Погода: 23 °C
11.0722...27небольшая облачность, без осадков
12.0723...27небольшая облачность, без осадков
Пробки: 5 баллов
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Кто управляет нашей жизнью?

ПечатьRSSДеревом

  • Здравствуйте.
    Хотелось бы обсудить тему «Кто управляет нашей жизнью?».
    Мы ли управляем своей жизнью? Или уже все заранее предрешено свыше, а мы только пешки?
    Хотелось бы услышать ваши мнения, мысли.
    С уважением, Михаил.

    П.3

  • Ответ на сообщение Кто управляет нашей жизнью? пользователя Mihailob

    Говорят дядько есть на небесех, он управляет. А я так думаю что этот дядько в каждом из нас , внутрях.

    В конечном итоге мы пешки , рабы своих мыслей и своего жизненного опыта...

    Все бывает. Абсолютно все. Просто кое-что — редко и не со всеми. Но это не значит — ни с кем,никогда

  • Ответ на сообщение Кто управляет нашей жизнью? пользователя Mihailob

    Великий менеджер

    О великом менеджере известно только одно: что он есть.

    Он придет и скажет.

    Предложение всем показалось заманчивым. Но он пришел и сказал:

    * Ничего не получится.

    И всем сразу стало ясно, что, конечно же, ничего не получится. Что и не могло получиться ни при каких обстоятельствах. И почему именно не получится. И что именно произойдет, если попытаться это все же осуществить.

    Идея всем показалась нереальной. Но он пришел и сказал:

    * А почему нет?!

    И всем сразу стало ясно, что, конечно же, все может прекрасно получиться. И посыпались предложения, что и когда конкретно нужно сделать. Дело пошло.

    Потом и эти немногие слова он стал экономить. Только посмотрит иронически или в согласии полуприкроет глаза, и всем все становилось ясно: и в целом и в подробностях.

    Его спросили:

    * Почему так получается? Ведь в конце концов оказывается, что мы и так все знали сами. Почему же мы так беспомощны?

    * Не вы беспомощны, а я не совсем еще бесполезен. Вам нужна монархия, а не монарх...
    (Тарасов)

  • Ответ на сообщение Кто управляет нашей жизнью? пользователя Mihailob

    Енто не пси-вопрос. Лучше на эзотерический или основной форум. Мое мнение: есть пешки - их большинство, а есть еще фигуры.

  • Ответ на сообщение Кто управляет нашей жизнью? пользователя Mihailob

    Не надо богу истово молиться
    Зачем напрасно воздух сотрясать
    Коль нет его, вопрос не прояснится
    А если есть, на нас ему плевать
    Не вызывайте дьявола напрасно
    Зачем без дела вам играть с огнём
    Коль нет его, и так должно быть ясно
    А если есть - раскаятесь потом
    Не признавайтесь ближним в атеизме
    Вас не поймут, безбожника, увы
    Не всё ль равно, кто правит нашей жизнью
    Одно понятно - кто-то, но не мы :tease:

    (с) Иван Роботов

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя ВАХ

    сами управляем

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя dalekaya_lyna

    То же говорил редактор Берлиоз... перед тем как попасть под трамвай.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Он тоже был выдуман.
    По теме.
    Вопрос вечный, не имеющий ответа.
    Могу сказать, что если бы хоть кто-то мне предоставил неоспоримое доказательство о том, что управляют нами, что всё расписано, то бишь, что судьба - аз есмь, то я бы окончательно потерял смысл жизни и перестал что-либо делать.

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Rumeal

    В ответ на: Он тоже был выдуман
    Это, по-вашему, случай не имеющий прецедента? :eek: Много видели таких "самоуправленцев". :злорадство:
    В ответ на: то я бы окончательно потерял смысл жизни и перестал что-либо делать.
    То есть, делать что-либо или не делать - целиком зависит от вас. Тогда попробуйте ничего не делать. Или добиться желаемого сразу, короли мира. Не получается? Странно.:злорадство:

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Beobachter

    )) замудренько
    Мы слишком мало знаем сейчас об окружающем нас мире чтобы судить.
    Рождаемся не по своей воле ...умираем тоже. Исходя из этого можно сделать вывод что он не только мигает или подсказывает, а и решает.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Rumeal

    Могу сказать, что если бы хоть кто-то мне предоставил неоспоримое доказательство о том, что управляют нами, что всё расписано, то бишь, что судьба - аз есмь, то я бы окончательно потерял смысл жизни и перестал что-либо делать.
    _______________________
    Вы интересный такой : ) Человек сам должен дойти до понимания, что ему делать, а чего не делать.
    Понимаете, все мы рождаемся уже с каким-то определенным набором данных от природы (интеллект, характер, здоровье...), и весь этот "набор" определеяет границы возможного для каждого. Если хотите, назовите это "железом". И под конкретное "железо" каждому - своя программа и программное обеспечение. И закладывается эта программа не просто так, а для реализации. Желательно - по максимуму. Кстати, отсюда и все притчи о зарытых талантах и т.п. (а то, что все люди равны - глупость, т.к. не равны уже при рождении). И вот если программа не будет в течение жизни реализована, вернетесь работать над ошибками : ) Особо продвинутым товарищам в процессе реализации программы могут произвести некоторый апгрейд, так сказать : ) объем памяти увеличить, понавтыкать каких-нибудь прибамбасов сообразно их развитию, или функций каких поотхычить, ранее закрытых :миг:Короче говоря, дерзайте, все в ваших руках... но в рамках программы, естественно : ) А судьба - это тот алгоритм, который реализуется вами же (ну помните из школы: если да, то..., если нет, то...), т.е. делая свой выбор в мелочах ли, в глобальных ли решениях, вы запускаете и сами же реализуете свою судьбу (или алгоритм, как больше нравится).
    И помните, что в любой момент может произойти все, что угодно: и глюкнуть может, и зависнуть... да что там, еще до того, как программа будет выполнена, замыкание может произойти или кому-нибудь просто вздумается нажать кнопочку Esc... : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Хорошая аллегория. :respect:

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Да так... в общих чертах : ) Несколько лет назад подобную тему уже обсуждали... не помню, правда, на этом ли подфоруме.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    А кто говорил про сразу? И кто сказал, что я не смогу ничего не делать, если будет оговоренное док-во? :спок:

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Да, описано неплохо, коллега. :agree:
    Тут опять же мой недочет, я имел ввиду судьбу в том ее распространненом узком понимании, что высказывается многими бездумно.
    То, что описываете вы оспоримо называть судьбой, и в то же время может оно так и есть, может и есть это судьба.
    Что касается того, что дано, не дано, например. Ага, у человека столько ума, столько здоровья и т.п. А скажем, как насчет везения? Ведь есть примеры тех, кто и не пытается особо реализовывать свои способности в достижения, но им прёт, либо повезло просто однажды. Как тогда? Это судьба может?

    Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    "Да так... в общих чертах : ) Несколько лет назад подобную тему уже обсуждали... не помню, правда, на этом ли подфоруме."

    Нашей жизнью часто правит случай
    Как всегда прискорбный и простой
    В чью-то наспех сделанную кучу
    Я попал нечаянно ногой
    Постоял, подумал с лёгкой грустью
    Ощущая гадостную вонь
    Вот, опять я вляпался... И пусть
    Мне в дерьме болтаться не впервой
    Люди – звери, злые как собаки
    Что зловонный оставляют след
    Хочешь жить – копайся в чей-то каке
    И пути другого, видно, нет
    Кто я есть? – Изгаженный прохожий
    Жизнь есть жизнь, другого не дано
    Ну и что же? Чаще просто рожей
    Попадаю в старое дерьмо :cray-1:

    (c) Иван Роботов

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Rumeal

    Скажите честно: Вы всего добились самостоятельно? Все зависело только от Вас?

  • Ответ на сообщение Кто управляет нашей жизнью? пользователя Mihailob

    Очень хочется верить, что мы не просто колесики, у которых 2 выхода - либо крутиться как запрограммироно, либо слететь и ... и ничего.

  • Ответ на сообщение Кто управляет нашей жизнью? пользователя Mihailob

    Посеешь поступок - пожнешь привычку,
    Посеешь привычку – пожнешь характер,
    Посеешь характер – пожнешь СУДЬБУ.

    В основе любого поступка инстинкт ИЛИ разум, далее идет привычка в поступках и т.д. до судьбы. Не надо сваливать ответственность за личные промахи на высший разум, тогда и заслуги ваши будут вашими.

  • Ответ на сообщение Кто управляет нашей жизнью? пользователя Mihailob

    Есть человек. И есть некая высшая сила (или высший разум), неважно как назвать, пусть для простоты это будет - Вселенная (слово "Бог" не всем нравится).

    Вселенная предлагает выборы. Она знает, каковы будут последствия любого выбора. Человек выбирает сам, ему никто (как правило) не навязывает свыше это решение. А после - сам отвечает за последствия своего выбора. Иногда выборы очевидны, иногда - нет. Иногда последствия очевидны, иногда - нет. Но, куда пойти и что сделать, человек решает сам, и в этом смысле он САМ УПРАВЛЯЕТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ. Просто одни - грамотные управленцы, а другие - нет.

    ...как говорится, даже если Вас съели, у Вас всегда есть два выхода...:миг:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Rumeal

    А скажем, как насчет везения? Ведь есть примеры тех, кто и не пытается особо реализовывать свои способности в достижения, но им прёт, либо повезло просто однажды. Как тогда? Это судьба может?
    _______________________
    Значит заслужил : ) Или инвестируют в счет будущих свершений : ))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    ННП
    Спасибо за мнения. Приятно было читать.
    О нашей жизни...
    С сожаления многое в нашей жизни предрешено. Предрешено что и как мы будем делать. Но это не некие мифические высшие силы, а наше бессознательное (глубинные пласт психике, где таятся наши желания, потребности). Также многое решается в раннем детском возрасте. Да, да именно в детстве (в основном первые три года жизни). И что происходило в это время, какие проблемы возникали, будет очень сильно отражаться на человеке в его жизни.
    Есть, конечно, люди, которые более или менее управляют своей жизнью, но их мало. Я бы даже сказал, что безумно мало:улыб:
    Что считаете по этому поводу?
    С уважением, Михаил.

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Mihailob

    Есть, конечно, люди, которые более или менее управляют своей жизнью, но их мало. Я бы даже сказал, что безумно мало
    ______________________
    Хороших управленцев в принципе мало, так что это нормально.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Mihailob

    "Есть, конечно, люди, которые более или менее управляют своей жизнью, но их мало. Я бы даже сказал, что безумно мало
    Что считаете по этому поводу?"

    Безумствует архиепископ Кренн
    Всех верующих кроя между делом
    От прихожан отбою нет совсем
    Так популярна нынче стала вера
    А проповеди некому читать
    Нехватка кадров, даже в Ватикане
    Ну где попа приличного достать
    Чтоб понимал священное писанье
    Есть всё: и храм, и Библия, и столик
    Но нет попа, чтоб радовать приход
    Нам нужен поп, желательно католик
    Буддист – хорош, но он не подойдёт
    Но кто сказал, что мы незаменимы
    Кого попутал горделивый бес
    Придут на помощь мудрые машины
    Наука, знанья, техника, прогресс
    Мы со времён всемирного потопа
    В своей душе храним который век
    Идею о приходе робопопа
    Чтоб вёл себя совсем как человек
    Но нет проблем с решением задачи
    Воплощена поставленная цель
    В тот Божий храм, где первый тест назначен
    Привезена готовая модель
    Замолк приход, готовясь к встрече слова
    И заиграл торжественно орган
    И торс попа железного такого
    У алтаря возник мгновенно сам
    Раздался скрип несмазанных шарниров
    Железный перст уставился в паству
    Он гадко прожужжал: «Ступайте с миром
    В меня вложили проповедь не ту…»
    А далее системные команды
    Он два часа занудно излагал
    Не верите? Я говорю вам правду
    Епископ Кренн мне это рассказал:улыб:

