Погода: −17 °C
11.12−16...−13пасмурно, без осадков
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
  • Моральные уроды? :безум:
    Понятно, что само понятие "урод" достаточно широко , и каждый в это определение вкладывает свое...Но вот возьмем вполне реальную историю: одна знакомая , дочь не то, что бы состоятельных, но работящих родителей, вышла замуж. Парень сирота( или с трудным прошылм) души в ней не чаял, на руках носил... Прожили они в браке пару лет.. Дочь счастилива, и родители стрались как могли, помогали молодой семье. Дали некую сумму денег для начала собственно бизнеса ,вкладывали в него, зять при этом ( якобы владелец ) не вкладывал в развитие, а обходился тем, что дают родители жены.. В итоге он неплохо раскрутился..и ушел от жены, забрав все! Ушел при этом к старой любовнице... :безум: По своим воспоминанием, я бы его охарактеризовала, как "ни любви , ни тоски , ни жалости" ...
    Это для меня было одно из самых первых и сильных , но далеко не последних эмоциональных потрясений...Как потом оказалось, у парня в подрастковом возрасте произошла трагедия в семье - мать повесилась чуть ли не у него на глазах...Жалко коненчо, но мне кажется именно это и было переломным моментом..Именно после этого нормальный парень превратился в "морального урода. Возможно ошибаюсь :dnknow:

    Так вот...К сожелению, жизнь показывает, что таких не мало..Для многих девушка вообще не представляет особой ценности.. Попользовался и выкинул...Мне кажется, что у таких людей были серьезные проблемы во взаимотношениях...может когда-то их унижали девушки или еще что -то подобное..

    В общем что думаете вы по этому поводу? Стоит ли их избегать или можно "лечить" любовью, лаской и заботой? Как их распознать? И откуда они вообще берутся? :безум:

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • Те "моральные уроды", о которые Вы написали, вовсе и не уроды... У них, на мой взгляд, иные этические нормы и духовные ценности, не более того.
    "Лечить" как в принципе, хоть медикаментозно, вряд ли удастся, ибо вкатать всех в одни устои и подогнать под одну шкалу ценностей невозможно. Здесь разумнее говорить о комплиментарности людей/сообществ, где "минусы" и "отклонения от условных норм" буду восприниматься как должное, как элемент общего мировоззрения человека.
    А уж ""лечить" любовью, лаской и заботой" - глупость с моей точки зрения. По крайней мере, у меня не получалось ни разу. Хотя поддерживаю булгаковское Лаской-с. Единственным способом, который возможен в обращении с живым существом. Ласка, любовь, забота, как мне кажется, не должно быть средством лечения или достижения какой-либо цели, иначе это корысть. Эти проявления внимания должны быть как должное (в контексте темы любви, отношений и т.п.)

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Народ сам заслуживает себе своих моральных уродов. Будут в обществе другие идеалы, соответственно и люди будут другие. Распознавать можно их по их делам. :а\?:

  • Тут ,скорей всего,не моральный урод....а урод похлеще...Сами, порой, таких воспитываем и взращиваем,так сказать.

    Поп-корн ...это генно-модифицированный продукт!!!

  • В ответ на: Будут в обществе другие идеалы, соответственно и люди будут другие
    Какие другие идеалы? И какие есть ныне? И есть ли? И кто возьмется быть макаренко XXI века?

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • В ответ на: Как потом оказалось, у парня в подрастковом возрасте произошла трагедия в семье - мать повесилась чуть ли не у него на глазах...Жалко коненчо, но мне кажется именно это и было переломным моментом..Именно после этого нормальный парень превратился в "морального урода. Возможно ошибаюсь :dnknow:

    Так вот...К сожелению, жизнь показывает, что таких не мало..Для многих девушка вообще не представляет особой ценности.. Попользовался и выкинул...Мне кажется, что у таких людей были серьезные проблемы во взаимотношениях...может когда-то их унижали девушки или еще что -то подобное..
    а что хотелось узнать? в чем причина конкретного парня - вы предположили. в чем причина у других - вы знаете)) :улыб:

  • В ответ на: Моральные уроды? :безум:
    Понятно, что само понятие "урод" достаточно широко , и каждый в это определение вкладывает свое...
    К сожелению, жизнь показывает, что таких не мало..Для многих девушка вообще не представляет особой ценности.. Попользовался и выкинул...
    В общем что думаете вы по этому поводу? Стоит ли их избегать или можно "лечить" любовью, лаской и заботой? Как их распознать? И откуда они вообще берутся? :безум:
    Как мне кажется "моральные уроды" были, есть и будут, к сожалению, всегда. Можно ли их лечить? Не думаю, что можно. Хотя, конечно, может это будет зависеть от степени его "морального уродства". И распознать таких людей иногда бывает очень сложно, пока человек себя не проявит каким-нибудь "этаким" действием. :dry:

    Всем было бы лучше, есть люди больше любили и меньше болтали.

  • В ответ на: Те "моральные уроды", о которые Вы написали, вовсе и не уроды... У них, на мой взгляд, иные этические нормы и духовные ценности, не более того.
    Простите, о каких духовных ценностях тут может вообще идти речь? :eek:

    Всем было бы лучше, есть люди больше любили и меньше болтали.

  • Прощаю.

    О духовных ценностях, присущих тому или иному индивиду. Например, и у Гитлера были свои духовные ценности, правда они шли вразрез с ценностями остального мира.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • В ответ на: Для многих девушка вообще не представляет особой ценности..
    это практически полностью заслуга самих девушек, что они стали ценностью только для себя. Мужчины для многих девушек тоже ведь имеют в основном потребительскую ценность :ухмылка:

    а описанный случай и подобные, они во все времена встречались

    "Never know what will happen next day"

    Исправлено пользователем Pipe (14.04.10 09:51)

  • Очень непорядочный человек!!!! К нему это вернется бумерангом - не сомневайтесь!
    Но я хочу дать совет (оглядываясь на печальный опыт своих подруг). Разглядеть в человеке все его качества невозможно, особенно когда влюблена. Никогда не переписывайте свое имущество на любимого. Никогда не передавайте ему свой бизнес юридически. Даже если покупается совместное имущество - оформлять необходимо в долях. Пусть все что есть у вас - остается у вас и ваших детей. Статистика печальна. Увы, мужчины влюбчивы. Но вы и дети должны быть застрахованы от подобного рода сюрпризов.

  • ну вот и хотелось бы узнать ваше мнение...может оно диаметрально противоположное... :dnknow:

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • Наверное, "моральное уродство" все-таки не новоприобретенная тема. Наверное всегда какой-то процент становился вот такими "потреблятелями". Особенно во всякие смутные времена. Люди склонные к таким метаморфозам личности пользуются этой мутабельностью и вовсю пользуются имеющимися заложенностями. Особенно это не ограничивается в периоды самых разных перестроек и мутной водички. Что делать, если человек вот под это и заточен? Какое там его "лечение"? От чего? Ему же пркрасно в этой системе ценностей. Все вокруг - лишь средство для создания себе нужных условий.
    Ну найдет его логичный конец, никуда не денется. Я так думаю - радоваться надо, что отпал этот кровосос. А вот имущество неужели нельзя с него взад стребовать?

  • если кошку бить по голове, она начинать прудить где попало)) для вас не секрет, что воспитанием детей занимаются женщины (мама, воспитатель в ДС, учительница первая моя и т.д.) что они закладывают, какие ценности для них важны - все это поляризует взгляды ребенка на окружающий мир) мужчины виноваты в том что устранились от воспитания, но они ведь тоже взрощены таким же образом)) остаются только дети гор и востока - там все, как хотелось бы думать, должно быть хорошо:улыб:

  • А папы чем в это время заняты?

  • Не соглашусь с вами.
    Может быть, ценности у Гитлера и были, но называть их духовными я бы не стала.

    Всем было бы лучше, есть люди больше любили и меньше болтали.

  • А какими же?
    Национальная идея, евгеника, господство арийской расы и т.п.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • А что такого? Понятие "этические нормы" не подразумевает никакой оценочности. Есть такие нормы, а есть другие. У каждого вообще свои собственные, у кого-то размытые, у кого-то жестче, кому-то вообще принципиально, чтобы все вписывалось в эту систему, а если нет - то вплоть до уничтожения неправильных. Люди вообще обычно не допускают мысли в плане критичной оценки собственной системы.

  • Может быть, для него это были вечные ценности, или материальные. Но не духовные.

    Всем было бы лучше, есть люди больше любили и меньше болтали.

  • ИМХО.
    Давайте сначала разберемся что вы вкладываете в понитие "моральный урод"?
    Чаще это определение используется больше как оскарбление, гневная оценка действий.
    Моральный урод- это человек у которого нет глупых комплексов, замаскированного эгоизма, распространенного чувства собственной важности, стереотипов, ханжеской морали, сомнительных запретов и нравственных устоев. Он говорит то, что думает и делает то, что хочет. Возможно он и есть свободный человек?
    Почему многие считают, что быть моральным уродом- это плохо? Да, когда поведение морального урода неблагоприятно сказывается на нашу жизнь, мешает и шокирует, мы ставим большой "минус" этому понятию и начинаем оскарблять и высмеивать этих людей.
    В тех же случаях, когда нас они не касаются, мы называем их "нигилистами", "пофигистами" и иногда завидуем, что они могут быть таким, а мы нет, хотя бы изредко!

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • В ответ на: мужчины виноваты в том что устранились от воспитания, но они ведь тоже взрощены таким же образом)) остаются только дети гор и востока - там все, как хотелось бы думать, должно быть хорошо:улыб:
    кто чем: кто инвестиции тестя с тещей осваивает, кто диван продавливает, кто тупа сам работает и бизнес поднимает, у кого-то хобби, кто мамочку ждет, когда она поесть принесет в клювике и т.д.

  • Давайте разбираться что есть "духовные ценности"...
    В моем понимании, это некий набор абстрактных представлений, таких как мораль, нравственность, вера, добро и зло, пути и цены достижения целей и многие другие зыбкие неосязаемые понятия. Если угодно, это набор всех нематериальных ценностей.
    А вечные ценности могут быть духовными, ибо одно другому не противоречит.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • Дочь счастилива, и родители стрались как могли, помогали молодой семье. Дали некую сумму денег для начала собственно бизнеса ,вкладывали в него

    Просто НЕ НАДО вкладываться в чужую жизнь.
    Это развращает берущего.

    Возможно парень не стал бы беспринципным уродом если бы не перешел эту грань беспринципности однажды осознав себя сироткой, которой все должны по определению. Если бы он с женой самостоятельно строили свою жизнь, у него было бы больше шансов сохранить свой моральный облик.

  • есть подозрение, что в данном случае с его стороны был брак по расчету, нашел выгодную партию, вытянул все, что смог и кинул..

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • > Прожили они в браке пару лет.. Дочь счастилива, и родители стрались как могли, помогали молодой семье. Дали некую сумму денег для начала собственно бизнеса ,вкладывали в него, зять при этом ( якобы владелец ) не вкладывал в развитие, а обходился тем, что дают родители жены.. В итоге он неплохо раскрутился..и ушел от жены, забрав все! Ушел при этом к старой любовнице...
    Так вас что больше всего тут задело? Что она была счастлива? Что он неплохо раскрутился? Или что ушел к старой любовнице?

  • В ответ на: Давайте разбираться что есть "духовные ценности"...
    В моем понимании, это некий набор абстрактных представлений, таких как мораль, нравственность, вера, добро и зло, пути и цены достижения целей и многие другие зыбкие неосязаемые понятия. Если угодно, это набор всех нематериальных ценностей.
    А вечные ценности могут быть духовными, ибо одно другому не противоречит.
    Духовные ценности – это те ценности и понятия, которые противоречат телесности и материальности (в этом я с вами согласна), они являются условием существования человека и общества. И я не утверждала, что духовные и вечные ценности противоречат друг другу.

    Всем было бы лучше, есть люди больше любили и меньше болтали.

  • В ответ на: есть подозрение, что в данном случае с его стороны был брак по расчету, нашел выгодную партию, вытянул все, что смог и кинул..
    Так вот и не надо вестись на чей-то расчет, в особенности родителям.
    Поцарапались бы детки самостоятельно в жизни, может и стали бы людьми потому, что только трудности делают человека человеком.

  • меня задела хладнокровность этого парня...
    и вообще. я все прекрасно понимаю, что столько людей, столько и моделей поведения и у каждого свои моральные и духовные ценности и т.д. и т.п.
    но понимание того, что вот такие поступки - это норма жизни..меня угнетает..это ужасно для меня .. страшно столкнуться вот с такими вот уродами в жизни..
    вообще сам топик навеян свежей истории двух знакомых.... я в принципе и до этого была наслышана о его манере поведения, но вот когда он еще раз своим очередным поступком подтвердил все то, что я про него знала.... :безум:
    мерзко как-то, что с такими людьми приходится сталкиваться и общаться.. :безум:
    а ведь для кого-то он вполне нормальный или даже самый лучший.. :безум:

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • очень ценный совет, и главное вовремя и к месту...
    легко об этом рассуждать со стороны, но я думаю, что когда человек сталкивается с якобы любовью всей своей жизни, то разум мутится даже у самого рационального циника ... может быть действительно есть люди, которые способны не вестись на чувства, а действовать исключительно рационально...но мне кажется таких не так уж и много..

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • В ответ на: но понимание того, что вот такие поступки - это норма жизни..меня угнетает..это ужасно для меня .. страшно столкнуться вот с такими вот уродами в жизни..
    Отсюда вывод- живите своей жизнью, а не другого.

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • Что значит "они являются условием существования человека и общества"? В общество можно вписаться с бесконечного мноджества углов. У всех свои "тараканы", но все как-то так или иначе находят способ взаимодействовать с обществом - ровно в той мере, в какой это нужно/возможно. Во всяком случае, если ситуация стабильна, то скорее именно нужно)

  • >но понимание того, что вот такие поступки - это норма жизни..меня угнетает..это ужасно для меня .. страшно столкнуться вот с такими вот уродами в жизни..
    -------------------
    Меня лично всегда настораживает, когда такие оценки даются в связи с вопросами, касающимися товарно-денежных отношений. А здесь отношения, по крайней мере с его стороны, такими наверное и были. Более того, мы ж не слышали другой стороны - может у него есть свои аргументы. Да и думается мне, что не последний кусок же он у них из горла вырвал - им наверное еще осталось... Мы ж умиляемся, когда видим в фильмах ловких обаятельных авантюристов - а ведь по факту они тоже и воруют и обманывают, но у нас же язык не поворачивается награждать их такими эпитетами?
    Мне кажется моральный урод - это тот, кто кошку на улице пнет, ограбит бабушку в подворотне, изобъет старика и т.п.
    А это все из другой оперы...

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Потому что без духовных ценностей человек начинает "выпадать" из общества, как в выше изложенном примере. От таких примеров становится как-то не по себе. ИМХО

    Всем было бы лучше, есть люди больше любили и меньше болтали.

  • легко об этом рассуждать со стороны, но я думаю, что когда человек сталкивается с якобы любовью всей своей жизни, то разум мутится даже у самого рационального циника ... может быть действительно есть люди, которые способны не вестись на чувства, а действовать исключительно рационально...но мне кажется таких не так уж и много..

    Любовь всей свой жизни никто не мешает испытывать, но при этом разум должен отвечать только за то, что бы не вмешивать в этот процесс посторонних лиц (в данном случае родителей) и деньги да и самому не жертвовать собой без крайней на то необходимости (я так понимаю с поля боя никого раненого выносить не надо было).

  • В ответ на: Отсюда вывод- живите своей жизнью, а не другого.
    Если человек обладает такими мошенническими способностями и обаянием, сложно его сразу исключить из своей жизни. Он-то в нее всей природой своей сумеет инсталлироваться.

  • если берет не своё, то бессовестный это уж точно

  • В ответ на: остаются только дети гор и востока - там все, как хотелось бы думать, должно быть хорошо:улыб:
    Ага, непрерывные войны и нищета.

  • В вышеизложенном примере он неплохо вроде вписался в общество как раз. Да еще и разжился за счет этого самого общества. То есть взаимодействие как раз имело место ровно в том объеме, в каком оно было ему и было нужно.

  • ну какое мошеничество :безум: когда женщина замуж по расчету выходит (в том числе с ориентиром на "крутых" родителей "избранника"),а потом сбегает , то она герой брачного фронта и подруги засыпают её орденми меделями тихо завидуя при этом, а как "мужская особь" сделала тоже самое, то сразу моральный урод? да, поступок недостойный мужчины, плохо поступил, и не так еще распространено в обществе такое поведение у мужчин (к счастью), но за что боролись, то и получили. Если будете (не к вам лично) культивировать себялюбие и меркантильность с такой же интенсивностью, то еще и не такое от "мужских особей" со временем получите, а мужской расчет при браке станет нормой. :безум:

    "Never know what will happen next day"

  • Я такую даму точно бы ничем замыпать и награждать бы не стала. И про зависть - точно ко мне? :безум: Кто тут что культивирует, а?

  • В ответ на: Потому что без духовных ценностей человек начинает "выпадать" из общества, как в выше изложенном примере. От таких примеров становится как-то не по себе. ИМХО
    Теперь я несогласный.
    Во-первых, не представляю человека без духовных ценностей. Если чьи-то ценности не совпадают с моими, это не значит что их нет. На ум приходит только абсолютный потребленец из рассказа Стругацких "Понедельник начинается в субботу", где все духовные блага обуславливались материальными и физиологическими потребностями.

    Во-вторых, общество так или иначе, основывается на производстве и потреблении тех или иных благ (материальных или духовных - неважно). Соответственно, чтобы выпасть из общества надо перестать потреблять (в данном топике, перестать быть любимым и нужным человеком для кого-то) и перестать производить (любить, заботиться и т.д.). Такое же невозможно! Вон пример из топика ушел к любовнице, то бишь производить "товарообмен" в другом месте.

    Парам-пам-пам
    ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…

  • если посмотреть на это с другой стороны? если он из вашего круга, а не она? своим мы с легкостью прощаем и даже в некоторой мере горды их удачными делами, а посторонних осуждаем и не принимает, и обсуждаем в обществе, пусть здесь)) у вас наверняка есть подруги, которые сделали не что такое, что выпадает у вас из поля духовности иили морали, но дружить вы с ними не прекратили:улыб:

  • сложно его сразу исключить из своей жизни.
    Любого сложно исключить из своей жизни, даже если и не специально инсталлировался.
    Но это не смертельно и понимать это нужно изначально.
    Да, есть те которые легко поддаются влиянию других. Но если уж есть такая особенность, то и трезво нужно себя оценивать и "воспитывать", а не бояться возможных альфонсов.

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • конечно же, у нас во всем всегда виноваты женщины.... а мужчинам все простительно, женщины ведь также поступают, значит и мужчинам можно.

    Счастье - удел сильных. Мечта не прощает слабостей.

  • ты давно на форуме не была :biggrin:
    я же не про тебя лично писал и твои моральные устои, просто почему для мужчин мошеничеством является тоже самое, что у женщин вобщем то норма.

    "Never know what will happen next day"

  • На первый.
    Этот парень просто эгоист, каких кстати немало.
    Вопрос - являются ли эгоисты моральными уродами?

  • Если в числе "своих" вот такие любители халявы имеются, скорее всего и сам будешь точно таким же. То есть все остальные будут "лохами". Это не вопрос прощения.

  • Пайп, ну для кого норма-то? Где? Ты явно не на ту категорию девушек равняешься.:миг:

  • я на девушек вообще не равняюсь :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    "Never know what will happen next day"

  • Ну когда твой эгоизм становится пупом для окружающих, то всяко это уже не просто безобидный вобщем эгоизм) Так-то все мы эгоисты, это нормально. Просто самосохранение своего рода.

  • Применительно не к этой ситуацияя - а так - мысли вслух. Черствость, эмоциональная бедность..и тому подобное идут ИМХО из семьи, от воспитания или от моральных травм, полученных в детстве-юношестве.

    Одна феечка вставила передние зубы. Другим феечкам она сказала, что прошла курсы женского очарования.

  • >Этот парень просто эгоист, каких кстати немало.
    Вопрос - являются ли эгоисты моральными уродами?
    ---------------------
    Действительно интересно, как на этот вопрос ответит девушка, к которой он убёг?
    А если (к примеру) она ждёт от него ребёнка - как она интересно, узнав обо всём этом - бросит его, как морального урода, откажется от тех материальных благ, добытых им настолько бесчестным путём? :а\?:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Игорь, так вот я о том и говорю, что понятия уродство для каждого свое, и зависит от того, на какой стороне находишься ты..все это очень относительно..
    но понимаешь, когда мои даже близкие знакомые говорят о том, что однажды совершили некие поступки, то , если эти поступки и для малознакомых людей мне казались аморальными , то знакомого я ни в коем случае не буду оправдывать... От того, что это совершил близкий/знакомый мне человек, он не будет казаться менее ужасным...

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • В ответ на: откажется от тех материальных благ, добытых им настолько бесчестным путём
    Ты думаешь, к старой любовнице он побежал одаривать ее добытыми сокровищами? :biggrin: Ну не знаю этих людей, но описанная ситуация подсказывает, что она лишь очередной этап для достижения своих целей. Витдимо она реализует при этом свои потребности. Подруга ТС же в конце концов тоже реализовывала свои - пока питала его ресурсную базу. В этом и суть мошенничества. Любого рода.

  • Да я знаю такие семьи, для них представляет ценность их семья, их дети. А других людей они просто используют, гребут под себя.

  • такой вариант: у вас близкая подруга, сходила на лево и делиться впечатлениями. Какой он замечательный, а муж вот меня не ценит. Вы поговорили, поржали и дальше дружите)) теперь: близкая подруга расказывает, что узнала как ее благоверный сходил на лево. Какой же он козел!!! Простишь или разводиться будешь? А имущество на кого? Перепиши на себя, да и по суду тебе причитается пол его бизнеса) Или как-то иначе?:улыб:

  • В ответ на: Действительно интересно, как на этот вопрос ответит девушка, к которой он убёг?
    Если поменьше задаватьс вопросами нравственности, моральных уродов, эгоистов, моральные травмы в детстве и иже с ними, то можно очень даже счастливо просущетвовать всю свою жизнь на чужих харчах, а возможно даже очень радоваться тому, что твое богатство было нажито за счет других людей, т.е. самой не пришлось утруждаться, богатство само к тебе в руки идет. Какое тебе дело, как оно было добыто?

  • Вы пример немного о другом. Не надо все в одну кучу мешать.

  • Терзают меня смутные сомнения, что не все так шелково у этих граждан протекает. Есть там и собственные червоточины и сомнения. В конце коов есть же опасность, что найдется и покруче тебя аферист и как правило - находится.:улыб:

  • Легкие деньги и уходят легко, как правило :улыб:

  • >но понимаешь, когда мои даже близкие знакомые говорят о том, что однажды совершили некие поступки, то , если эти поступки и для малознакомых людей мне казались аморальными , то знакомого я ни в коем случае не буду оправдывать... От того, что это совершил близкий/знакомый мне человек, он не будет казаться менее ужасным...
    ------------------
    Но вот и вопрос в том, что считать именно аморальным... Своё мнение я по этому поводу уже высказал...
    Мавроди аморален? Сколько людей лишилось здоровья, и даже самой жизни, когда поняли что их надули...
    Ленин, Сталин, Пётр I - аморальны? Сколько людей загубили их прожекты?
    Да что там далеко ходить - Демократы наши (Гайдар, Кириенко, Ельцин иже с ними) аморальны? Когда они дефолт делали, сколько после этого людей лишило себя жизни, были поставлены на грань выживания...
    Любая власть (особенно в нашей стране) аморальна? Она ведь решает кому жить а кому нет и как жить...
    Любой предприниматель-строитель, который кинул дольщиков - аморален? Сколько людей после этого потеряли всякую надежду на нормальную жизнь...
    Список можно продолжить...
    И при всем этом это не исключает, что для своих родных/детей/родителей они самые лучшие...

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • разговор возник о "своих" и чужих. и вы указали на то, что с кем поведешься, кто у тебя "свои", с тем в одно поле присесть выходишь:улыб:

  • Ну так вы с чем-то несогласны? :улыб:

  • я же говорю про двойные стандарты для этих персон.

  • В чем двойные-то?
    Если у меня друзья-мошенники, то с большой долей вероятности я тоже буду к тому склонна - ну с долей удачливости пропорционально таланту к тому. С чего мне бы их мошеннические действия оценить плохо? У нас общая система ценностей. В ней это и есть норма. Тут никому не надо никого прощать. За что?

  • если они ВДРУГ оказались таковыми... понятно, если вы по одной статье чалились, то и вопросы не возникают) а если открылось, то далее тебе принимать решение: друзья они тебе или нет)

  • ВДРУГ ничего не бывает) Если действительно в один момент понимаешь, что ты слегка неправильно воспринимал человека, то оценивать начнешь совсем в другом свете. Тогда шанс, что он по-прежнему останется "своим", может утратиться. Новое знание вносит свои коррективы.
    А вариант с изменой все-таки по отношению к близкому человеку будет сильно связан с сопутствующими обстоятельствами. По одному только факту "изменил" козлом будешь только для посторонних - ну с соответствующих позиций (то есть с точки зрения их собственных проекций).

  • В чем конкретно проявилось его "моральное уродство"? Что бизнес жене не оставил?

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • > Тогда шанс, что он по-прежнему останется "своим", может утратиться.
    а ведь может и не утратиться, можно и простить, что чужому не простишь)
    >одному только факту "изменил" козлом будешь только для посторонних
    Для кого кто будет - дело десятое. Свои всегда оправдают, чужих всегда заклеймят.
    Все люди одинаковые. Я экстраполирую и свое видение тоже, и окружающих, и знакомых.

  • "что думаете вы по этому поводу?"

    Во-первых, если жена с ним целых два года была счастлива, то пусть таких моральных уродов будет как можно больше. Во-вторых, если он оказался настолько несчастлив с женой, то пусть таких моральных красавиц будет как можно меньше:yes.gif:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "есть подозрение, что в данном случае с его стороны был брак по расчету, нашел выгодную партию, вытянул все, что смог и кинул.."

    Есть встречное подозрение, что партия оказалась настолько избалованной и никчёмной, что по сравнению с ней даже отвергнутая бывшая подруга без всяких дальнейших выгод показалась пределом мечтаний:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "если берет не своё, то бессовестный это уж точно"

    Андрей Разин тоже у родного колхоза деньги на новый комбайн спёр, без которых не было бы "Ласкового мая":улыб:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ласковый вор Андрей Разин родил Бессовестный Май :ха-ха!:

  • Парень поступил так, как считал справедливым.

    Девушка поступала недальновидно, пустив общие дела на самотек....

    Следующий раз будет умнее. Дела будет вести сама или в доле с партнером.

    Доверять никому нельзя. К сожалению.

    Откуда берутся такие моральные товарищи? Наверное, их воспитывает ближайшее окружение. Ценности были привиты пацану такие. Типа используй всех и бери, что сможешь...

  • На первый.

    Все эти споры ни о чем. На каждый аргумент найдется контраргумент. Все это риторика.

  • но ведь бывает же, что вроде и родители у человека приличные люди, и друзья хорощие, а он как отмочит что нибудь такое, что волосы дыбом... вот откуда у него могли такие ценности сформироваться?

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • а мы не ради этого тут собираемся? :миг:

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Не удалось понять тему топика.

  • ну типа откуда берутся моральные уроды и доколе с ними жить? :umnik:

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Риторика - это наука об ораторском искусстве.

  • Так может не стоит задаваться такими глобальными вопросами или заняться больше нечем.

  • В ответ на: Парень сирота( или с трудным прошылм) души в ней не чаял, на руках носил... Прожили они в браке пару лет.. Дочь счастилива, и родители стрались как могли, помогали молодой семье. В итоге он неплохо раскрутился..и ушел от жены, забрав все!
    Гоните Вы все, ой гоните... писать романы не посоветую, наивняк прет... И концы не сходятся...

    NEYTIRI
    (breathing the words)
    Toruk Macto.

  • демагогию имели ввиду, видимо)

    С позиции ТС главный герой - урод. Моральный. А если бы он рассказал свою историю - все было бы несколько иначе, подозреваю.
    На вопрос топа соглашусь с некоторыми уже высказанными мнениями: мы же сами этих уродов - вернее сказать, людей с альтернативными моральными ценностями - воспитываем. Взлелеиваем. И на их фоне кажемся себе сплошь благородными

  • ННП...
    Вот когда девушка пишет "моральный урод" (что можно применить к обоим полам), а потом добавляет "для многих девушка вообще не представляет ценности" - то такой топ я всерьез не воспринимаю... Ибо это из разряда "мужики - козлы"... :безум:

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • Ну моральные уроды, соответствующие выше сказанному) это прежде всего люди, которых самих когда-то киданули)))
    я к таким отношусь не с ненавистью, а скорее всего с жалостью...и хотя потребительство для них норма жизни, но при этом у них ничего нет...ведь посредник по своей сути, но не как не владелец)))
    отказавшись от чувств, по жизни не имея ни чего, и находясь в вечном поиске, такие теряют основное, теряют основной смысл их существования, стремятся к деньгам, но не получают от них удовольствия, стремятся к материальному, а достигнув этого материального, чувствуют опустошение...
    По сути своей несчастные и озлобленные...но беззащитные и жалкие...
    Не нужно пытаться изменить тех кто сам этого не желает.

  • *Прожили они в браке пару лет.. Дочь счастилива, и родители стрались как могли, помогали молодой семье. Дали некую сумму денег для начала собственно бизнеса, вкладывали в него, зять при этом ( якобы владелец ) не вкладывал в развитие, а обходился тем, что дают родители жены.. В итоге он неплохо раскрутился..и ушел от жены, забрав все! Ушел при этом к старой любовнице...* [Цит]
    ___________________________----

    Если парень изначально врал и притворялся с целью получить деньги, то это одна степень подлости.

    А если действительно "у молодых" было все хорошо, а потом разладилось, - то это другая степень подлости.

    Просто пацан жадный. Отдавать не захотел. Мотив, скорее всего, был следующий: "Я упирался, работал, заработал. Она дома сидела. Ей родители еще дадут, а мне раскручиваться надо".

    Да и родители вместе с оскорбленной дочерью, видимо, не особо требовали доли после того, как молодые разошлись..

    Если бы пацан знал, что ему это на тормозах не спустят, то вел бы себя иначе. Сам бы пришел и сам бы долю отдал. С поклоном и благодарностью.

    Значит была вседозволенность со стороны батьков.

    А вседозволенность, зачастую, и является той "почвой" на которой процветают вышеназванные Вами моральные товарищи...

  • > А если действительно "у молодых" было все хорошо, а потом разладилось, - то это другая степень подлости.
    а в чем эта степень заключается и как ее вычислить? объясните (не в контрах надеюсь) почему он должен что-то отдать, если между ними все распалось? вы раставались с мужчинами по своей инициативе? когда они потом обращались - дай тело погонять или какую-нибудь собственность - было желание что-то дать?:улыб:

  • Ты описываешь форму, не зная содержания. Эта история неинтересна.
    Ответь на вопрос, что для тебя моральный урод?

    ML 320 3,2 99 г.

  • эээ.. ну почему бы не отдать то что не его? это по вашему неправильно?

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • это еще тудаже: а кто мне девственность вернет?:улыб:что значит не его? вам дали 100 тыров, вы сделали бизнес и теперь он оценивается в 100млн.. отдавать 100тыров, 100млн. 1/2 - нужное подчеркнуть.

  • В ответ на: вы раставались с мужчинами по своей инициативе? когда они потом обращались - дай тело погонять или какую-нибудь собственность - было желание что-то дать?:улыб:
    Расставалась. Было дело. И даже "вместенажитого" было вагон с тележкой. Но никаких проблем с совестью ни у меня ни у бывших не было. Тележку и вагон раскидывали полюбовно со взаимными уступками. После чего с большим трудом получилось расстаться друзьями. Даже иногда в плане связей и знаний друг дружке помогаем. Как старые боевые товарищи. Без проблем.

    То, что касается "дай погонять" - это неверно. Так как при разрыве отношений точки над "ё" расставляются, а не после.

    Разрыв - это тоже процесс. И он имеет временнЫе рамки.

  • Я когда-то давно встречалась с человеком, у которого в прошлом были очень плохие отношения с родителями ( из-зи их пьянства). потом они оба от него же и умерли. Мой МЧ остался один, бабушек и дедушек совсем стареньких в счет не беру.
    Так вот, окончательные выводы я смогла сделать только после 6 месяцев, провстречавшись с ним. Человек достаточно бодро шагал по жизни, только вот беда - по головам других людей. Для него ничего не стоило подставить близкого друга или хорошего знакомого. Такое ощущение, что человек вообще не считает, что в жизни могут быть действительно дорогие люди. Очень циничные поступки отвратили меня от него. Вот таких надо опасаться, они где-то в глубине души считают, что на самом деле их никто не любит и по жизни "работают" локтями.

  • мы же не знаем что за бизнес.. может он сутенер, а может у него свечной заводик... взять и выложит за него часть - а какую и с какой стати, мы же не знаем сколько давалось на раскрутку... пару лет была счастлива - что еще надо? человек был счастлив!!! я так и не понял, он моральный урод что ушел к другой или что денег не отдал. вы к чему с такой формулировкой склоняетесь?

  • "он моральный урод что ушел к другой или что денег не отдал. вы к чему с такой формулировкой склоняетесь?"

    Я склоняюсь к тому, что он моральный урод потому, что жена моральная уродка. Сначала жила на шее у родителей, потом у мужа, после чего мечтала ещё родительские деньги с мужа с процентами стрясти. Типа самая умная всё за всех решать - и за мужа, и за родителей :bad:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • ну так же нельзя:улыб:такая волна поднимется - не смыло бы:улыб:

  • Не самая умная, отнюдь. Бесплатное приложение к журналу "Мурзилка". Хотя наверняка милая добрая слова плохого не скажет....

  • Дык поша это фикция? А чего тады за фасадом, чего-то очень умное? :umnik:

  • как минимум 100 тыр отдать, если были женаты, то отдавать 1/2. если жаба давит 1/2 отдавать, то надо было либо раньше думать и БК заключать (хотя вряд ли бы дали тогда 100 тыр), либо обнажить свою сущность и сваливать с деньгами...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • хм, интересно, если бы в этой истории поменять женщину и мужчину местами, за кого бы вы "болели"?
    а то по вашим постам вечно - у кого пенис тот и прав...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • "по вашим постам вечно - у кого пенис тот и прав..."

    Вы бредите :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: после чего мечтала ещё родительские деньги с мужа с процентами стрясти. Типа самая умная всё за всех решать - и за мужа, и за родителей :bad:
    вы откуда информацию такую берете? :eek: или у вас волшебный шар есть, который позволяет все видеть? :eek:
    или вы считаете, что вот такие поступки оправданы в случаях, когда родители возможно чрезмерно опекают уже взрослую дочь? мне кажется одно с другим не связано... В данном конкретном случае, я говорю лишь о действиях мч, которые для меня лично являются примером морального уродства.

    Ту ол
    Для кого -то из вас , возможно, история совсем не показательна.Но я ее не приводила с целью детально разобрать и выяснить кто прав, а кто виноват. Просто на меня лично она в свое время произвела сильное впечатление.. Можно сказать, что осадок остался до сих пор..
    И мне кажется именно такие поступки и действия говорят о моральном уродстве.Если для вас это что-то другое, приведите свои примеры
    Ну и главный вопрос по -прежнему открыт: откуда они берутся и что с ними делать.

    Вот еще вопрос, можно ли, на ваш взгляд, отнести к моральному уродству следующую модель поведения:
    парень , перебирая девушек одну за другой, через короткий промежуток времени бросает их, причем зачастую в грубой форме ( грубость, хамство, оскорбление.. и т. д)..Вот для меня это пример морального уродства - действия систематические и продуманные/ожидаемые..
    А для вас?

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • "главный вопрос по -прежнему открыт: откуда они берутся и что с ними делать."

    Они являются вашим отражением в зеркале. Каждый человек общается в той среде, в которой ему удобно. Поэтому меняйте себя, это единственный способ сменить окружение. Как только перестанете быть моральной уродкой, вокруг вас такие тоже сразу перестанут задерживаться :flowers:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • :улыб:спасибо за ценный совет, но то, что я вам приводила в качестве примеров меня лично, слава богу , еще не коснулось. Это лишь мои наблюдения со стороны за поведением окружающих

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • "спасибо за ценный совет, но то, что я вам приводила в качестве примеров меня лично, слава богу , еще не коснулось. Это лишь мои наблюдения со стороны за поведением окружающих"

    То, как мы описываем окружающих - это на самом деле то, кем являемся мы сами. Скажи мне, кто твой друг :bday:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • вы в адеквате вообще? что за мания приписать мне несуществующие качества? :безум:
    кто вам вообще сказал, что эти люди мои друзья? :безум: бред какой -то :безум:

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • "вы в адеквате вообще? что за мания приписать мне несуществующие качества?
    кто вам вообще сказал, что эти люди мои друзья? бред какой -то"

    Бред - это искать виноватых везде, кроме как в себе. Людей навалом разных, и если те, что рядом с вами, становятся проблемой - значит, эта проблема в вас :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: То, как мы описываем окружающих - это на самом деле то, кем являемся мы сами. Скажи мне, кто твой друг :bday:
    Ну и чушь!
    Окружающих много, и описываем мы их, соответственно, по-разному.
    Откуда у вас эти дурацкие штампы?

  • "Откуда у вас эти дурацкие штампы?"

    Из личного опыта. Всякий раз, как вижу человека, обвиняющего других в моральном уродстве - оказывается, что он и есть моральный урод. Так что может это и штамп, но библия не зря советует не судить :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Бред - это искать виноватых везде, кроме как в себе. Людей навалом разных, и если те, что рядом с вами, становятся проблемой - значит, эта проблема в вас
    :respect: :agree:

  • Пусть будет так. В конце концов такая точка зрения тоже имеет место быть. То есть получается, за всю свою жизнь, вы или ваши знакомые с подобными людьми ни разу не встречались и "моральных уродов" в природе просто не существует? :umnik:

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • Да куча их везде. И встречаются они часто.

  • Значит это лишь твое отражение :biggrin:

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • не вижу проблемы в существовании моральных и иных уродов. Да они существуют, но это только моя вина, что я сразу не рапознал в нем то, что оно есть. Если вы решили пнуть коробку, а в ней оказался заботливо спрятанный кирпич (ттт), то глупо обвинять в этом урода-кирпичеклада, хромаете к зеркалу и внушаете себе больше так не делать

  • Хотелось бы уточнить такую ситуацию. Кирпич не лежит потаенно в коробке, а летит сверху и бьет по спине (ттт). Стоит ли обвинять морального урода кирпичеметателя, или все же стоит пенять только на себя, что поленился идти и крутить головой на 360 градусов, чтобы заранее заметить дебила и убежать?

    Id be safe and warm, If I was in L.A.

  • В ответ на: Значит это лишь твое отражение :biggrin:
    а я с этим и не спорю :biggrin:

    Исправлено пользователем zayan (17.04.10 15:34)

  • если вывести за скобки противоправные действия конкретного морального урода (МУ) и:help.gif: куды смотрит милиСия , то стоит поискать в себе причины, т.к. программы личной безопасности никто не отменял и если чел решил в 2 часа ночи прогулять по Заточке в кашемировом пальто и приличным кейсом, то опять ползем к зеркалу и пристально изучаем родные черты на предмет поиска симптомов врожденного дебилизма (ттт)

  • :agree:
    про отражение
    замечаем только то, что хотим видеть и интерпретируем так, как нам близко

    ML 320 3,2 99 г.

  • Про отражение я все -таки не соглашусь, но появилась другая мысль: возможно дело в строгости оценки себя и окружающих , То есть, если я в ком-то вижу эти самые черты МУ ( с моей точки зрения) , проявляемые по отношению к другим, такого человека я стараюсь избегать в жизни. Но если кто-то в тех же самых поступках не рассматривает ничего эдакого, то получается, что для него эти дейсттвия не являются настолько аморальными, как , например, для меня...Выходит, что если такое легко принимается в других, значит они допускают это и в своих действиях?
    То есть вы говорите о том, что ты видишь то , что ты есть сам. А я говорю о том, что я это отношу к МУ , потому что это не соответсвует моим моральным приципам.
    Хотя не видеть можно по разным причинам, например, любовь несколько притупляет остроту восприятия, и подсознательно ищутся оправдания для техи или иных поступков

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • "Хотелось бы уточнить такую ситуацию. Кирпич не лежит потаенно в коробке, а летит сверху и бьет по спине (ттт). Стоит ли обвинять морального урода кирпичеметателя, или все же стоит пенять только на себя, что поленился идти и крутить головой на 360 градусов, чтобы заранее заметить дебила и убежать?"

    Если очень хочется кого-нибудь в чём-нибудь обвинить, то причина всегда найдётся. Только не забывайте, что спина-то ваша, и другой не дадут :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Возьмите пример насильник и ребенок. По-вашему выходит, что ребенок-жертва есть отражение насильника? Бред. В жизни не все так однозначно как отражение в зеркале.

  • В ответ на: если чел решил в 2 часа ночи прогулять по Заточке в кашемировом пальто и приличным кейсом, то опять ползем к зеркалу и пристально изучаем родные черты на предмет поиска симптомов врожденного дебилизма (ттт)
    Ну вот случилось так - уж не будем уточннять историю - в конце концов жизнь иногда делает интересные выверты. Оказалась я на Заточке волею судеб в кашемировом пальто и с приличной сумочкой/сумкой, чтобы не быть обвиненной в дебилизме, что надо сделать для обеспечения собственной безопасности? Снять пальто и предательскую сумочку и выкинуть их в ближайшие кусты? Никуда не направлять своих стоп и прикорнуть в подъезде на 5 этаже до первых петухов? Ну правда интересно.

  • "Возьмите пример насильник и ребенок."

    Вам охота - вы и берите :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • очень "конструктивно"

  • "Оказалась я на Заточке волею судеб в кашемировом пальто и с приличной сумочкой/сумкой, чтобы не быть обвиненной в дебилизме, что надо сделать для обеспечения собственной безопасности?"

    Такси работают круглосуточно, сотики есть у всех, пара сотен тоже не бог весть какая сумма. А если предпочитаете рисковать - то это уже ваши проблемы :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ничего. Мне это не интересно.

    Вдруг, откуда ни возьмись, появился

  • В ответ на: волею судеб в кашемировом пальто
    А что такое кашемировое пальто? :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • "очень "конструктивно" "

    Достаточно конструктивно. Вот я вам например микропроцессор не доверю припаять, потому что после вашей пайки мне плату проще будет выбросить, чем настроить. Так почему вы доверяете мне разбираться с детьми и насильниками? Я не специалист в этих вопросах, поэтому не буду этого делать :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: И кто возьмется быть макаренко XXI века?
    Макаренки найдутся, если опять начнем строить социализм.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • при всем уважении к вашему мнению, вы сейчас приводите пример ухода от ответа на вопрос путем демагогии. Селяви не просила вас разбираться с насильником и тем более ребенком, она просила вас пояснить свою теории о том, что реальность есть суть отражение психической деятельности субъекта, на примере взаимоотношений насильник-ребенок.
    а вы все свели к "вам надо, вы и разбирайтесь".

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • А если нет денег на такси или мобильник как назло разрядился?:улыб:

  • в этом случае лучше сразу все с себя скинуть, припрятать где-нидудь и идти в чем мать родила:улыб:самого дорогого - невинности - уже не лишат:смущ:, а зато потом вернешься на такси или машине и все будет в целости и сохранности :biggrin:

  • "вы сейчас приводите пример ухода от ответа на вопрос путем демагогии. Селяви не просила вас разбираться с насильником и тем более ребенком, она просила вас пояснить свою теории о том, что реальность есть суть отражение психической деятельности субъекта, на примере взаимоотношений насильник-ребенок.
    а вы все свели к "вам надо, вы и разбирайтесь"."

    Демагогия - это как раз ваши попытки навязать мне необходимость составить мнение о том, что меня не интересует. И мне плевать, какие теории вы мне приписываете. Да, в мире всегда было, есть и будет куча дерьма. Да, с ним тоже надо что-то делать. Но мир намного сложнее кучи дерьма, и в нём есть многое помимо оной. Вот если у меня схема не работает - я не побегу к психологу, чтобы он мне её наладил, а сам буду в этой своей куче дерьма ковыряться. Но и он со своими проблемами мигом у меня пойдёт лесом. Иначе куча дерьма в мире нашими общими усилиями будет только возрастать :шок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "А если нет денег на такси или мобильник как назло разрядился?"

    Значит, у вашей жопы будет шанс узнать, зачем на самом деле человеку голова :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Чего ж тогда на ПФ торчите будучи не психологом? Ораторствуете значит не по теме т.е. в чем не разбираетесь. Ковыряйтесь уже в своей куче дерьма т.е. пардон, в схемах и не навешивайте ярлыков.

  • У вас всегда все предусмотрено и просчитано? Никогда не случалось ничего нештатного?
    Вы так скоры на оскорбления. Прям с полоборота.

  • "Чего ж тогда на ПФ торчите будучи не психологом? Ораторствуете значит не по теме т.е. в чем не разбираетесь. Ковыряйтесь уже в своей куче дерьма т.е. пардон, в схемах и не навешивайте ярлыков."

    А может, мне ещё снять штаны и сплясать? :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Это еще зачем?
    С этим на плясовой форум, хотя вы жеж не танцор диско или "схемы" это кодовое слово про ЭТО.

  • "Вы так скоры на оскорбления. Прям с полоборота."

    А вы тему читали? Тут ТС с ходу оскорбляет неопределённый круг лиц на том основании, что они в её мораль не вписываются. Я и залепил ей обратку, потому что а как иначе таких учить? Сейчас я не залеплю - значит, потом жизнь залепит. Надо же понимать, что у всякой палки есть два конца :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • :respect: :superng:

  • Ну вы вот запросто не то что неопределенный круг, а вполне конкретных людей просто чтобы альтернативный взгляд обозначить. Чем оно лучше? Или вам чуть больше можно?

  • А на каком основании вы вообще меня учить вздумали?
    С тем же успехом, я могу начать учить вас, ибо моя точка зрения не совпадает с вашей, и , следуя вашей же логике, априори правильная.

    Одна феечка надкусила плод своего воображения и ощутила резкую боль в ягодице

  • "А на каком основании вы вообще меня учить вздумали?
    С тем же успехом, я могу начать учить вас"

    Вы задали вопрос на форуме - я ответил, как посчитал нужным. Я вопроса не задавал. Но можете конечно пофлудить :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: