А вы все-таки ради любопытства возьмите и посчитайте. Только не забудьте там учесть стоимость авто (замороженные деньги+деньги кредитные), удешевление авто за время эксплуатации, стоимость резины, текущего обслуживания (начиная от замены масла и заканчивая покраской бампера), бензин, стоянка, мойка, вложений в машину на старте эксплуатации. Это я не к тому, что надо стать пешеходом (НЕ НАДО), а к пониманию выгодности обладания автомобилем. Когда вы все посчитаете, вы очень очень сильно удивитесь. Я тоже удивилась, когда посчитала.
В ответ на: такси с детскими авто креслами мне обойдется дешевле.
Обладать детскими креслами можно и без автомобиля.
В ответ на: но стоит мне опять привести детей с садика на автобусе или посидеть дома с детьми в выходной, а в это время его друг будет возить свою ..пу в тепле (а может еще каких баб) на нашем авто то проблем только вырастут
Зачем? Можно звонить другу каждый раз заблаговременно и говорить "завтра мне нужна машина. Подгони её к дому до такого-то времени". Уверяю, ему быстро надоест кататься туда-сюда.
В ответ на: 100% у меня муж берет или самое дешевое или не глядя.
пока сам не будет закупаться - не научится.
если купил дешевое и несъедобное - пускай пытается из этого готовить еду, пригодную для семьи (включая состояние здоровья всех ее членов). причем список ограничений к детской еде/взрослой еде + кто что не ест можно напечатать.
В ответ на: Какие-то странные измышления пошли Если кому в этой семье и не нужна машина, так это мужчине, у которого прав нет и которому не надо ни в магазин, ни с детьми, ни на работу. Объективно. Вот ему можно и на такси...
или на автобусе/ метро, я как-то обходила, даже когда у нас машина была.
Список должен выглядеть так:
1. Сметана "веселый молочник" 15%, или другая 15% в пластиковой баночке (не в тетрапаке) большая уп.
2. Яблоки Краснодарские, 1кг
3. Сок грейпфрутовый, Rich 1 литр 2 пакета
Ну и так далее. Мне кажется даже совсем дурак поймет
В ответ на: или на автобусе/ метро, я как-то обходила, даже когда у нас машина была.
А теперь задайте себе вопрос. Почему Вы себя так мало любите? Не сердитесь ли Вы на него за это? что он считает для себя невозможным жизнь без машины, а Вы - ходите пешком. Вы чувствуете себя более достойной езды, чем его и от этого сердитесь? Вас сердит ,что он , не имея объективных с Вашей т.з потребностей в машине, настаивает на ее наличии у него и не готов отказываться?
вот именно так, я почему вчера из спокойного разговора, иногда подскакивала и выходила из комнаты, вначале я говорила спокойным голосом, убеждающим, понимающим,
"мол, я понимаю что у ..друга.. болит нога., ему нужна машина,
что вашу разбили и вам не на чем работать и вам нужна машина,
но подумай и нас, ты же понимаешь как тяжело 2х детей забрать из садика или как тяжко в холод сидеть с ними дома одной...
он меня слушал, но явно не понимал...
ок. предложите ЕМУ забирать детей и везти по кружкам. в будни. на общественном транспорте.
везти в выходные развлекать.
предупредите, что если ребенок заболеет - сидит с ним дома он . и везет в больницу тоже он.
все равно не работает.
он у Вас не понимает НИ ХРЕНА. потому что его мама и Вы делаете за него все.
а скорее всего делаете Вы за него все с самого начала. или он попробовал , сделал "не так". и у него дело забрали
В ответ на: А вы все-таки ради любопытства возьмите и посчитайте. Только не забудьте там учесть стоимость авто (замороженные деньги+деньги кредитные), удешевление авто за время эксплуатации, стоимость резины, текущего обслуживания (начиная от замены масла и заканчивая покраской бампера), бензин, стоянка, мойка, вложений в машину на старте эксплуатации. Это я не к тому, что надо стать пешеходом (НЕ НАДО), а к пониманию выгодности обладания автомобилем. Когда вы все посчитаете, вы очень очень сильно удивитесь. Я тоже удивилась, когда посчитала.
вряд ли, даже из любопытства я это посчитаю, из любопытства я могу посчитать процентную ставку или переплату по действующим кредитам, а в авто я "0"
да и не хочу я это считать, знаю что расстроюсь.... + я надеюсь на возврат вычетов по квартире...
В ответ на: да и не хочу я это считать, знаю что расстроюсь.... + я надеюсь на возврат вычетов по квартире...
терминология "расстройство", "надежда" достаточно странно выглядит в условиях дефицитного семейного бюджета.
Вы можете просто посчитать цифры и на них посмотреть? не относясь к этому никак.
тогда вместо "расстройства" будет реальная картина семейного бюджета. и мысли что поменять
а вместо " надежд" - планирование. включая планирование рисков
Вы плаваете в эмоциях вместо конкретики. Вам так комфортнее. В неопределенности и иллюзиях.
и кстати, Вашему мужу тоже . У Вас с ним есть общее
Тогда позвольте привести самый обыкновенный расчет. Базово стоимость километра на авто равняется двойному расходу бензина. Здесь учитывается только текущее обслуживание и мелкий ремонт (стойки, фильтры, масло, мойки и прочая рутина). То есть если ваше авто кушает 5 литров на 100 км (5х30р.=150, то по факту каждый километр стоит не 1,5р, а 3). Но ваше авто кушает по городу литров 10, то есть каждый километр стоит 6 рублей. И это без учета собственно стоимости авто, амортизации, ежегодного налога, резины. Амортизацию и налог на свою машину вы знаете лучше меня, переплату по кредиту тоже. Но навскидку скажу, что с прибавлением этих цифр, ваш километр будет стоить от 20 до 30 рублей. То есть ваши 36 км окажутся немногим дешевле той 1000. Дешевле ровно на сумму геморроя связанного с владением.
Автомобиль экономически оправдан при пробегах от 30000-50000 км в год. Все что меньше нерентабельно. Красиво, приятно, статусно, удобно, но такси выходит дешевле.
ну почему раньше возил всегда он, лет 6 так было, пока права не забрали, кстати он мне вчера сказал, что даже рад был, задолбала я его "свози туда- свози туда" (интересно, когда он друзей возил по делам или брала в 6 утра на рыбалку отвозил, он так не считал)
ладно это все решаемо, вчера всплыла главная проблема, она и раньше была, но муж ее не признавал.
вот у всех бывают проблемы на работе, с родней, здоровьем, мы приходим домой разговариваем, обсуждаем, плачем и нам вроде легче ,
муж у меня не такой, ему лучше груз носить в себе, а потом напиться и высказать это,
типа "да ты не знаешь как мне тяжело, как я устаю"
или "да я там люстру за 5000 разбил, ты об этом знала..."
или "а помнишь как на тебя смотрел тот мужик, неделю назад, мне какого было, а?"
...... и понятно, в пьяном состоянии он ищет не способ выговориться, а получить моральное удовлетворение, вылив на меня это "г", обидев меня, доведя до ссоры, скандала...
даже если я буду молчать или понимающе кивать, он найдет повод вывести меня (может начать стучать дверью или орать "хочу жрать!", это не буду - готовь это (в час ночи),
короче пьяный он получает только от этого моральное удовлетворение
Так вот вчера я сказала, рассказывай мне, я же прошу, никто тебя так не поймет как я...
на что получила ожидаемый ответ:
- я так не могу, такой у меня характер, трезвый я не могу рассказать о своих проблемах, мне легче пьяному и не управляемому, когда все можно.... и это я не изменю...
ну что тут сказать ...
В ответ на: мне легче пьяному и не управляемому, когда все можно.... и это я не изменю...
ну что тут сказать ...
1. откровенность с озвучиванием проблем = немужественность,слабость. несовместимо с пониманием "настоящий мужик".
2. но "мужик может выпить".
3. пьяный болтает что угодно => пьяный мужик мб откровенным. и останется мужиком
т.о алкоголь дает ему право иметь проблему (озвучить для него = иметь, не озвучена = нет проблемы)
ну а т.к людей без проблем нет, то он обречен на алкоголизм. сам себя обрекает.
потребление алкоголя = деструктивный ритуал открытости и доверия
нужна замена на конструктивный ритуал. или вместе думать. или к психологу.
говоря "я не изменю" - он и дает себе право пить и спиваться при наличии проблемы. т.е всегда. а заодно очерчивает горизонт Вашего совместного будущего и сценарий поведения детей
возможно именно так и работает семейный сценарий его родительской семьи. при этом, такой способ решения проблем скорее всего был присущ ему и на момент начала Ваших с ним отношений.
кстати а раз пьет он не с Вами ,то => доверяет и открывается не Вам. выпивка - заодно "командообразующий момент" в его мужской дружбе. и прекратив пить он и "друга" мб потеряет
Ну если руки из нужного места, он легко и непринужденно найдет себе подработку. Даже на этом форуме. Да такую, что выпить некогда будет. Так что "заказов нет" это откоряки.
По поводу поведения в пьяном виде. Ну во всяком случае он честен, это плюс. Только вот толку от той честности... Есть возможность не наблюдать его в пьяном виде вообще?
Это значит, свое нетрезвое поведение он считает нормальным? Вот так выплескивать из себя - это лучше? Скажите, что вы с ним пьяным никакие разговоры вести не согласны, ибо это не разговор вообще. Что это ему, интересно, трезвому "неможно"?
А когда вычет перечислят?
В ответ на: Это значит, свое нетрезвое поведение он считает нормальным?
Осспидя, Вы как вчера родились. Это типовой для России сценарий. судя по количеству алкоголиков, числу ДТП по пьянке и продолжительности мужской жизни. первая причина смерти - алкоголизм ,потом - сердечные заболевания. причем часто - спровоцированные им же родимым. Национальная трагедия. Так что муж ТС - в тренде. Близок к народу
так он из народа и есть толку требовать от деревенского парня другого стиля поведения? он его никогда не видел и ему действительно тяжело/невозможно перестроится
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
В ответ на: толку требовать от деревенского парня другого стиля поведения? он его никогда не видел и ему действительно тяжело/невозможно перестроится
требовать при настойчивом желании М вести именно так себя - нет.
а многих мужчин (парней) из деревни с иными сценариями знаю (кстати с наличием в/о корелляции нет) .но тут первично желание самого человека.
Да ну как бэ... в курсе я, ага, не вчера родилась, но все равно - благодарствую за тренд)).
Я ж не про источник мышления вопрос задавала, хотелось бы услышать его собственный ответ на эту тему. ЕМУ САМОМУ ОНО ВИДИТСЯ НОРМАЛЬНЫМ?
Может, ему просто завидно, что вы с детьми на машине, а ему, бедняге, нельзя? И раз уж ему запретили, то и вся семья из чувства солидарности должна страдать коллективно? Пока отцу права не вернут...
_________________
Точно: достойная позиция отца семейства. Нормальный ответственный мужчина по-другому и не может рассуждать.
В ответ на: Ну, значит, он честный.
Посему просто просит убрать раздражающий объект. :)
Нет, она ему просто не дала
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: - я так не могу, такой у меня характер, трезвый я не могу рассказать о своих проблемах, мне легче пьяному и не управляемому, когда все можно.... и это я не изменю
только сломать?
классика оправдания (собственного пьянства), просто классика
В ответ на: он ищет не способ выговориться, а получить моральное удовлетворение, вылив на меня это "г", обидев меня, доведя до ссоры, скандала...
опять классика - он повышает таким образом свою самооценку.
почему именно так? ну вот так, ведь одних способов вы его лишили, других не знает.
В ответ на: сам факт рождения ребенка/детей я не считаю подвигом. имею право, сама мать
У ТС заболевание очень тяжелое, ей вообще рожать было противопоказано, и эти роды - чудо.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Чудо, что дети не диабетики (слава Богу). Но ужас в том, что они в зоне повышенного риска, и им как никаким другим детям просто необходима нормальная человеческая обстановка в семье и особенное повышеное внимание к питанию (режим, качество, структура и т.д.). То же самое необходимо и ТС, а уж психологическое напряжение и постоянные стрессы точно ни к чему. А муж такой вообще противопоказан и опасен для жизни в прямом смысле.
В ответ на: Ну так пусть реализует ситуацию, в которой машина ей не необходима.
Трындец, а и вот это называется - семейная жЫзнь.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Да делают - ладно... такие же и делают, и даже не исключено, что не приходя в сознание. Таков и результат.
А вот зачем с такими живут - это действительно вопрос. Ну вышла замуж по молодости - по глупости... ни опыта, ни понимания даже самой себя... бывает сплошь и рядом. Но ведь понимание пришло, что не тот человек? Пришло. Ну так и..? Казалось бы, воспользоваться первым же подвернувшимся случаем и радоваться, что легко отделалась. Но нет, держатся... всю жизнь страдают, но держатся... дожидаются, пока протрезвеет, чтобы в очередной раз поскандалить в попытке поговорить... Никакого от него позитива, ни в материальном, ни в эмоциональном, ни в сексуальном, ни в житейском смысле... Не опора он и не поддержка... уж не говоря об общности мировосприятия и душевном родстве. Одна радость, как выяснилось, - в случае чего сантехнику и машину починит. Весомо, что и говорить. Аргумент.
А засобирается такое сокровище уйти, еще и преживать будут, плакать и возвращать... Чудные люди...
Вам не кажется, что ТС имеет все шансы на аналогичную ситуацию с другим мужем. Тут проблема не в муже (хотя он козел), а в голове у ТС. При этом через скандал забрать "святую Калдину" для ТС более естественно, чем потратить немного денег на психолога. Хотя проблема очевидно психологическая. Отношение мужа есть следствие, но не причина.
Да во всём там проблемы, но это уже не важно: эта ситуация уже неисправима, дальше будет только хуже.
Поэтому резать. И учитывать всё это, но уже в новых отношениях и с другим человеком.
Резать можно. Но в текущем психологическом состоянии ТС, с её личными тараканами, которых она любит настолько, что травить их выглядит дорого(зато вот квартплату платить надо, а то ай-ай-ай, 3 копейки пени накапает и суровым голосом звонить будут, а машина в кредит это суровая необходимость, зато такси невероятно дорого, ага), следующий ничем не будет отличаться от предыдущего (разве что вместо пьянки будет казино/онлайн игрушка/работа сутками, вместо свекрови бабушка мужа, а вместо брата двоюродная сестра из деревни Мусохраново). То есть менять мужа, не меняя себя абсолютно неэффективно.
В ответ на: Так что муж ТС - в тренде. Близок к народу
Вот смотрите, а я это сказала еще в самом начале топика. Там достаточно было узнать о фигуре папаши. так на меня ж налетели со всех сторон с кучей примеров, какие у алкоголиков замечательные, непьющие гениальные дети вырастают - ну вот просто у всех подряд в окружении. Да, и еще женщин-алкоголичек все тут видели только в сериалах.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: А муж такой вообще противопоказан и опасен для жизни в прямом смысле.
При этом убила фраза ТС, что у нее "мальчишки и им мужик нужен".
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: забыли добавить "по-российски" иностранки обычно более прогматичны
Так и у нас устраиваются тоже... У меня родители всю жизнь вместе, оба русские, я такого даже представить не могу, вот даже в горячечном бреду.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Одна радость, как выяснилось, - в случае чего сантехнику и машину починит.
ну вот так мало некоторым людям надо для счастья семейного, видимо.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Почему не может то? Не хочет - вижу. Вижу, что она даже пробовать не собирается. Находит веские отговорки, а вместо решения существенных проблем топает ножкой по поводу машины, которая в силу неодушевленности причиной быть не может, только следствием.
Я вообще, признаться, не встречала людей, которые не могут измениться. Зато вижу огромное количество тех, что не хотят. Ну а если не хотят, то им чем-то выгодно их положение. В случае с ТС медальню на широкой груди видимо за заслуги перед семьей и непомерные жертвы.
А что может им дать такой "мужик" как отец, каким образом он их сориентирует в жизни, какую картину мира поможет им увидеть, видимо, не столь важно, как простое его наличие в поле их зрения... Дети вырастут с живым примером перед глазами. Преемственность ценностей в поколениях обеспечена : ) Но зато "мужик" был.
Почему не может то? Не хочет - вижу.
___________________
Да потому. Почему вы не можете написать симфонию? Или вы не хотите? Сколько людей хотели и могли, а у вас ни одной. Причем заметьте, на результате не сказывается, не можете вы или не хотите: нет симфонии и всё тут : ) А хотели бы - смогли бы. Не факт, конечно, что симфония получилась бы гениальной, по крайней мере, она была бы написана...
Вот потому же. Кому-то дано хотеть и мочь, кому-то - нет. Потому она и говорит: "если только сломать"...
Ну так, а смысл менять мужа, если при этих тараканах в голове у ТС, будет такой же результат. Может сначала попробовать с собой что-нибудь сделать, а если не получится, тогда уже и разводится. Вон выше уже рассказывали, что пробовали и получилось.
Примите это как данность, если вам не понять, для матери важнее всего ее дети и их желания. Она хочет чтобы все было хорошо и не абстрактно для себя, а в ЭТОЙ семье и всем.
Детям нужен папа - ВСЕ, пляшем от этого. А не, поменяю папу - будет хорошо.