    (c) Иван Роботов

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Кто управляет нашей жизнью? пользователя Mihailob

    Действительно, интересная тема, и весьма не однозначная. Можно думать все что угодно: как мы поступаем и почему в том или иной момент на перепутье приходит именно то единственное решение, от которого зависит дальнейшая жизнь, и прийти к верному ответу (которое опять же ставится под вопросом - а то ли оно?). Однако же, откуда дана такая линия - линия зависимости одного от другого? И даст ли другое решение другую судьбу? Или придет к той же?
    Очень хороша "программная аллегория", но она ограничена с одной стороны рамками системы функционирования включая всевозможные ресурсы, с другой - своими потребностями и своими ресурсами, которые появляются/развиваются/проявляются (или берутся хрен знает откуда) в зависимости от востребованности внешней среды. И хорошо бы еще клавишу <del> не нажали до того как программа начнет работать.
    Движение одной песчинки в кучке случайно (опять же – а как этот случай определяется?). Движение всех песчинок в этой же кучке уже закон. Одни жизненные процессы (чтобы мы не делали) сводятся/сходятся к одной точке (обобщенное понятие какого-нибудь исхода какой-либо ситуации), другие (опять же чтобы мы не делали) никогда не смогут появится в какой-то заведомо конкретной точке. Процессом руководим мы, но на процесс влияют условия. Если предположить, что и условия мы создаем, то где гарантия, что это именно те условия, которые нам нужны и на них не будет других влияний?
    Корче, по моим наблюдения - кто как думает, тот так и управляет своей жизнью (или кто как управляется, тот так и думает).

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя SweTTik

    И хорошо бы еще клавишу <del> не нажали до того как программа начнет работать.
    __________________________
    И нажимают. Иначе что тогда такое, по-вашему, в этом контексте выкидыши и аборты?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя SweTTik

    Есть кое-что, что выше любых законов. Непознаваемая, невоспроизводимая сущность. Рушит любые планы, находит исключения во всем, поставит под сомнение любой закон, любую систему. С помощью этой сущности можно сделать из воды вино, создать мир и живую клетку. Для нее нет ничего невозможного. Человек не может управлять ей никак - благоразумней всего ей подчинится, потому что она управляет человеком всегда. Она - Альфа и Омега. У этой сущности есть вполне человеческое определение, которое знает каждый. Кто скажет, как она называется? Это даст ответ на вопрос топик-стартера.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Кто скажет, как она называется?
    ________________________
    Бу - ра - ти - но : )
    Как в детском саду, ей Богу : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Вообще-то, Мальвина.

    СЛУЧАЙНОСТЬ

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Не разделяю теории хаоса.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Вот только Случайности от этого ни холодно, ни жарко...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Mihailob

    А "управленцы" жизнью рождаются тоже по своей воле? Не кажется ли странным то, что при вероятности рождения определенного индивидуума 1/300 млрд (на основе вариантов генетических комбинаций), рождаетесь именно Вы?

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Думаю, Создатель улыбнулся бы по поводу случайности : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    А "случай - псевдоним бога"!!:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Так я к тому и веду. Для него она объяснима и, либо он ей управляет, либо они единосущны.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя juvenile

    А "случай - псевдоним бога"!!
    ___________________________
    И это еще обойдя общие места типа "случайность - частный случай закономерности" : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Случайность, все-таки, НАД закономерностью.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Спорно.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    А чудеса?

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    А что такое чудеса? Всего лишь навсего - те явления, природу которых люди не могут понять и объяснить в силу скудных знаний о природе вещей вообще (недостаточный уровень развития науки - туда же).

    П.С. фокусы и мошенничества, естественно, за скобками.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

    Исправлено пользователем Ундина (02.10.08 11:36)

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Диалектика тут, конечно. Уверенно нельзя сказать, кто выше. Но думаю Случайность и Причинно-Следственная связь противостоят друг другу.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Думаю, что случайности в привычном понимании вообще нет. Всё закономерно. Разве что сбой в системе... вот это ещё можно приравнять к случайности.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    А все-таки сила случайности в том, что она может стать любым элементом причинно-следственной связи, а причинно-следственная связь не в силах повлиять на случайность и учесть ее.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Да, если принять, что эта категория в принципе существует, а не является изначально элементом цепи.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    В этом что-то есть. Но было бы слишком скучно, если бы она являлась элементом...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    А кто-то обещал вселенского веселья? : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Да есть такое фэнтези... "Апокалипсис", например. Там про такое шоу написано!

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Своеобразное чувство юмора : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    "думаю Случайность и Причинно-Следственная связь противостоят друг другу."

    А вы попробуйте думать другим местом, и тогда вам сразу станет очевидно, что у любой случайности всегда есть причинно-следственная связь :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя ВАХ

    Разумеется, мне не хватает Вашего опыта. Ведь мне случайно кирпич на голову не падал.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Все дело в том, что как только появляется случайность , она тут же перестает быть случайностью и становится закономерностью.... Такие вот метоморфозы.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Да уж, для кирпича нужна цель покрупнее вашей головы :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя SweTTik

    Случайность - это проявление закономерности, влиянием которой пренебрегли в рамках проводимого эксперимента :secret:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя ВАХ

    Да уж. Лучше маленькая, чем плоская.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя ВАХ

    Случайность - это проявление закономерности
    _________________________
    Разделяю эту точку зрения.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя ВАХ

    В ответ на: Случайность - это проявление закономерности, влиянием которой пренебрегли в рамках проводимого эксперимента
    Пошло. Ни о чем не говорит, ничего не объясняет. Зато как умно звучит! Почему же ей тогда пренебрегают, если все так просто?

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Почему же ей тогда пренебрегают, если все так просто?
    ___________________
    Списали на погрешность :dnknow:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    На погрешность. То есть на то, чего предсказать нельзя. Но если все закономерно, то все, при желании, можно рассчитать. Ан нет - всегда найдется что-нибудь непредусмотренное. И после этого, возвращаюсь к основной теме, человек мнит себя хозяином своей жизни?

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    И после этого, возвращаюсь к основной теме, человек мнит себя хозяином своей жизни?
    ______________________
    Такой нюанс. Человек в рамках данных ему возможностей действительно волен поступать со своей жизнью так, как ему заблагорассудится. И в этом смысле поговорка (или пословица, всё время путаю, где одно, а где другое) о том, что каждый - кузнец своего счастья, совершенно верна.
    Другое дело, когда человек считает, что именно он - хозяин жизни (царь природы и все такое прочее)... здесь уже явное заблуждение.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Кузнец своего счастья? Соломон считался мудрым человеком, и он сказал (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл передам): "Не сильным достаются победы, не смелым достается слава, не умным... т.п., но ВРЕМЯ и СЛУЧАЙ для каждого."

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Случай в данном контексте я понимаю как шанс. И шанс действительно дается каждому. В свое время. Кто-то его использует, кто-то - нет. И снова запускается алгоритм: если да, то..., если нет, то по-другому.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Можно ли тогда говорить о каких-то личных заслугах?

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя ВАХ

    В ответ на: Случайность - это проявление закономерности, влиянием которой пренебрегли в рамках проводимого эксперимента :secret:
    Полагаю, что такое определение годится для основной массы подопытных, а изобретатели внесли случайность, как явную закономерность. И её влияние чётко расставили в своих рамках проводимого эксперимента, если, конечно, это были не двоешники-студенты, а то подопытным совсем плохо будет. Но, нам повезло, нашей вселенной, судя по делам, правит явно не идиот. :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя vla_n

    Это точно! :respect:

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    "Почему же ей тогда пренебрегают, если все так просто?"

    Потому что всё учитывать не выгодно. Грубо говоря, билет на самолёт, который будет падать раз в тысячелетие, обойдётся пассажиру в тысячу раз дороже чем на тот, который падает раз в пятьсот лет. А на тот самолёт, что будет падать раз в две тысячи лет - ни у одного правительства даже на разработку бюджета не хватит :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Можно ли тогда говорить о каких-то личных заслугах?
    _______________________
    Конечно. Выбор (использовать шанс или нет, пойти направо или налево...) всегда за человеком. И от выбора зависит дальнейшее течение жизни (успешное или нет, счастливое или бездольное).
    И речь даже не идет о правильности или неправильности выбора (т.к. любой выбор будет априори правильным на данный конкретный момент в данных конкретных условиях для данного конкретного человека). Заслуга или неудача зависит от выбранного варианта, и этот выбор - решение как раз самого человека (что выбрал, то и заслужил, того и достоин). В этом и заслуга - в умении делать выбор.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя ВАХ

    Гениально! Наверное потому, что просто. "Титаник", должно быть, выгодно было топить.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Тогда: ценные качества человека - "чутье" (интуиция), умение сконцентрироваться и "гибкость". Все остальное не столь важно.
    Откуда берется шанс?

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    ""Титаник", должно быть, выгодно было топить."

    Более чем. Судьба Титаника дала такой пинок кораблестроению во всём мире, какой не могли бы дать никакие мыслимые капиталовложения. Причём до сих пор, даже сто лет спустя, пассажирские корабли такого класса не строят просто из перестраховки, хотя на сегодняшнем Титанике от столкновения с айсбергом утонул бы айсберг:улыб:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Тогда: ценные качества человека - "чутье" (интуиция), умение сконцентрироваться и "гибкость". Все остальное не столь важно.
    ____________________
    Почему же? Выбор далеко не всегда делается интуитивно, часто для принятия решения используется еще и интеллект: ) А такими личностными качествами как порядочность, честность (или подлость, беспринципность и что угодно еще) определяется уровень человека, так что их ценность определенно значима (как со знаком +, так и со знаком -).

    Откуда берется шанс?
    _____________________
    Оттуда же, откуда и железо с программным обеспечением. Просто новая вводная. Бонус, если хотите : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя ВАХ

    Разумеется, все к лучшему. Но вопрос-то в другом:
    В ответ на: Судьба Титаника дала такой пинок кораблестроению во всём мире, какой не могли бы дать никакие мыслимые капиталовложения.
    - его для того и построили и инвестировали проект, чтобы потопить, угробить толпы людей и дать пинок кораблестроению?

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Его построили для того же, для чего и все самые-самые вещи строят - поставить очередной мировой рекорд. Только очень уж много золотой молодёжи решило в тот раз к этому рекорду приобщиться - вот и получили вполне закономерно то, к чему это всегда и приводит :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя ВАХ

    Вот и я про тоже - следствия-то были непредсказуемыми и неожиданными.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Они были предсказуемы и ожидаемы. И во время строительства, когда многократно меняли планы в ущерб надёжности и безопасности в угоду увеличения роскоши, и во время плавания, когда многократно получали точные координаты айсберга, но были слишком заняты выпивкой и развлечением высоких особ, и в часы дрейфа с пробоиной, когда всех простых пассажиров, которых было большинство, заперли подыхать на нижних палубах, и после того как корабль утонул, когда из многих десятков шлюпок, немалая часть которых отошла полупустыми, подбирать тонущих вернулись одна-две. Да даже и после всего, когда спасённые супруги миллиардеров в интервью плакали о потерянных драгоценностях и даже о погибшей собачке - всё было предсказуемо и закономерно, и каждый получил то что заслуживал, а со многими судьба обошлась ещё и очень мягко :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя ВАХ

    Уточнение. Я имел в виду - были ли они предсказуемы для заинтересованных лиц, которым явно не хотелось топить корабль, которые понесли огромные убытки? И для пассажиров. Да для многих людей.
    В остальном - полностью согласен. Объективно - каждый получил свое.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя ВАХ

    Ну, так это обычное дело - все неучтенные закономерности классифицировать как случайные проявления. Ответственности ж за это никакой!

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    И опять же любой исход сводится к какому-то результату. Шанс дает возможность прийти к благоприятному случаю, либо отводить от неблагоприятного, но... эти случаи могут быть и при любом исходе (что шанс, что не шанс). Вот Вы пренебрегаете теорией хауса, а такие вот ситуации описываются как странные аттракторы. Но дело не в названии, а том что зная их можно заранее избежать лишних усилий и наоборот, свести свои действия к условиям для "быть или не быть". И здесь уже действие любого алгоритма сводится на нет....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    "Я имел в виду - были ли они предсказуемы для заинтересованных лиц, которым явно не хотелось топить корабль, которые понесли огромные убытки? И для пассажиров. Да для многих людей."

    Даже в наше время, когда на идею слишком рано слетаются слишком много золотых мотыльков, идея может загнуться, а уж в то дикое время наверняка всё ещё намного хуже было. Оно ведь как работает - инженер себе чертит что-нибудь, а золотой мальчик подходит и говорит - так не хочу, сделай так. Инженер отвечает - так не получится. Мальчик ему - я не понимаю таких ответов, плачу вдвое. Инженер крякает, думает и говорит - можно попробовать, но я ни за что ни ручаюсь! Мальчик ему - я не понимаю слова можно попробовать, либо делай и ручайся, либо вали на улицу; плачу втрое. Тут откуда ни возьмись подбегает другой инженер и из-за плеча первого кричит - он не сможет, ты мне, мне поручи! И дальше уже не важно, который инженер продолжит работу, потому что один фиг работа будет сделана на авось - авось как-нибудь не потонут, ну или по крайней мере не сразу. А потонут сразу - так и хрен с ними, сами напросились, исполнитель же тем временем своё урвёт и слиняет по тихой грусти, кто не спрятался - он не виноват. А на Титанике всё даже ещё хуже было - в результате подобных утрясок планов главный инженер в итоге такой тупой и самоуверенный оказался, что сам же поплыл и утонул. У него мозги не включились даже когда тонул - либо сильно пьяный был, либо не было у него мозгов. Птому что единственное что он сделал - сказал, что раз повреждены три отсека, корабль рано или поздно утонет. Мол, с двумя бы не утонул, а так капец. И всё - больше ни то что ни одного инженерного решения не предложил, даже вычислить не удосужился когда и как Титаник потонет. А будь он хорошим инженером, самое малое - пошевелил бы мозгами и велел открыть все переборки, тогда как их наоборот по дилетантски все закрыли, в результате чего вода заполняла трюм неравномерно и корабль раскололся и утонул намного раньше, чем мог бы. Когда прибыли другие корабли - все люди уже замёрзли, а могли бы спасти всех, если бы не этот горе-инженер. Да будь он талантлив, у него бы и с тремя повреждёнными отсеками корабль не утонул - времени на импровизации у него было более чем достаточно, сейчас его имя моряки всего мира могли бы золотыми буквами писать, и всего-то от него для этого требовалось быть нормальным инженером. Вот такая лажа :cray-1:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя ВАХ

    Резюме: вот так всемогущие люди управляют своей жизнью. Строят корабль и сами же на нем тонут! Это - аллегория человечества. Браво!

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Как раз прекрасное подтверждение управления каждого своей жизнью.
    Что посеешь, то и пожнешь, в данном случае какой корабль построишь так на нем и поплывешь или утонешь.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя SweTTik

    Вот Вы пренебрегаете теорией хауса, а такие вот ситуации описываются как странные аттракторы.
    ___________________________
    Если принять теорию хаоса, можно вообще сесть ровно на пятую точку и сидеть, пока в саван не завернут (а зачем бессмысленно увеличивать всеобщую энтропию? случайно родился - как-то бестолково копошился - случайно умер).
    Но хочется же верить в небессмысленность своих действий (хотя бы в рамках собственной жизни : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Kindred

    Резюме: жизнью управляет тот, кому не лень управлять жизнью. Даже если тонет Титаник - можно пересесть на айсберг и плыть себе дальше:улыб:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Ответ на сообщение Re: Кто управляет нашей жизнью? пользователя Ундина

    Сидеть на пятой точке )))))) - это весьма дилетантский подход к теории Хаоса. Вся ж ушлость в том, что Хаосом можно управлять, и в этом смысле Случай может перевернуть ход привычных событий....

    Я не ищу. Я нахожу...

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта