Погода: 12 °C
27.059...11пасмурно, небольшие дожди
28.055...9пасмурно, небольшие дожди
  • В ответ на: Зачем?..
    С мужиком-то поди расстались после этого.
    А он что последний на свете белом?

    Там еще про ЗППП рассказывают, тоже полезно для тех, кто использует в качестве предохранения прерванный ПА.

    Женское счастье — это когда все дома и все спят…

  • Доверять надо друг другу, если отношения декларируются как серьёзные и речь уже заходит о детях.

  • В ответ на: Доверять надо друг другу, если отношения декларируются как серьёзные и речь уже заходит о детях.
    Про предохранение - согласна, что если отношения серьезные и дети их не испортят (чего нельзя сказать о ТС, т.к. она детей от ЭТОГО человека не хотела), а только улучшат, то можно как метод предохранение использовать прерванный ПА.

    А вот про ЗППП - не соглашусь. Человек может сам не знать, что он болен и заразен, особенно касается мужчин, мы, женщины, как никак раз в полгода ходим к гинекологу, мужчины это делают в разы/десятки раз реже. Так что лучше проверить друг друга, а потом уже спокойно переходить на стадию доверительных отношений.

    Но это ИМХО. И уже достаточно далеко от темы:улыб:

    Женское счастье — это когда все дома и все спят…

  • В самом начале ТС написала также что своего "друга" не любит.
    И эта фраза еще более усиливает бессмысленность происходящего.

  • Просто детишки заигрались во взрослые игры.Пора или взрослеть или лечиться.

  • не любите мужчину, не хотите ребенка и беременеете от него, зачем?
    проверка на вшивость? ну, проверили, подтвердилось и что дальше?

    себя любить не пробовали? курочить тело абортами в наше время это жесть

    думаю, вы устали тащить на себе психологическую ответственность за первого ребенка и подсознательно хотели ее разделить с кем-то или перевесить на кого-то, но не судьба, выбираете не таких мужчин т.е. на которых шиш что-либо свесишь

    так вот, вам надо разбираться в вашей голове с ЦЕЛЯМИ, а уже потом со способами их решения

    например, если цель - ребенок, то остальное уже второстепенно (за друг или против),
    если цель бла-бла-бла в уши, то тогда второстепенно, что болтун на то и болтун что бы болтать и ничего не делать

    Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (16.08.11 13:21)

  • Ну, подумаешь, не любит, браки по расчёту, говорят, крепкие.

    Вообще, странная ситуация.
    Такие вещи надо или обсуждать на берегу, спокойным разумом, или просто ничего мужчине не говорить и делать то, что считаешь нужным. А бегать на пике гормонов, потрясая тестом на беременность, и пытаться что-то там думать свихнувшимися мозгами - хм, контрпродуктивно.

    Ну, что мешало тогда, когда он не прервал акт, всё и обсудить?

    Хотя, что толку сейчас об этом...

  • Как ваша история напомнила мне реальную ситуацию с одной бывшей коллегой! У нее уже была дочка, которую она вырастила сама, когда она стала жить с любимым человеком. Он ее на руках носил, в глаза заглядывал... Когда забеременела, он сам ее на аборт провожал. Потом, спустя какое-то время она узнала, что он очень хотел этого ребенка. И она тоже. Только он боялся возразить против ее решения, а она решила, что ему ребенок не нужен.
    Ну как такое может быть??? Люди живут вместе, любят друг друга и при этом закрываются наглухо от самой близкой и родной души? Не могу понять.

  • допустим, он - любящий ее поддержал в ее уже готовом решении. как бы сходится. Но почему на этапе переговоров он не озвучил свою позицию? четко и ясно?? что мешало??

    и какая тогда тут близость, если ты его боишься и проверяешь - не обманываюсь ли я?? а он не смееет мнения своего сказать, полностью полагается на твое решение..

    Ведь и обратных примеров навалом, когда мужчина взял ответственность за ситуацию на себя.

    Для меня его взятая ответственность - это не сложить ножки, как мне тут писали. А просто четкое понимание его позиции. Какая она?? Ты же тоже не бабушка Ванга, мысли не читаешь!

    Почему муж Вашей подруги не поговорил с ней хотя бы? Почему не сказал, что он готов и мечтает? Или это тип какой-то уж очень женственно-романтический такой, пугливый до невыносимости, или все-таки тут нет любви, ложь где-то! Проще же сегодня отмолчаться, а завтра в это молчание по обстоятельствам смысл вложить. Т.е. все-таки банальная трусость решить ситауацию сегодня и сейчас. Взять ответственность за решение на себя.

    В моем случае, допустим, вдруг бы я потом ему сказала - спасибо, что поддержал и не настаивал. я знаю, ты так специально, чтобы мне легче было. И он как герой-спаситель в этот момент скромно бы улыбнулся и глаз со слезой опустил "не стоит благодарности, детка!". Удобно, да?

    Исправлено пользователем Nexus (17.08.11 08:24)


  • проверка на вшивость? ну, проверили, подтвердилось и что дальше?


    дальше могло быть - его спокойная уверенность в логичности продолжения того события и предложение (хотя бы) рожать ребенка. дальше - заботы, хлопоты, общее главное и все. другой жизненный сценарий. Другое могло подтвердиться.


    думаю, вы устали тащить на себе психологическую ответственность за первого ребенка и подсознательно хотели ее разделить с кем-то или перевесить на кого-то, но не судьба,


    не устала я. люблю я свего ребенка, вложила в него многое и сейчас тружуть душевно постоянно. 18 лет - не совершенно взрослый. еще достаточно и забот и необходимости моего участия.
    Перевалить - вообще не про меня. Вы меня совсем не поняли. Естественно, если бы ребенок был, то вырастила бы, любила, вложилась по максимуму, одна, не вопрос. Но то, что я хотела иметь для второго ребенка полную семью - это, наверное, не предосудительно?

    Вопрос был в том, нормально ли подобное поведение для мужчины? Не красноречиво ли его "замешательство" в данных обстоятельствах, не показатель ли?
    Если беременность наступила неожиданно - ситуация одна. А если он говорит "буду делать так, пока не получится!", для меня это означало максимальную его решимость и уж совершенно точное понимание им того, что он делает. Как раз говорило, что он даже и за меня решил. Про него-то вообще было на тот момент все понятно. Решил повернуть ситуацию в нужное ему русло. А по факту не состыкуются инициатива и действие с последующим обсуждением где лучше и быстрее сделать прерывание. Не понимаю. Поэтому и хотела именно мужское мнение услышать. Может существует тут определенная логика, не противорячащая заявленному ранее "люблю".


    так вот, вам надо разбираться в вашей голове с ЦЕЛЯМИ,

    тут согласна. ищу способы.

  • В ответ на: Люди живут вместе, любят друг друга и при этом закрываются наглухо от самой близкой и родной души? Не могу понять.
    Была я в такой же ситуации. Очень грустной. Я как человек, в своё время оставшийся с ребёнком на руках и поевший г-на полными ложками, просто была настолько парализована страхом что придётся второй раз пройти через это, что ни видеть, ни слышать, ни понимать, ни верить не могла даже очень-очень любимому человеку.

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: Вы меня совсем не поняли. Естественно, если бы ребенок был, то вырастила бы, любила, вложилась по максимуму, одна, не вопрос. Но то, что я хотела иметь для второго ребенка полную семью - это, наверное, не предосудительно?
    Так ребенок-то уже был.
    Чтож вы сначала заднюю то включили, а теперь говорите что вырастили, вложились бы? Или нерожденный ребенок,это еще не ребенок? :безум:

    Женское счастье — это когда все дома и все спят…

  • В ответ на: А если он говорит "буду делать так, пока не получится!", для меня это означало максимальную его решимость и уж совершенно точное понимание им того, что он делает. Как раз говорило, что он даже и за меня решил.
    Но вы-то от ЭТОГО мужчины ребенка не хотели. Мало ли что он там решил, ведь любая женщина должна понимать, что ребенка она рожает в первую очередь для СЕБЯ. С мужчиной все что угодно может случиться, петух может так клюнуть в самый неожиданный момент и самое неожиданное место, поэтому если ВЫ для себя тогда понимали, что не хотите ребенка, зачем все это?

    Женское счастье — это когда все дома и все спят…

  • Вы расстались?

  • так и не ответила на вопрос: ЗАЧЕМ надо было устраивать какую-то там проверку человеку, которого не любишь, сознательно беременнеть от него, а потом манипулировать ребенком?

  • да хотела я ребенка! вы хоть сообщение ДжейнЭйр прочитайте что ли.. страшно это! страшно все заново!
    я и сейчас хочу. Только не хочется одной растить. Дя, понимаю, что куда мужденется через год-два-15 - не известно. Все под Богом ходим. Тут может быть и не "поматросил" сценарий.. Но вступать-то в рождение ребенка хотя бы(!!) хочется вдвоем. Если бы первая беременность и хочу любой ценой, путь и без мужика роститьб - тогда да. Но это не мой случай. Я хочу ребенка, но имею я право его хотеть в полной семье с любящим его отцом?!
    Еще раз повторю - больно матери видеть, как ее ребенок нуждается в отце. Кто-то как-то частично может заменить. Но это совсем не то. Странно, что вы этого не понимаете.. Больно это было видеть. И не хочется снова!

  • нет. вместе. не ладится совсем.

  • В ответ на: так и не ответила на вопрос: ЗАЧЕМ надо было устраивать какую-то там проверку человеку, которого не любишь, сознательно беременнеть от него, а потом манипулировать ребенком?
    как манипулировала??
    -я беременная, иду на аборт.
    -да, узнай еще там-то и там-то.
    -хорошо!

    все. где тут манипуляция?

  • да "не зачем", просто это вывих мозга... клиника, надо к специалистам обращаться.

    ...Они могли бы, не мигая, пронзать ночь и видеть звезды...
    Но эти глаза смотрят в экран...

  • Вы с ним продолжаете обсуждать эту тему?

  • Да у половины беременных такая клиника...
    Это не то время, когда женщина способна мыслить верно.
    Не логично, а имено верно...

  • В ответ на: ЗАЧЕМ надо было устраивать какую-то там проверку человеку,
    если вопрос в "зачем надеялась услышать другое?" Ну зачем надеются?? хотят чтобы будущее было без сюрпризов. хотят верить в лучшее. А имея прошлый опыт расхождения твоих предствлений о жизни, слов партнера с делами - смотришь внимательно. и слушаешь так же.

  • почему ты сразу категорично сказала, что на аборт? почему не сказала "я беременна. готов ли ты стать папой?"... хотя бы так... и вот если бы он сказал, что ребенок ему не нужен, тогда бы и аборт уже обсуждали...
    пойми правильно, ребенок у тебя в животе... и если ты твердо говоришь, что сохранять его не собираешься - какой смысл мужчине тебя переубеждать?

  • к какому мне надо специалисту?

  • да, к сожалению.

  • ты знаешь, мне буквально вчера врач историю свою рассказала. Ребенок родился у пары, проблемный. Врачи посоветовали оставить. Только мученья. Женщина написала отказ. Муж прилетел туда, сказал "мой ребенок! отдайте!". Выхаживал его 2 года. Куча денег, про душевные силы можно предположить. ребенок умер. Пара вместе.
    Не чувствуешь разницу?

  • В ответ на: любая женщина должна понимать, что ребенка она рожает в первую очередь для СЕБЯ. С мужчиной все что угодно может случиться,
    и с женщиной может все что угодно случиться. кому тогда ребенок?? моему старшему?

  • В ответ на: и с женщиной может все что угодно случиться. кому тогда ребенок?? моему старшему?
    :rofl: :rofl: :rofl:
    Вообще никому никогда не рожать! А вдруг помрем не вовремя!

    И по поводу Вашего желания. Я уже вроде писала. Не такое уж и сильное у было желание, раз легко пошли на аборт. В Вашем случае "хочу" и "буду" разные вещи.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • Не представляю, что может связывать мужчину и женщину после такого. Я бы не смогла даже смотреть на него, не ощущая желания придушить на месте.

    Может, это всё-таки любовь, а?..

  • спасибо! вы одна, наверное, понимаете мое состояние.. Остальные уюеждают, что со мной проблемы. Это и останавливает от разрыва. Сомнения. Вдруг все-таки он как бы нормально поступил?! Вдруг это я недопонимаю?!

  • Это наверное всё ещё гормоны... Делайте на это поправку.

    Да и вообще, занимайтесь своим здоровьем, может в санаторий съездите, отдохните. Не надо эти мысли по кругу гонять, они от этого только зациклятся, а не прояснятся, поверьте.

  • Логика где? Мужчина как раз поступил разумно и логично.
    Вы ему сколько раз говорили, что ребенка Вы не хотите, что если вдруг, значит будет аборт. Вдруг случилось, свое желанье сделать аборт Вы подтвердили. Какой смысл в этих играх "хочу чтоб он меня отговорил" (ага. А он хочет чтоб Вы в последний момент сказали "не смогла, ребенка оставляю")?
    Выберете в отношениях честность, а не дурацкие проверки, это избавит Вас он массы возможных проблем.
    Или Вы считаете, что если мужчина отговорил от аборта, он уже точно никуда не уйдет? Да не болтайте ерундой. Чем мужчина более эмоционален(а не рационален), тем больше вероятность, что он там где-нибудь на стороне влюбится по уши и слиняет. И чем больше человек эмоционален, тем больше шансов, что от аборта он будет отговаривать. Вот такая псиъо-арифметика простая.

    Жизнь удалась!

  • Ну вообще-то, инициатива сделать ей ребёнка исходила от мужчины. По логике, он должен был эту инициативу и продолжать.

    Тоже поди не мальчик, про аборты слыхал, что это не полезно...

  • ну блин же! тебе же не 16 лет! ну КАК можно сначала что-то делать, а потом выяснять отношение партнера к этому вопросу?

  • Так его отношение вроде понятно было - см. сабж.

    Вопрос-то топика в чём заключается?..
    Что такое с ним случилось, что он так невовремя передумал.

  • там вроде было про то, что он год назад уговаривал...

  • ну офигел он от того, что его женщина не хочет от него ребенка... может такое быть?

  • В ответ на: Ну вообще-то, инициатива сделать ей ребёнка исходила от мужчины. По логике, он должен был эту инициативу и продолжать.
    сделать ЕЙ ребенка или родить ребенка, чтобы вместе его воспитывать? разница есть... ИМХО

  • Я не знаю, я не мужчина :-)
    Я только знаю, что мужчины беременность как ребёнка не воспринимают, во всяком случае на ранних сроках. Может быть тут собака и зарыта.

  • чувствую... но это в любящей паре... не твой же вариант...
    да и мужчины разные...

  • проанализируйте сколько вы вместе и когда возникло его желание ребенка

    как вариант может быть на каком-то этапе он хотел вас привязать к себе ребенком, но потом передумал, возможно, ему с вами просто удобно, он еще один ваш ребенок

    ваше желание иметь ребенка в полной семье мне понятно и близко, НО непонятно зачем иметь эту полную семью с тем, кого вы не любите??? ребенок, выросший в такой семье, уже заведомо будет обделен искренностью отношений между родителями

  • В ответ на: Но почему на этапе переговоров он не озвучил свою позицию? четко и ясно?? что мешало??
    Сама удивлена. Не понимаю таких взаимоотношений. И не принимаю.

    В ответ на: Почему муж Вашей подруги не поговорил с ней хотя бы? Почему не сказал, что он готов и мечтает? Или это тип какой-то уж очень женственно-романтический такой, пугливый до невыносимости, или все-таки тут нет любви, ложь где-то!
    Точно сказать не могу, потому как это не моя подруга, а всего лишь коллега, причем бывшая, просто историю из жизни как-то рассказала. Мне кажется, что мужчина тот был всего лишь очень мягким человеком, очень любил эту женщину, и ее решения были для него непререкаемы. А она позиционировала себя в отношениях с мужчинами как гордую, самостоятельную личность, которая в любой момент готова доказать, что со всеми жизненными неприятностями может справиться сама. Думаю, что из-за страха потерять ее, он и смолчал. Хотя любовь была с обеих сторон, и очень сильная. Позже расстались, но по другой причине, оба очень тяжело переживали расставание. Но это уже совсем другая история...:улыб:

  • В ответ на: зачем иметь эту полную семью с тем, кого вы не любите??? ребенок, выросший в такой семье, уже заведомо будет обделен искренностью отношений между родителями
    верно все. только хочется заскочить в последний вагон уходящего поезда. Еще через год эту тему обсуждать для меня будет бессмысленно. А шанс, что посчастливится любовь встретить да еще в ближайшие полгода, ничтожно мал.
    А полюбить, мне кажется (в теории, конечно, кажется) возможно человека. Не те будут чувства, когда одно целое, когда в разных концах планеты без слов разговариваешь, когда легко и просто, не притираешься и не устаешь друг от друга, когда одна душа на двоих, когда понимаешь как себя и когда в нем есть то, что делает тебя лучше, когда мечтаешь быть старыми вместе. А то, о чем Феникс писал - когда уж другая любовь, другие радости, но тоже ведь - радость жизни. Может быть той самой и не будет больше в жизни. Это же реально дар.
    Пытаюсь схватится за реальную синицу.

    Исправлено пользователем Nexus (17.08.11 13:38)

  • честно говоря думала, что вам лет меньше. я бы с таким мужиком не осталась (в свое время не осталась, и у моей дочки теперь прекрасный отец). если вы хотите второго ребенка и сможете материально потянуть - рожайте, ребенок это счастье.

    Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо (с)

  • ниче! думаю это спираль. виток всмысле. :улыб:обнуляется мировоззрение для новых выводов.
    рожу.. )))

  • у вас в голове разброд и шатание

    последний вагон как я понимаю
    -это ребенок, возможное рождение которого вы исключили на берегу
    - или любовь, которой может не случиться с журавлем
    - или что-то еще, о чем вы сами довольно смутно понимаете?
    Что?

    вам надо определиться со СВОИМИ ИСТИННЫМИ потребностями, а то так и будете блуждать в трех соснах под гормональным градусом, еще каких-нибудь ненужных вам дров наломаете

    Исправлено пользователем СЕ ЛЯ ВИ (17.08.11 14:22)

  • Приходилось принять участие в элементарнейшем эксперименте:
    Некоторое число человеков в комнате, немногим большим кол-ва человеков - картинки - на старых почтовых открытках, фотографии. Простое задание для каждого - выбрать самую понравившуюся и неприятную картинку. Потом каждый озвучивает, объясняет свой выбор, а все остальные высказываются по поводу чужого мнения.
    Как оказалось совпадение выбора - штука редкая, к тому же причины приведшие двух людей в одно и то же место не обязательно совпадают.
    Вывод: мы все разные, мы все думаем совершенно по разному, то что очевидно для одних - не есть прописная истина для другого, даже очень близкого человека. Не стоит требовать понимания себя без слов ни от кого.
    Практически любые два человека способны объясниться с друг другом даже если говорят на разных языках, но не будет в мире двух людей которые смогут понять друг друга абсолютно, до конца, как бы близки они не были.
    Если для вас было очевидно, что раз он хочет ребёнка - то должен возразить против аборта, уж извиняйте. Хотите быть понятыми - не вводите в заблуждение по поводу собственного мнения. Одно дело хотеть самому, другое дело ломиться против воли другого.
    Аборт считаю самым страшным и жестоким, что только может быть в жизни - хотяб потому, что оно вроде как осознано и добровольно.

  • В ответ на: и с женщиной может все что угодно случиться. кому тогда ребенок?? моему старшему?
    Железобетонный аргумент, чтобы пойти на аборт. 5 баллов :шок:

    Женское счастье — это когда все дома и все спят…

  • В ответ на: Это наверное всё ещё гормоны... Делайте на это поправку.
    Крыска, ну что вы все на гормоны-то сваливаете?
    Она что одна на свете беременная чтоли была/есть/будет? Все нормально с гормонами в этот период, уж для принятия таких решений точно. Я понимаю еще когда гормонотерапию проходят, чтобы забеременнеть, но не в данном случае, когда беременность получилась так легко и на таком еще незначительно сроке.

    Женское счастье — это когда все дома и все спят…

  • Я знаю, о чём говорю.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: