Погода: 15 °C
12.059...18небольшая облачность, без осадков
13.0510...21переменная облачность, без осадков
  • не на последнее сообщение, но с цитатой из него
    В ответ на: есть хороший способ очистить совесть - помогите материально тем девочкам, которые забрали кошек из отлова!
    совет хороший, а есть ли эта возможность? сегодня, "здесь и сейчас"?
    а главной кошке НГС нужно ли чем помочь, делом или добрым словом? или материально? кто-нибудь интересовался? я не пытался позвонить, хотя, есть для этого все возможности
    я не в курсе, что там, как там, доброе, что делаем, давайте дальше делать, без оглядок и лишних суждений
    а совесть не очистить, она просто у нас у всех есть

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Показать скрытый текст
    Молитва о домашних животных не столько запрещена, сколько отсутствует соответствующий опыт у горожан. В чине благословения домашних животных под «домом» подразумевается не квартира на 24-м этаже с собачкой, а деревенская хата, хлев с домашней скотиной.

    В сёлах за здоровье скотины молились регулярно. Свой культ, приметы, обычаи и суеверия. Вплоть до того, какой именно святой водой поить скотину. Но это был вопрос пропитания, выживания. Если я не ошибаюсь, молились о коровах, козах, лошадях. «Батюшка, побрызгайте и в конуре, чтоб дом собака охраняла исправно, и на кошку, чтобы мышей не ленилась ловить!». Никакой романтики, голая практика.

    А в ХХ веке возникает романтический культ домашних животных, которые становятся частью семьи. Появляется потребность помолиться, а прецедентов молиться о животном не как о кормильце, а как о друге семьи просто нет. Христианское богословие не рассматривает животных как равных человеку созданий, имеющих те же права в Церкви, что и человек. Животных не оглашают, следовательно, не крестят, не исповедуют, не причащают, не венчают, не рукополагают, не отпевают. Вот и возникают вопросы.

    Батюшка (в предыдущем посте) проблему ребёнка перевёл в область сказок - животные хлопочут о животных, тем и вывел из-под удара будущее восприятие молитвы у ребёнка.

    Но богословие взрослой молитвы о домашних питомцах вполне можно разработать, исходя именно из христианского учения о человеке, как ответственном за спасение всего живого на Земле. И чем ближе ко Христу старается быть сам человек, тем больше у него права и дерзновения молиться и о тех, кто спасается через нас, вошёл в нашу жизнь.

    Пока мы повторяем: «у животных нет души, после смерти они просто растворяются в небытии, поэтому молиться за них не надо», апостол Павел в послании к Римлянам пишет:

    «Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего».
    Скрыть текст


    Известный писатель пересказал это так: мы в ответе за тех, кого приручили.

    В любом случае, не помешал бы и особый праздник, и прошение на ектенье, и вставка в утренние и вечерние молитвы о тех, кто может помолиться только нашими устами.

    Лишь бы любовь к своим питомцам не отменяла любовь к людям, что слишком часто встречается...


    (с) web-страница

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: а главной кошке НГС нужно ли чем помочь, делом или добрым словом? или материально? кто-нибудь интересовался? я не пытался позвонить, хотя, есть для этого все возможности
    Ну а в чем проблема-то,позвоните,поинтересуйтесь.Возможность же есть.Люди,которым нужна помощь,просят ее,а не просто спросив про отлов,сливаются.Кошек то разобрали люди с неограченными финансовыми возможностями,надо полагать.

    Загадочная...

  • Простите, но это демагогия!
    У всех у нас гора проблем на работе, болеют дети, родственники, не хватает денег и т.д.
    Что-то не видно на форуме человеков из списка Форбс.

    И насчет совести всё тоже предельно просто - она или есть, или её нет. А помощь при этом нужна всем и во всех темах!

  • Дата регистрации
    08.05.03 13:21

    Дата регистрации
    13.09.10 15:21

    Дата регистрации
    23.09.14 18:53


    Родные мои, там норма уже выполнена и перевыполнена.

    И, в том числе благодаря Юле этот раздел вообще существует.

    Не нагнетайте.

    Что можете - делайте.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Дата регистрации вообще ни о чем не говорит.
    Говорят дела и поступки...

    Мне даже в полемику вступать неохота. Каждый сделал свои, правильные, выводы. Вот с ними мы и будем жить дальше.

  • Народ, вот правда же- не нужно нагнетать, не нужно "цепляться" к Юле- или ещё кому-либо. Да, дата регистрации мало что говорит- но... Есть ещё люди, которые реально помнят дела. Не говоря о большом числе лично подобраных и пристроенных животных- а в те годы как-то не очень существовали передержки, обычно либо брали домой, либо "передержка" становилась куратором- есть ещё один немаловажный момент- Юля- руководитель секции домусов в клубе "Котомир", именно с её подачи и её усилиями наш форум сотрудничает с клубом- и аукционы, пополняющие общий фонд- в немалой степени её заслуга. Ну и да- она одна из тех, кто стоял у истоков возникновения нашего форума- когда я пришла, это был просто подфорум раздела "Хобби"... И сейчас- Юля не отдавала кошек в отлов. Она не может отвечать за действия родственников- даже близких.

  • Леш, ты сейчас вообще не о том. Причем тут нормы и прочие? Этот раздел существует благодаря всем кто здесь есть.
    Мне сейчас стыдно это читать от тебя. Не ожидала.

  • Так. Давайте не переходить на личности. Да, форум жив, потому, что есть его нынешние участники (кстати, раздел "Помощь животным" стал самым рейтинговым за прошлый год- и всё это- благодаря вам, наши верные друзья- участники!)- но- существует он благодаря тем, кто был раньше- даже если сейчас они не активны. Это- не повод относиться к ним с предубеждением. Дальнейшие выпады буду сносить как личные разборки.

  • Лариса, сейчас не об этом! Не о том, кто стоял у истоков и кто сколько спас!
    Заслуг человека никто не умаляет, и многие их помнят и благодарны!
    Речь о конкретной ситуации. Если нет возможности самой забрать11 штук, и я это понимаю и принимаю безоговорочно, то всегда есть возможность кинуть клич, попросить о помощи здесь, на родном форуме!
    Помочь информационно, машиной, кормом, лекарствами и т.д.
    И люди отозвались бы, помогли, как помогли всем бедолагам, которые по недоразумению или злому умыслу попали в отлов(

    Никто ничего не нагнетает. Ситуация повисла в воздухе в звенящей тишине. Либо это будет дискуссия, либо взрыв эмоций.
    Пусть лучше дискуссия....

  • Ларис, а просто попросить помощи нельзя было? Объяснить, что случилось и сказать, мол, ребят, я не справлюсь с таким кол-ом, я могу то-то и то-то, а в остальном очень прошу помочь. Ведь за 2 дня девчонки все организовали. Без регалий, дат регистрации и нормативов по спасению.

  • Лариса, СПАСИБО! :agree:
    Я не буду рассказывать про даты регистрации, не буду рассказывать, как вообще шло развитие Форума.НГС и этого раздела. Как модератора здесь меня ещё помнят, наверное. :biggrin:
    Джули раньше меня тут (это когда не было ещё раздела Помощь животным, а был один общий) появилась, и я не возьмусь оценивать, скольким хвостам помощь оказана была через её руки. В любом случае, это если не тысячи и сотни, то, как минимум, десятки.
    Каждый из нас не всё здесь публично рассказывает.
    По телефону поговорил с Юлей, по ситуации примерно понял, что и как происходило.
    Её вины тут точно нет в том развитии, которое произошло.
    Жаль, что простой запрос на форуме информации ею, перешёл в странное обсуждение.
    СПАСИБО всем, кто помогает домашним животным! :agree:
    Мы вместе!

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Это не её "11 штук", хотя, мне больше нравится "голов" или "хвостов" :злорадство:
    Информационно - как к Юле информация проходила Вы знаете? Нет?
    Ну так что тогда судить.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: за 2 дня девчонки все организовали. Без регалий, дат регистрации и нормативов по спасению.
    Да честь им и хвала :live:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Она и сама толком не знала ничего- она же за информацией обратилась! И её же... не буду грубо выражаться, хотя напрашивается.

  • В ответ на: Она и сама толком не знала ничего- она же за информацией обратилась! И её же... не буду грубо выражаться, хотя напрашивается.
    Что ее? Где? На вопрос ее ответили, а дальше? Пожалуйста, приведи пример

  • Наташ, прочти все посты, начиная с её вопроса. Поймёшь. Я просто не могу подобрать корректное определение. Раньше не постеснялась бы- сейчас положение обязывает к сдержанности. Ты считаешь всё это нормальным? Тогда прости, я была лучшего мнения.

  • 03.02.19 22:59 задан вопрос был
    а до этого и после этого, Наташ, ВНЕ форума ты знаешь, какие были коммуникации и с кем?
    давайте тут дружелюбное окружение формировать, а не агрессивно осуждающее

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Извините, Юлия все узнала и напилась, судя по ее ответу. Неверный выход из ситуации. У Зоси горе-родственники тоже собаку бросили, но Зося руки не опустила, а создала тему на форуме, собаке нашли передержку.
    Вроде две аналогичные ситуации, и мы все видим отношение к животным. Никто не мешал, наоборот ждали, когда Юлия создаст тему и попросит помощи. Но увы...
    И дело не в деньгах, регалиях, заслугах, а в отношении.

  • Ну, тут личное дело каждого- как на что реагировать. Тем более, напилась Юля далеко не сразу. Ну и- "прежде, чем кого-то осуждать- походи в его башмаках"- цитата не точная, но смысл понятен.

  • В ответ на: Наташ, прочти все посты, начиная с её вопроса. Поймёшь. Я просто не могу подобрать корректное определение. Раньше не постеснялась бы- сейчас положение обязывает к сдержанности. Ты считаешь всё это нормальным? Тогда прости, я была лучшего мнения.
    Обо мне? :biggrin: Ну меня сейчас ничего не обязывает, поэтому я отвечу-я считаю ненормальным узнать о такой ситуации и самоустраниться. Зная, что кошки в этом аду могут и ночь не протянуть. Домашние кошки тети, домашнего разведения.
    Я вижу Юлин вопрос, вижу ответы девочек - что нужно делать.
    И я лично Юле писала телефоны кому позвонить и что делать в этой ситуации. И пока ты еще мнение обо мне не изменила-я очень вежливо и тактично слушала и отвечала. И очень надеялась, что Юля сделает тему.

  • :eek: :безум: да тут беда что Юля не задумывается о самопиаре
    Я не буду оценивать ситуации.
    Деньги, регалии, заслуги, отношение.
    У Зоси я был, не по той ситуации, но просто, и по форуму, и в жизни знаю, что человек делает. :live:
    Не знаю, зачем сюда её светлое имя приплели до кучи.
    Теперь после того поста Юлия все узнала и напилась так что ли будем оценивать то, что человек делал, делает, и, если после общения с нами тут, отвращения у неё не появится, делать будет?

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Наташ, я самый плохой.
    Я ничего для этих кошек не сделал.
    Забудь ты, что, когда, кому писала.
    Можешь что-то делать на своём месте - делай.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Нет смысла продолжать эту тему.

  • Топик закрыт. Продолжение здесь

    Телепаты в отпуске

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: