Одиночество Виннипухов...

в чистом и полноценном одиночестве типа острова в океане выживет, но трансформируется только один из 1000. Скорее после десятка лет в таком режиме он не сможет жить по иному.
ну а современное одиночество - это уже и не одиночество
считать ли одиноким чела в лесу, но с доступом в сеть, который общается круглые сутки с перерывом на обед, хотя в окружности 30 км нет ни одной живой души человеческой

Мог бы безболезненно жить в одиночестве человек, который настолько озлобился на окружающих или настолько обиделся на них, что общение с окружающиими кажется ему бОльшим злом, чем отсутствие этих окружающих.

кАроче, это либо трус, либо злюка. ИМХО

Виртуальное общение не является заменой живому человеку рядом. Грубо говоря, это не замена семье, жене или мужу. По аналогии, абсолютно одинокий человек и на работу не должен ходить, иначе он там с коллегами сможет пообщаться.

Вы невнимательно читали топик...

Всем время от времени хочется побыть Робинзонами на необитаемом острове, но временно. Считаю, что одиночество - сознательный выбор и причина этому характер (мизантрипия, эгоизм, интровертность наверное). Обычным людям одиноко живущий человек кажется подозрительным))

Вот читаю вас и понимаю, что люди в XXI-м веке уже попросту не верят в существование Диогена Лаэртского ...

"Всегда находились люди, которые предпочитали одиночество как способ существования, ну например Диоген в бочке".

-Диоген в бочке только ночевал, а днем он шел к людям и даже оскорбительно приставал к ним, пихая в лицо фонарь и крича "Ищу человека!!!"

"То есть одиночество в обычном трактовании это неспособность к коммуникации с обществом, с другими его членами."

-Не неспособность, а нежелание.

"А есть ли такая модель, в которой одиночество не является выходом за рамки нормального? "

-Есть, потому, что для каждого норма - понятие индивидуальное.

"Какой человек, по вашему, мог бы жить один?" - трус или злюка.

" Что его к этому бы привело, в наше время?.." Трусость, малодушие или злость, которые он в себе взрастил.

Ну так то гений, тем более

В ответ на: Никаких данных о личности и биографии Диогена Лаэртского не сохранилось

В ответ на: То есть одиночество в обычном трактовании это неспособность к коммуникации с обществом, с другими его членами.

Это только один из вариантов. Возможно ещё сознательное или неосознанное избегание проблем, связанных с социализацией при наличии даже самого редкого дара коммуницирования. Возможны перекосы в самовосприятии: "вы все гондурасы, а я - д*Артаниан".

Возможно неприятие индивида общностями. Из соседней темки, кстати: общество потребления не "для богатых", оно - для бедных. А бедные не любят обеспеченных презренным баблом. Хотя на самом деле своим же баблом выражают благодарность богатым ежеденно, потребляя предоставленный богатыми ресурс.

Маргиналы, например, асоциальны. Бомжевание в обществе потребления - как бы неотъемлемая часть.

В ответ на: А есть ли такая модель, в которой одиночество не является выходом за рамки нормального?

Например, нещасные ревущие ревьмя "богатые" из абзаца чуть выше. Эта самоизоляция вынужденная, но являющаяся следствием разумных решений и проявленной воли, а не эмоци-ональных дрязг.

В ответ на: Есть, потому, что для каждого норма - понятие индивидуальное.
Трусость, малодушие или злость, которые он в себе взрастил.

"Индивидуальная норма" злобного ушлепка. Вот вам бабушка, и Юрьев день...
За что же вы таких одиноких ненавидите?
Уж не за то ли, что современный Диоген, проходя мимо вас, не нашел в вас искомого человека?

В ответ на: Ну так то гений

А в наше время гениев быть не должно?
Об Эйнштейне достаточно сведений, а многие ли вообще понимают, что это был за человек, кроме того, что он язык на картинке высунул?

В ответ на: Есть, потому, что для каждого норма - понятие индивидуальное.

Норма не может быть индивидуальным понятием. Это категория коллективного разума - типа "температуры в среднем по колхозу", только температура по шкале основных моральных дихотомий.

В ответ на: сознательное или неосознанное избегание проблем

Уважаемый, я же в топике постарался вычеркнуть все эти варианты. Очертить все убегания от проблем, и оставить их за скобкой.

Неужели людей так заклинило на неполноценности одиноких?
А как же ЭТО?

Я, конечно, не знаю процент гениев среди одиноких людей, но подозреваю, что заурядных одиноких побольше будет
И, кстати вот недавно читала биографию одной певицы, она на много лет уединилась на личном острове, после смерти единственной дочери, вот и такие причины желания одиночества бывают(

В ответ на: Неужели людей так заклинило на неполноценности одиноких?

Это странно? Никто не хочет быть одиноким. Боятся, видимо.

Но на самом деле все равно любая самоизоляция - это тупик. Ну, или путь в отупление.

[Цит] За что же вы таких одиноких ненавидите? [/цит]

Я им очень сочувствую и испытываю жалость по отношению к этим людям.

Сочувствую их родителям, которые не смогли воспитать нужного кому-то и счастливого человека.

В ответ на: современный Диоген, проходя мимо вас, не нашел в вас искомого человека

Это вы так скромно о себе?))) А вокруг вас искомые люди в приниципе встречаются?
Да нормально это - изолировать себя ото всего, вопрос лишь в том, как человек это объясняет. Вот чаще скорее всего по версии "все гондурасы", потому что все более лояльные варианты не подразумевают абсолютной аскезы. Может кург людей будет очень узким, но все ж найдутся такие люди, с которыми хоть время от времени лучше, чем одному.
Человек - существо социальное, полное одиночество сродни каким-то пыткам на выживание. Так что я согласна вобщем с версией ЕленаА

В ответ на: Это странно? Никто не хочет быть одиноким. Боятся, видимо.

То есть, никто объективно не ответит из боязни... щас угадаю... суеверия?
Вот напишет че-нить умное про одиноких, а завтра сам окажется поневоле одиноким?

В ответ на: Но на самом деле все равно любая самоизоляция - это тупик. Ну, или путь в отупление.

Я уже писал про самоизоляцию. Просил не рассматривать этот пример, в числе прочих подобных.

Да, самоизоляция это скорее всего тупик. Но неужели нет таких вариантов, при котором например человек так развился как личность, что не нуждается в наличии бытовых маркеров, типа вечернего ужина, уютных шторок, степенных разговоров ради разговоров, всех этих мелких мелочей, предоставляемых семьей/друзьями?

В ответ на: человек так развился как личность

Вот когда человек про себя так начинает думать, это и есть тупик. Ни один философ вроде себя "завершенным" не считал)) Развитие - это не цель, это процесс. А если начинает вот так загибать пальцы, то всяко - кругом одни "гондурасы" будут мерещиться))

В ответ на: Но неужели нет таких вариантов, при котором например человек так развился как личность, что не нуждается в наличии бытовых маркеров, типа вечернего ужина, уютных шторок, степенных разговоров ради разговоров, всех этих мелких мелочей, предоставляемых семьей/друзьями?

Человек так развился как личность, что у него атрофировалась потребность в любви, заботе, уважении окружающих, причастности, авторитете пр.

В ответ на: Но неужели нет таких вариантов, при котором например человек так развился как личность

человек дождя?

В ответ на: нет таких вариантов, при котором например человек так развился как личность, что не нуждается в наличии бытовых маркеров, типа вечернего ужина, уютных шторок, степенных разговоров ради разговоров, всех этих мелких мелочей, предоставляемых семьей/друзьями?

В астрал сходить, в нагваль попасть. Хотя бы ради любопытства. Вон, мелхисидеки сидят себе в позе лотоса без признаков жизни. Думаю, что при этом имеют интересный досуг и не нуждаются в шторках и ужинах. Хотя, это тоже социализация. Только уровень иной - внетелесный. Общество вознесенных учителей - это тоже общество. Другое, но общество.

В ответ на: То есть, никто объективно не ответит из боязни... щас угадаю... суеверия?
Вот напишет че-нить умное про одиноких, а завтра сам окажется поневоле одиноким?

Не, не угадал. Человек обладает со-чувствием. То есть заранее примеряет ситуацию собеседника на собственные ощущения и имеет с этого эмоциональную реакцию. Негативную, ага. От того и отторжение.

Я встречала таких людей .. у них своя трактовка "счастья" - это комфортное состояние ... Джуна из тех кого знает аудитория.. всё таки это исключительные люди.. и судьбы.

В ответ на: своя трактовка "счастья" - это комфортное состояние ...

Комфортное состояние - это нечто удобное. Беда только в том, что удобства всегда идут вразрез с желаниями. Удобно - это выбор меньшего из двух зол, но никак не не реализация желания того, чего нужно на самом деле. А без исполнения желаний счастье какое-то кислое.

В ответ на: Человек - существо социальное, полное одиночество сродни каким-то пыткам на выживание. Так что я согласна вобщем с версией ЕленаА

А это уже чисто женская точка зрения, напрасно я надеялся на беспристрастность...

Любая женщина станет отрицать одиночество (не будучи сама одинокой, как минимум), ибо для неё это означает эмоционально отречься от института семьи, гнезда. Женщина физически заточена, всем своим телом, всеми своими гормонами и бурями, родить и воспитать ребенка. Без этого она в жизни будет не совсем она.

Иное дело - мужчины. Они хоть и любят продолжение рода, но порой могут обходиться и без него, без ущерба своему сознанию. Женщина не завела бы такой топик, ибо он противоречит самоёй женской философии бытия...

В ответ на: Вот когда человек про себя так начинает думать

Мы же со стороны на человека смотрим, а не изнутри.
А если снаружи - то люди настолько убоги, могут только казаться, а не быть?...

В ответ на: Человек так развился как личность, что у него атрофировалась потребность в любви, заботе, уважении окружающих, причастности, авторитете пр.

Потребность - это зависимость.
Неужели люди во времена человечества не совершали подвигов, будучи лишены, или еще не получив этих атрибутов?
Тогда ради чего они их совершали?

Почитайте про сюжет фильма: "Я - русский солдат". Для чего там герой выпендривался? На Вальхаллу рассчитывал?

В ответ на: Вон, мелхисидеки сидят себе в позе лотоса без признаков жизни.

Ну, то есть, в наше социальное время Диоген не может состояться?..
Commit?

В ответ на: Не, не угадал. Человек обладает со-чувствием. То есть заранее примеряет ситуацию собеседника на собственные ощущения и имеет с этого эмоциональную реакцию. Негативную, ага. От того и отторжение.

Это-то понятно.
Надеялся, что тут есть люди, которые способны мыслить объективно...

Но неужели нет таких вариантов, при котором например человек так развился как личность, что не нуждается в наличии бытовых маркеров, типа вечернего ужина, уютных шторок, степенных разговоров ради разговоров, всех этих мелких мелочей, предоставляемых семьей/друзьями?
_________________________

Конечно, есть. Монахи, отшельники - наиболее доступный и яркий пример. Причем пример безо всякого негатива, даже напротив.

Человек так развился как личность, что у него атрофировалась потребность в любви, заботе, уважении окружающих, причастности, авторитете пр.
_______________________

Вы считаете это невозможным? Или это просто не укладывается в сознании, как например, понятие "вечность", "бесконечность"...?

Вот только за понятием монах кроется бездна тайны... а хотелось бы рассмотреть его вблизи.
Отчего уходят в монахи? После жизненных ударов или потерь? Вынужденно?

Ой, ну простите, раз тут некомильфо женские мнения размещать, больше не буду - не заточена, так не заточена. Будьте уж беспристрастны с исключительно мужскими точками зрения.
У вас, как всегда, женщины уже очевидные "гондурасы")

Я считаю это возможным, но не как результат развития, а как результат энтропии.

Большинству женщин свойственен эгоцентризм, коли уж это их центровая природная точка мировоззрения...
Я и не пытался покуситься на институт семьи, а рассматривал исключительно редкие случаи, про которые, как оказалось, люди уже и думать забыли.

Статус монаха еще нужно заслужить, долгие годы будучи послушником.

В ответ на: Я считаю это возможным, но не как результат развития, а как результат энтропии.

Скажите прямо и без экивоков - это модель развития для неудачников, а энтропия это просто красивое название...

В ответ на: Комфортное состояние - это нечто удобное. Беда только в том, что удобства всегда идут вразрез с желаниями.

... вы одиноки?.. вы понимаете что может желать одинокий человек...- комфорт это может быть одним из желаний..- покой, творчество ...список может быть продолжен... но не имеет смысла ибо понятия счастье у всех разное.. для кого-то это кисло а для таких людей пофиг какие у вас понятия счастья.

В ответ на: Статус монаха еще нужно заслужить, долгие годы будучи послушником.

А если сразу в бочку?
Перед кем - заслужить? Вы разве не знаете, что концепция религии не подразумевает посредников между человеком и богом?

В ответ на: Большинству женщин свойственен эгоцентризм, коли уж это их центровая природная точка мировоззрения...

Монахинь не меньше чем монахов.

Отчего уходят в монахи? После жизненных ударов или потерь? Вынужденно?
_________________________

Наверняка, не только. Просто одиночество бывает разного рода. У кого-то м/б и вынужденно. А для кого-то по-другому... Жизненные потери, как это ни дико звучит, выращивают душу что-ли... кого-то даже просветляют... в общем, дают душе через страдание такой опыт, который позволяет отделять действительно ценное от наносного... вследствие чего приходит понимание всей суетности общественной жизни... и принятие одиночества как наиболее желательной формы существования в этой реальности.

В ответ на: вы понимаете что может желать одинокий человек...- комфорт это может быть одним из желаний..

Давайте пойдем дальше - это не одинокий человек, это человек уединившийся.
И тут у нас сразу подпадают под эту категорию миллионы человек, которые не желают менять уклад жизни из-за вхождения в него другого человека, пусть даже и хорошего.

уеденившийся - это когда ..один и в тундру.. а одинокий человек всё таки имеет окружение - если вы про это.

Монахинь не меньше чем монахов.
______________________

Но не все монахи и монахини - осознанные отшельники, ищущие именно уединения. Да и не в гендерной принадлежности дело, я в этом убеждена.

В ответ на: в общем, дают душе через страдание такой опыт, который позволяет отделять действительно ценное от наносного...

Ну то есть, одиноким можно стать, необязательно когда тебе "бабы не дают" или "мужиков нормальных не осталось"?

Перед кем заслужить статус монаха?

В любых ортодоксальных религиях так с порога, "с кондачка" никто в монахи самозванца посвящать не будет.

Но если объявить свою религию и провозгласить себя монахом... - кто ж не дает??!

В ответ на: уеденившийся - это когда ..один и в тундру..

Это когда живет один, хотя мог бы завести подругу или друга в совместном жилье.
Один и в тундре - это уже отшельник.

если вам интересна тема монашества на мирском языке посмотрите фильм "Остров"..- очень даже...посмотрите

Ну то есть, одиноким можно стать, необязательно когда тебе "бабы не дают" или "мужиков нормальных не осталось"?
_______________________

Это очень примитивные категории : )

В ответ на: посмотрите фильм "Остров"..

Смотрел... большего треша в жизни не видел, начиная с первых минут фильма.

Но если объявить свою религию и провозгласить себя монахом... - кто ж не дает??!
______________________

Да не важен статус, и религия не важна... Пусть не монах. Просто отшельник.

Да терминологически вы верно подметили, но я утрированно..

Вся суть в том, есть ли рядом человек или нет... И в тундру (по нашему, по сибирски - в тайгу) можно уйти жить со спутником жизни.

В ответ на: Смотрел... большего треша в жизни не видел, начиная с первых минут фильма.

у меня другое мнение.

В ответ на: Это очень примитивные категории : )

Примитивные, однако же вы видите, что пока через это перепрыгнуть особо никто не старается...
Одинокий - это неполноценный человек, и баста.

Да не всё ли равно, кто куда прыгает и кто до чего не допрыгивает? Разве вы станете объяснять, например, 3-летнему ребенку суть теоремы Ферма? Достаточно и того, что вы сами ее не понимаете : )) Не так ли?

В ответ на: у меня другое мнение.

Я ваше мнение хорошо понимаю. Прозрел, отчего люди тащатся от фильма, когда узнал, что создатель П. Лунгин - это мастер по декорациям, а фильмы он никогда не снимал. С декорациями и прочим фуфелом у него хорошо получилось. А идею я так и не понял. Предал своего - и не повесился в следующий день. Но - показательно страдал, для зрителей. Много лет страдал, не ленился. Боже упаси нам таких героев иметь в реальной жизни, в Отечественную или прочие войны.

В ответ на: Не так ли?

На какой же форум тогда идти с этой сложной темой? На Эзотерический?

В ответ на: Одинокий - это неполноценный человек, и баста.

.. что ж там полноценного- это же не входит в рамки общепринятого поведения.. но это явление есть. а ваш ролик представленный... мне очень понравился..

В ответ на: Одинокий - это неполноценный человек, и баста.

С чего Вы взяли? Очень даже полноценный, даже переполненный ленью настолько, что свою инертность преодолеть влом.

Инертность? А что если у него/неё душа настолько утонченная, что его/её никто не понимает?
Он людям о звёздах, а ему в ответ - когда гараж купим?

Значит моё мнение вам не понятно. Случай предательства не уникален. - только кто как с этим живёт, - это был один из вариантов.. а по поводу декораций .. их то я и не приметила ..

В ответ на: Много лет страдал, не ленился.

... есть такие варианты. что и не страдают.. а просто вычёркивают из памяти.. и живут дальше..

В ответ на: а по поводу декораций .. их то я и не приметила ..

Я фильм плохо помню, потому что не увидел, что в нем запоминать.
Тем не менее, одну дешевую приведу - там баба голая по снегу бегает, абсолютно бессмысленно к сюжету, но толпе этот дешевый трюк девяностых должон был понравиться.
Хорошее кино не снимают с примесью обнаженки - её и в других местах предостаточно.

Не думаю, что дело в форуме... дело в конкретных людях. А они разные... какой форум ни возьми : )

Значит, тема одиночества чересчур больная, чтобы обсуждать её в отрыве от всеобщих нужд...
Это антисоциально, кажется, я понял. Голодающие дети Поволжья, и всё такое...

Так вы ж вроде как сами же и отделяете социум от своего уникального непонятого просвещенного Диогена, который все не теряет надежду обрести все ж-таки себе кого под бок - Человека, что бы он там ни подразумевал (точнее не подразумевали вы, ибо история никакой реальной информации о том Диогене не сохранила).
Монахи так-то редко живут в обособлении, они тоже предпочитают выживать своим обществом, с кем можно разделить мысли, и чаяния, и радения и все прочее, что им актуально всем. И уж считать тех, кто не разделяет этих ценностей, недорослями - не так уж мудро.

Опять... речь не об отшельничестве... речь об одиночестве, осознанном одиноком существовании.
То, что там монахи под боком четками трясут - ни о чем не говорит, можно также коллег на работе наблюдать в течение 1/3 всей жизни, как говорится работа это одна треть жизни.
Хотя, ваш интерес подсказывает, что вы себя уже примиряете в этой роли.

- речь не об отшельничестве... речь об одиночестве, осознанном одиноком существовании.

непонятно, что это такое) представляется именно отшельничество)
любое другое существование не будет полностью одиноким)

Зачем вам полностью одинокое существование? Чтобы понять, в чем его смысл?
Представьте, что вы живете одна, без другого человека рядом. Не временно, а постоянно, без намерения ну скажем умножиться в ближайшие двадцать лет?

непонятно, что это такое) представляется именно отшельничество)
_______________________

Т.е. вы не понимаете, каким образом можно быть одиноким (по своим ощущениям, по своему мировосприятию), не смотря на окружение толпы людей? И не представляете, что это может быть комфортно, не приносить страданий и желания "вырваться" из одиночества?

не смогу представить) никогда не жила одна)) мне незачем одинокое существование)))

и это нельзя назвать ОС, может такому человеку вполне хватает непродолжительного или редкого общения)

вопрос стоял не так в 1 посте) вы уже о другом))

В ответ на: такому человеку вполне хватает непродолжительного или редкого общения)

С кем?
С продавцами жетонов в метро?

Да я не о другом, а уточняю ваш же собственный вопрос : )

да может ему хватает только посмотреть на людей?
даже разговаривать не надо? )))

вы спрашиваете, что может привести к этому человека. его желание так жить))

В ответ на: да может ему хватает только посмотреть на людей?

Вы интересно людей интерпретируете...
А что если достаточно не на людей смотреть, а на картинки? Вот например, на вашу аватару?
Смотрит и успокаивается?

))))))))
это не я придумала, а вы =)
причин можно придумать вагон )))
от одержимости какой-нибудь идеей до пресыщенности общением)

То есть вы женщины сдаетесь понять, что такое одиночество?...

ну почему же) одиночество бывает разным))

вынужденным или осознанным) фактическим или придуманным) и так далее)

Давайте остановимся на осознанном.

я уже ответила)
например человек одержим идеей или занимается чем-то, что требует уединения)
например засекретился
или устал от общения)
могу еще придумать нарцисса, очень любящего себя)

чисто теоретически)(

В ответ на: или занимается чем-то, что требует уединения)

Онанизмом?

В ответ на: например засекретился

Джеймс Бонд?

В ответ на: или устал от общения)

Каждый первый житель города периодически?..

)))))))))))

Так ушастенькая, хохот, это ещё не ответ...

Так по русски прямо бы и писал, что мол тема о шизоидах... Интересно какие внутренние мотивы сподверги мудрейшего поднимать эту тему???

А никаких внутренних мотивов. Даже ждал, когда уже спросят. Я себя к диогенам не отношу - одинок вынужденно, все по классике.
А про мудрейшего, картинка.
Хотите подражать - пожалуйста.

В ответ на:

В ответ на: Статус монаха еще нужно заслужить, долгие годы будучи послушником.

А если сразу в бочку?
Перед кем - заслужить? Вы разве не знаете, что концепция религии не подразумевает посредников между человеком и богом?

А при чем здесь психология то вообще?

В ответ на: Виртуальное общение не является заменой живому человеку рядом. Грубо говоря, это не замена семье, жене или мужу. По аналогии, абсолютно одинокий человек и на работу не должен ходить, иначе он там с коллегами сможет пообщаться.

одиночество это нормально если оно не является результатом внешнего принуждения
ну хочет он быть один пусть будет

другое дело чтобы остаться наедине с собой нужно, чтобы ты был сам себе интересен в дОлгую
Грубо нужен мощно меблированный чердак и привычка к внутреннему конструктивному диалогу, рефлексии и т.п.

Чеховская Душечка в одиночестве повесится на пятый день ибо ее суть отражение и подражание

А так одиночество мощная вещь, но как любой тяжелый наркотик вызывает быстрое привыкание или мгновенное отторжение

семья, коллеги, родня и прочие хронофаги - это все муть, что без них невозможно прожить
без этого всего чел может прекрасно обойтись ибо его социализированность различна во времени и эластична. Тем более, что многие формируются сейчас в замкнутых стратах. Это вам не звонкое пионерское детство.

ну и по определению чел одинок на своем пути, хоть и есть спутники и попутчики
мы не от муравьев все же произошли

В ответ на: А так одиночество мощная вещь, но как любой тяжелый наркотик вызывает быстрое привыкание или мгновенное отторжение

Говорите, как заправский... заправщик.

В ответ на: А никаких внутренних мотивов. Даже ждал, когда уже спросят. Я себя к диогенам не отношу - одинок вынужденно, все по классике.

Вещь в себе, или просо по русски шиза гуляет...

ничего плохого в одиночестве не вижу, если это не приводит к каким-либо негативным последствиям (озлобленности например) и не ухудшает качество жизни. Можно оставаться одиноким в душе, имея жену, детей и проч собак и кошек... Я по жизни в оппозиции практически ко всему это само по себе получается, свойство характера такое, ну и вот о чем я.... даже в окружении семьи, родных и кучи народа, который меня любит и знает, я люблю чувствовать себя одинокой, немного отстраненной от всех, ну есть в этом определенный кайф, этакая мнимая независимость, свобода.

А есть ли такая модель, в которой одиночество не является выходом за рамки нормального?
а что есть - рамки нормального?


или сознательного выбора "лучше ни с кем, чем хоть с кем-то"?
...чем с кем попало, вы имели ввиду...
не верю в случайные знакомства, если человек каким-то образом засветился на моем горизонте, и я сама подпустила его к себе, значит это не просто так, и определенную роль ему суждено сыграть, поэтому он автоматически не совсем "кто попало"

вы немного подменяете вопрос ибо мнимое одиночество и фрОнда
и тотальное усекновение всего и вся, полное погружение в себя без какой либо игры и самолюбования в интерьере
это несколько разные агрегатные состояния индивидуума

одно дело мысленно закатать себя в стеклянную банку как учит нас энэлпи
а другое реально поселиться в землянке на краю Света

В ответ на: Ну, то есть, в наше социальное время Диоген не может состояться?..
Commit?

Я думаю, наоборот. Диогенизм приобрел иные формы, массовые. Общество, а.к.а "коллективный разум" тоже не стоит на месте и развивается вместе, а то быстрее, чем может развиваться индивид. Для Диогенов сама собой родилась форма социальной адаптации: тусовка или, по-модному, "субкультура". Этот форум, например - тусовка.

В ответ на: ... вы одиноки?.. вы понимаете что может желать одинокий человек...- комфорт это может быть одним из желаний..- покой, творчество ...список может быть продолжен... но не имеет смысла ибо понятия счастье у всех разное.. для кого-то это кисло а для таких людей пофиг какие у вас понятия счастья.

Скажем так, что я постиг тупиковость самоизоляции и пытаюсь это состояние преодолеть. Так что слова эти - не пустые.

Стремление к благополучию может быть правильным желанием, комфорт - нет. Достижение благополучия - активная позиция, окружение комфортом - пассивная. Почувствуйте разницу. Покой и творчество - тоже понятия не совместные. Творчество - это проявление воли, покой - эскапизм, избегание проявления эмоциональной натуры. Всё просто.

В ответ на: Скажем так, что я постиг тупиковость самоизоляции и пытаюсь это состояние преодолеть. Так что слова эти - не пустые

Вот и у меня такая же ситуация. Вполне комфотрно существовалось в некоторой изоляции, уж не знаю отчего она сформировлась, но так уж сложилось исторически. Самое сильное ощущение одночества- это подростковый возратс, там ты реально один против всего мира. Ну, у меня была типа того. Да и птом - привычка с детсва сформированная, росла одна, вставала очень рано, когда все подружки еще спли, мне одной позволялась неограниченная свобода перемещений, мне всегда много что было интересно, а тех, не с кем было разделить, рефлексия и некоторя зацикленность на себе - как ответ на необходимость самоопределения в мире, пока не выстраиваешь этот мир вокруг достаточно удобным под свои нужды. И понимаешь в конце концов, что все это не совсем то, что на самом деле комфортно, ибо это именно тупик, теплое приятное болотце, из которого никто тебя не тянет, со сложившейся привычной экосистемой. И поняла, что надо лишать себя некотрого комфорта, чтоб покинуть его рамки, и заставить себя сформировать на самом деле равновесную систему в своей жизни, это на самом деле сложно. Лишить себя убаюкивающего ощущения удобства ради нового качества жизни. Уж вернуться туда завсегда можно.

Стало интересно: вы телец по знаку зодиака?
Если не захотите отвечать, не отвечайте : )

некоторая изоляция нужна каждому) хотя бы время от времени)
больше всего интравертам))

Понятно, должен быть баланс) Время от времени - это то, что, собственно, норма. Себя надо иногда слушать каждому. И даже экстравертам))

интрОверт (очепятка)

значит, ответ на вопрос ТС найден) временно - норма) по любой причине)

Нет, не телец, я рыбыв принципе с описанием своего знака согласна, причем, если не изменяет память, рыба-рыбная, то есть и по дате и по времени рождения

Я сомневалась между тельцом и рыбами... : ) В общем да... рыбам тоже свойственны такие "уходы".

Хм. Первый раз такое про тельцов слышу. Но можете добавить в свою статистику ещё одного.

Временно - не считается...
Тут выше всего понаписали, я уже переварить это не могу. Намудрили блин...)

...хм самолюбование, возможно, я это немного по другому воспринимаю, это как вынужденное отстранение от всего, пусть и внутреннее, а не физическое, для того чтобы подкопить энергию и снова в массы...
энэлпи это нейро лингвистическое программирование? честно скажу не заинтересовало, может стоит еще раз почитать.

Тогда вопрос встречный, а что такое рамки нормальности и кто их определяет?
Вы хотите сказать, что тот кто поселится в землянке на краю Света, оборвав осознанно все контакты, не будет испытывать абсолютно никакой потребности в общении? Не верю. Это вопрос осозанного выбора каждого индивидуума, кто к чему более тяготеет, если мне очень важно постоянно общаться, это еще не значит что мне не нужна доля одиночества время от времени, и соответственно по аналогии наоборот. Сейчас очень многие компенсируют часть потребности в общении в натурале общением через интернет, какое же это осознанное одиночество? Если бы он компьютер выключил и телефон выбросил, а еду исключительно на дом заказывал, вот это я понимаю

мы с ТС это уточнили сразу
речь именно о реальном одиночестве

если это не эмоциональное решение об отшельничестве, а сознательный продуманный выбор для исполнении некоей миссии, то потребность в общении будет минимальна

если же это некий всхлип переходящий в взвизг, демарш на публику, то отшельник будет выглядывать каждый час в дверь - не ползут ли на коленях им покинутые соотечественники, роняя слезы и умоляя его вернуться к ним. Если не приползут, то либо вернется, либо повесится.

А я вот не понимаю, как может быть одиночество, когда столько людей хороших, интересных вокруг. У меня вообще немыслемо! К одному пойдешь, к другому пойдешь) Человек на то и создан, чтоб общаться и радость приносить)

Ну а когда миссия будет окончена, человек сознательно продуманно вернется в общество? И снова оценит мирские шторки и ужины?

Потребность в общении будет всегда. Это - инстинкт социализации. Как раз таки обуславливающий эмоции. Другое дело, что некий индивид, избравший служение цели и осознающий своё служение, уже в состоянии управлять эмоциями. И совсем другое дело, что это - очень непросто.

В ответ на: Ну а когда миссия будет окончена, человек сознательно продуманно вернется в общество? И снова оценит мирские шторки и ужины?

Служение цели вполне может не иметь результата в обозримом будущем человеческой жизни. Скажем, борьба со Злом или, наоборот, за мир во всем мире.

Не понимаю, в чем может состоять борьба со Злом или за мир во всем мире - наедине с самим собой. Я так понимаю, миссия у одиночки сводится к самосозерцанию, так что если только Зло в себе истреблять, либо мир в себе созидать, а такие миссии вполне можно завершить - ну или прекратить за утратой интереса к процессу, еще некоторые умеют ощутить себя вполне усовершествованными)) - до окончания своих дней. И как же такой человек, вышедши к людям себя будет в мире людей ощущать?

В ответ на: уже в состоянии управлять эмоциями. И совсем другое дело, что это - очень непросто

А зачем? Зачем управлять эмоциями до такой степени? Ну понятно, отдаваться им во власть тоже надо умеренно)) Но некая доля спонтанности должна оставаться - мы ж не роботы, даже если мы и так можем, но - зачем? Возможно, некоторый спектр нам болезнен, но ведь отсекая его, отсекается и вполнесебе прекрасная часть эмоциональной окраски жизни. И жизнь затухает, размывается, а от этого, между прочим, выработка гормонов зависит))

Если речь идет о действительно осознанном одиночестве, когда человека к этому никто и ничто не подталкивает, когда он не испытывает колебаний и сомнений в этом выборе, так это вобщем-то прекрасно, чел ступил на новую ступень самопознания и саморазвития, мне так кажется. Только смущает немного вот это бегство на край Света. Человек ведь существо глубоко социальное, поэтому под какую одинокую елку его не посади, от общества он все равно не отделиться, это относительно все.

В ответ на: наедине с самим собой

У всех по разному ж. Зависит от ряда задач, поставленных во служение. Один может книгу написать или даже полное собрание сочинений. Иной - твердокаменный зиккурат Добра воздвигнуть в одиночку из подручных средств. Третий - совершать ритуальные действа с вершины Эвереста, направленные на желание Добра.

В ответ на: И как же такой человек, вышедши к людям себя будет в мире людей ощущать?

"Заратустру" перечтите, например. Как раз и об этом в том числе.

В ответ на: Но некая доля спонтанности должна оставаться - мы ж не роботы

Эмоции как раз наоборот, являются поведенческими программами. Как раз то, что делает человека управляемым и предсказуемым. Либо ты оператор своего роботизированного сознания, либо - кто-то другой. Выбор как бы очевиден.

Вот еще подумала я, что люди, которые любят одиночество все-таки немножко эгоисты. То есть те, которые специально себя на одиночество затачивают...) Ну, правило, не сто процентов, есть, конечно, такие отшельники, мыслители, но есть такие, кто одиночеством бравирует, эстетствует, такой вид эстетства)

В ответ на: >> мы ж не роботы

>> Либо ты оператор своего роботизированного сознания, либо - кто-то другой. Выбор как бы очевиден.

Т.е. так или иначе, но роботы?

Ну, так логично, что если что-то смешно, я - предсказуемо - засмеюсь, ну и все такое по аналогии)
Вот уж не знаю, кому интересно быть оператором чьего-то чужого сознания, многие даже своим не особенно управляют. А так - если кто-то настолько окажется заинтересован в тебе, чтоб вызывать в тебе эмоциональные реакции - это иногда дорогого стоит)) Обычно все жалуются на равнодушие.
А так - насильно себя заставлять не смеяться, когда к тому склоняют извне... ну это как-то странно даже)

В ответ на:

В ответ на: Скажем так, что я постиг тупиковость самоизоляции и пытаюсь это состояние преодолеть. Так что слова эти - не пустые

Вот и у меня такая же ситуация. Вполне комфотрно существовалось в некоторой изоляции, уж не знаю отчего она сформировлась, но так уж сложилось исторически.

Присоединюсь. Купалась в самоизоляции одно время. Все в самоизоляции было вполне неплохо, если занимать себя. (Работала в отдельном кабинете с документами. По вечерам и выходным училась. Друзья переженились либо разъехались. Вылезать из своего "панциря" не хотелось.)

Но я поняла, что с людьми - лучшее и веселее, пусть даже приходится согласовывать свои действия и желания с действиями и желаниями кого-то. Не так уж и сложно оказалось отрывать пятую точку от стула и завихриться в лес, на корт, на сплав, в горы. И время-то, оказывается нашлось в моем тесном графике. И друзья-знакомые новые позитивные появились.

Мне кажется проблема одиночества поднята от неумения какого-то человека найти схожесть себя и других. Почувствовать общность с ними. Поэтому и нарекаются "друзья" и "женщины" враждебными потребностями (гараж, шторки, ужин).../// фи... штампы-то какие...

Столкнулся человек с махровым мещанством и теперь его опасается. И что, теперь делать вывод, что все мужчины и все женщины мещане? Это как слепые слона изучали.. один хвост потрогал, другой ухо, третий ногу... и все сделали решительный и окончательный вывод о том, что слон это .....

Воля и разум отличают человека от робота в прямом смысле этого слова. Если поражена воля или отсутствует разум - то человек следует воле и разуму другого оператора и является роботом в прямом смысле слова. Как-то так.

Давайте уже будем исходить их того, что ведем речь не о тех, у кого отсутствует разум, ибо тогда заключения вообще будут далеки от темы))

В ответ на: Вот уж не знаю, кому интересно быть оператором чьего-то чужого сознания, многие даже своим не особенно управляют. А так - если кто-то настолько окажется заинтересован в тебе, чтоб вызывать в тебе эмоциональные реакции - это иногда дорогого стоит)) Обычно все жалуются на равнодушие.

Вы удивитесь, как много заинтересованных в этом. Причем как из благих побуждений и во имя добра, так и преследующих корыстные или недобрые интересы.

В ответ на: А так - насильно себя заставлять не смеяться, когда к тому склоняют извне... ну это как-то странно даже)

А теперь попробуйте насильно заставить себя рассмеяться. Или заплакать. Или оторваться от форума и заняться чем-то, что действительно вам принесет ощутимую пользу))))

В ответ на: но есть такие, кто одиночеством бравирует, эстетствует, такой вид эстетства)

Так а что им остается?.. Когда одиночество вынужденное, приходится искать в нём плюсы.
Как говорится в одной пословице, чем в большем дерьме человек, тем выше он держит голову...

В ответ на: Мне кажется проблема одиночества поднята от неумения какого-то человека найти схожесть себя и других. Почувствовать общность с ними.

Вот не надо переходить на личности.
Если вы это неумение хотите поглядеть - читайте топики pdq, там его навалом.
Речь не про вынужденное одиночество, а про единственно верный способ жизни для данного человека.

Насильно заставлять себя зачем?
И на форуме я не привязана, регулярно от него отрываюсь и занимаюсь делами разной степени полезности) Сообщение псисать - немного времени отнимает) Но спасибо за заботу!))

Да не хочу я переходить на личности... И топиков pdq начиталась достаточно.

Но если смело посмотреть правде в глаза, то разве все женщины эгоцентристки, мещанки и вещистки?
(А, если по топикам pdq - злые, неприятные, невоспитанные.)

Или человек, который подсознательно стремится к одиночеству, среди окружающих замечает только неприятный ему тип людей??!!

В ответ на: про единственно верный способ жизни для данного человека

В силу каких причин, на ваш взгляд? С какой может целью или в каких условиях?

pdq верит в существование добрых и приятных, но не его возрастной категории))

В ответ на: Речь не про вынужденное одиночество, а про единственно верный способ жизни для данного человека.

Баба-Яга, из старинных русских сказок, тоже одна в лесу жила. А почему? Потому, что злая и страшная.

В ответ на: В силу каких причин, на ваш взгляд? С какой может целью или в каких условиях?

Ну например. Пропасть в развитии сознания в сравнении с рядовыми людьми.
Ну это как бы жить чувствуя инопланетянином. Люди любят ходить на всякие фильмы, смотреть сказки и красивые легенды, но сами они в жизни очень приземлены. Но есть и исключения. И вот куда этим исключениям ходить?

Ну не интересен "исключению" ни один фильм. Это не так уж невероятно - масспродукция вообще не подразумевает качества. Ходить смотреть на паяцев в театр - аналогично. Никакого смысла. Сидеть точить роллы - дома еда вкуснее на порядок. Обставлять свою жизнь красивыми вещами - да пофигу на вещи, одел и забыл.

Если нет ничего общего с людьми, кроме первичных биологических потребностей - зачем искать пару?

В ответ на: Или человек, который подсознательно стремится к одиночеству, среди окружающих замечает только неприятный ему тип людей??!!

Вообще-то это факты из жизни. Современные девушки декларируют себя исключительно как отдачу. "Полюби меня, а я тебя счастливым сделаю. Дари мне подарки, цветы, комплементы - а я тебя воздам сторицей". Это все вещизм и мохровейший эгоцентризм. До мещанства доходит уже при совместной жизни - но тоже доходит...

В ответ на: Обставлять свою жизнь красивыми вещами - да пофигу на вещи, одел и забыл.

Есть много людей, которые думают так же.

В ответ на: Если нет ничего общего с людьми, кроме первичных биологических потребностей - зачем искать пару?

Значит плохо был налажен поиск общего. Или общение было только с банальными людьми.

Существуют талантливые книги, фильмы "не для массового зрителя", неземной красоты цветы, которые пучками вылезают из земли в майской степи, северное сияние, форель в горных реках и пр.

Есть, кстати, ещё один нюанс. Полной изоляции от общества заполучить не выйдет. И поэтому в абсолютном смысле её как бы и быть не может. То есть даже когда её как бы нет, она всё равно - есть. Даже отшельника в глубокой тайге общество найдет рано или поздно. То есть любая изоляция - либо иллюзорна, либо - временна.

В ответ на: Ну это как бы жить чувствуя инопланетянином.

Тож кстати иллюзия, сгенерированная из-за нарушений в целостности самовосприятия: юнгианская тень и вся эта прочая хрень. С чего ты взял, что ты инопланетянин? Ты такой же как все, только выёживаешься))))

В ответ на: Значит плохо был налажен поиск общего. Или

Обожаю, когда этим словом как тузом бьют все аргументы.

В ответ на: И на форуме я не привязана, регулярно от него отрываюсь и занимаюсь делами разной степени полезности) Сообщение псисать - немного времени отнимает) Но спасибо за заботу!)

Ну вот видите, вы даже нашли рациональное объяснения проявлению эмоций, которыми управляет по факту М. Сидоркин. Или кто там щас рулит этим ресурсом?

Прямо вот пропасть? Что значит - рядовые люди и почему человек даже тени сомнений не допускает в собственной оценке себя и тех самых "рядовых". Неужто те самые шторки и гаражи?.. Как мелкооо... Для имеющего пропасть разницы в развитии сознания...
Когда я чувствовала собственную уникальность (тогда это было сильно в тягость - чтоб не обвиняли в гордячестве))), меня это напрягало и заставляло искать возможность создания себюе оптимальных условий для жизни вот так изолированно. Но это уж точно вынужденность, а не свободный выбор) Вроде бы выбор был позже, но скорее обусловленный анамнезом, то сть не такой чтоб и выбор, а значит, просто стал этапом в развитии. Но, надо сказать, когда это - типа выбор, не очень-то легко понять, что на самом деле, есть нечто другое, не менее интересное, и вот, познав те стороны, вряд ли сделаешь реально выбор того самого теплого приятного болотца, в котором ну и фиг, что нет шторок, ну и фиг, что весишь 120 кг, ну и фиг, что дыхания жизни сто лет не ощущал (ибо все одно - ТУПИК пришел). Уж точно мирских привязанностей не имеешь, ну разве что -комфорт же надо ощущать от такого течения жизни - потворствуешь всяким своим вредным привычкам и слабостям, навроде обжирательства тортиками или алкоголизации)) что само по себе ставит КРЕСТ на всех возможных практичках самосовершенствования. Даже если человек и пребывает в полнейшем экстазе от самого себя - объективно он обычный рядовой гражданин) Просто интерес для него в том, чтоб не быть какфсе

Кстати, часто прямо хор голосов звучит в плане того, как плохо у нас одевается народ))) Явно это говорит о том, что не так уж много людей заинтересованы в неком внешнем виде. В сушах и прочих барах в основном либо компании молодых девушек "в мир" вышли, либо компании взрослых людей "культурно отдыхает", обычно приурочено к праздникам, но ажиотаж возникает исключительно в определенных местах и определенное время. Понятно, что не так уж мало людей вообще исключительно редко бывают в таких местах.
Кстати, страдать о масскультуре - это весьма комильфо в некоторых, особенно претенциозных кругах)))

Есть одно "но"... Проблема в том, что как бы ты себя обычным не ощущал, при наличии пропасти, окружающие сами тебя выталкивают из своего круга. Они никогда не принимают тебя за равного, всегда за иного. И тут уж ничего не остается... либо щемиться в запертый от тебя курятник, либо гордо вывесив нос, рыть где-нибудь в поле свою собственную ямку... греться коньяком в непогоду... разговаривать с травой... курить траву...

Эммм... ну ладно, если Сидоркину это как-то жизнь украшает - ну пусть поиграется))) мне не жалко.

В ответ на: разговаривать с травой... курить траву...

в одного скучно, кстати.

Но пропасть же существует только в сознании. Значит ее силой разума в прницпе можно ликвидировать и жить себе щасливо) никуда не ломиться, не рыть ямок, а просто жить)

В ответ на:

В ответ на: Значит плохо был налажен поиск общего. Или

Обожаю, когда этим словом как тузом бьют все аргументы.

Я некорректно выразилась. Есть люди, с которыми общее искать невозможно, как ни пытайся. Просто разные люди - и всё...

Но тех людей, с которыми здорово, приятно и много общего - найти можно. Даже уникальному ловцу пиявок, уединенному заводчику страусов и адепту Каббалы.

В ответ на: в одного скучно, кстати

Раньше было скучно, а щас наоборот. С людьми много тем поговорить, но это интересно им, а не тебе.
Был тут как-то один тип... демон штоль какой-то... из США проживавший... вот он эту точку зрения понимал...

В ответ на: Но пропасть же существует только в сознании. Значит ее силой разума

"Пролетая над гнездом кукушки..."
Наверное, там ваши во врачах сидели.

В ответ на: Проблема в том, что как бы ты себя обычным не ощущал, при наличии пропасти, окружающие сами тебя выталкивают из своего круга. Они никогда не принимают тебя за равного, всегда за иного.

Если выталкивают, значит плохо принимал окраску общей массы, высовывался, выпячивался, демонстрировал недоброжелательность, собственную исключительность и "отсталость" остальных.

Если в компании окажется человек, который давно не мылся, не стригся, не стирал одежду (без вони от него, разумеется) и при этом его темы разговоров будут направлены на то, чтобы подчеркнуть, что женщины - неумные и ограниченные мещанки - буду держаться от такого подальше.

В ответ на: Даже уникальному ловцу пиявок, уединенному заводчику страусов и адепту Каббалы.

Вы описываете не человеческую личность, а редкостные хобби...
В наше время, адептами всяких там энергетических практик становятся вполне рядовые люди.
И с ними кстати, тоже не о чем говорить, так как кабалистические знания они получают при неразвитом сознании (я это называю "нерасширенном"), и могут только играть в эти взрослые игры, радуясь как дети.

В ответ на: Если выталкивают, значит плохо принимал окраску общей массы, высовывался, выпячивался, демонстрировал недоброжелательность, собственную исключительность и "отсталость" остальных.

Предлагаете мимикрировать в стаде овец, будучи волком?
А смысл в этом? Лишь бы чувствовать чужие плечи и чужое дыхание рядом?

В ответ на: Предлагаете мимикрировать в стаде овец, будучи волком?

А если поискать волчью стаю?

В ответ на: Если нет ничего общего с людьми, кроме первичных биологических потребностей - зачем искать пару?

Хозяйство вместе вести.

Ну это же аналогия... Проще тогда уж инопланетянином прикинуться, и ходить искать тех, кто тоже с марса прилетел.
Но опять же непонятно - зачем искать? Смысл целенаправленного уничтожения одиночества? Опять же быть по итогу как все? Можно же просто смириться, что вас таких на земле, как каких-нибудь вымирающих лебедей, да к тому же еще и разбросанных поодиночке...

В ответ на: Хозяйство вместе вести.

Не убеждает. Хозяйство у одинокого человека невелико, любая домохозяйка знает. И готовить тоже раз в год себе будет.

В ответ на: Они никогда не принимают тебя за равного, всегда за иного.

Это где ж такие уникумы водятся, что прям все-все их за "иных" принимают? И ни одного единомышленника на всей планете у них нет?

В ответ на: Это где ж такие уникумы водятся, что прям все-все их за "иных" принимают?

На просторах Сибири.

Вы о себе толкуете? Или гипотетически рассуждаете?

В ответ на: Можно же просто смириться...

А можно находить в этом удовольствие

Я лет несколько назад сильно страдала от одиночества, хотя вроде и друзья были, и подруги... но никого близких... Я и мучилась, что как-то неправильно это. А потом поняла, что вот я такая есть и близких нет не потому, что нет, а потому что я не хочу.

Через полгода-год после осознания и принятия себя, жизнь и круг общения начал менятьсяЕсли вспомнить Вашу аналогию, то овцы постепенно ушли, и возникли волки.

В ответ на: Это где ж такие уникумы водятся, что прям все-все их за "иных" принимают? И ни одного единомышленника на всей планете у них нет?

Если человек привык ощущать себя иным, то даже при встрече с единомышленником он будет иным, привычно не воспринимая собеседника в качестве равного. И скорее всего пройдет мимо, так и не поняв, что это была родственная душа.

В ответ на: Предлагаете мимикрировать в стаде овец, будучи волком?
А смысл в этом?

Почему мимикрировать. Можно просто не противопоставлять себя окружающим. Не пугать их.

В ответ на: А смысл в этом? Лишь бы чувствовать чужие плечи и чужое дыхание рядом?

Чтобы чувствовать свою нужность и сопричастность, чтобы порадоваться за кого-то и кто-то порадовался за тебя. Чтобы проявлять любовь и заботу, и принимать их.
Чтобы передать кому-то маленькому тот уникальный опыт, который приобрел сам.

Так, может, дело в том, что этот человек просто замкнутый, а не "уникальный".

В ответ на: Так, может, дело в том, что этот человек просто замкнутый, а не "уникальный".

А какая разница?
Может быть замкнутый, а может быть уникальный... очень хорошо такое одиночество ума описано у Грибоедова в "Горе от Ума". Интеллектуально и умственно более развитый человек в окружении простых людей. И хотел бы бы влиться, но их переживания ему чужды и кажутся мелочными и нелепыми. И точно так же сам он кажется необщительным, гордым и вообще сумасшедшим.

Разница в том, что действительно уникальных людей-единицы. А замкнутых очень много. Это не говорит об их уникальности, просто они не любят общаться, не хотят никого пускать себе в душу.

В ответ на: Это не говорит об их уникальности, просто они не любят общаться, не хотят никого пускать себе в душу.

Тут возникает масса наводящих вопросов:

Что есть Душа?
Что такое "пускать в душу"?
Что такое любить пускать в душу?

Ну и так далее...

Каждый человек уникален.
И у каждого есть своя причина общаться или не общаться. Своя собственная уникальная причина. Она может быть не уникальна в размерах всего человечества, но для конкретного человека своя - робость, душевная травма, отсутствие потребности в общении, увлеченность делом/творчеством, морально/интеллектуальное отличие от конкретного окружения (может в другом месте это будет первый заводила), воспитание...
У каждого своя уникальная причина. И каждый имеет право не хотеть пускать посторонних в душу. Особенно если человек идет на это сознательно.

Ну типа не открывать никому свой внутренний мир, не делиться своими мыслями, не любить никого и даже не разрешать себе никого любить.

В ответ на: Интеллектуально и умственно более развитый человек в окружении простых людей. И хотел бы бы влиться, но их переживания ему чужды и кажутся мелочными и нелепыми. И точно так же сам он кажется необщительным, гордым и вообще сумасшедшим.

Обычно в таких ситуациях, если человек действительно умственно и интеллектуально развитый, а окружающие его люди не отличаются умом и сообразительностью, он начинает управлять этим самым окружением.

"Каждый человек уникален."
Согласна и про право не пускать в душу согласна. Но тут же речь немного о другом, как я понимаю-о том, что человек не может найти себе единомышленников, интересных для него людей. Вот ведь что странно.

Да зачем нужно кем-то управлять? Проще и приятнее найти себе людей своего уровня развития (хотя не совсем просто).

Не всегда. В том случае если интеллектуальная развитость имеет практическую направленность, тогда да. Но бывают ситуации ученого, который эпизодически обнаруживает, что окружающие его не понимают... Он кричит, что кругом все тупицы и снова закрывается в своей лаборатории. И вот таким интеллектуалом управляют уже другие.

В ответ на: Но тут же речь немного о другом, как я понимаю-о том, что человек не может найти себе единомышленников, интересных для него людей. Вот ведь что странно.

Привычка свыше нам дана, замена счастию она (с)

как-то так
человек привыкает быть один
и пока сверху не стукнет, так и не понимает другого

В ответ на: Но некая доля спонтанности должна оставаться - мы ж не роботы,

Мы то нееееее.... Это вот те, которые каждый день на работу ходят - те ДА.

В ответ на: ну и по определению чел одинок на своем пути

Лермонтов — Одиночество

Как страшно жизни сей оковы
Нам в одиночестве влачить.
Делить веселье — все готовы:
Никто не хочет грусть делить.

Один я здесь, как царь воздушный,
Страданья в сердце стеснены,
И вижу, как судьбе послушно,
Года уходят, будто сны...

В ответ на: приятнее найти себе людей своего уровня развития

...и управлять ими

Управлять окружающими для вас - критически важно? Или само собой разумеется? Или не очень-то и хотелось, но так получается?

В ответ на: Вы о себе толкуете? Или гипотетически рассуждаете?

Я думал, ваш вопрос практический... а он гипотетический, вона че.
Где они обитают... да среди людей обитают... просто их разреженность в пространстве, по моему мнению, стремится к разреженности материи в вакууме.

Долгая история. Если вкратце, то я вижу в пресловутом "управлении" единственный разумный способ обретения независимости от общества, которую предложил обсудить автор темы.

В ответ на: Через полгода-год после осознания и принятия себя, жизнь и круг общения начал менятьсяЕсли вспомнить Вашу аналогию, то овцы постепенно ушли, и возникли более подходящие овцы.

Вы говорите о нахождении не в своем круге общения. Это понятно - если не там вращаешься, смени орбиты и стань "там".
Однако, если увеличить масштабы, и представить, что своего круга просто нет? Что человек настолько оторвался в своем стремлении быть тем, кем хочет, что, грубо говоря, перелетел на другую планету?

Неужели у всех людей все одинаково, и не бывает по другому, когда привычные рецепты решения проблем не действуют?

Да ладно. Тут уж выше писали, каждый себя уникальным считает.

В ответ на: И скорее всего пройдет мимо, так и не поняв, что это была родственная душа.

С родственными душами как раз все просто. В каждом человеке можно найти частичку устремления к иному, непонятному "земле и траве, что не выразить сердцу слову, и не знает назвать человек".
Однако, одно дело - частичка, и другое дело - ты весь целиком такой. И тебе будет тяжело с другими, и другим будет тяжело с тобой. Прибывать вместе, я имею в виду.

Полагаете, можно быть независимым от объекта управления? Никакой обратной связи?

В ответ на: Можно просто не противопоставлять себя окружающим. Не пугать их.

Казаться, а не быть?

В ответ на: Чтобы передать кому-то маленькому тот уникальный опыт, который приобрел сам.

Это вы щас о детях?Не всем с ними везёт. Тем паче, пока наберёшь этот уникальный опыт, всех детей растеряешь по дороге.)

В ответ на: Разница в том, что действительно уникальных людей-единицы. А замкнутых очень много

Ну то есть эти единицы вы выводите за скобки нашей темы априори? Нет пророка в своем отечестве, правда же?

В ответ на: Однако, одно дело - частичка, и другое дело - ты весь целиком такой. И тебе будет тяжело с другими, и другим будет тяжело с тобой. Прибывать вместе, я имею в виду.

Так это можно сказать про ВСЕХ людей. Теперь что ли всем в отшельники податься?
Зачем нужны друзья полностью идентичные себе? Ведь неинтересно будет. А еще говорят-противоположности притягиваются.

В ответ на: Да ладно. Тут уж выше писали, каждый себя уникальным считает.

Считать можно себя хоть кем. Единственно правильной (объективной) будет только интегральная оценка окружающих. Которая, если человек не социализирован, изолирован от общества, будет никакая.

В ответ на: Ну типа не открывать никому свой внутренний мир, не делиться своими мыслями

Знаете, есть такие у нас люди... ветераны чеченских кампаний... Кому интересен их внутренний мир? Искалеченная войной и смертью психика?

Что они, кроме растерянности, потери ориентиров, разрушения привычных ценностей, могут кому-то рассказать? И кому такое счастье надо?

В ответ на: Ну то есть эти единицы вы выводите за скобки нашей темы априори?

Да никого я не вывожу за скобки, тут уже писали, что есть такие уникумы-скорее всего творческие люди или монахи-отшельники, которые сознательно изолируют себя от общества. Но их единицы.