Погода: −21 °C
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Ему 12 лет. Уходит из дома ! Как так?

  • Здравствуйте!
    Очень нужен совет, по сиюминутному психологическому воздействию на детский ум, чтоб изменить ситуацию, которая состоит в следующем:
    Ему 12 лет !
    Живет с мамой и сестрой(ей 9), отчим любящий маму и нейтральный к нему (конфликтов нет). Живут не бедствуя, мама приходя с работы измучена непониманием детей, что их обязанность заключается в содержании в чистоте своей комнаты, кормежке кота, выносе мусора и делании уроков. Ребёнок отрицает сам смысл порядка, как в доме, столе, кровати, так и в словесном и морально этическом отношении ко всему.
    Заявил, что всё надоело и он уходит к бабушке жить!
    Вопрос- стоит ли останавливать ? И если стоит- то кАк? Чем аргументировать? В угол не поставишь, ударить по заднице нельзя, сказать словами тоже нечего уже !

  • Снимите часть обязанностей, оставьте кота и уроки. Локализуйте (если есть возможность) ему территорию и пусть живет в бардаке, раз ему нравится, не заставляйте убирать и сами не убирайте. Возраст бунтарский наступает, это просто пережить надо, потом на убыль пойдет добавите обязанностей.
    А у бабушек\дедушек полная вседозволенность (хотя тоже по разному бывает), потом будете думать как с неуправляемостью бороться.

    "Never know what will happen next day"

  • Требования:
    1. Застилать постель.
    2. Пылесосить квартиру 1 раз в неделю.
    3. Мыть посуду за собой
    4. Дежурство за котом- неделю поочередно с сестрой.
    5. Вынести мусор- с лесницы в мусоропровод (иногда)
    6. Если уходишь куда то- предупреди, ибо без этого нельзя.

    Разве это ГРУЗ? ТЯГОТА?

    Всё таки Вы списываете на переходный возраст. Это вариант.
    Ваше предложение в уступке неумеющему нести ответственность индивиду, снятие всей ответственности по помощи одинокой практически матери.
    Это не вариант- это вседозволенность будет.

  • как то вы в радикализм ударились, я не писал про снятие всей ответственности по помощи одинокой практически матери.
    тем более что из первого сообщения не следовало что она одинокая, а "муж" имеется, только сыну он не отец. Как то вы агрессивно беседу продолжили:улыб:
    А дежурство за котом это как? он лежит больной и ему утку менять надо и с ложки кормить?

    "Never know what will happen next day"

  • нет :ха-ха!:
    Туалет убирать- кот зараза привередливый- третий раз не пойдет писать- если не убрали образовавшийся комок!
    А "одинокая практически мать" - это подразумевало- что отчим есть- но он не принимает участия в воспитании и уборке дома.

  • В ответ на: Заявил, что всё надоело и он уходит к бабушке жить!
    Бабушка Вам в помощь! Пусть наставит глупыша на путь истинный

  • кота бабушке отдайте:улыб:может ему нравятся собаки, а его заставляют ухаживать за котом :biggrin:
    вот и просыпается бунтарский молодой дух:улыб:
    В ответ на: что отчим есть- но он не принимает участия в воспитании и уборке дома.
    ну в воспитании не принимает участия, еще ладно, тут вопрос тонкий и индивидуальный. А в уборке то не принимать участия религия не позволяет? :dnknow:
    Тогда мальчика вообще можно понять на 100%, удивительно что он раньше не сбежал. Тут уже вопросы к маме. Или "отчим" - "последний шанс"? его тоже к бабушке можно отправить, вместе с котом :biggrin: Судя по всему, там кап ремонт консерватории нужен, а они пацана третируют :безум:

    "Never know what will happen next day"

    Исправлено пользователем Pipe (17.03.10 10:51)

  • Накидай те советов каких нить ! Любое высказывание- гневное или не очень- поможет МНЕ по-новому взглянуть на ситуацию, и придумать решение- ужесточить отношение к сыну, сказав- "мой дом и пока паспорт не получил рот закрой и слушай сюда", либо идти на поводу и сказать- " да пи*дуй ты уже, коль хочется!"
    Просто в позапрошлом году так же уходил- бабка выгнала его через неделю, вернулся. Мне жаль его, не хочется снова такого повторения для него.

    Живу по принципу- пусть я для него выгляжу плохой- и требую порядка- но так он сможет сам о себе позаботиться в будущем. Типа - вырастит поймет !

  • Сложно советовать... сразу почему -то вспомнила свою маму. Хотя отец был и любил (и сейчас любит) всех троих до умопомрачения. Но мама, не смотря на отсутствие времени, вечную нервотрепку из-за выпивающего в то время отца (как-то она это в нем позже поборола) успевала все. И заставить папу заниматься домашними делами (мужскими) , и уроки с нами делать и всех обстирать и вкусно приготовить и т.д. При всем при этом она была человеком очень жестким- могла одним словом "задавить". Сюсю-мусю не было. Я, если честно боялась её. Гулять я могла - до 10, чуть позже позже- 11 вечера. Когда сверстники таких ограничений не знали. Было обидно, но спорить я боялась. Не лупили конечно (хотя братьям доставалось) но бывало прилетало ладошкой по разным местам. Вобщем надо признаться, что построила она и 2 братьев старших и меня самую младшую. Все три переходных возраста преодолели (со мной было сложнее-девочка, больше боялись за меня). И Вы знаете, во мне не воспиталось никакое негативное отношение к маме. Я люблю её бесконечно!!! Не смотря на жестковатое обращение с моей детской психикой. И мямлей никто из детей не вырос (каждый вежливо! не даст себя в обиду:улыб:), все образованы, любители читать книги, никто не испорчен-семьи у братьев в порядке, никто даже не курит. То есть при всей её строгости и моей боязни матери, мы чувствовали любовь и заботу. Таких моментов как "уйду" и все такое не возникало. О! Вспомнила- мама нашла сигареты (мне лет 14 было) и я предчувствуя бурю (а она началась незамедлительно) собралась уходить в чем есть - папа меня одернул и сказал чтобы все замолчали, я конечно же не ушла. На след. день после подобных пиковых ситуаций- следовал тяжелейший разговор с мамой тет-а-тет. Но после него обычно наступало перемирие :ухмылка:

    Осуждать легко, понять трудно.

  • А вы в этой ситуации кто? - мама, сестра, бабушка? или кот? :ха-ха!:

    "Never know what will happen next day"

  • При таком отношении к нему, когда он вырастет, он вам скажет:
    В ответ на: да пи*дуй ты уже

    "Never know what will happen next day"

  • У меня было точно так же ! Потому и сетую- как так вышло, что ребёнок и ребёнки нонче таковы?
    Нас было 4- ро ! и мама тоже и рыкала и взглядом могла "убить". Но - мы всегда знали ! Что МЫ должны почистить картошку, пылесосить, ходить в магазин и мыть посуду. Гулять с собаками кошками, рыбок кормить, попугаем, хомяков и прочее. Это детские обязанности для социализации! Требовать порядка в доме святая обязанность родителя ! И мы не могли сказать "нет - сама иди за хлебом мама !" , так как мама РАБОТАЕТ и готовит еду- шьет и вяжет и пр..

  • Вы меня конечно извините, но Вы утрируете!
    Или у Вас нет детей, или Вы единственный ребёнок в семье.

  • В семье требования должны быть равные ко всем.
    Независимо сын- не сын, отчим - не отчим.

    Может протестовать потому, что, типа, "ты его больше любишь, чем меня, если не заставляешь убирать за собой".

    Пацан что-то считает несправедливым, если так себя ведет.
    Надо с ним поговорить и выяснить. /Только спокойно и на равных./
    Моряки, военные и другие, привыкшие к дисциплине мужчины, за собой убирают. Можно найти положительные примеры и говорить о них. "Я хочу, сынок, чтоб ты вырос как они: аккуратным, самодостаточным, не нуждающимся в няньке!!!"

    Нужно больше хвалить парня за то, что помогает. Этим он демонстрирует, что любит мать и заботится о ней.
    Нужно хвалить его за его действия. И замечать даже малые сдвиги в лучшую сторону. Говорить "спасибо", что любит и бережет мать. Что он мужчина, на которого можно положиться.

    Воспитывать уважение детей к отчиму, который приносит в дом зарплату, устает на работе и покупает продукты, которыми сын питается.

    Бабушке нужно категорично сказать, чтоб никакого "запасного аэродрома" для пацана не устраивала. А то, чуть что, шантажирует: "Уйду к бабушке".
    А должно быть единство требований и у бабушки и у матери.

    Причем, бабушка должна выставить за дверь в тот же день, в какой пришел внук. У ребенка должен быть один дом.
    А если воспитывать "побегайчика от трудностей", то такого и получите в будущем.

    Можно действительно подождать с вещами и приборкой. Поставить эксперимент. Пусть не прибирает. Пусть в комнате будет бардак. Вонь, мусор, мошки. Пусть увидит - что это такое и сам сделает выбор.

    Но лучшее средство от бардака - это приглашение в дом его друзей. Поиграть в комп, настольный хоккей, посмотреть фильм. И почаще!!!! :yes.gif:(Знаю по примеру мл. брата).

    Он, перед приходом друзей, пылесосил, бегал с тряпкой, убирал вещи и т.д. Классно помогало!!!

    И ругаться не надо было. Наоборот, на нас ругался, если видел, что вещь положили не на место.

    :agree:

    Удачи Вам.

  • А в уборке то не принимать участия религия не позволяет? :dnknow:
    Тогда мальчика вообще можно понять на 100%, удивительно что он раньше не сбежал.

    Т.е. по- вашему, вместо ребенка пылесосить должем мужик? А вместо мужика ребёнка отправить управлять фирмой?
    Или "отчим" - "последний шанс"? его тоже к бабушке можно отправить, вместе с котом
    Давай те оставим сексуальные аспекты, аспекты взрослых отношений и шансов- не та тема.

  • странная вы :dnknow: пришли с гемороем, говорите дайте совет как лечить, вам говорят один из вариантов он вам не нравится, вы начинаете наезжать.
    Из ваших постов напрашивается вывод, что у вас огромная проблема с сыном, причем вина целиком на матери (если судить из написанного). Не хотите слушать, читайте Макаренко.

    "Never know what will happen next day"

  • а вы не пытались больше рассуждать в разговоре с ним? Дескать: Если ты не будешь это делать- то никто не будет и кот уделает пол возле места где ты , скажем спишь- будет приятно нюхать? или...посуда скопится - не найдется чистой тарелки из чего ты есть будешь? Хотя, опираясь на свой опыт, лично у меня создается впечатление что уговоры всегда менее действены чем агрессивный вариант поведения (как это ни пугающе звучит). Не очень понятно что он вам отвечает- делай сама, я не хочу (почему не хочет?- из принципа?), может он ориентируется на поведение сверстников? А как сестра? все выполняет? (в пример ее лучше не ставить, если это так- а то на нее еще будет "зуб точить", да и вообще психологи категорически против сравнений- типа смотри какой Вова молодец- все делает и маму слушает, иначе ребенок с удвоенной силой будет делать обратные "Вовины" действия ). :безум:

    Осуждать легко, понять трудно.

  • Спасибо! прочитав Ваши слова я вижу что иду именно по этому пути! Вот только :
    В ответ на: Может протестовать потому, что, типа, "ты его больше любишь, чем меня, если не заставляешь убирать за собой".
    Отчим моет посуду, убирает со стола- единственный, кто заваривает чай !
    Вообще основной конфликт из-за их комнаты - они с сестрой вместе живут. Тут я поняла. Сделаю попустительство и пусть зарастут грязью !

    В любом случае, спасибо за Ваше умное и логичное мнение ! :respect:

  • присоединяюсь к ЕленеА
    когда к сыну стали приходить девушки, в его комнате порядка стало больше, чем в моей.
    А так я на полном серьезе забила - не вытираешь пыль, не моешь и тебе нравится - ну и ладно..
    Правда, посуду до сих пор моет с моего пинка - сам типа не догадается, но мне не лень пинать - перед уходом с работы звоню и предлагаю прогуляться до кухни.
    Приучить складывать носки в одно место в ванной у меня заняло 1 месяц. С посудой подольше, но я упрямая, могу из принципа не готовить, если нет чистой посуды.
    Но я работаю по 12-14 часов в день+дома еще, так что от домашних дел отлыниваю по полной.

    my castle - my rules

  • В ответ на: вам говорят один из вариантов он вам не нравится, вы начинаете наезжать.
    Из ваших постов напрашивается вывод, что у вас огромная проблема с сыном
    Я не просила копаться в отношениях матери и мужа, и делать ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ-издевки и подначки! Я спросила- как лучше ОТПУСТИТЬ пацана сказав "иди-иди" или жестко остановить сказав " никуда не пойдешь из дома пока 18 лет не исполнилось!"

  • я вам в самом первом сообщении написал как лучше УДЕРЖАТЬ пацана. Но одна из причин его поведения лежит в отношениях матери и мужа, рано или поздно придется в ней копаться.Впрочем дело ваше.
    Но бабушке лучше отдать кота.:улыб:

    "Never know what will happen next day"

  • Так-так ! А скажите, пожалуйста, вы его "просите" все время одним тоном-напоминанием или как?
    Если из раза в раз напоминать мыть посуду- как это делать правильнее, как скрыть раздражение?
    Один раз- я не замечаю, второй- я делаю нормальным голосом замечание, третий раз- я срываюсь на бурчание, в четверты- уже просто ору "сколько можно! неужели трудно убрать! Опять не пропылесосили и прочее" :help.gif:

  • я обычно с юмором - а не оторвать ли вам задницу молодочй человек да и не прогуляться ли до кухни:миг:
    понятно, что не пристаю с таким предложением, если он пришел с 3-х часовой тренировки хоккея:миг:

    Дело в том, что еды действительно не будет, если не будет чистой посуды. И он прекрасно эту мою вредность знает.

    Вчера вот прихожу с работы в начале 10 - посуда грязная, иди говорю мой, он говорит - не умею, хороший повод - парирую я - иди и учись.
    ПОшел и помыл.
    Ору я очч редко и по таким серьезным поводам, что лучше и не вспоминать :(, посуда явно к этому не относится. :миг:

    ЭЭ, ему давно не 12, скоро 18 :ха-ха!: Иногда посуду моет девушка, но мне важен факт наличия этой посуды в чистом виде, а не кто ее мыл.

    my castle - my rules

  • когда мой старший сын был еще совсем маленьким, на меня сильное впечатление произвела статья в какой-то газете. Сын с матерью жили душа в душу (по какой-то причине без отца), все, глядя на них, восхищались такими идеальными отношениями. Но, когда у мальчика наступил переходный период, мама, по привычке, навязывала свое мнение - в комнате должен быть порядок, брюки должны быть поглажены, мусор вынесен и т.д. Закончилось тем, что мальчик маму убил, причем очень жестоким способом... Когда мне кажется, что я захожу далеко в своих требованиях к детям, я вспоминаю этот случай... Я считаю - у ребенка должен быть свой угол, куда лучше не лезть - и пусть там будет бардак, на ребенка в таком возрасте ни в коем случае уже нельзя давить и орать. Жесткость в воспитании можно было проявлят раньше, а теперь надо найти общий язык. И если будет понимание, даже на его предъявы типа Уйду к бабушке, можно сказать - А иди. Потому что он сам придет домой, если ему дома все-таки хорошо. Не надо его сейчас прессовать, у него такой возраст - он, может быть, иногда сам себе не рад, что вытворяет. Ваша задача пережить этот возраст вместе, чтоб отношения сохранились теплыми
    P.S. Проверено на собственном опыте, вплоть до ухода к бабушке, мальчики у меня уже взрослые...

    Исправлено пользователем Carrie (17.03.10 11:53)

  • "как лучше ОТПУСТИТЬ пацана сказав "иди-иди" или жестко остановить сказав " никуда не пойдешь"

    Я бы отпустил. На мой взгляд, пацану любые эксперименты, безобидные для окружающих, только на пользу идут. У меня был в детстве друг, который жил с мамой, и она ему разрешала буквально всё. Так он постоянно дома мастерил что-то, в возрасте вашего например вздумал паркет перекладывать - меня бы за такое дома буквально убили. А он вырос с золотыми руками:yes.gif:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • забыла написать - у меня есть только одно жесткое требование для выполнения - всегда предупреждать, когда и куда уходит и отзваниваться, если уходит с ночевой. Ну и по возможности всегда отвечать, когда я звоню или пишу сымысы.

    Это мои личные тараканы, с ними бороться очч сложно, но ребенок привык, тем более, чего сложного, имея 2 телефона то :ха-ха!:
    Для меня это правило важнее посуды и пола. Но может я сама не очень на порядке заморочена:смущ:

    my castle - my rules

  • +1 за то, что не надо сейчас прессовать. Вспоминая себя и брата в таком возрасте, могу сказать, что невозможно было заставить делать что-то, что мне казалось бессмысленным или ненужным, в том числе уборка за котом, которого я не заводила, например. И могла привести кучу аргументов, почему я не буду\не должна это делать. Спасибо родителям, которые не пытались подавить, а выделяли мое личное пространство и учились договариваться. Мы выросли и отношения с родителями сохранились самые лучшие.

    Un peu de soleil dans l’eau froide (с)

  • Смысл в том, что если прессовать само собой не выходит (а то и вопроса бы не было), то лучше уж честно признаться, что вы либерал. :улыб:И начать вести переговоры.

  • В ответ на: Снимите часть обязанностей, оставьте кота и уроки.
    +1
    Дайте человеку немного свободы.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Вообще то не секрет, что дети берут пример с родителей: девочки с мам, мальчики с пап....В вашей ситуации папу заменяет отчим , который по дому то не очень помогает..так чего вы хотите добиться от сына? :dnknow: :dnknow:
    на глазах сына взрослый дядечка(вообще для сына посторонний челвоек) нифига не делает по дому и мама его не ругает, а наоборот любит, а родного сына ругает и рыкает на него :dnknow: прекрасно понимаю почему ваш сын хочет сбежать к бабушке....меняйте ситуацию пока не поздно, пока окончательно сына не потеряли :help.gif:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Можно предложить сыну поработать вместо отчима для зарабытывания на жизнь, думаю отчим вполне справится на подмене "главного" мойщика посуды и чистильщика ковров, а иже с ними убиральщика кошачьего туалета.
    Резюме - дети не должны наглеть. Не хотят делать такую малость, пусть полностью себя обслуживают -стирают, гладят, варят и т.д.

  • зачем такие крайности то? :dnknow:
    здесь на лицо непонимание в семье между мамой и сыном и для матери проще всего накричать, заставить, рыкнуть, пригрозить... :шок:
    дети просто так не наглеют :umnik:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • здесь налицо ревность сына к отчиму :улыб:
    этот протест - в том числе попытка оттянуть внимание на себя

    ну и банальная лень - можно подумать это прикольно мыть посуду и подметать.

    хочу спросить: а чего вы опомнились в 12 лет? раньше как было? с учебой как у ребенка?

    мне кажется, проще пойти с ним вдвоем куда-нибудь и поговорить как со взрослым. Озвучить, все что вас волнует, выслушать его. где-то так

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (17.03.10 14:53)

  • Не поверите наглеют и просто так от лени что либо делать. Еще тебе лекции прочтут о правах ребенка, как правило умолчав о его обязанностях.

    А отношения мамы и отчима, если отчим никого не обижает, вообще не детская тема. Мама живет с тем с кем считает нужным и кто кстати помогает растить ее детей хотя бы материально.

  • Я вот тоже думаю, что проблема не в сыне, а в непонимании между мамой и сыном.
    Понимаете, вы для него и не друг, и не авторитет. Зато вы человек, который все время ворчит, что-то требует, "строит", заставляет и в рамки загоняет.
    Он может бы и рад не наглеть, но как? Его же ни кто не хочет понимать даже. И объянить ему, что он наглеть не должен по-человечески-то ни кто не может.
    Вон, Пани Анна, она с сыном на "одном языке" (это я про "прогуляться до кухни") разговаривает, поэтому и понимание есть.

    P.S. сразу скажу, что детей у меня нет, поэтому можете помидорами закидывать. Просто высказала свою точку зрения возникшую по описанному вами.

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

    Исправлено пользователем Less (17.03.10 14:58)

  • "А отношения мамы и отчима, если отчим никого не обижает, вообще не детская тема"
    :шок: :шок:
    no comments

    Если так рассуждать, то парню надо список обязанностей вывесить перед носом и точка :спок:
    меньше слов-больше дела :umnik:
    детей ведь совсем не должно волновать кто там с ними живет и что делает, главное чтобы он - ребенок не забывал свои обязанности, а то.... :help.gif:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • В ответ на: Вообще то не секрет, что дети берут пример с родителей: девочки с мам, мальчики с пап....В вашей ситуации папу заменяет отчим , который по дому то не очень помогает..так чего вы хотите добиться от сына?
    золотые слова. жаль, что мама этого не понимает...

  • Ну если мама адекватная, то и мужчина у нее будет адекватный.
    А что теперь нужно у детей спрашиваться с кем жить, может еще и спать?

    Кстати список обязанностей, а именно график дежурств по очереди с сестрой не помешал бы обоим для воспитания ответственных членов общества, как известно порядок на столе - порядок в голове.

  • В ответ на: Требования:
    1. Застилать постель.
    2. Пылесосить квартиру 1 раз в неделю.
    3. Мыть посуду за собой
    4. Дежурство за котом- неделю поочередно с сестрой.
    5. Вынести мусор- с лесницы в мусоропровод (иногда)
    6. Если уходишь куда то- предупреди, ибо без этого нельзя.
    Разве это ГРУЗ? ТЯГОТА?
    Мне кажется многовато для 12-летнего. Моей 13 и она ни пылесосит, ни моет посуду, не выносит мусор. Купите посудомойку, я так решила вопрос с посудой. Главное дело ребенка-учиться. Может, вы сильно строги к нему?

  • Пани Анна может и рыкнуть и рявкнуть и напомнить кто в доме хозяин - но это будет чрезвычайный форс-мажор и пусть он не наступит (тьфу тьфу тьфу) :ха-ха!:

    Тема отчим и пасынок - очень тяжелая, с одной стороны ревность ребенка, с другой стороны - что уж теперь одной оставаться? приходится искать баланс. И тут жесткое - дядя зарабыватывает кучу бабла, чтобы тебе зайчик купить капустки - не сработает.

    my castle - my rules

  • В ответ на:
    В ответ на: Требования:
    1. Застилать постель.
    2. Пылесосить квартиру 1 раз в неделю.
    3. Мыть посуду за собой
    4. Дежурство за котом- неделю поочередно с сестрой.
    5. Вынести мусор- с лесницы в мусоропровод (иногда)
    6. Если уходишь куда то- предупреди, ибо без этого нельзя.
    Разве это ГРУЗ? ТЯГОТА?
    Мне кажется многовато для 12-летнего.
    да не многовато это
    в частном секторе в 12 могут и печку топить и дрова рубить - было бы время.

    как обычно - важно не сказать, важно сказать правильно. Есть озвучены наказания - выполнять без раздумий. Обещали отключить комп - отключайте.

    my castle - my rules

  • Ну если уборка в доме важнее хороших отношений, то можно давить на ребенка. А для меня важнее дружеские, доверительные отношения с дочерью. Возраст такой бунтарский, лучше не давить. Да фиг с ней, с уборкой и с посудой. Повзрослеет-сама поймет, что к чему. Успеет еще- наубирается, когда замуж выйдет.

  • Мне кажется многовато для 12-летнего. Моей 13 и она ни пылесосит, ни моет посуду, не выносит мусор. Купите посудомойку, я так решила вопрос с посудой. Главное дело ребенка-учиться.
    Бугага рассмешили !
    в 14 можно замуж выходить! Хороша хозяйка.
    Главное ребёнку учиться- но учиться надо жить и быть самостоятельным !
    Уметь шить, помыть за собой, убрать постель! поддержать чистоту, подмыть свои причиндалы на ночь, заварить чай! Пацан не должен быть инфантильным. А девчонка должна уметь вообще все.

  • В ответ на: А девчонка должна уметь вообще все.
    Ой, ёёё! :шок:
    Вот у вас требований-то, стереотипов и блоков :шок:
    Вы действительно так думаете?

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

    Исправлено пользователем Less (17.03.10 15:28)

  • опыта воспитания девочек у меня нет. тут я пас.
    есть сознательные мальчики, которые видя, что мама устает, САМИ по своей инициативе моют и убирают (я видела таких своими глазами).

    у меня мальчик другой. Я ему так прямо и говорю, что устала, а так как он не шибко упахался, могет и по дому поработать.
    Пилить за невыполнение не буду - просто применю обещанные санкции и все.

    my castle - my rules

  • настойчивое желание загнать детей в долги часто приводит к "п**здуй-ка ты, мама, на все четыре стороны" лет через 5-10.

  • В ответ на: [. А девчонка должна уметь вообще все.
    уметь делать и делать две большие разницы.
    я умею сбрасывать снег с балкона. Но не буду.

    my castle - my rules

  • У меня в 7 лет больше обязанностей было (пол надо было мыть ежедневно т.к. квартирка тесная, а народу в ней жило много, в магазин ходить, в очередях торчать за продуктами, за сестрой следить в отсутствие взрослых). Уроки никто не спрашивал т.к. получишь двойку нашкиляют по факту, вот и крутись как Ванька Жуков.:улыб:

  • В ответ на: Пацан не должен быть инфантильным. А девчонка должна уметь вообще все.
    Вы слишком требовательны к детям. Оттого у вас и конфликт с сыном. Спрашивали совета-не закручивайте гайки-можете резьбу сорвать.

  • Ну и что в этом хорошего?

  • В общем можно закрывать топик. Я получила что хотела. Считаю свое направление верным, ну а свое поведение излишне жестким к пацану, как к представителю мужской половины планеты, которое обусловлено возможно скрытым принебрежением к его отцу, являющимся для меня недомужчиной. (о чем почему то никто тут не упомянул- все упёрлись на отчима).
    Подуспокоившись прочитав комменты пани Анна я проведу эксперимент по наплевательскому отношению к уюту дома. Попробовав пораскидывать в доме свои колготки, трусы, носки, не стирать постельное белье и не готовить изысканные явства. И жестче относиться к обещаниям и наказаниям.
    Сказала ничего вкусного- значит ничего вкусного !

    Всем большое спасибо !
    P.S. Сразу видно тех кто понятия не имеет- что дети это не только сю-сю му-сю, а еще и жутко сложные эмоционально неустойчивые субстанции.

  • А что плохого? Все умею.

  • Мне мама тоже всегда говорила - выйдешь замуж, и готовить научишься и наубираешься еще. А мы вообще жили в своем доме, и никто меня не нагружал никогда. Маме моей огромное спасибо. Из меня вырос вполне самостоятельный и самодостаточный человек. Замужем действительно всему научилась :). А с пацаном может и впрямь лучше по-свойски, на его языке общаться? Ну уж точно не списком невыполненных дел перед лицом махать :ухмылка:

    Убить себя апстену не предлагать)))

  • Я тоже все умею. Но научилась не в 7 лет, а в 17. Детство было легкое и приятное.

  • В ответ на: дети это жутко сложные эмоционально неустойчивые субстанции.
    отличный итог! :безум:

    Исправлено пользователем elvalia (17.03.10 15:36)

  • В ответ на: Мне мама тоже всегда говорила - выйдешь замуж, и готовить научишься и наубираешься еще. А мы вообще жили в своем доме, и никто меня не нагружал никогда. Маме моей огромное спасибо. Из меня вырос вполне самостоятельный и самодостаточный человек. Замужем действительно всему научилась :).
    :live: :agree:

  • Спасибо вам Лёдушка (ник хороший у вас), что вы так хорошо притворились, что готовы услышать другую точку зрения, готовы смотреть с другой стороны.
    Навряд ли у вас получилось, но вы старались.
    Увы!

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • "вот и крутись как Ванька Жуков!"

    - и что теперь всех детей так воспитывать? :шок:
    вам обидно чтоли что вас детства лишили, так мол пусть и другие с 5 лет полы натирают и по магазинам бегают :шок:

    Для ТС: поговорите с сыном, раз вы считаете его взрослым, то и разговаривайте повзрослому - спокойно, доходчиво, чтобы ему было понятно и вам хорошо.

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • В ответ на: Попробовав пораскидывать в доме свои колготки, трусы, носки, не стирать постельное белье и не готовить изысканные явства. И жестче
    я такого не советовала :ха-ха!:
    мои носки-трусы дальше моей комнаты не разбросаны
    а за носки посередине кухни точно бы по лбу получил дитеночек :ха-ха!: но он не экспериментирует

    в догонку -
    поговорите с ним по душам где-нибудь вдали от дома. и введите традицию иногда проводить время просто вдвоем.

    my castle - my rules

  • Может его итог затянувшееся желание всем нравиться?

  • В ответ на: Для ТС: поговорите с сыном, раз вы считаете его взрослым, то и разговаривайте повзрослому - спокойно, доходчиво, чтобы ему было понятно и вам хорошо.
    Да какой взрослый-12 лет?! Это еще маленький ребенок.

  • В ответ на: Может его итог затянувшееся желание всем нравиться?
    :biggrin: А причем здесь это? Да и не всем я хочу нравиться, а некоторым.

  • Для ТС он уже взрослый со своими обязанностями и.....обязанностями :umnik:

    Ну и выводы она сделала :шок:
    а потом мы удивляеся почему мужчины такие пошли?....а все воспитание и понимание из семьи....грустно :umnik:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • 12 лет - нормальный возраст, уже не дитенок явно.

    у меня сын лет с 10 участвовал в обсуждении семейного бюджета - мы вместе ваяли табличку в экселе и решали на что потратим 3 рубля, оставшиеся от продуктов и коммуналки и у кого какие хотелки.

    но все дети разные, может у кого то и 13 лет дите -дитем.

    my castle - my rules

    Исправлено пользователем пани Анна (17.03.10 15:53)

  • В ответ на: Да какой взрослый-12 лет?! Это еще маленький ребенок.
    Он уже взрослый "ребенок".
    И он должен понимать все свои обязанности. Зачем они нужны. Не тупо выполнять, потому что мама сказала, а потому что он понимает зачем это надо. И объяснить ему это надо "его языком", заметьте не детским языком. Простые слова дети понимают намного лучше.
    Пример: в 12 лет много чего делала по хозяйству, помогала, потому что понимала, что иначе кушать дома нечего будет. Зато на столе всегда бардак был-потому что не понимаю, и не понимала как практически порядок на столе влияет на мою жизнь.

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

    Исправлено пользователем Less (17.03.10 15:53)

  • В ответ на: Он уже взрослый "ребенок".
    И он должен понимать все свои обязанности.
    Вот это заблуждение многих родителей. Они ровняют сознание ребенка и взрослого. 12 лет-это РЕБЕНОК. Не надо делать из детей взрослых раньше времени. Детство-то одно. Пусть побудут детьми. Оттого, что он выше матери вырос, он еще не стал взрослым. Мозг-то детский. Давайте будем мягче к детям. С мужа ТС почему-то не спрашивает по поводу уборки, а с ребенка-как со взрослого. Вот ведь парадокс. Мужчина не должен заниматься уборкой, а мальчик-должен.

  • Ребенка надо начинать воспитывать с рождения, а не с замужа. На детство не жалуюсь, не в детдоме росла.

  • Немного не то вы поняли!
    Да и ладно! :улыб:

    Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь

  • "Ребенка надо начинать воспитывать с рождения..."

    - а вот здесь дороги воспитания у всех расходятся и спорить с вами не вижу смысла:улыб:

    У меня есть ровно столько, сколько я хочу!

  • Я поняла, что вы говорите, что без осознания нужности какого-то дела, ребенок не будет хотеть его делать. Правильно? Но в том-то и дело, что он еще слишком мал, чтобы заморачиваться по поводу денег и ведения домашнего хозяйства.
    Да это больше не к вам, а к ТС. Извините.

  • ох, ну и наворотили :ха-ха!: я до конца не дочитала, правда, но эмоционально неусточивые субстанции меня добили

    хотите, про себя расскажу?

    у меня в семье изначально был подход ни на кого не давить...вообще! были разумные ограничения типа поздно не задердиваться и ставить родителей в известность, если отсутствую, но по сути все...остальное - дело совести и морали + особенно никто в семье пунктиком чистоты не страдал, меня естественно не шпынял, готовить не учил, шила на уроках домоводства только :миг:

    сейчас я прекрасно справляюсь с большой квартирой и двумя взрослыми мужиками в ней, готовить умею и очень вкусно (правда здесь жесткое правило - т.к. работаю я много и часто, то готовку от меня не требуют, но когда время и силы есть готовлю)

    как к этому пришла? а очень просто - сначала ко мне стали ходить подружки, потом мальчики, потом стала жить одна и у меня стали постоянно тусоваться друзья, потом и с мч жить стала...в таких условиях очень быстро учишься и порядок поддерживать, и готовить...и даже за котом убирать :миг:ибо зная, насколько коты вонючи и как тяжело выводить их запах, быстро понимаешь, что лучше сразу убирать и не допускать вони

    имхо - вариант дать свободу мне нравится больше всего, тем более, что авторитарный вариант вы, как мне кажется, уже упустили

    ну и еще...не считаю, что работа отчима это аргумент освобождения от уборки (простите, но чай заваривать - это сильно...правда, может он чайные церемонии устраивает, тогда понятно), из трех человек, которые живут сейчас в нашей квартире все три работают и очень плотно, двое - мужчины...но никто никогда не пытается отмазаться от уборки под предогом "я деньги зарабатываю", т.к. у всех есть обязанности за пределом дома (работа, учеба, что угодно), но это не повод забивать на дом

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Таки +пицот....Если человека понужать постоянно - делай, делай, делай, его тошнить начнет от понужаний и вряд ли во взрослой жизни он будет с радостью за эти дела хвататься

    Убить себя апстену не предлагать)))

  • :agree:

    Я вот от готовки получаю удовольствие. Да что там я действительно ЛЮБЛЮ мыть ванную и кухню, стирать (ладно, не в счет, у меня стиралка) и гладить, даже мытье посуды в общем не напрягает. А все потому, что я все это делаю для себя любимой, а не потому, что когда мне навесили это как мою обязанность :bad:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Вам правильно говорят - слишком уж гайки закручиваете. И слишком много на пацана навешали. Ему вообще-то еще и учиться нужно, и уроки делать (это к вопросу о том, что командующему фирмой отчиму некогда мусор вынести).

    Настоять на своем и заставить подчиниться легко - только вот можно ведь и сломать. А наладить отношения потом - вряд ли получится.

    У моего сына, не взирая на все мои усилия с раннего детства, в комнате всегда срач (пардон за мой французский). Я тоже поначалу жутко переживала. Теперь у него отдельная комната, и срач только в ней. И я уже за это не переживаю - а он раз в дней 10-12 вдруг осознает, что дальше жить в этом бардаке невозможно, и начинает сам прибираться. Иногда его девушка за него прибирается. Из обязанностей по дому у него - 2 раза в день с собакой гулять, 3 раза в неделю мусор выносить и раз в неделю мыть сантехнику. Не Бог весть сколько - но класс выпускной, впереди ЕГЭ, кроме школы, еще и подготовительные курсы есть - я считаю, что делает он вполне достаточно. Пусть поступит, а там поговорим о перераспределении обязанностей.:улыб:

    Если Вы всегда будете разговаривать и вести себя с сыном с позиции начальника - Вы сказали, а он обязан подчиниться - у Вас может скоро не стать сына. В том смысле, что он и из дома уйдет, и ни звонить. ни приходить в гости не будет, а новости о нем Вы будете окольными путями узнавать. Попробуйте встать на его место и понять, чего хочет он, какого отношения к себе он от Вас ждет. Уж наверняка - не командного.

    ...Мне, кстати, сын тоже однажды заявил - хочу жить с папой. Иди - сказала я. И тут же выяснилось, что папа чего-то не горит желанием жить с сыном. Собственно, на этом вопрос был исчерпан.

    Многие запреты порождают гору сопротивления в ответ. На интуитивном уровне. Не давите на Вашего ребенка, если не хотите окончательно его потерять.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • мне ваш пост многое объяснил о том, откуда берутся те мужчины, которые женятся и выйдя из под маминого крыла, думают что они и пальцем шевелить не должны, ведь мама/жена все сделает... а у них более важные дела, конечноооо...
    еще и с малых лет усваивают что можно манипулировать своим уходом от женщины....

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Мне кажется, разговаривать, разговаривать и разговаривать... Долго и упорно, не всегда жестко, объяснять..
    Мой тоже пытался такие кренделя выкидывать. Я ему как-то сказала: "Знаешь, это самое простое - уйти от проблемы, убежать. Сейчас тебе не нравится твой дом и требования матери - ты бежишь к бабушке, потом тебе не понравится работа - и ты будешь бегать из фирмы в фирмы... Ты можешь бегать всю жизнь, только от кого ты убегаешь? Не от себя ли?"
    .. Объяснять, что его бунтарское поведение - это подростковый гормональный бум (чтобы он не думал, что он вдруг стал взрослым и адекватным), но при этом взывать к его взрослости и адекватности. МОжно приводить примеры из своей жизни и жизни людей, которых он уважает. Например: "Сынок, мне же тоже было тяжело после развода... Как бы ты отнесся к тому, если бы я тогда сбежала с моряком дальнего плавания" (ага, и юмор совсем не помешает)...
    ... Объяснять, что в жизни у всех есть не только права, но и обязанности. У вас, как у матери - обязанности обеспечивать своих детей, а у него, как у сына - учиться и выполнять посильную работу по дому, в котором он живет, и отнюдь не за свой счет. Объяснять, что Вы сейчас несете за него ответственность, и у вас есть права диктовать ему условия...
    Ну, если в целом, то 30% жесткости и диктатуры, 30% мягкости и демократии, 30% юмора и 10% самостоятельности (а как бы ты поступил)
    И, самое главное, сами не впадайте в подростковый максимализм... то есть относитесь к ситуации философски...
    Терпения Вам :роза:

  • В ответ на: У меня было точно так же ! Потому и сетую- как так вышло, что ребёнок и ребёнки нонче таковы?
    мама тоже и рыкала и взглядом могла "убить".
    Да, не такие они нонче... Я тоже думала об этом, и тем не менее это уже так. Может быть, это плохо, а, может быть, хорошо. Может, раньше осознают, что они - Личность, пусть и несформировавшаяся еще.
    Видите ли, это Вас, и кого-то еще не сломала подобная родительская диктатура, а кого-то, возможно, напротив, сделала абсолютно зависимым человеком, который ждет только указки от тех, кто сильнее его, и не способен принимать решения и нести за них ответственность...

  • Имеющий глаза - да увидит. Из одного и того же текста разные люди делают разные выводы. Некоторые - как сделали Вы (абсолютно нелогично, но это Ваше право), некоторые - другой. Право автора - принимать советы или нет. Безусловно, никто здесь не выдает свои советы за абсолютную истину. Из Вашего поста также напрашивается определенный вывод, но озвучить его не могу, ибо не вписывается в рамки темы.

    Автор, Вы еще тут? Хоть отпишитесь, чем дело-то закончилось.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • ну из вашего поста предельно ясно что на ваш взгляд здоровый 18 летний парень так упахивается ходя в школу и делая уроки, что даже за собой бардак разгрести не может...
    и заметьте, вы совсем не против что в вашем доме убирается девушка парня :безум: которая в школу то поди тоже ходит...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

    Исправлено пользователем Очкарик (16.04.10 16:20)

  • В ответ на: Требования:
    Разве это ГРУЗ? ТЯГОТА?
    Конечно!
    Это требования. Любые требования, без осознания необходимости их делать, без внутренней убеждённости - это груз и тягота.
    Человечек дома, как в строю, как в армии. От такого существования радости жизни не прибавляется,а, значит, и желания делать что-то тем, кто требует.

    Повышайте внутреннюю мотивацию ребёнка. У него должна быть ВНУТРЕННЯЯ, собственная установка, это делать.
    Наберитесь терпения: не ругайте за несделанное, а хвалите за сделанное.
    Научитесь относиться пофигистки к бардаку.
    Единствееное, что должно быть сделано обязательно и беспрекословно: кормёжка и уход за котом. Ответственность за животиночку компромиссам неподвластна.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • дети это жутко сложные эмоционально неустойчивые субстанции.

    позабавило))))
    а взрослые, значит, эмоционально устойчивы?)))) ню-ню... Такие устойчивые, что навешивают на человека собственные требования и бесятся, что их требования не становятся целью для другой личности
    Забавно, когда говорят, что 12 лет - уже взрослый, чтобы сам прибираться в комнате, но еще маленький, чтобы самому решать, нужна ли ему эта приборка...
    И вот это вот "считаю свое направление верным" - позабавило тоже. А зачем тогда проблему вообще было озвучивать, если альтернативных мнений вы в принципе не слышите?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: