром же говорят Доброе слово и кошке приятно. Если бы был кто то из близких,кроме мамы,кто так же одобрял и хвалил вас,наверное была бы меньшая зависимость.Наверное Вы правы в том,что это даже не столько зависимость от мамы,сколько -потребность одобрения.
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Скажите, кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией и как это "победить"?а вам эта зависимость от маминого мнения мешает как-то реально? чем? что вы чувствуете?
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
как это "победить"?замуж выйти

Высшее огорчение для женщины – это невнимание мужчины, для которого она хотела бы быть недоступна.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пончита
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Но в последнее время всё чаще замечаю за собой, что очень сильно завишу от маминого мнения.значит снова замуж
информационно-одобрительный вакуум заполнится мужем
Высшее огорчение для женщины – это невнимание мужчины, для которого она хотела бы быть недоступна.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пончита
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na

Высшее огорчение для женщины – это невнимание мужчины, для которого она хотела бы быть недоступна.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
но тут еще такой момент,что мне надо её одобрение! Но умом я понимаю, что это только моя жизнь и только я ответственна за принятые решения.Но ведь одобрение матери вам нужно? Во всяком случае, желательно?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
информационно-одобрительный вакуум заполнится мужемКакая-то незавидная роль для мужа, не находите? : ) Какая-то... второго, причем чисто утилитарного плана.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
но тут еще такой момент,что мне надо её одобрение! Но умом я понимаюА вы умом живете или сердцем (душой)?
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ундинa
Какая-то незавидная роль для мужа, не находите? : )ну почему же
у ТС потребность в одобрении действий, найти мужа, который будет одобрять эти дествия не напрягая своего мировоззрения, и проблема решена
просто с мамой как ни крути жизни разные, а с мужем совместная.... вот только если муж попадется, которому самому одобрения нужны, или ее решения\действия одобрять не будет, а будет их оспаривать постоянно, то да - беды не миновать 
Высшее огорчение для женщины – это невнимание мужчины, для которого она хотела бы быть недоступна.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
ну почему же у ТС потребность в одобрении действий, найти мужа, который будет одобрять эти дествия не напрягая своего мировоззрения, и проблема решена просто с мамой как ни крути жизни разные, а с мужем совместная.... вот только если муж попадется, которому самому одобрения нужны, или ее решения\действия одобрять не будет, а будет их оспаривать постоянно, то да - беды не миноватьтема топика- "отрезать пуповину", тут важно не только "одобрение получить", но именно перестроить своё отношение к материнскому одобрению..а муж..ну ему можно других "функций" придумать..)))или активировать их в нём.....

Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Боль, которую ты чувствуешь сегодня, превратиться в силу,которую ты почувствуешь завтра.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
у ТС потребность в одобрении действий, найти мужа, который будет одобрять эти дествия не напрягая своего мировоззрения, и проблема решенаУ ТС потребность именно в мамином одобрении. Как на это может повлиять наличие или отсутствие мужа?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя КриКри
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Исправлено пользователем Libre (27.02.13 14:29)
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Боль, которую ты чувствуешь сегодня, превратиться в силу,которую ты почувствуешь завтра.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
тема топика- "отрезать пуповину", тут важно не только "одобрение получить", но именно перестроить своё отношение к материнскому одобрению..а муж..ну ему можно других "функций" придумать..)))или активировать их в нём.....исходя из ваших слов![]()
когда была замужем, мама была "спокойна" и чаще были одобрительные оценки моих действий))проблема в том, что одобрительные оценки стали гораздо реже?
поэтому и "замуж срочно!"

Высшее огорчение для женщины – это невнимание мужчины, для которого она хотела бы быть недоступна.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ундинa
зависимость от одобрения мужа не проблема, при условии что потребности обоих совпадают, потому, что они оба несут "ответственность" за последствия одобрения\неодобрения ибо живут вместе и ведут совместное бытие, с мамой как ни крути жизнь у каждой своя и ответственность за одобрение мама по сути не несет. Про "негативно" я ничего не писал.Высшее огорчение для женщины – это невнимание мужчины, для которого она хотела бы быть недоступна.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Viente
злится вдвойне и на обои и на маму....))))))смешно, но очень наглядно, спасибо)
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na

А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В каких именно ситуациях вы ищите маминого одобрения?во всех перечисленных ситуациях, но я не могу сказать,что "ищу, жду", я сама принимаю решения, но где-то в глубине живёт желание,чтоб мама одобрила,сказала- "да,ты правильно поступила")))
Одобрения ваших профессиональных действий, в бытовых делах, в выборе партнера, построении взаимоотношений, каких-то других ситуациях?
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Были случаи, что вы поступили так как хотели, но мама не одобрила ваш выбор? Что вы в таком случае испытывали?Таких случаев предостаточно,могу сказать,что до 70% не одобренных мамой моих решений были верными и я о них не пожалела. В ситуации,когда "мама не одобрила" я испытывала ...необъяснимое чувство тревоги, злости, и хотелось плакать...))))
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Можете ли вы охарактеризовать ваши отношения с мамой как эмоционально тёплые?да,весьма)) Могу сказать,если это к делу относится, время "переходного" возраста прошло очень тихо и спокойно)) я никогда не была "серой мышкой", но и из дому не бегала,дверью не хлопала)))
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
а хотелось убежать или хлопнуть дверью?Честно, никогда не хотелось! Конечно, бывали обиды на маму, но уйти в комнату свою или своими делами заняться было достаточно,чтоб "пережить" ситуацию...
возможно, было просто страшно тем самым навсегда испортить отношения с мамой, потерять ее любовь?
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Как вариант, ваша ситуация похожа на отношения требовательной матери и послушной дочери, которая нуждается в одобрении матери ("эквиваленте" ее любви), но как любой ребенок вы периодически пытаетесь бунтовать, в ряде случаев поступая по-своему, при этом у вас возникает тревога.Спасибо Вам за совет. Моя мама далеко не авторитарна и требовательна, она очень мягкий человек) Я учту ваш совет.
Вам нужно расти психологически, укреплять свое Я и границы личности, становиться родителем самой себе, учиться брать на себя ЛИЧНУЮ ответственность за самостоятельные решения, одобрение или порицание своих действий.
Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Ri_na
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
становиться родителем самой себеМожно дожить и до того, что в каких-то ситуациях начинаешь чувствовать себя родителем собственных родителей : ) И что характерно, моя мама, придя в себя после наркоза, на вопрос врача о том, где ее документы, сказала, что отдала их маме... Тут же поправила сама себя "вернее, дочери", но тем не менее... Такие дела.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя Ундинa
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
и добра желаемого родителями ему/ей вообще не надобноНадобно, просто в силу отсутствия богатого жизненного опыта это может быть не очевидно. А старшим виднее.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя pdq

Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
...И чего с этим делать?
т.е. не разрешают детям жить своей собственной жизнью, совершать свои собственные ошибки, достигать своих собственных успехов, получать свой собственный уникальный жизненный опыт.
....
Таким образом уже сам "деть" отказывается от своей собственной жизни, реализуя навязанную ему извне модель чужой жизни, пусть даже и жизни любимых им родителей.
....3.просто нет опыта отстаивания своего решения, неумение корректно по-Чапаевски сказать "слушал я вас слушал и понял дураки вы все и будем делать"Но, опять же, отстаивание позиции зависит от того перед кем и по какому поводу ты ее отстаиваешь... Ибо здесь кроются возможности по аргументации и различаются последствия от ультра-меры - идите все в п.5....
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Понятно, что с родителями отношения нужно перестраивать, но вот как именно - не ведомо...Ваши потребности всегда совпадают с потребностями ваших родителей?
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Оно, ка бы, в пределах нормы, как мне кажется, обсуждать такие вещи, как где живешь? Где работаешь?:)Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) 
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Libre
Хотя почему-то в нашей культуре принято к взрослым людям относится как к детям/родителям по ролевому признаку. Например, родители выбирают ВУЗ, не разрешают жениться на той на ком хочется жениться и т.д., т.е. не разрешают детям жить своей собственной жизнью, совершать свои собственные ошибки, достигать своих собственных успехов, получать свой собственный уникальный жизненный опыт. Обратный стереотип: родителей надо слушаться потому, что они желают тебе только добра, хотя сыну/дочери (дяде/тете) уже под 30-40 лет и добра желаемого родителями ему/ей вообще не надобно. Таким образом уже сам "деть" отказывается от своей собственной жизни, реализуя навязанную ему извне модель чужой жизни, пусть даже и жизни любимых им родителей.

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
И усе - ввроде и говорить ниче не надо - собрался и уехал... Потом, лет через 5 мона вернуться, обняться, спросить как дела...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
17.10.2013 )))))))
Жизнь прекрасна (если не вдаваться в подробности) 
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Libre
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер

Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (30.04.13 17:23)
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя RougeM
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
Угу. "Я очень тебя люблю и все готова для тебя сделать, но при условии что ты никуда не денешься и останешься несчастным". Меня вымораживает просто от вида подобной "материнской любви", — что в собственном случае, что со стороны на такое глядючи...Видимо, мать в вас видит то, что пишут в книгах про диагностику кармы. То, что нужно изжить страданием, чтобы жить не по правилам, а по настоящей совести.
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя pdq
"и добра желаемого родителями ему/ей вообще не надобно"Наивный такой вы человек. Думаете вообще есть на земле люди которые знают как вам правильно жить? И по счастливой случайности это ваши родители, которые живут с вами рядом? Ну-ну...
Надобно, просто в силу отсутствия богатого жизненного опыта это может быть не очевидно. А старшим виднее.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Конфликт есть только по реально концептуальным моментам жизнестроения, типа в каком городе жить, чем заниматься, в какой форме реализовывать деловую активность (свое дело, фриланс,найм)..а мама хороший коучер?
почему для такого пустяка, как для ремонт крана люди предпочитают вызвать сантехника, а для решения глобальных вопросов берут в советчики непрофессионала? 
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Соль заключается в том, что оплата за "жить как хочу" наступает потом....Ну... наступает...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Это жеж суроки жизниЭто те самые суроки, которых не видно, но они есть? "Так вот ты какой, северный олень"(с)ХЗК

Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
Откуда, с чего они могут знать как вам, взрослому человеку, жить и быть счастливым?А вы думаете, что люди уж прям такие супер-индивидуальные? И нужно то всем приблизительно одно и тоже: непыльная работа с достойным заработком, квартирка, машинка, отдых, хорошие муж(жена), здоровые умные детишки. Различия в желаниях невелики, типа как покупка футболки - различается только размер и цвет.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя sorokaz
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя sorokaz
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя RougeM
Разве навязывание родителями взрослому ребенку своего виденияВы прям с какой-то ненавистью говорите...
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol

Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя sorokaz
...Что плохого в сломанной жизни? В алкоголике или человеке потерявшем квартиру?
А про жизненные уроки, которые якобы срочно нужно получить каждому индивидуально - это из разряда "дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих". Но эти ошибки так потом ломают судьбы - мама не горюй! Достается на орехи, к сожалению, не только индивидууму их совершившему, но и всем окружающим (и родителям, часто больше всех, в виде спившегося одинокого сына, брошенных дочкой ранних детей, которых им растить до 90 лет, потерей квартиры - и такой случай знаю, родители тоже без жилья остались и за год померли, и т.д.).
....
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Родителям надо радоваться, пока они с нами, а не воевать с ними.где вы увидели войну?

Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя sorokaz
А вы думаете, что люди уж прям такие супер-индивидуальные? И нужно то всем приблизительно одно и тоже: непыльная работа с достойным заработком, квартирка, машинка, отдых, хорошие муж(жена), здоровые умные детишки.может быть нужно примерно одно одно и то же... но! насколько разными путями все к этому идут! да и слово "примерно", которое вы сами же употребили, явно говорит, что вы и сами понимаете, что одно и то же, да не совсем одно
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
....ненарушенный естественный ход вещейПолучаются примерно такие ситуации, как у меня.
если этого не происходит, то....
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
приходилось всегда насколько возможно скрывать от всех, чтобы шарахаться не начали. Потому что у всех нормальных людей должны быть хорошие отношения с родителями, и точка. Отклонения от этой нормы воспринимаются настороженно.Да зря вы так) редко у кого отношения с родителями образцово-показательные, да и вообще... никому на самом деле неважно, какие были отношения в вашей семье, видят вас и оценивают исключительно вас, а никак не нормальность ваших семейных устоев. Вы просто важность своей проблемы так прокачиваете, типа "актуальность работы" подчеркиваете, но это все на самом деле нужно исключительно вам. Мир-то вообще не требователен, он принимает людей во всем многообразии "отклонений"))
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
Пока не начнешь жить самостоятельно, не начнешь сам понимать что тебе нужны эти самые "непыльная работа с достойным заработком, квартирка, машинка, отдых, хорошие муж(жена), здоровые умные детишки", пока не изобретешь свои собственные велосипеды в добывании всех этих вещей, не упадешь сто раз по дороге, пока не произойдет с тобой всего этого - не испытаешь ты от получения всех этих вещей ничего вообще... жизнь твоя так и пройдет мимо, будешь жить как овощ со своей квартиркой машинкой и т.п. а счастливым ты не будешь... потому что у тебя даже не было шанса ощутить, что все что у тебя есть - оно тебе было нужно и ты этого хотел прежде чем получитьПриплюсую) на всем готовом жить может и удобно, но совсем не интересно.
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Hoda
А вы никого не встретили, кто вам мог бы заменить родителей? Мужчину, или семью этого мужчины?Свою семью у меня не получилось создать. Насчет "заменить родителей"...заменить это сильно сказано, но вообще да - мне довольно долго казалось что в отношениях с мужчиной можно доучиться тому чего я не умею и как-то наверстать хронический дефицит близких отношений. Идея оказалась нежизнеспособной, хотя бы потому что тянуло меня всегда к мужчинам, которым по разным причинам эти близкие отношения нафик не нужны были. Блин, сложно это все..
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя RougeM
никому на самом деле неважно, какие были отношения в вашей семье, видят вас и оценивают исключительно вас, а никак не нормальность ваших семейных устоевМой бывший парень мне прямо говорил, что ему не нравятся мои отношения с родителями. И не он один. Так что насчет "никому не важно" -это спорный вопрос. Человек -это в любом случае часть семьи, из которой он вырос, и если с нормальностью семейных устоев были проблемы, то от багажа этого избавиться сложно. Хотя бы потому что отсутствует понимание того, на чем и как нормальная семья строится и держится.
Исправлено пользователем smola (05.05.13 11:28)
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя smola
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
Папа присутствовал в доме только на бытовом уровне, а мама меня прессовала по полной и задавила до того, что я ушла в себя и превратилась в очень замкнутого человека.знаете, не буду писать что именно, но и у меня в детстве не все было гладко, мягко говоря... (и мне сейчас кажется что так было у многих)... правда есть одно существенное "но" - я всегда знала что родители меня очень любят... а претензий подобных вашим к родителям было очень много... особенно к одному из родителей... пока до конца не оторвалась от всего этого, и не сумела посмотреть на это уже с высоты прожитых лет...
все что во мне появилось хорошего - появилось вопреки родителям, под влиянием собственных усилий и других людейесли родители у вас такие никудышные и плохие, то откуда в вас взялось такое сильное стремление к хорошему, настолько сильное что сумело вас смотивировать на тяжелую долгую работу над собой? если не родители посеяли в вас это стремление к хорошему с детства, то кто?
Самое паршивое, что подобное положение вещей приходилось всегда насколько возможно скрывать от всех, чтобы шарахаться не начали. Потому что у всех нормальных людей должны быть хорошие отношения с родителями, и точка. Отклонения от этой нормы воспринимаются настороженно.Людям всё равно на все эти нормальности-ненормальности. Людям обычно просто неприятно видеть человека, который погряз, зациклился на своих проблемах и ни о чем другом по-настоящему заинтересованно не может ни говорить, ни думать. И не важно чего эти проблемы касаются.
мне довольно долго казалось что в отношениях с мужчиной можно доучиться тому, чего я не умею и как-то наверстать хронический дефицит близких отношений. Идея оказалась нежизнеспособной, хотя бы потому что тянуло меня всегда к мужчинам, которым по разным причинам эти близкие отношения нафик не нужны были.возможно, как раз в связи с острым дефицитом, вы во всех своих отношениях неосознанно выступали в качестве того, кому должны много дать, а сама при этом отдать сколько получится?.. если так, то понятно почему отношения проваливались - нужно уметь отдавать даже больше чем ты настроен получить взамен (то есть не факт что ты в итоге меньше получишь, но порыв души должен быть именно таким, широким)... Грубо говоря, голодной душе, которой голод застилает глаза и единственное желание которой -это выпить и съесть по-максимуму, вряд ли кто пойдет охотно навстречу... Куда жизненней вариант, когда твоя душа может и испытывает в чем-то голод, но не ставит его в приоритет... она все еще находит в себе силы дарить, отдавать, делиться... а утоление голода - далеко не первостепенная задача.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя RougeM
Судя по всему, все окружавшие вас люди счастливые обладатели замечательных образчиков этих сценариев - столько материала для конструктивного анализа)Да нет..у меня не очень широкий круг общения, который в последнее время вообще сократился почти до нуля. То есть не было никогда особой возможности наблюдать именно за людьми в разных семьях - когда видно взаимодействие нескольких поколений, братьев-сестер и все такое прочее. Вот это "семейное", "семейственное" общение -для меня туманное понятие. По большей части есть опыт индивидуального какого-то общения с людьми один на один, даже и не в компаниях..
Вас-то ваши бывшие неужели устраивали полностью? Неужто все они так безупречны? Или все-таки вы им многие вещи "прощали"?По прошествии времени я думаю, что это были люди с аналогичным или даже еще большим количеством проблем.. И это само по себе может и не так уж страшно, потому что идеальных людей нету. Но то что у меня всегда была склонность идеализировать мужчин, во всех напряженных ситуациях брать вину на себя, и какие-то неудобные, неприемлемые или даже вредные для себя вещи тупо "терпеть" пока терпилка не сломается- это да...
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
Но то что у меня всегда была склонность идеализировать мужчин, во всех напряженных ситуациях брать вину на себя, и какие-то неудобные, неприемлемые или даже вредные для себя вещи тупо "терпеть" пока терпилка не сломается- это да...Ну вот, еще одна скрытая вина... перед кем? за что?
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
я всегда знала что родители меня очень любятВот этого ощущения не было. Я сколько себя помню, всегда подспудное присутствовало ощущение, что я не нужна никому. Как это объяснить-то... Меня кормили, одевали как могли, проверяли уроки, лечили когда болела, записали в кучу кружков и секций - то есть выдавали какой-то объем формальной заботы. Но как-то не спрашивали никогда, чего я хочу и что мне нравится. Что я думаю о прочитанной книжке, а я читала все подряд запоем. Какие у меня отношения со сверстниками. Я не знаю, как так могло получиться, -но мои родители не в курсе были что я в школе- изгой в классе. Пятерки в дневнике их радовали, а то что я в эту школу идти не хочу и боюсь - игнорировали. Что во дворе меня мальчишки из соседского двора обижали они тоже не в курсе были. Мне даже в голову не приходило в свои 9 лет подойти например к папе и спросить что делать в такой ситуации. Понимаете? Я выросла с тотальным ощущением одинокости и бессилия перед воздействием окружающего мира.
если родители у вас такие никудышные и плохиеМне не хотелось бы производить впечатление человека, который ходит по форуму с транспарантом "мои родители бяки, пожалейте меня". Есть злость на них и некоторая зацикленность- это да. Я также понимаю, что в негативе застряла и что это проблема. Есть желание как-то себя сделать более монтируемой в социум - тоже да. Успехи пока не очень. Я много чего научилась делать одна, а вот все то для чего надо кооперироваться или конкурировать с другими людьми - очень сложно дается.
откуда в вас взялось такое сильное стремление к хорошему, настолько сильное что сумело вас смотивировать на тяжелую долгую работу над собой? если не родители посеяли в вас это стремление к хорошему с детства, то кто?От безысходности. В какой-то момент поняла, что выросло из меня дикое антисоциальное чудище.
сейчас вы читаетесь как умная, умеющая очень хорошо и складно формулировать и передавать самые сложные мысли, девушка..Спасибо. Формулировать и передавать свои сложные мысли в письменном виде девушка научилась, у девушки с живым общением есть проблемы.
людям обычно просто неприятно видеть человека, который погряз, зациклился на своих проблемах и ни о чем другом по-настоящему заинтересованно не может ни говорить, ни думать. И не важно чего эти проблемы касаются.Согласна. Скажите, а вот то что я пишу на форуме несколько последних дней- выглядит как желание взвалить на людей решение своих проблем? Знаете, я достаточно долго жила в попытках скрыть свое реальное состояние от окружающих и не просить от них поддержки, именно для того чтобы не отталкивать, не грузить, не производить впечатление тяжелого зацикленного человека и т.д. Это реально тупик, в конце концов становится вообще невыносимо вариться в собственном соку.
То есть пусть у тебя проблема есть, но ты также и продемонстрируй что ты умеешь с ней справляться, не собираешься ее ни на кого взваливать, вываливать, просить решать...
Людям скорее приятно, будучи в обществе человека, находить живой отклик на себя, на свое присутствие, на свою личность, индивидуальность... вы просто не сумеете этот отклик дать если зацикленны на чем-то своем, тяжелом, грузном, грустном, если вы раб своих проблем.
Куда жизненней вариант, когда твоя душа может и испытывает в чем-то голод, но не ставит его в приоритет... она все еще находит в себе силы дарить, отдавать, делиться...Я не доросла до такого) Честно.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя algol
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
откуда в вас взялось такое сильное стремление к хорошему, настолько сильное что сумело вас смотивировать на тяжелую долгую работу над собой? если не родители посеяли в вас это стремление к хорошему с детства, то кто?Тут уже, кажется, говорили об этом, но родители - далеко не единственный источник информации и примеров для ребенка. Особенно когда они не утруждают себя воспитанием своей поросли. А вопрос, пардоньте, напоминает известную дискуссию - благодаря или вопреки руководству Сталина мы победили в войне

Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя сардина
Любые родители не идеальны.мои идеальные - как сказали в 6 лет, что я уже взрослый и за все сам в свой жизни в ответе, так ни на секунду после от этой парадигмы не отошли
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
Мне кажется не нужно мешать уважение к маленькому человеку и сваливание на него груза, который ему еще не нужен. Когда ж ему еще понежиться в безусловной любви и защищенности, как не в таком возрасте? Зачем это все искусственно сокращать?Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
какой-то момент поняла, что выросло из меня дикое антисоциальное чудище.Вы же понимаете, что в этом ваша оценка себя дико неадекватна? Нечто негативное преувеличивается и жестоко наказывается (это себя-то?!), нечто позитивное - недооценивается и перечеркиваются его перспективы... Само собой вы "варитесь в собственном соку", но вот даже описывание всего этого в форуме - разве не позволяет взглянуть на всю картину под иным, непривычным углом? По идее, терапия именно так и работает)
И стремление к хорошему у меня не настолько уж сильное, чтобы его прямо обсуждать как некую ценность с употреблением выражений "титанический труд" и "великолепные результаты").. Я скорее имела в виду, что все полезные для жизни навыки я получала с большим опозданием вне родительского дома, как-то так.
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя RougeM
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola

Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя сардина
Да не дай бог такого, чтобы в 5 лет считать ребенка взрослым человекомлюбовь и защищенность никто не отменял тут просто и маленький чел тоже входит в круг и ему дается защищать (по мере сил) и быть защищенным "спина к спине"Мне кажется не нужно мешать уважение к маленькому человеку и сваливание на него груза, который ему еще не нужен. Когда ж ему еще понежиться в безусловной любви и защищенности, как не в таком возрасте? Зачем это все искусственно сокращать?
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Все возможно, пока не сделан выбор
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя smola
Вот.Ну, совсем неплохо - уже не безрыбье
Вам нужен мужчина-отец, ИМХО. Таких много, нужно просто войти в этот фарватер.А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin

Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Ответ на сообщение "отрезать пуповину" пользователя alladin
Я вот высказал опрометчиво пожелание музыке поучиться, с обезьянничал с сестры, а потом стиснув зубы тянул лямку до оговоренного условия - "доучиться до результата". Зато больше ни разу без того чтобы стописят раз подумать ни на что больше не подписывался в жисти)))))По-моему - это ужасно. Научиться думать об обязательствах можно и менее безболезненным способом.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
мои идеальные - как сказали в 6 лет, что я уже взрослыйи разрешили пить-курить сколько влезет?

«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя elle08
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin

«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя сардина
По-моему - это ужасно. Научиться думать об обязательствах можно и менее безболезненным способом.не знаю, может быть
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя elle08
а наркотики?тогда с этим была напряженка))))![]()
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin

Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin

Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Иллюзия это всё и ничего больше.ППКС. Друзья моих родителей потеряли обоих сыновей как раз потому, что воспитывали их согласно такой теории. Все происходило на моих глазах. Старший связался с плохой компанией и его убили в уличной драке, младший стал наркоманом и мучил их и себя 8 лет, вынес из дому всё, вылечить его оказалось невозможным, в итоге умер. Ну и, работая в СМИ, я перевидала таких примеров давания свободы как взрослому - безумное количество, и чем все это кончалось.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
я жеж сказал, что метод рекомендован к применению только в конкретной семьеТо, что случилось у вас - редкостное исключение, которое только подтверждает общее правило. Истории известен случай, когда бегущий с корриды бык вселил столько ужаса в парализованного, что тот вскочил и попытался бежать, но он - единичный из миллиона. Остальные 99999, помести их напротив разъяренного быка, были бы растерзаны им насмерть.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Hoda
То, что случилось у вас - редкостное исключение, которое только подтверждает общее правило.Инга, ну не был я исключением в своем околотке, да многим эта свобода вышла боком, но не факт, что казарма их спасла. После цепей тоже крышу срывает.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя alladin
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Пышка
Тут уже, кажется, говорили об этом, но родители - далеко не единственный источник информации и примеров для ребенка. Особенно когда они не утруждают себя воспитанием своей поросли.думаю, что все таки основополагающие вещи идут из семьи
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Pepper
я согласна, что родители - это далеко не все, что формирует человека, но все таки.. родители дают многое... даже тем, кому кажется, что родители не дали ничего, не додали чего-то и т.д.Дык, это абсолютно нигде не идет в разрез со сказанным мной. Я вообще говорила о том, что в большинстве случаев родители не могут однозначно винить себя в провалах своего ребенка и приписывать себе его достижения. Потому как, за исключением совсем клинических случаев, ребенок растет не в полной изоляции. И неизвестно - где благодаря, а где вопреки.
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: "отрезать пуповину" пользователя Баристер