Погода: −7 °C
27.03−2...3облачно, без осадков
28.031...4пасмурно, небольшие дожди
  • Вот думаю я. Очень часто сталкиваюсь с ситуациями, при которых человек (вроде бы близкий) сообщает тебе довольно ценную информацию о другом человеке - о его истинном отношении к тебе (плохом), желании обамунть или как-то поиметь, подразумевая, что вот он инфу сообщил, и сделал великое дело. Причем проверить достоверность этой инфы никак нельзя - ее вообще нельзя никак использовать, ибо он при это вырывает у тебя страшную клятву, что ты его не сдашь тому, третьему. Одновременно с этим он прекрасно понимает, что "легализовать" инфу ты не сможешь, разве что принять к сведению и молча терзаться. У меня такое часто было с подругами. Недавно получила от одной из них (назовем ее Таня) письмо - ее приятельница (назовем ее Маня) сообщила ей кое-что о словах Таниного мужа их общему знакомому. Слова Мани идут вразрез с поведением и поступками мужа Тани, однако ж поговорить с ним начистоту она не может благодаря той самой "страшной клятве", данной Мане. То есть Маня, считая себя подругой Тани и допуская, что муж может учинить мерзость в отношении нее, тем не менее не хочет портить ни с кем отношения - даже с подонком (каковым может оказаться муж). То есть нести ответственность за свои слова она не может и не хочет. Ей плевать, что подруга не спит ночами, мучается, пытаясь понять - правда это или знакомому только показался иной смысл, Мане главное - чтобы ее не вмешивали ни в какие разборки.

    Так вот вопрос: правильно ли это - сообщать человеку травмирующую его информацию и отказываться от дальнейшей помощи? И что движет людьми, которые просто сообщают нечто неприятное, однако в случае чего, так сказать, "свидетельствовать в суде" отказываются? Для чего тогда говорить? Не есть ли это тайный человеческий порок, при котором людям просто НРАВИТСЯ причинять боль другому? Ведь если бы это было желание по-настоящему помочь - неужели человек нырнул бы при первой тревоге в кусты? В данном случае Маня боится даже того, что муж Тани узнает, от кого исходит информация. А чего ей бояться, спрашивается? Если тебе до такой степени претит принимать участие в чужих проблемах - так ты СОВСЕМ не лезь в дела других, и молчи в тряпочку.

    В контексте же: беседовали со знакомой о случае, когда мужик поселил любовницу на соседней улице, и жена не знала много лет. При этом все знакомые были в курсе. Я поражаюсь, как такое возможно. на что она мне задает вопрос: "Ну а ты бы сказала, если бы знала?" Причем таким тоном, который сам собой разумеет - что нет, не сказала бы, на хрен это надо - лезть в чужие дела. Я честно ответила, что вот ее (собеседницу) считаю подругой, и узнай я, что у ее мужа любовница, моментально рассказала бы ей об этом. И не открестилась бы потом от своих слов перед ее муженьком.

    Буквально пару дней назад вылезла в аську приятельница:
    "Привет!
    Привет!
    Слушай, видела тут М - так она, представлякешь, сказала, что ты - Г!
    ну а ты что?
    Ну а я что? Я говорю - да ты что, какое же она Г, она не Г, она хороший человек! Но только между нами, я тебе ничего не говорила, а то обижусь!"

    Вот как это объяснить?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Как объяснить... Вариант "бабы-дуры" подойдет, или он сильно обобщенный?

    >> правильно ли это - сообщать человеку травмирующую его информацию и отказываться от дальнейшей помощи?

    А Вы как сами то думаете?
    Правильно просто помочь, но явно не советом. У меня вообще к людям любящим давать любые , даже очень полезные советы очень настороженное отношение. Не люблю советчиков и сам стараюсь никогда не давать советы. Максимум , что допустимо - это выразить свое мнение, акцентируясь на его субъективности.

    Все бывает. Абсолютно все. Просто кое-что — редко и не со всеми. Но это не значит — ни с кем,никогда

  • Скорее всего потому, что все любят сплетничать, но никто не хочет за это отвечать.
    Т.е. они то потом разберутся и помирятся, а вот доносчику первый кнут в итоге.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Сама по себе информация - штука безличная.
    Люди же преследуют некие свои цели. Не обязательно сделать гадость...
    Ну вот нужно с кем-то поделится, иначе прорвёт и расскажешь всем и каждому. Вот и рассказывают кому-нибудь "по секрету". Авось тому да пригодится...

    Про любовницу на соседней улице я бы подруге рассказала. Если бы та ответила "Да ну, чушь, я ему доверяю" - больше бы не стала влезать.

    Про Г от подруги - а пошла такая подруга...

  • Вашей Тане лечиться надо. Пока есть спрос - будет и предложение. Закон рынка :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Как объяснить... Вариант "бабы-дуры" подойдет, или он сильно обобщенный?
    +100 :live:
    От сплетен больше всего страдает тот кто их разносит, поэтому лучше держаться в тени :спок:

    И не такое бывает :улыб:

  • В ответ на: что движет людьми, которые просто сообщают нечто неприятное, однако в случае чего, так сказать, "свидетельствовать в суде" отказываются?
    просто мне кажется у некоторых жизнь скучная вот они и пытаются таким образом "интригу создать". Для чего люди вообще сплетничают, делают гадости друг другу, лезут в чужую жизнь... Сама раньше думала об этом, только бесполезно, образ жизни у них такой. Наплевать на них и не обращать внимание

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В детстве помню соседа, который постоянно пил и пьяный гонял свою семью. Жена кидалась в соседние двери с просьбами о помощи. Соседи его оттаскивали, вразумляли, но все без толку. Однажды когда всем это уже изрядно надоело – вызвали милицию и сдали его немного проветриться. Вернулся он оттуда как шелковый, больше таких крупных дебошей не устраивал, но его жена несколько лет на всех дулась и демонстративно ни с кем не разговаривала.
    Мораль – взрослый человек должен сам разбираться в сложившейся ситуации т.е. в первую очередь с кем жить и как жить и по возможности не напрягать других своими проблемами.
    Не видит только тот, кто НЕ ХОЧЕТ ВИДЕТЬ. А все виноваты - одни что сказали/другие что не сказали. Вмешиваться в чужую жизнь можно только когда тебя об этом просят, и то нужно очень хорошо подумать дабы не оказаться потом крайним. Люди в постели помирятся пусть и не надолго, а ты будешь вечно враг номер один, даже просто потому, что посвящён в некрасивые детали их совместной жизни.

  • ...людям просто не хватает в жизни "Санта-Барбары", "Просто Марии", "Рабыни Изауры" и иже с ними...:улыб:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • а мне кажется, что это женская зависть...
    мол все у подруги хорошо.... так не пойдет....
    подкину ка я ей пару мыслей... на досуге будет чем заняться...

    Все люди, как люди... А я - Снежная Королева! :knix:

  • Самый распространенный вариант кстати.
    Многие считают что чистота, это не когда сам чистый, а когда сосед грязный.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • я никого не оправдываю...
    просто я была в такой ситуации сама....
    приятного мало...
    мне очень много рассказывала гадостей про моего МЧ подружка...
    а ничего не подтвердилось...
    когда я решила с ней поговорить на чистоту, оказалось, что ей надоело смотреть на то, что у меня все хорошо...
    вот.. а если это не зависть, то как это по другому назвать?

    Все люди, как люди... А я - Снежная Королева! :knix:

  • +1 Зависть.
    Я бы взяла и все рассказала мужу, что там у него за спиной говорят, так можно хоть как то ситуацию прояснить. Зачем себя мучить, ходить и думать постоянно правда это или нет.

  • Люди в постели помирятся пусть и не надолго, а ты будешь вечно враг номер один, даже просто потому, что посвящён в некрасивые детали их совместной жизни.
    __________________________________________
    Да, люди крайне редко и неохотно прощают тем, кто вольно или невольно стал свидетелем или их слабости, или их дрязг... ну в общем - нелицеприятной какой-то подноготной...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • >Недавно получила от одной из них (назовем ее Таня) письмо - ее приятельница (назовем ее Маня) сообщила ей кое-что о словах Таниного мужа их общему знакомому. Слова Мани идут вразрез с поведением и поступками мужа Тани, однако ж поговорить с ним начистоту она не может благодаря той самой "страшной клятве", данной Мане.
    ------------------
    Мне кажется Таня поступила неправильно, поскольку нарушила "страшную клятву", данную Мане. :umnik:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Слать таких друзей. Далеко и навсегда. После второго-третьего "доноса". Потому как отношения нужно выяснять прямо и с непосредственным участником, а не ходячей желтой прессой.

    И зависть не нужно никак иначе называть. Хотя в крайних случаях можно назвать садизмом. Когда наговорят и кайф ловят от того, что кто-то мучается и сомневается. На ЭФ могли бы вампиризмом назвать:улыб:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • я именно так и поступила...
    стало легче дышать....:хехе:

    Все люди, как люди... А я - Снежная Королева! :knix:

  • В ответ на: Вмешиваться в чужую жизнь можно только когда тебя об этом просят, и то нужно очень хорошо подумать дабы не оказаться потом крайним. Люди в постели помирятся пусть и не надолго, а ты будешь вечно враг номер один, даже просто потому, что посвящён в некрасивые детали их совместной жизни.
    Правильно. Так в итоге - где логика? Человек, передающий информацию, когда его никто не просит об этом, и желающий остаться в тени - эакий "доброжелатель" - в чем его истинное желание? Все-таки лезть в чужую жизнь или не лезть?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Мне кажется Таня поступила неправильно, поскольку нарушила "страшную клятву", данную Мане. :umnik:
    Неа:) Она же обещала, что МУЖУ не скажет. А со мной советовалась. Я-то, ясен пень, мужу ее ничего не скажу, я человек, проверенный временем:миг:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Прикол. Сегодня вылезает опять в аську моя приятельница. И опять - старую тему - "ну надо же, М такая свинья, так тебя ругать ни за что!" А я ей - дорогая, а я тут ей позвонила - не поленилась, М все отрицает. Как, мол, ты это объяснишь? (сама, понятно, никуда не звонила). Ой что тут началось! "Да ты... Да я... Ты же обещала..." Спрашиваю - а что же, ты боишься защитить меня перед М? Она же свинья, так зачем тебе дружеские отношения со свиньей? Короче, слово за слово - высянилось, что мы обе ей по барабану, что ей своих проблем хватает, и если что, так моя приятельница заявит М, что я все вру, и ничего она мне не говорила. И все это на истерике... Блин, детский сад. Говорю ей: "Успокойся, зайка моя, я пошутила, никому я не звонила - делать мне нефиг, из другой страны выяснять такую хрень... Дура ты, траханая по голове..." Положила трубку. Так телефон мой таперича от смс разрывается. Прощения просит, клянется, что не в себе была - одним словом, классическое поведение мужа, которого поймали на другой бабе :ха-ха!: Ес-но, никаких контактов с ней у меня больше не будет - и не потому, что доносила грязь, а потому, что повела себя на "тестировании" как действительно последняя свинья.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Прикол. Сегодня вылезает опять в аську моя приятельница. И опять - старую тему - "ну надо же, М такая свинья, так тебя ругать ни за что!" А я ей - дорогая, а я тут ей позвонила - не поленилась, М все отрицает. Как, мол, ты это объяснишь? (сама, понятно, никуда не звонила). Ой что тут началось! "Да ты... Да я... Ты же обещала..." Спрашиваю - а что же, ты боишься защитить меня перед М? Она же свинья, так зачем тебе дружеские отношения со свиньей? Короче, слово за слово - высянилось, что мы обе ей по барабану, что ей своих проблем хватает, и если что, так моя приятельница заявит М, что я все вру, и ничего она мне не говорила. И все это на истерике... Блин, детский сад. Говорю ей: "Успокойся, зайка моя, я пошутила, никому я не звонила - делать мне нефиг, из другой страны выяснять такую хрень... Дура ты, траханая по голове..." Положила трубку. Так телефон мой таперича от смс разрывается. Прощения просит, клянется, что не в себе была - одним словом, классическое поведение мужа, которого поймали на другой бабе Ес-но, никаких контактов с ней у меня больше не будет - и не потому, что доносила грязь, а потому, что повела себя на "тестировании" как действительно последняя свинья.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Все хорошо , что заканчивается хорошо. Главное, чтобы выводы не забывались.

    Неужели раньше в "приятельнице" не замечалось подобное поведение, и неужели нельзя было это пресечь?
    Может быть свое отношение и поведение нужно пересмотреть,
    ведь подобные личности притягивают далеко не все.

    Все бывает. Абсолютно все. Просто кое-что — редко и не со всеми. Но это не значит — ни с кем,никогда

  • Ну так она мне и не подруга, а именно что приятельница. Раньше как-то не замечала, нет... Собственно, это я всегда была ей нужна, а не она мне. Вот заметила - и сразу пресекла.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • это я всегда была ей нужна, а не она мне.
    Значит хуже от этого будет прежде всего ей и она не раз пожалееет о том, что сделала.

  • Так вот именно. О чем она думала-то, когда вообще все это затевала? Вот сто процентов, что она ведь хочет сменить статус приятельницы на статус подруги... И что? Разрушила все своими руками.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Не расстраивайтесь, к счастью вашей подругой она стать не успела, вы вовремя все поняли и лишили ее такой возможности.

  • На первый...
    В ответ на: Вот как это объяснить?
    :ха-ха!: Вы и вправду не понимаете? :улыб:Особенно
    В ответ на: Но только между нами, я тебе ничего не говорила, а то обижусь!"
    Да ей просто стравить вас хочется и посмотреть, что дальше будет... сплетница она по жизни... ей нравится смотреть на склоки других людей (или не смотреть, а узнавать)...
    А сериалы она любит?

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • а мне кажется приятельница приследовала двойную цель-и стравить(поссорить) и втереться в доверие, мол вот какая я полезная тебе, такую инфу слила.
    Короче-бабские заморочки.... фи! :nea.gif:

  • А вот интересно: кто-нибудь здесь допускает, что люди делают это из действительно благих намерений и просто не осознают, что услуга-то - медвежья?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Это опрос? :улыб:
    Если сопровождается фразой "только не говори ей/ему" - однозначно НЕТ...

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • Ну да, что-то вроде опроса... Я иногда действительно не знаю, как реагировать на некоторые действия людей.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну я уже ответил... :улыб:В Вашем случае - "медвежья" ИМХО...

    Warning!.. Assholes are closer then they appear...

  • В ответ на: люди делают это из действительно благих намерений и просто не осознают, что услуга-то - медвежья?
    ой да и таких полнО ! Я их называю "блаженные", :зло: вот уж действительно... Вечно учудят какую - нибудь фигню а потом "я не хотеееелаааа :cray-1:" От таких действительно надо подальше держаться т.к. "толку никакого кроме вреда" (с)

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Помните песню Талькова "Друзья-товарищи" ?
    "Ох уж эти мне друзья-товарищи Все-Все-Все знающие С камушком за пазухой и с фигой за спиной......."

    Так вот всех тех кто советует , не выражает свое личное мнение,
    а именно дает советы, любые установки, рекомендации , которые могут повлиять на мою жизнь , я бы расстреливал на месте - ну а так как это карается УК РФ - то просто приходится послать всех доброжелателей оч. далеко. (имхо)

    Не слушай чужих советов! Люди, которые дают советы, хотят прожить за тебя твою жизнь (с)

    Все бывает. Абсолютно все. Просто кое-что — редко и не со всеми. Но это не значит — ни с кем,никогда

  • "Она же обещала, что МУЖУ не скажет. А со мной советовалась."

    Ну и дура. Сначала у одних всякие гадости про мужа выпытывает, потом как чего насобирает бежит с другими обсасывать - нафиг такая жена нужна? :bad:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Лично я, если бы что-то и стала сообщать, то:
    только близким друзьям, которые вне зависимости от последствий разрешенного конфликта не сделают меня "козой отпущения" (при этом я надеюсь, что и мои друзья о каких-то негативных вещах, творящихся за моей спиной, меня уведомят))) ,
    а потом я была бы готова сказать все в глаза "причинителю вреда" (а если бы я не была готова к этому - то какой смысл рассказывать? Сплетни и интриги меня не интересуют, если бы я о чем-то говорила подруге/другу - то только с целью предотвратить ущерб, который может быть ей/ему нанесен. Не хотела бы, чтобы близкий друг пострадал только из-за того, что я не предупредила, хотя имела такую объективную возможность).

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Ага, чтоб на друга кирпич не упал - лучше я его заранее кирпичом по башке приложу:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Не отличаете кирпич (явление случайное, о котором в принципе нельзя знать заранее) и умышленные действия третьих лиц? :ухмылка:

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • По-моему мнению такой человек просто глуп либо недалекий. Видимо ему нечем заняться, вот и происходит имитация бурной деятельности.

  • В ответ на: Сначала у одних всякие гадости про мужа выпытывает, потом как чего насобирает бежит с другими обсасывать
    Мложет, я не так объяснила... Она ничего не выпытывала. С "Маней" не виделись до этого месяца2 (обе живут в Москве). Встретились случайно в Охотном ряду. И Маня ей в каком-то из отделов это страшным шепотом и рассказала. Внезапно, так сказать, ничто эту тему вообще не предвещало.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Так вот вопрос: правильно ли это - сообщать человеку травмирующую его информацию и отказываться от дальнейшей помощи?
    _____________
    Информация сама по себе ценна. Что делать с нею - каждый решает сам.
    Как там в песне поется... "Лучше ласковой лжи беспощадная правда". По-моему, точно подмечено.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: