НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Программирование /

Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях

Печать RSS Деревом

Maxwell
junior
Сообщений: 17
16.01.14 16:56
Добрый день, уважаемые форумчане!

Скажите пожалуйста, куда делись все квалифицированные программисты 1С?
Неужели толковые программисты-аналитики все уехали, а кто здесь - плотно сидит на одном месте?

Или проектный стиль или нет необходимости у наших организаций в развитии сложных учетных систем?
Какое Ваше мнение?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
16.01.14 17:35Ответ на сообщение Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
Все толковые программисты уже давно работают на себя, или сидят на очень теплых местах у такихже толковых работающих на себя.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54572
16.01.14 17:56Ответ на сообщение Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
В ответ на: Скажите пожалуйста, куда делись все квалифицированные программисты 1С?
так мы их вроде не теряли - вам виднее если разбежались, может кормите плохо или место работы не кошерное
гляньте в зеркало на свою ауру - может там что пятнами пошло
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Maxwell
junior
Сообщений: 17
16.01.14 21:14Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Alippa
Да нормально всё с аурой
Просто команду новую собираю - видно, что свободных людей с нормальными знаниями и притом не перегретыми запросами - нет.
И у меня кстати не разбегался никто - все при деле!
...
Вот лучше скажите - если все при деле и насижено им и тепло, то новички где зарождаются?
Самому растить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Maxwell
junior
Сообщений: 17
16.01.14 21:15Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Mozepiy
Но откуда-то они появляются у таких же "толковых работающих на себя"!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Десперо
veteran
Сообщений: 1138
16.01.14 21:24Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Mozepiy
Вы таки не правы.
Уважаемый ТС видимо имеет в виду не торговцев, способных продать свои средние навыки подороже. Его интересуют командные игроки - но не кодеры "а-ля БКС", а гармонично развитые личности. Чтобы и с пользователем общий язык могли найти, и простые-средние задачи покодить, и в документации пару слов связать...

Я не телепат и не знаю ТС - у самих такая проблема.
На рынке 1С развЕлось и развИлось одиночек, плевать хотевших на организацию труда и прочие синергетические штучки. Хотим не как в Рарусе - принять на работу звИзду и заслать ее в ****я в командировку, а работать в команде.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
16.01.14 21:24Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
В ответ на: Скажите пожалуйста, куда делись все квалифицированные программисты 1С?
тут я)). что хотели?
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Десперо
veteran
Сообщений: 1138
16.01.14 21:26Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
Не. На себя работают в одно рыло. Ну в два. Больше сорганизоваться традиционно не получается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Десперо
veteran
Сообщений: 1138
16.01.14 21:26Ответ на сообщение Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя craxx
На фикси пойдешь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
16.01.14 21:30Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Десперо
вроде он про фикси ничего не упоминал... хотя.. посмотрим.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
16.01.14 21:31Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Десперо
В ответ на: Не. На себя работают в одно рыло. Ну в два. Больше сорганизоваться традиционно не получается.
Получается. Но ненадолго.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AllExK
experienced
Сообщений: 964
16.01.14 21:37Ответ на сообщение Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
В ответ на: или нет необходимости у наших организаций в развитии сложных учетных систем?
Подавляющее большинство "заказчиков" не умеют пользоваться даже типовыми решениями. И учиться не хотят. Даже документацию разок прочитать. И тем более, не могут внятно и без противоречий объяснить свои "хотелки". Откуда-же взяться "сложным учетным системам"? Даже простое и примитивное требование - Хотите чтобы новый отчет/обработку/анализ получился? Нарисуйте в Excell все что хотите и обозначьте связи/формулы между ячейками - приводит к тому, что они сами запутываются. и не могут объяснить "чего они хотели от этих циферок"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Десперо
veteran
Сообщений: 1138
16.01.14 21:51Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя AllExK
"Ни одна система не стремится к идеальному состоянию." (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
16.01.14 21:57Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя AllExK
В ответ на: Нарисуйте в Excell все что хотите и обозначьте связи/формулы между ячейками - приводит к тому, что они сами запутываются. и не могут объяснить "чего они хотели от этих циферок"
Это штатная ситуация, и на это надо закладываться.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AllExK
experienced
Сообщений: 964
16.01.14 22:09Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя craxx
Да я в курсе. Не первый день. 90% их пожеланий на этом и заканчиваются. Всегда заказчикам говорю - Пишите. Рисуйте. "На словах" никаких пояснений не принимаю. Все должно быть в письменном виде. А нарисовать я все что угодно смогу. вы только "смогите" мне объяснить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kir_sf
guru
Сообщений: 5074
16.01.14 23:21Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Десперо
В ответ на: "Ни одна система не стремится к идеальному состоянию." (с)
Я Вам больше скажу, все системы без воздействия извне стремятся к максимальному беспорядку (суть максимальной энтропии)

Всемирная история, блин! Клаузиус! Второй закон термодинамики! И никаких тебе копирайтов
Уроки налоговой схемотехники
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Десперо
veteran
Сообщений: 1138
17.01.14 07:43Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя kir_sf
Хорошо. С этим принципом знакомы.
А как же Кайдзен? Или "рашн специфик" его полностью отвергает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пачечаянный
member
Сообщений: 60
17.01.14 09:10Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Mozepiy
В ответ на: Все толковые программисты уже давно работают на себя, или сидят на очень теплых местах у такихже толковых работающих на себя
Что-то я не понял, откуда от такого самообслуживания деньги берутся?

Я вот позавчера освободился и что-то не видел ни одной толковой вакансии .
Куда резюме слать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
17.01.14 09:13Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Пачечаянный
Ты резюме выкинь на НГС-работу - сам обалдеешь от количества входящих звонков!
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kir_sf
guru
Сообщений: 5074
17.01.14 09:14Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Десперо

не понял я, а как Кайдзен противоречит второму закону термодинамики?

В ответ на: Или "рашн специфик" его полностью отвергает?
Энтропия не имеет национальности
Уроки налоговой схемотехники
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
17.01.14 09:23Ответ на сообщение Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
По разовым работам по безнес процессам, первичному окучиванию клиента и всему другому кроме кодирования и рисования форм - можно ко мне обращаться
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
17.01.14 09:25Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя craxx
В ответ на: Ты резюме выкинь на НГС-работу - сам обалдеешь от количества входящих звонков!
столько халявщиков будет звонить типа интегрируйте нас 1с с джумлой почти за копейки и чтобы работало так же классно как на битриксе... - это из последнего...
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
17.01.14 09:33Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Chuck_Norris
ну есть такое, такие сразу шлются лесом, либо отваливаются по заградтарифу.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
17.01.14 09:42Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Пачечаянный
В ответ на: Что-то я не понял, откуда от такого самообслуживания деньги берутся?
Вам слово аутсорс знакомо ?

В ответ на: Я вот позавчера освободился
Стесняюсь спросить, откуда ? ,)
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
17.01.14 09:44Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Десперо
В ответ на: плевать хотевших на организацию труда и прочие синергетические штучки.
А кому оно надо если клиент доволен и бабло капает ?
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
17.01.14 09:45Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
В ответ на: Но откуда-то они появляются у таких же "толковых работающих на себя"!
Из того, кого знаю, в большинсте, имели такой путь: франч - фикси - насебя. У некоторых, правда, этот цикл вечный .)
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
17.01.14 09:48Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Chuck_Norris
В ответ на: интегрируйте нас 1с с джумлой почти за копейки и чтобы работало так же классно как на битриксе...
Найти толкового пхпшника, завоять модуль к джумле раз и навсегда, а потом стричь бабло как за битрикс ,)
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
17.01.14 09:56Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Mozepiy
В ответ на: Найти толкового пхпшника, завоять модуль к джумле раз и навсегда, а потом стричь бабло как за битрикс ,)
ну это да, но это для обычных IT-бомбил, которым по барабану на потребности и чаиняя заказчиков - главное денег взять, но до поры до времени пока клиент не поймет что его разводят...

И так ясно, что если нужен стабильная работа системы и минимизирование затрат на её поддержку - выгоднее купить битрикс чем развлекаться с бесплатными системами типа джумлы.. у меня сейчас в процессе перехода на битрикс+1с еще один клиент...
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DrAnimal
как-то так
Сообщений: 12784
17.01.14 09:57Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Mozepiy
В ответ на: А кому оно надо если клиент доволен и бабло капает ?
Соглашусь. И даже уменьшу до "и бабло капает".
Не допускаете, что человеку может просто нравиться работа? Вернее, ее не денежный результат.
Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
17.01.14 10:03Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Chuck_Norris
В ответ на: И так ясно, что если нужен стабильная работа системы и минимизирование затрат на её поддержку - выгоднее купить битрикс чем развлекаться с бесплатными системами типа джумлы..
Есть такой разряд клиентов, которые пока все шышки не собирут, не успокоятся. По итогам собирания граблей на них таки снисходит просветвление и они берут нормальный продукт, правда в процессе просветвления кровушки попьют, караул.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
17.01.14 10:05Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя DrAnimal
В ответ на: Не допускаете, что человеку может просто нравиться работа? Вернее, ее не денежный результат.
Я вот тоже до фанатизма люблю свою работу, и деньги меня мало интересовали, ровно до того момента, пока необзавелся семьей.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Maxwell
junior
Сообщений: 17
17.01.14 10:14Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя DrAnimal
В ответ на: Соглашусь. И даже уменьшу до "и бабло капает".
Не допускаете, что человеку может просто нравиться работа? Вернее, ее не денежный результат.
Помимо достойной оплаты нужна заинтересованность безусловно!
У нас достойный уровень оплаты, но я понимаю, что для специалистов высокого уровня интересны не столько деньги, сколько:
- возможность построить что-то своё, красиво
- сложность задачи
- опыт проектной деятельности и т.п.

И всё же - где искать профессионалов нашего дела???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
17.01.14 10:17Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
Вы бы условия огласили для начала. Глядишь, найдутся они, профессионалы.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Maxwell
junior
Сообщений: 17
17.01.14 10:18Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Десперо
В ответ на: Вы таки не правы.
Уважаемый ТС видимо имеет в виду не торговцев, способных продать свои средние навыки подороже. Его интересуют командные игроки
Золотые слова - командная работа сейчас почти забытый способ организации, а именно он позволяет добиваться прекрасных результатов с минимумом формализма и максимумом удовольствия от работы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Maxwell
junior
Сообщений: 17
17.01.14 10:25Ответ на сообщение Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя craxx
смотрите в личку, отписался
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
17.01.14 10:43Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
1С-ники Новосибирска разбалованы фрилансом и не стремятся работать в команде.
Да и черная зарплата - не стимул.)))
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Maxwell
junior
Сообщений: 17
17.01.14 10:50Ответ на сообщение Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
Кстати, какие условия вообще сейчас в моде?
У кого какие мнения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Вьз
junior
Сообщений: 15
17.01.14 11:49Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
Ну тогда и мне в личку скиньте, а вдруг.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ANik1C
guru
Сообщений: 2873
17.01.14 12:19Ответ на сообщение Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
Да понятно все. Товарищ хочет, чтобы работали за моральное удовлетворение. Но при этом юниоров ему не хочется. А профи зажрались. И правильно сделали. И кстати - заклинания про молодой дружный коллектив на эту аудиторию не действуют.
А вообще идея купить хорошее задешево и продать задорого стара как мир. Успехов Вам в ее осуществлении.
жизнь прекрасна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Десперо
veteran
Сообщений: 1138
17.01.14 12:28Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя ANik1C
Вопрос 1. Зажратые профи не боятся объективного предела собственной производительности?
Вопрос 2. А никто и не предполагает купить идеал за бесценок. Предполагается за хорошие деньги найти вменяемого спеца. Что здесь не так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ANik1C
guru
Сообщений: 2873
17.01.14 12:36Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Десперо
1. Не понял вопроса. Ну да - зарабатывать миллион в месяц не получится. Так ведь работая на дядю - тем более.
2. Хорошие деньги - это "не обижу"? Что-то сумм не увидел.
жизнь прекрасна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Десперо
veteran
Сообщений: 1138
17.01.14 12:43Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя ANik1C
1. Имеется в виду, что в гордом одиночестве даже если захочешь, то выше головы не прыгнешь. Хоть на дядю, хоть на кого-то еще.
2. У нас 70, у ТС-а не знаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
17.01.14 13:02Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Десперо
В ответ на: Имеется в виду, что в гордом одиночестве даже если захочешь, то выше головы не прыгнешь.
Береца падаван, на него сваливается текучка и потихоньку подтягивается до нужного уровня, дальше либо он остается, либо сваливает. Т.е. если ввысь расти уже некуда, то можно вшырь .)
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АФМ
guru
Сообщений: 2736
17.01.14 13:02Ответ на сообщение Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Maxwell
Хорошие есть, только сидят они тоже хорошо, и что бы сдернуть их нужно очень хорошо заинтересовать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пачечаянный
member
Сообщений: 60
17.01.14 13:06Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя craxx
В ответ на: Ты резюме выкинь на НГС-работу - сам обалдеешь от количества входящих звонков!
Не обалдею - у меня в резюме нет телефона, только Email.
И не собираюсь балдеть ни в ближайшем, ни в каком другом будущем

Как-то жил (и довольно долго) без экстрима (пока что никогда не выкладывал своё резюме в общий доступ) и дальше планирую обойтись

Предпочитаю, чтобы я, а не меня.
А то попадаешь в ситуацию, когда где-то за 2-3 часа езды от дома уже предлагают выйти на работу, а туда - куда хочется (например, возле дома) решение будет через неделю, когда директор приедет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Десперо
veteran
Сообщений: 1138
17.01.14 13:13Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Mozepiy
Коммуникации в таком случае выстраиваются по принципу "как сложится" и "как получится"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
17.01.14 13:13Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Десперо
У Вас - это где?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пачечаянный
member
Сообщений: 60
17.01.14 13:18Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя AllExK
В ответ на: Пишите. Рисуйте. "На словах" никаких пояснений не принимаю
Да, я тоже плохо слова воспринимаю.
Визуально помню всех и всё, даже, что видел 30 лет назад, а вспомнить, что говорили - не могу...
и Email-переписку не могу посмотреть, тогда ещё не было

Только, вот, это не только к заказчикам относится, но и к некоторым 1С-никам и их руководителям.
Например, ТС пишет:

В ответ на: Как мы можем созвониться, чтобы переговорить о вакансии программиста 1С?
Мой мобильный +7 (983) xxx-xx-xx
Если есть свежее резюме - скиньте пожалуйста на xxx@ngs.ru
Упс, а текст вакансии - где?
Чем это отличается от того, когда неожиданно звонят и что-то там неожижанно предлагают, а ты даже неожиданно что-то обещаешь, не успев даже подумать?
И, как, потом, ссылаться на тел разговор и устные договоренности, когда кто-то что-то забыл или не так понял?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
17.01.14 13:20Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Десперо
Каждый сам кузнец своего счастья, как выстроиш, так и будет.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Десперо
veteran
Сообщений: 1138
17.01.14 13:34Ответ на сообщение Re: Программисты-аналитики 1С в Новосибирске и окрестностях пользователя Пачечаянный
А задать этот вопрос ТС-у в личном сообщении не судьба было?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Программирование /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

flopic