Погода: −15 °C
11.12−16...−13пасмурно, без осадков
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
  • Доброго всем!

    Собственно круг заключается в повторяемости отношений, вернее того, что я не понимаю в них и того, что меня расстраивает. Камень прикновения в общем. А заключается это в том, что бывший и почти бывший бойфренды мои достались мне после браков, в которых жены ушли от них. И они собственно после сего события, заимели эгоистично-пофигистское отношение к женщинам-НИ К КОМУ НЕ ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ, НИКЕМ НЕ ДОРОЖИТЬ. Вполне возможно временное отношение, на фоне еще не пережитой там боли или не прошедших еще чуств и т.д. Причем, если в первом случае мне в первую встречу выдали про то, что жена ушла и скоро у нее свадьба, а я по наивности своей не придала особого, порадовалась даж-стопудово разведенный :secret: То хлебнув там, стала с осторожностью относиться к "травмированным" бывшимы отношениями, не пережившими их и т.д. И все таки встряпалась, потому как сразу то было озвучено, что с женой не живем уже больше двух лет, только потом выяснилось, что официально не разведены, жена его уже с другим меном живет, а он фотки с ней совместные во всех соцсетях имеет и в своих архивах любуется ими периодически :ухмылка:
    История вкратце озвучена, возможно как то скомканно, а хелп мой собственно заключается в том, что я почти уверена, что не просто так люди в нашу жизнь приходят, а зачем это в мою понять не могу. :dnknow: На лбу у меня что-то написано, веду себя как то так или не так или относиться к этому по другому надо научиться? В третий раз уже точно не хочу :безум:
    Буду признательна за взгляд со стороны :knix:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Не бывает людей без "бывших отношений" (хоть реальных, коть платонических)..

    Поэтому не ищите лишних поводов для беспокойства.

    Либо, чтоб Вас не напрягали бывшие отношения МЧ, найдите зашуганного девственника и шугайте его дальше....

    Исправлено пользователем ЕленаА (21.03.10 23:00)

  • Да меня сроду не беспокоили бывшие отношение, да и не беспокоят они меня сами по себе. Меня беспокоит отношение ко мне. Здесь конкретно люди сразу после псих травмы, как частенько советуют клин найти, вот я в роли этого самого клина чтоли выступаю :dnknow:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Может Вы производите впечатление той, которая не бросит?

  • Или той, которая утешит, приголубит. Даст ощущение "тихой гавани", ничего особо не требуя взамен.

  • Или просто залижет раны. Из природного альтруизма и человеколюбия : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Теряюсь между утешит и приголубит (хотя взамен требую, но как то, видимо, невнятно) и залижет раны (человеколюбием, пожалуй, обладаю). А это все не одно и тоже? И что с этим всем делать? :umnik:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Понять, чего ты хочешь в этой жизни... как это ни банально звучит. Для самой себя понять. И прочувствовать это что-ли... И тогда появится именно тот, который нужен.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Что Вас конкретно не устраивает?

    Что у ваших парней были бывшие?

    Или то, что их бросали эти бывшие?

    Я не поняла: они от Вас уходили, были брошены Вами?

    Или Вас раздражает то, что они не могли забыть своих бывших?

  • а где вы их встречаете с такой устойчивой, маниакальной частотой? на сайте "брошенных и разведенных"? Я так понял,что жалко потраченного времени и сил, так? Так что же делать, в магазине не всегда свежее молоко покупаете,а ведь вы туда ходили, энергию тратили.) Раз естьпонятие чего не должно быть - уже пол дела. А так - не все то золото что блестит, не главный аоказатель- разведен или нет, а то может быть пусть и женатый - да адекватный)))

  • Я знаю, чего я хочу ...вот тоже будет очень банально :), хочу семью, счастливую, дружную, в достатке семью, с любимым и любящим мужчиной. Это в глобальном смысле. Но я не тащу никого в загс, ни смотрю голодными глазами или чего там еще.
    Не ловлю связи, объясни что ты имеешь в виду?

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Ну значит, просто еще не время. Или сама что-то не так делаешь, не так живешь, не так относишься к жизни, к людям, к себе... м/б таким образом дается время на обдумывание своей жизни, дается возможность поработать над собой.
    В любом случае, с нами всё и всегда происходит вовремя... и заслуженно.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Да пофиг же мне, говорю, на их прошлые отношения, по большому счету, и что их бросали. Раздражать меня вообще ничего не раздражает в данном, конкретном случае.
    И дело не в том, кто кого бросает, получается, что все само собой разваливается, хотя надо бы по хорошему рвать эти отношения еще при первых признаках, мне надо.

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: В любом случае, с нами всё и всегда происходит вовремя... и заслуженно.
    Про "заслуженность" поспорю. Смерть близких, болезни и катастрофы всегда незаслуженны...

    Но то, что многие ситуации даются человеку для того, чтобы он чего-то важное осознал - согласна.

  • В ответ на: .. получается, что все само собой разваливается, хотя надо бы по хорошему рвать эти отношения еще при первых признаках, мне надо.
    При первых признаках чего?

    Того, что у них были бывшие? Или того, что эти люди Вами не дорожат, а Вас используют как житлетку...?

    Если Вы чувствуете, что Вами только пользуются, и не дорожат, не любят - рвите эти отношения конечно же.

  • Не буду спорить и пытаться переубеждать. Но весь мой опыт говорит именно о том, что всё, что происходит с людьми, является следствием их поступков и жизни вообще... даже если этого на первый взгляд и не видно, особенно со стороны.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Так вот в том то все и дело, что не в спец отделе отовариваюсь :biggrin: Но маниакальная частота присутствует, тем и дивлюсь :dnknow: Жалко не то чтобы времени, а а вот просто тупо себя :secret: Пусть уже адекватный и не женатый:yes.gif:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Получается, что пользуются и не дорожат.

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Не знаю. Мой муж, когда я его встретила, был в глубочайшей депрессии и опе - после жуткого развода и разорения. Прошло 3 года - ничо, даже и не вспоминает, счастлив, глаза светятся и летает, деньги снова появились, а я даже благодарна его бывшей жене за то, что она ему показала, какой ужасной может быть семейная жизнь, что теперь он ценит меня и понимает, как ему свезло-то со мной :хехе:

    Может, все-таки в вас проблема? И не в карме ни в какой, а в поведении что-то не так?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Вот и пытаюсь подумать и поработать...

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Так найдите того, кто будет дорожить... :смущ:

    У Вас какой-то феномен "нужности". Наверное в какие-то моменты Вам нравится согревать "раненые души".

    Бросайте это дело. Пусть согревают Вас. :1:

    Поучитесь у Ваших бывших тому как найти себе верную и добрую жилетку... :yes.gif:

  • Я и не открещиваюсь, что во мне, пытаюсь понять в чем. И карма здесь именно в том контексте, что значит не поняла чего то, не научилась с этим жить, что то в этом духе.

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Я про то и говорю, что не в карме, может, дело, а что-то в вашем поведении этих мужчин раздражает? Может, узнав о том, что у него еще не все заглохло к бывшей, вы становитесь нудной, неприятной или еще какой-нить?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Попытайтесь ответить себе на вопрос - почему Вас тянет именно к таким "несчастным, брошенным мужчинам". Что Вас в них привлекает?
    Желание заботиться?
    Желание доказать, что "я лучше"?
    Желание обязательно быть лидером в паре?
    Ваш вариант.

  • Есть это, уже созналась выше, стремление "согревать". Ну вот от знания этого, что дальше делать, если я априори добрая и мягкая, с нежностью и лаской? Не проявлять этого? А дальше хочется взаимности "согревания" что ли :umnik:
    А жилетка то мне не нужна, ну и сама осознанно ей быть не хочу :1:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

    Исправлено пользователем Sолнышко (22.03.10 00:14)

  • Ищите опору. Не будьте слишком сильной и независимой.

    И хороший человек обязательно встретится. :wub1.gif:

  • В предыдущих отношениях однозначно желание заботиться. Я там очень сильно хлебнула, первый раз в моей взрослой жизни случилась неразделенная любовь, причем какая то маниакальная, мне хотелось делать для этого мужчины все, в общем переборщила я там явно :безум: После, вроде как, сделала выводы и намеренно хотела избежать таких отношений.

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Их то по-моему как раз таки все устраивает, пока на их условиях - "ни любви, ни тоски, ни жалости". Меня начинают тяготить такие отношения.

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Ищу. Пытаюсь быть, но как то не очень получается. Пока найдешь на кого опереться, все развалится:улыб:
    Спасибо! :роза:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Выгнали кошака, за то, что ссал по углам, а вы подобрали и давай памперсы ему менять, в надежде, что котик образумится. Но нет перемен. А вы все памперсы продолжаете менять, вместо того, чтобы раз и навсегда приучить к лотку.

    Id be safe and warm, If I was in L.A.

  • в любом расставании есть некоторая основная, глобальная и непреклонная причина. Я видел, что если инициатор мужчина - он не виснит потом на той, кто может согреть и понять, а идет по жизни с высоко поднятой головой и берет себе в спутницы кого считает своей)) Это не значит, что надо спрашивать: ты был женат?, а из-за чего разошлись? а кто подал на развод?... это только наблюдения за знакомыми...

  • "Меня начинают тяготить такие отношения."

    Имхо, просто рано вам ещё серьёзные отношения заводить. Наивная вы ещё очень, пару мужиков поменяли - и уже трагедию развели, что ничего не получается. Да люди десятки отношений переживают, прежде чем начинают понимать, что же им действительно надо, и из чего оно в действительности создаётся. Мы же все не созданы друг для друга. Так что тыкаться и тыкаться! И терпением запастись. Плюс поменьше ожиданий - когда научитесь давать мужчинам то, что им нужно, мужчины сами прибегут и всё предложат, да ещё и передерутся за вас. А пока следуйте завещанию великого Ленина:миг:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Я конечно опасаюсь спрашивать, опять прилетит)
    Но очень хочется услышать ваш вариант - что нужно мужчинам? Можно ограничиться тем, что нужно лично вам, как мужчине.

  • А Вы с чего решили, что выгнали, потому что ссал?:улыб:Что касается приучения к лотку так это исключительный случай, если невозможный, приучить взрослого кошака, привыкшего ссать где попало, к лотку(исключительно из опыта воспитывания двух настоящих котов:yes.gif:)

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • По-моему равно, как мужчина, так и женщина,инициаторы расставаний, идут с высоко поднятой:миг:А тот, кого бросили, понятно дело с уязвленным самолюбием, только у кого то хватает силы духа, человечности, воспитания, такта, мудрости, для того, чтобы переварить это не перенося на окружающих. Ну это так размышления, не буду на других пенять:улыб:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Да я как бы девочка то взрослая уже, отношений не много было, но не двое точно:смущ:Наивность, пожалуй да, присутствует. Взамуж рано сильно вышла(в 18 лет) вот и пропустила все в свое время, а сейчас, наверно наверстываю. Будем тыкаться и учиться давать :biggrin:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Вы слишком удобная, людей это расслабляет, а вас впоследствии их наглое расслабление за ваш счет начинает напрягать.
    Учитесь быть неудобной.

  • В точку :роза: А как быть неудобной?

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Ну не ссал, так мебель драл. За что-то же выгнали. Фиг с ним. Не волнуют меня ни коты, ни мужики. Меня вы волнуете. Вы же здесь пишите. Вам что-то надо.
    Готовитесь из "удобной" стать "неудобной". Думаете вам это больше пользы принесет?
    А если с вами "неудобной" даже начинать отношений не пожелают, что тогда?

    Id be safe and warm, If I was in L.A.

  • скажи, а зачем переваривать, если встречаешь на пути такую девушку как ты:улыб:пересмотри свои отношения))

  • 1. чужие желания не должны противоречить вашим
    2. люди должны быть изначально умеренны в своих желаниях

    Резюме: уважая чужое пространство, вы охраняете свое жизненное пространство от агрессивных посягательств извне

  • И меня тоже я волную:yes.gif:Пока не готовлюсь кем то становится, да и вряд ли, это нужно становится кем то другим. Я хочу оставаться собой, но поменять в себе то, что мне мешает. В данном случае мое "удобство". Я вот как то абсолютно искренне и с удовольствием готова пойти навстречу каким то желаниям своего партнера, не вставать в позу по ненужностям, понять где то (все это не по принципиальным вопросам), но вот видимо действительно эта гибкость и бесконфликтность еще (избегание даже конфликтов) воспринимается "удобностью". И садятся ведь на шею :ухмылка:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Пересматриваю, с вашей помощью :agree:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Вроде и не противоречат и умерены... Только получается, что одни сплошные пространства у нас, у них свое, у меня свое, пересекающиеся тогда, когда им это надо.

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Скорее всего, что просите, то и получаете :-)
    Формулируйте свои запросы наверх чётче.
    ну, и отсеивайте неподходящих на раннем этапе, не дожидаясь, пока вас начнут использовать для своих целей... в качестве клина, жилетки и вылизывающей мамочки-кошки три-в-одном.

  • "что нужно лично вам, как мужчине"

    Не хочу это обсуждать. И мужчины очень разные, так что спрашивайте конкретно у того, в ком заинтересованы. Причём имейте в виду, что просто так кому попало мужчины обычно не имеют привычки раскрываться, так что придётся много уточнять по ходу:yes.gif:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Выгнали кошака, за то, что ссал по углам, а вы подобрали и давай памперсы ему менять, в надежде, что котик образумится. Но нет перемен.
    __________________________________________
    Интересный подход : ) А кошаков выгоняют только по этой причине? Всех и всегда? Такие причины, например, как самодурство хозяев, лень, жестокость или просто неадекватность отпадают?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: просто так кому попало мужчины обычно не имеют привычки раскрываться
    Юморист вы) Если я буду для этого конкретногомужчины "кто попало" - нафига мне его разгадывать? Тоже мне, приходи и завоюй меня. Догадайся сама и такой весь из себя я загадочный. Мне такие мужчины неинтересны, как-то вопринимаются красными девицами в темнице.

  • Формулировать научилась, с отсеиванием сложнее...не сразу бывает понимаешь, что не то, а за это время успеваешь привязаться к человеку...но, наверно, и этому можно научиться.

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: И они собственно после сего события, заимели эгоистично-пофигистское отношение к женщинам-НИ К КОМУ НЕ ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ, НИКЕМ НЕ ДОРОЖИТЬ.
    Щас только такие и остались, остальные исчезают как виды.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • А вы в каком лагере?:улыб:

  • В ответ на: А вы в каком лагере?:улыб:
    А вы догадайтесь! :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Хочется верить, что среди "вымирающих".:улыб:

  • В ответ на: Хочется верить, что среди "вымирающих".:улыб:
    Увы, я тоже среди "зомби"... :secret: :tease:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну вот, все надежды разрушили. :cray-1:

  • Доводилось Вас читать, типичный представитель тех о ком я речь виду :yes.gif:Ну вот как раз таки и высказались бы по теме, мнение, так сказать, второй стороны.:миг:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • А в чем вы типичность уловили? Мне вот не представляется, как Алгол ищет то в одной подруге жилетку, то в другой защиту. Он просто в сторонке покуривает.:улыб:

  • Тогда ищите мужчин из категории "из-за угла мешком прибитые".

    Они будут благодарны Вам, что Вы взглянули в их сторону.

    А яркие себе и так подругу (да и не одну) найдут, и эгоизм свой не преминут продемонстрировать...

  • Типичность в зависании на прошлых отношениях. В том, что касается отношений к последующей(щим) женщинам не в курсе. В курсе, что "покуривает", в этом, наверно, и отличительная ценность, что с собой переваривает...

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: Тогда ищите мужчин из категории "из-за угла мешком прибитые".
    С чего это вдруг?

    В ответ на: А яркие себе и так подругу (да и не одну) найдут, и эгоизм свой не преминут продемонстрировать...
    Яркость равно бабник и эгоист?

    Я нигде, кстати, не говорила, что мужчины, о которых я, рохли и нытики, прибитые из-за угла.

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: Ну вот, все надежды разрушили. :cray-1:
    Бесконечность зомби приблизительно равна бесконечности плюс один зомби. :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Это должно послужить утешением?
    Не поняла выражения.:улыб:

  • В ответ на: Доводилось Вас читать, типичный представитель тех о ком я речь виду :yes.gif:Ну вот как раз таки и высказались бы по теме, мнение, так сказать, второй стороны.:миг:
    А чего тут высказываться, это тренд современного общества, женщины обижены на мужчин, а мужчины соответственно - на женщин. Те кто раз обжегся, больше этого не хотят, независимо от пола.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну конечно) Женщины не могут в большинстве своем позволить себе такую зацикленность на обидах и ожогах.
    Это как надо себя не любить или презирать, чтобы лишить права на будущее?

  • В ответ на: .. это тренд современного общества, женщины обижены на мужчин, а мужчины соответственно - на женщин. Те кто раз обжегся, больше этого не хотят, независимо от пола.
    Это только слабые :death: не хотят и боятся, а сильные не боятся идти дальше, радоваться жизни, даже несмотря на вероятность обжечься. :yes.gif:

  • В ответ на: Женщины не могут в большинстве своем позволить себе такую зацикленность на обидах и ожогах.
    Интересно, а почему женщины не могут себе позволить этого?

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • Умные не могут позволить себе зацикленность на обидах и ожогах.

    Так как это разрушает, старит и портит характер... :knix:

  • Так сказано было, что женщины не могу себе позволить. Меня удивило, почему именно женщины.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • Ну потому что как правило женщины хотят семью, детей. Зацикливанием ты себе здорово жизнь портишь. И главное совершенно определенно лишаешь себя возможности создать семью. А это обычно бесследно не прохожит и связано с кучей личностных проблем. Раз за разом стукаясь об одни и те же ситуации, приходя каждый раз во все больший ущерб, все яснее встает необходжимсоть что-то с этим делать. А мужчины могут позволить себе сказать ,что и не нужны им женщины и не нужны им дети, у них "сверхцели" и "сверхзадачи" по жизни.

  • Теперь понятно, спасибо :улыб:У меня просто несколько иные взгляды, потому не сразу поняла.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • И ведь женщины тоже могут пережить такие ситуации, после которых не захотят обжигаться и смогут себе позволить сказать, что у них есть сверхзадачи.. потому мне и кажется, что вопрос не в том, что это мужчинам свойственно, а скорее определенным характерам.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • В ответ на: Это только слабые :death: не хотят и боятся, а сильные не боятся идти дальше, радоваться жизни, даже несмотря на вероятность обжечься. :yes.gif:
    Сильные это те, кто недостаточно сильно обжегся, а также любит думать о себе что он сильный.

    Впрочем, даже если кто-то и слабый - это не повод подписывать приговор. Точнее, не повод делить общество на сильных и слабых, на неудачников и удачников. Оно и без поделено...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Просто мужчины в принципе могут всю жизнь так прожить, хотя бы потенциально будучи уверенными в своей востребованности у женщин - для спокойствия) А женщин такая потенциальная востребованность ненадолго служит демпфером. Скорее исключения найдут себе альтернативу самой природной самой сверхзадачи рождения ребенка в каких-то иных направлениях. Это инстинкт.

  • В ответ на: Это должно послужить утешением?
    Не поняла выражения.:улыб:
    Ну во первых я вообще не вхожу в выборку сколько-нибудь потенциальных кавалеров. Поэтому смысла горевать нету. Во вторых, на одного больше, на одного меньше кавалера - ничего не изменит.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Мне непонятна невозможность для женщин позволить себе быть самими собой, испытывать те чувства, кт есть... Дети - это не для всех сверхзадача и смысл жизни. Но это уже немного другая тема..

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • В ответ на: Ну конечно) Женщины не могут в большинстве своем позволить себе такую зацикленность на обидах и ожогах.
    Это как надо себя не любить или презирать, чтобы лишить права на будущее?
    И тем не менее, есть такие. Ранимая психика встречается у людей вне зависимости от пола. Человек будет стремиться найти свою половинку, но вот доверять он уже не сможет. А без доверия и толку не будет, по крайней мере, долгое время.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Это только слабые не хотят и боятся, а сильные не боятся идти дальше, радоваться жизни, даже несмотря на вероятность обжечься
    Вопрос силы и слабости вообще очень спорный, потому что зависит от ценностей и приоритетов.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • В ответ на: Ранимая психика встречается у людей вне зависимости от пола
    +1, и я о том же. И не зависимо от пола человек мог испытывать такие сильные чувства, что просто отвернуться и пойти дальше не может или не хочет, потому что это будет идти в разрез с его мироощущением.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • В ответ на: И не зависимо от пола человек мог испытывать такие сильные чувства
    Судя по репликам из зала, "сильные" люди просто сильных чувств не испытывают, поэтому у них все в шоколаде.:улыб:
    Одна тетя как-то мне написала, что нужно любить тех, которые тебя не бросят.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Я разве где-то кому-то отказала в праве быть самим собой? Если кому-то комфортно состояние лелеяния ожога - да ради бога. А в чем у таких людей сверхзадача может быть? Просто любопытно вариант послушать.

  • Психика вообще у всех ранимая. Я вот другой ни разу не встречала. Упиваться своим личным персональным горем всю жизнь - это чудный способ ее прожить. Если есть проблема доверия, не верится мне, что человеку так жить прекрасно. Но это его выбор.

  • Я себя сильной не считаю. И вообще не верю, что такие люди есть. Во всяком случае не понимаю, что тут имеется ввиду.
    И насчет неиспытывания сильных чувств) Конечно, только тот, кто способен всю жизнь лелеять утрату, и являет способность чувствтвовать по-настоящему)))

  • Мы просто по-разному на это смотрим, вопрос не в комфорте. Человек так чувствует и всё, несмотря на дискомфорт и понимание, что это не принесет пользы. Чувства это не всегда из области логики.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • Почему акцент на том, что человек лелеет свое горе и упивается им? То есть не допускаете, что можно не лелеять свою боль, но она просто не проходит по мановению руки или просто от желания комфортной жизни?

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • Да, всё так просто, если некомфортно, взял и выкинул все чувства и мысли, и живешь себе дальше..

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • Я не понимаю, что вас тут задело?:улыб:
    Я не говорю - берите и выбрасывайте на помойку свои чувства. Я говорю о том, что если годами жить прошлой болью - ГОДАМИ! - испытывать дискомфорт и прокручивать и изнашивать себя, и мучить этиими страданиями, и продолжать и продолжать бескончно - это из области мазохизма. Хоть по какой логике расценивай.

  • В ответ на: Да, всё так просто, если некомфортно, взял и выкинул все чувства и мысли, и живешь себе дальше..
    А между тем, прошлое - часть души, выкинул прошлое - выкинул душу...
    И что делать, если знаешь что если выкинуть это, то больше ничего не останется.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Я не говорю, что это хорошо, я говорю о том, что не факт, что человек от этого испытывает удовольствие, и что это так просто, забыть или не думать, когда чувства были очень сильные, и когда боль просто не проходит и всё, даже со временем.
    Задело, наверное, потому что мне это знакомо, увы :улыб: Хотя совсем по другой причине, чем говорилось выше.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • В ответ на: Упиваться своим личным персональным горем всю жизнь - это чудный способ ее прожить.
    Ну почему сразу упиваться? Я в первый раз едва избежал руки наложить. Второй раз избежать уже не смогу - не резиновый.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • А по такой логике получается, что не должно быть таких чувств, чтобы так сильно затрагивали душу. Говорят, надо проще смотреть на жизнь и на людей.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • Если комфортно жить без доверия - карты в руки.:улыб:
    А когда вам кто-то доверяется, вы как на самоубийцу на него смотрите?

  • "без доверия и толку не будет, по крайней мере, долгое время."

    Люди и в бога верят-верят, а толку нет долгое время. Да и в какую только чушь не верят, далеко не только в свои выдуманные идеальные отношения. Так не лучше ли кончать верить, и начинать разбираться, какие причинно-следственные цепочки работают в реальной жизни :bday:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Если комфортно жить без доверия - карты в руки. :)
    Жизнь не определяется только одним комфортом или не комфортом.
    В ответ на: А когда вам кто-то доверяется, вы как на самоубийцу на него смотрите?
    В общем, да.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Люди и в бога верят-верят, а толку нет долгое время. Да и в какую только чушь не верят, далеко не только в свои выдуманные идеальные отношения. Так не лучше ли кончать верить, и начинать разбираться, какие причинно-следственные цепочки работают в реальной жизни :bday:
    Довольно кособокая позиция атеиста. Вера в бога бывает разная, настоящая и формальная. А в причинно-следственных цепочках разобраться далеко не каждый может. Оттого и религии на свете существуют. Потом у человека может не быть столько времени, чтобы успеть разобраться вовремя. До неисправимых ошибок или до несвоевременного конца жизни. Позиция подобного атеизма зиждется на том, что "я сам разобрался, у меня получается, поэтому буду вещать с высоты своей колоколенки и поплевывать на мир и особенно на глупых людей." Может, в контексте данного человека это и работает, вот только никому он больше не поможет своей "мудростью".

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: А по такой логике получается, что не должно быть таких чувств, чтобы так сильно затрагивали душу. Говорят, надо проще смотреть на жизнь и на людей.
    На людей то проще. А вот на самых близких людей?..

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Увы, не ко мне вопрос..

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • "в причинно-следственных цепочках разобраться далеко не каждый может. Оттого и религии на свете существуют."

    Вот тут вы ошибаетесь. Большинство на бытовом уровне вполне могли бы это осилить, но ведь это всё равно мозги бы напрягать пришлось, а им лениво. Проще тупо верить, и стоять в позе вечно обиженных жизнью. Имхо, разновидность мазохизма :dry:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Вот тут вы ошибаетесь. Большинство на бытовом уровне вполне могли бы это осилить
    Да-да, сделайте мир лучше. Многие начинают делать допущения и мечтают об утопиях. Иногда даже войны из-за этого начинают. Судьба человечества не зависит от того, что люди мало думают, причины гораздо глубже. В первородном грехе, если угодно.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Увы, не ко мне вопрос..
    Ну, ничего, вот поймаем какого-нибудь "оптимиста", возьмем утюг и допросим, раз и навсегда...
    :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: На людей то проще. А вот на самых близких людей?..
    Вы же имеете в виду свою бывшую жену. А Вы уверены, что она до сих пор считает Вас "самым близким"? Или это Вы в одностороннем порядке с нею в близких отношениях состоите? :ухмылка:

  • В ответ на: Вы же имеете в виду свою бывшую жену. А Вы уверены, что она до сих пор считает Вас "самым близким"? Или это Вы в одностороннем порядке с нею в близких отношениях состоите? :ухмылка:
    Нет, я имею в виду близких людей когда они еще близкие. Бывшие из этого разряда вполне естественно выпадают.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • "Судьба человечества не зависит от того, что люди мало думают"

    Зависит целиком и полностью только от этого. Каждый человек всегда и во всём идёт по пути наименьшего сопротивления. Но если он не подключает мозги, то следует за устаревшими инстинктами, годными только для пещерной жизни. И прикрывается при этом всякой чушью типа первородных грехов. А если подключает, то его действия становятся более осознанными и эффективными, хотя некоторых усилий это требует. Зато человек с мозгами обычно не просто выживает, а живёт вполне комфортно. И инстинкты удовлетворяет, и к звёздам летает не во сне, а наяву:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • То есть это Вы уже к новым отношениям такие требования имеете? "Чтобы никогда не бросили", да? А если бы Вы сами захотели уйти от кого-нибудь, тогда что?

  • В ответ на: Каждый человек всегда и во всём идёт по пути наименьшего сопротивления.
    Разница в наших взглядах слишком принципиальна. Есть мнение, что человек должен прожить жизнь как можно удачнее. А есть мнение, что он избывает свою карму, проживает свое задание на земле. И мозги в данном случае не причем - он живет так потому что он ТАКОВ, а не потому что мозги не может включить.

    Человек слишком иррационален, чтобы вписываться в схемы. Зачем например жить до ста лет правильной жизнью, если это не приносит удовольствия? Какова тогда цель существования человека - чтобы жить по логике или жить так, как хочется и желается?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: То есть это Вы уже к новым отношениям такие требования имеете? "Чтобы никогда не бросили", да? А если бы Вы сами захотели уйти от кого-нибудь, тогда что?
    Да никаких я требований не имею. Просто сижу в сторонке, примус починяю, на звезды любусь...:улыб:И что важно, никого не трогаю.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: И что важно, никого не трогаю.
    А как же Ваши нападки на оптимистов?

  • В ответ на: А как же Ваши нападки на оптимистов?
    Ну и что, что нападки?.. Никого живьём не съел. Примус починен. :а\?:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Примус починен. :а\?:
    Ну, мы рады, что у Вас все в порядке.

  • А чего тут высказываться, это тренд современного общества, женщины обижены на мужчин, а мужчины соответственно - на женщин. Те кто раз обжегся, больше этого не хотят, независимо от пола.

    Тренд современного общества - в смысле это нонче модно что ли стало обижаться мужчинам на женщин и наоборот? :шок: Понятно обжегшись на молоке на воду дуешь, но жизнь то всяко продолжается, извлекаешь уроки и идешь дальше, уже аккуратнее.

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: жизнь то всяко продолжается, извлекаешь уроки и идешь дальше, уже аккуратнее.
    ...а у роки заключаются в том, что никому нельзя доверять. :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Вы однако логику-то сильно нарушаете) Доверять нельзя, а основа всего - вера. Вобщем, я поняла. КАРМА это у вас такая. Посидеть в сторонке, примус починять, всем вещать о том, до чего они глупые котята, что пытаются еще кому-то довериться, оптимисты))) И упиваться личным полнейшим дискомфортом, но это ж не главное... Главное - не доверять! Никогда и никому ни в жизнь, а то чего доброго, не переживете. Вы там еще не всю воду выдули-то? Скока ж дуть можно?:улыб:

  • В ответ на: Вы однако логику-то сильно нарушаете) Доверять нельзя, а основа всего - вера.
    Это деградация общества, всего-навсего. В этом (новом) обществе каждый сам за себя. Для этого же общества придуман брачный контракт.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • А когда было другое общество-то? Меня вот всегда удивляет такая сравнительная степень про развитие общества. У нас тока что утопия реализованная случилась? Не поделитесь?:улыб:

  • В ответ на: А когда было другое общество-то? Меня вот всегда удивляет такая сравнительная степень про развитие общества. У нас тока что утопия реализованная случилась?
    В наше время все быстро меняется. Еще вчера все ходили в церковь, а сегодня оргии под покровом ночи считаются незашоренностью и раскрепощенностью. Лично я наблюдал деэволюцию общества на протяжении последних пятнадцати лет. Все это заметно невооруженным глазом, вопрос лишь в том, что мало кто смотрит.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну ладно, чейчас нравы посвободне. ТОлько вот неужели и раньше, когда ходили в церковь не было никаких развратов и разоров и разбоев и грабежей? Или советское время подернуто романтическим флером?

  • В ответ на: Ну ладно, чейчас нравы посвободне. ТОлько вот неужели и раньше, когда ходили в церковь не было никаких развратов и разоров и разбоев и грабежей? Или советское время подернуто романтическим флером?
    Тогда это не считалось нормой. Теперь же в любом обсуждении можно просто заткнуть всем консервативным товарищам рот напоминанием, что сейчас же 21-й век.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну ладно, распущенности больше, но что стало прямо нормой - это вы загнули.:улыб:Хотя что считать правильной нормой. Для меня граница на уважении к окружающим. Не думаю, что эти рамки были сильно искажены. Причем здесь консерватизм и 21 век? История повторялась уже многократно. И "эволюции" и и "деэволюции" - и все это приводило в итоге и к новымм формам существования человека, считать, к благу или нет - это дело угла зрения.

  • В ответ на: Еще вчера все ходили в церковь, а сегодня оргии под покровом ночи считаются незашоренностью и раскрепощенностью. Лично я наблюдал деэволюцию общества на протяжении последних пятнадцати лет. Все это заметно невооруженным глазом, вопрос лишь в том, что мало кто смотрит.
    Ну да, идешь под покровом ночи по городу. А кругом оргии, оргии.. :ха-ха!:

  • В ответ на: Ну ладно, распущенности больше, но что стало прямо нормой - это вы загнули.:улыб:
    Да постойте, еще не сменилось поколение, мы все еще постсовки. А какими будут наши дети? На чем они сейчас вырастают, что в их головах?

    Лично я понял, что не знаю каков реальный мир, когда наткнулся на скачанное братом из Сети видео... Там был секс девушки с лошадью, или псом, точно не помню. Это был шок. После этого мне стало ясно, что для человека закрытых дверей уже не осталось. Когда он их все откроет - его дом развалится, как карточный домик, окончательно и бесповоротно.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Ну да, идешь под покровом ночи по городу. А кругом оргии, оргии.. :ха-ха!:
    Ну, знаете, стриптиз в кабаке - это тоже разновидность оргии. Кроме того, вы же не видите сквозь стены домов, что происходит там, за ними...

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Вы рассуждаете как дедулька на скамейке возле дома!!

    Неужели Вы такой старый!!??? :eek:

    Всегда все было. Мир такой, какой есть.

    Просто раньше ханжества было больше. :yes.gif:

  • На первый пост.
    Я думаю, что дело не в вас самой, как личности, а дело в том, что не тех выбирали. ИМХО Очень важно встретить мужчину именно тогда, когда он сам хочет отношений. Когда он устал от одиночества, когда в сердце больше нет обиды на бывших, когда ему действительно нужна любимая женщина. Вы же встречались с теми, кому отношения в данный момент были просто не нужны. Кто-то бывшую не разлюбил, кто то обожженный, кто то просто пофигист. И будь вы золотая-брильянтовая, прекрасная хозяйка и любовница- все мимо, все- не то. А потому, что изначально не нужна.
    Вам нужно со временем научиться сканировать мужчин, интуиция должна хорошо работать. Кто подходящий вариант, а кто-нет. И не надо делать ставки на того, кто этого не достоин.

    ...мое июньское солнышко 11.06.2013

  • В ответ на: А какими будут наши дети? На чем они сейчас вырастают, что в их головах?
    Не слышиться ли в этом отзвук прежних тысяч поколений? :biggrin: И наши родители так говорили, и их родители про своих детей, и про тех бабушек в свое время то же самое. С начала времен. Есть куча цитат времен Древнего мира, Римской империи, Возрождения etc точно с тем же лейтмотивом.
    Раньше просто видео и интерента не было, но явления будьте спокойны - имели место всегда. Это ж природа человеческая. И всегда из-за такого вот опыта столкновения с шоком были такие же предрекания будущего развала и распада.
    А наши дети будут разными. Кто-то опустится на дно, кто-то будет также тихо стоять на обочине жизни, кто-то пытаться обогнать век, а кто-то тихо наслаждаться семейными радостями.:улыб:

  • В ответ на: Не слышиться ли в этом отзвук прежних тысяч поколений? :biggrin: И наши родители так говорили, и их родители про своих детей, и про тех бабушек в свое время то же самое. С начала времен.
    Я тоже слышу отзвук и все такое. Начало времен следует за концом времен. Конец Содома и Гоморры, конец цивилизации Атлантов. :appl:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Вы рассуждаете как дедулька на скамейке возле дома!!
    Неужели Вы такой старый!!??? :eek:
    В душе, в душе...:улыб:Козероги вообще старыми рождаются.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • "Человек слишком иррационален, чтобы вписываться в схемы. Зачем например жить до ста лет правильной жизнью, если это не приносит удовольствия? Какова тогда цель существования человека - чтобы жить по логике или жить так, как хочется и желается?"

    Человек обладает мощной способностью не только вписываться в существующие схемы, но и создавать новые под себя. Только это следующий шаг после умения вписываться, как постройка крыши - следующий шаг после постройки стен. Отказываясь от впивывания/стен, человек остаётся без творчества/крыши. Вернее, он всё равно их имеет, но вынужден довольствоваться ими только в своих мечтах, оторванных от реальной жизни. А в реальной жизни этот отказ приводит к жалкому существованию изгоя, гордо выпадающего из схем :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "А как же Ваши нападки на оптимистов?"

    Это же прекрасно, что человек не замыкается. Вот когда человека уже и впрямь интересует только его собственная персона - вот тогда, имхо, финиш :secret:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Да чего прекрасного-то, если только гундит и всем завидует.

  • В ответ на:
    В ответ на: жизнь то всяко продолжается, извлекаешь уроки и идешь дальше, уже аккуратнее.
    ...а у роки заключаются в том, что никому нельзя доверять. :ха-ха!:
    Каждый свои уроки извлекает. :1: Для меня урок не в том, что доверять нельзя, а в том, что нельзя делать это безоглядно.

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: "деэволюции"
    :rofl:

    Инволюции.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Оверквотинг, это когда цитата, много больше, чем само сообщение. Не приветствуется на форуме. Старайтесь сокращать цитаты.
    Спасибо! :flowers:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

    Исправлено пользователем Очкарик (24.03.10 22:25)

  • В этом (новом) обществе каждый сам за себя.

    Все чаще слышу это от окружающих... Мы сами создаем такое общество.

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: В этом (новом) обществе каждый сам за себя.
    Все чаще слышу это от окружающих... Мы сами создаем такое общество.

    Общество в котором каждый сам за себя, как правило умирает.

    Выживают популяции, в которых свои за своих.

    Остальные сдохнут от эгоизма. :yes.gif:

  • В ответ на: Все чаще слышу это от окружающих... Мы сами создаем такое общество.
    Мы ничего не создаем и не разрушаем сами. Нас всех несет в заданном направлении одна большая река, но некоторым нравится думать, что они плывут куда хотят.

    Именно поэтому мир постоянно становится только хуже, а вовсе не из-за того, что двое белых и пушистых собеседников в форуме опять не напряглись и не спасли мир. :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Каждый свои уроки извлекает. :1: Для меня урок не в том, что доверять нельзя, а в том, что нельзя делать это безоглядно.
    А если пойти дальше, то можно предположить, что тот, кто "доверяет но с оглядкой" - пострадает в результате еще больше...

    Потому что если он приглядится к человеку и подумает что ему можно верить, а тот его все же обманет, то тем жестче будет потом горечь разочарования, чувство незащищенности и обманутости... :agree:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Ну кто то созидает и решает куда ему двигаться, а кто то плывет, куда вынесет. Каждому свое:улыб:И для Вас опять же хуже, для меня лучше, и пусть даже не весь мир, а только мой :бебебе: Спасибо за белых и пушистых :flowers: А мир спасать это чисто мужское занятие, не претендую.:улыб:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: ... Мы ничего не создаем и не разрушаем сами. Нас всех несет в заданном направлении одна большая река, но некоторым нравится думать, что они плывут куда хотят.
    Именно потому мир постоянно становится только хуже, а вовсе не из-за того, что двое белых и пушистых собеседников в форуме опять не напряглись и не спасли мир. :ха-ха!:
    Мир не становится хуже.

    Просто цивилизации, которые играют в "демократию", поощеряют эгоизм, отсутствие веры и необходимости крепкой семьи погибают.

    Всегда. На протяжении тысячелетий так было. И будет.

    Мы все внутри какого-то процесса. И процессы эти разные.
    Что-то укрепляется. Что-то слабеет. Понаблюдайте.

    Восток крепчает. Запад слабеет. Се ля ви.

  • В ответ на: Что-то укрепляется. Что-то слабеет. Понаблюдайте.
    Восток крепчает. Запад слабеет. Се ля ви.
    И вы думаете, что так будет вечно?:улыб:Вы думаете, Земля резиновая, во всех смыслах? Думаете, через сто лет она не превратится в гигантскую помойку?

    А вы слышали что-нибудь об "исчезнувших" цивилизациях?:улыб:

    Любой процесс имеет начало, середину и окончание. Гусеница, куколка, бабочка, агония, смерть. Тигренок, тигр, агония, смерть. Пылевое облако, протозвезда, звезда в нескольких спектрах, взрыв, смерть. Начало цивилизации, расцвет, вырождение, агония. Смерть.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: А если пойти дальше, то можно предположить, что тот, кто "доверяет но с оглядкой" - пострадает в результате еще больше...

    Потому что если он приглядится к человеку и подумает что ему можно верить, а тот его все же обманет, то тем жестче будет потом горечь разочарования, чувство незащищенности и обманутости... :agree:
    Оно будет одинаково горьким с оглядкой или без. Никто не застрахован от обманов и расставаний. Надо уметь прощать и отпускать. Жизнь вообще не из одних розовых лепестков состоит и чтож теперь отгородится от всего, что не получилось или получилось не так как хотелось?

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: Оно будет одинаково горьким с оглядкой или без.
    Говорить так - то же самое, что утверждать - падение с любой высоты одинаково больно.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на:
    В ответ на: А вы слышали что-нибудь об "исчезнувших" цивилизациях?:улыб:

    Любой процесс имеет начало, середину и окончание. Гусеница, куколка, бабочка, агония, смерть. Тигренок, тигр, агония, смерть. Пылевое облако, протозвезда, звезда в нескольких спектрах, взрыв, смерть. Начало цивилизации, расцвет, вырождение, агония. Смерть.
    И всегда погибшую цивилизацию сменяла другая более агресивно-жестокая с преобладанием природного инстинкта к размножению и экспансии. После чего победившая цивилизация постепенно "окультуриваясь" и развращаясь уступает место под Солнцем новой цивилизации.
    Боюсь что нынешная цивилизация христианства и так называемой демократии обречена. и сокращение белой расы которая показывает убыль населения нежелая рожать скоро станет необратимым :cray-1: если всё останется как есть сейчас и на смену не придет новая идеология.

    Ушел. Вернуться не обещал ...

  • В ответ на:
    В ответ на: "деэволюции"
    :rofl:
    Инволюции.
    Инга, слово взято в кавычки в связи с тем, что было ранее использовано тем автором, которому адресовано сообщение. Навроде цитаты)

  • В ответ на: Вы думаете, Земля резиновая, во всех смыслах? Думаете, через сто лет она не превратится в гигантскую помойку?

    А вы слышали что-нибудь об "исчезнувших" цивилизациях?

    Любой процесс имеет начало, середину и окончание. Гусеница, куколка, бабочка, агония, смерть. Тигренок, тигр, агония, смерть. Пылевое облако, протозвезда, звезда в нескольких спектрах, взрыв, смерть. Начало цивилизации, расцвет, вырождение, агония. Смерть.
    Но жизнь же циклична и в этом ее свойство. Один умирает, но другой зарождается. Замечать же, что мир становится хуже - слишком однобоко все оценивать. Неужели вы не допускаете тени сомнения, что возможно мир чуть больше, чем вы его со своего уголка тменого способны увидеть. Если уж вы аппелируете к вере как основе жизни, подумайте только насколько предательски узко вы воспринимаете дар божий, как дерзко отвергаете его дары, даже не взглянув, не веря ни на йоту.

  • В ответ на: Но жизнь же циклична и в этом ее свойство. Один умирает, но другой зарождается.
    Разумеется, но жизнь не уничтожает саму себя, если это только не касается человеческой популяции.

    В ответ на: Неужели вы не допускаете тени сомнения, что возможно мир чуть больше, чем вы его со своего уголка тменого способны увидеть.
    Этой фразой, вы, видимо, хотели сказать, что видите гораздо больше и лучше.:улыб:Увы, есть повод не верить...

    В ответ на: Если уж вы аппелируете к вере как основе жизни, подумайте только насколько предательски узко вы воспринимаете дар божий, как дерзко отвергаете его дары, даже не взглянув, не веря ни на йоту.
    Даритель божьего дара сам разберется, дерзко, узко или как ещё... :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: И всегда погибшую цивилизацию сменяла другая более агресивно-жестокая с преобладанием природного инстинкта к размножению и экспансии. После чего победившая цивилизация постепенно "окультуриваясь" и развращаясь уступает место под Солнцем новой цивилизации.
    Вы путаете цивилизацию с культурой. Цивилизация - это не Восток или Запад по отдельности, это все, что последние 20.000 лет на земле.

    Что касается разрушительной основы "материального" пути Запада, то тут не так просто - и у Востока есть масса изъянов, и Восток воюет и убивает ради человеческих амбиций. Так что рассматривать их по отдельности нет особого смысла...

    Цивилизации не побеждают друг друга. Просто одна вымирает, выродившись окончательно, а другая приходит ей на смену, как после зимы приходит весна и вырастают новые зеленые ростки.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Этой фразой, вы, видимо, хотели сказать, что видите гораздо больше и лучше. Увы, есть повод не верить...
    Нет, я не претендую, я ж в здравом уме вроде) Вы вообще к чему про это?
    Почитайте притчу Лесс про Евлампия. Разберется, конечно, но иногда может стоит в себе слегка усомниться.:миг:

  • В ответ на: Нет, я не претендую, я ж в здравом уме вроде) Вы вообще к чему про это?
    К тому, что мой темный уголок, как вы его называете, гораздо светлее других светлых уголков. )
    Притчу про Евлампия я видел, ничего интересного не узрел.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • А себя в роли Евлампия не представляете? У него тоже уголок был светлее ддругих.

  • В ответ на: А себя в роли Евлампия не представляете? У него тоже уголок был светлее ддругих.
    Нет, у меня своя роль. ) И из подобных притчей я давным-давно вырос, как из старых штанов.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Вам нимб нигде не давит? :biggrin:

  • В ответ на:
    В ответ на: Оно будет одинаково горьким с оглядкой или без.
    Говорить так - то же самое, что утверждать - падение с любой высоты одинаково больно.:улыб:
    Не вижу параллелей...чем оглядка добавляет высоты падению?

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: Не вижу параллелей...чем оглядка добавляет высоты падению?
    Тем что больше доверяешь человеку, которого ты проверил и оглядел.
    Впрочем, вы похоже слишком далеки от проблемы, поэтому обсуждать это не вижу смысла. Сытый голодного не разумеет..

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Вам нимб нигде не давит? :biggrin:
    - Больной, вас эротические сны по ночам не мучают?
    - Доктор, ну почему же мучают??
    :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • По мне так, когда доверяешь человеку безоглядно, падать гораздо больнее. А проверять и оглядывать-это по-сути ерунда, конечно, полная...вот как это должно выглядеть не в теории? Если, например, изменял человек, начать другого контролировать по времени, проверять все его контакты, телефоны? Априори подозревать его в измене?
    А легче тем, что ты уже понимаешь, что бывает и так и если сумел простить, пережить "предательство", сделать выводы, то уже допускаешь, что никакие отношения не вечны и твой близкий человек может уйти, это его выбор. Да и предать может кто угодно, когда угодно и как угодно. Вот и приходишь опять к выводу каждый сам за себя... Или к другому-у тебя есть только ты и твоя любовь к себе:улыб:Это уже по Ошо получается :umnik:
    А то, что я далека от проблемы, так это Вам так кажется потому что Вы сидите, живете прям этой проблемой, а я стараюсь разобраться в ней и уйти от нее. Сытый голодного...и везде то Ваша исключительность, непонятость и возвышенность над толпой не тонкодушевночувствующеранимых натур :secret:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: Априори подозревать его в измене
    Априори знать, что измена неизбежна)

  • В ответ на:
    В ответ на: Априори подозревать его в измене
    Априори знать, что измена неизбежна)
    Априори знать, что измена возможна возможна :улыб:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Это у вас, а у Алгола не просто возможна. Именно неизбежна. Верить никому нельзя, все предадут, подведут и подставят. Не расслабляться, будь начеку!

  • В ответ на: Это у вас, а у Алгола не просто возможна. Именно неизбежна.
    И правильно же думает, ему ведь назло изменят, при его отношении.:yes.gif:

  • В ответ на: А то, что я далека от проблемы, так это Вам так кажется потому что Вы сидите, живете прям этой проблемой, а я стараюсь разобраться в ней и уйти от нее.
    Так вы же сами выше написали, что никуда от нее не деться и никак её не решить.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Это у вас, а у Алгола не просто возможна. Именно неизбежна. Верить никому нельзя, все предадут, подведут и подставят. Не расслабляться, будь начеку!
    Или Вы так меня прочитали или я так высказываюсь... Измену я привела для примера. Что до доверия, так оно у меня подорвано-это есть, но я не говорю о том, что доверять никому нельзя, но и расслабиться пока тоже не получается :dnknow:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: Так вы же сами выше написали, что никуда от нее не деться и никак её не решить.:улыб:
    Это где это я так написала? :umnik:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Да я не ваши мысли перекладываю, я мысль Алгола обозначаю.:улыб:

  • В ответ на: Это где это я так написала? :umnik:
    ---------------------------
    "А проверять и оглядывать-это по-сути ерунда, конечно, полная...вот как это должно выглядеть не в теории? Если, например, изменял человек, начать другого контролировать по времени, проверять все его контакты, телефоны? Априори подозревать его в измене?"

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на:
    В ответ на: А какими будут наши дети? На чем они сейчас вырастают, что в их головах?
    Не слышиться ли в этом отзвук прежних тысяч поколений? :biggrin: И наши родители так говорили, и их родители про своих детей, и про тех бабушек в свое время то же самое. С начала времен. Есть куча цитат времен Древнего мира, Римской империи, Возрождения etc точно с тем же лейтмотивом.
    Раньше просто видео и интерента не было, но явления будьте спокойны - имели место всегда. Это ж природа человеческая. И всегда из-за такого вот опыта столкновения с шоком были такие же предрекания будущего развала и распада.
    А наши дети будут разными. Кто-то опустится на дно, кто-то будет также тихо стоять на обочине жизни, кто-то пытаться обогнать век, а кто-то тихо наслаждаться семейными радостями.:улыб:
    В точку!! :live:

  • "Разумеется, но жизнь не уничтожает саму себя, если это только не касается человеческой популяции."

    Практически вечными были только первые примитивные микроорганизмы. Те, что погибали только в результате ЧП. А когда жизнь научилась уничтожать саму себя, новые смертные быстро вытеснили их с вершины эволюции, и произошло это задолго до возникновения человека :1:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Практически вечными были только первые примитивные микроорганизмы. Те, что погибали только в результате ЧП. А когда жизнь научилась уничтожать саму себя, новые смертные быстро вытеснили их с вершины эволюции, и произошло это задолго до возникновения человека :1:
    Версия Дарвина, одна из многих.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на:
    В ответ на: Это где это я так написала? :umnik:
    ---------------------------
    "А проверять и оглядывать-это по-сути ерунда, конечно, полная...вот как это должно выглядеть не в теории? Если, например, изменял человек, начать другого контролировать по времени, проверять все его контакты, телефоны? Априори подозревать его в измене?"
    Это все к тому, что не готова я сейчас доверять безоглядно, но понимаю, что такое полудоверие-это суррогат, либо доверяешь либо нет. Вот и пытаюсь для себя понять, как не в теории. Все проблемы решаемы тем или иным способом. Вот Вы для себя решаете, как "нет человека, нет проблемы", а я ищу другой путь.

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: Да я не ваши мысли перекладываю, я мысль Алгола обозначаю.:улыб:
    Я Вас неправильно прочитала :agree:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Просто не ждите ничего ни от кого и все.
    И далось вам это доверие. Доверие ныне типа гарантии на срок эксплуатации человека человеком. А оно надо? Человек слаб по определению. Но может стать очень сильным, если полюбит по-настоящему, искренне и сильно.
    Вот это и ищите - ЧУВСТВ и в первую очередь СВОИХ, а не пустое доверие (ключ от квартиры, где якобы чувства лежат).

  • Полюбила, искренне и сильно, т.е. свои чувства нашла, но получилось, что без взаимности. Доверие было безоговорочное, потому что хотела верить и даже когда были откровенные случаи "предательства", оправдывала человека и все прощала. А теперь с этим опытом и осадком - и хочется и колется. Но я осознаю, что это временное мое состояние и будут другие отношения, другие чувства и без всяких гарантий в них:улыб:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

    Исправлено пользователем Sолнышко (25.03.10 21:23)

  • Без взаимности значит не ваш человек и все тут, ничего не попишешь и хоть из кожи вон лезь не будет вашим.

    Любить искренне и сильно не значит слепо доверять и все прощать. Не веришь - скажи, что не веришь хотя и любишь. Чего не можешь простить - не прощай (для меня, например, вообще недопустимо рукоприкладство ни при какой мега любви, знаю что все тогда точно умрет).

    Любить не значит самоуничижаться.
    Любить значит становится великодушнее и мудрее.

  • В ответ на: Вот Вы для себя решаете, как "нет человека, нет проблемы", а я ищу другой путь.
    ...любил повторять И.В.Сталин. А еще он говорил: "Смерть одного человека - трагедия, гибель тысяч - статистика."

    А нас на Земле как раз 6 миллиардов. Всё, что мы делаем - это статистика. :agree:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Без взаимности значит не ваш человек и все тут, ничего не попишешь и хоть из кожи вон лезь не будет вашим.
    Не сразу, но приняла, что не мой. Бывало и из кожи лезла, пока не поняла, что любви добиться нельзя, она либо есть, либо ее нет.

    В ответ на: Любить не значит самоуничижаться.
    Любить значит становится великодушнее и мудрее.
    Только, когда расстались с человеком и самая острая боль прошла и передумано было немало, осталась уже спокойная, светлая любовь, от которой, чувствуешь себя великодушнее и мудрее:улыб:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Всё, что мы делаем - это статистика. :agree:

    Одно дело статистика для масс-типа, 60% мужчин и 50% женщин изменяют своим партнерам и ты находишь себя где-то в этой статистике,в этих процентах или в оставшихся.:улыб:И другое дело статистика твоей собственной жизни-мне изменяли 60% моих партнеров или мой партнер изменял мне на 60% :biggrin:

    Свое оно всегда ближе к телу, но то, что ты такой не один может и служит некоторым утешением :agree:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: Свое оно всегда ближе к телу, но то, что ты такой не один может и служит некоторым утешением :agree:
    Лучшее утешение - надпись на кольце царя Соломона.:улыб:Но чтобы его понять до конца, нужно как следует вдуматься в него, у него более широкий смысл, чем кажется.

    "И это пройдёт."

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • "Версия Дарвина, одна из многих."

    Со времён Дарвина наука ушла очень далеко вперёд. К примеру, физики уже неслабо проработали теорию большого взрыва, и теория Дарвина является лишь одним из множества незначительных её следствий. Или вы и современную физику до кучи не признаёте? :безум:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: "Версия Дарвина, одна из многих."

    Со времён Дарвина наука ушла очень далеко вперёд. К примеру, физики уже неслабо проработали теорию большого взрыва, и теория Дарвина является лишь одним из множества незначительных её следствий. Или вы и современную физику до кучи не признаёте? :безум:
    :ха-ха!:
    Теория Большого Взрыва? Нейтрино и антиматерия, которых никто не видел, но все усиленно морщат лбы? Да, физика ушла далеко. И надолго. Особенно британские ученые впереди планеты всей. :ха-ха!:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Только, когда расстались с человеком и самая острая боль прошла и передумано было немало, осталась уже спокойная, светлая любовь, от которой, чувствуешь себя великодушнее и мудрее:улыб:

    Ну и отлично, значит вы готовы к новому уровню отношений. :улыб:

  • "И это пройдёт."

    "Все пройдет, пройдет и это" Философия на все времена и случаи жизни. Утешает:улыб:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • Пока мы не прошли, надо срочно что-то делать :миг:

  • Ну и отлично, значит вы готовы к новому уровню отношений. :улыб:

    Надеюсь, что готова:улыб:Получается, что в новых отношениях возникают старые проблемы, отношение к ним уже другое, но не все до конца понятно,отчасти поэтому я и завела этот топ.:улыб:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

  • В ответ на: Пока мы не прошли, надо срочно что-то делать :миг:
    Моей деятельной натуре всегда срочно что-нибудь сделать надо:biggrin: , наоборот учусь просто ждать и ничего не делать:улыб:"Что не наше, то прошло, а что прошло, то не наше" :dnknow:

    Совесть - как хомяк. Или спит или грызет...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: