НГС.Форум /Домашние животные / Помощь животным /

Платная передержка

Печать RSS Деревом

Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
16.01.10 22:51Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Рашка
Давайте. Только вот куратором я быть не смогу.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рашка
veteran
Сообщений: 1193
16.01.10 22:52Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
И я не смогу месяц-полтора точно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
16.01.10 22:54Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Рашка
Я думаю, IRINA сможет
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
musi
guru
Сообщений: 9929
16.01.10 23:02Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
девочки, в теме Ирины, прошу помощи 7 щенят,на 2 стр, есть ее телефон. может ей позвонить или смс скинуть?
Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИRИNА
guru
Сообщений: 3528
16.01.10 23:02Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
Скажите пожалуйста, что в мои обязанности в данном случае будет входить как куратора? Объявления подавать буду, что ещё?
Веду чёрный список недобросовестных хозяев, перекупщиков и т.п. Нужно проверить номер или есть кандидат на занесение - пишите в личку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
musi
guru
Сообщений: 9929
16.01.10 23:08Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя ИRИNА
если понадобится собирать дньги на корм, вет врача, стерелизациу, отчитываться, пиарить, отбирать хозяев ну и держать всё под контролем.
Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИRИNА
guru
Сообщений: 3528
16.01.10 23:15Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя musi
ну выбора в принципе то другого нет
а тел в объявах нужно будет свой давать?
Веду чёрный список недобросовестных хозяев, перекупщиков и т.п. Нужно проверить номер или есть кандидат на занесение - пишите в личку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
musi
guru
Сообщений: 9929
16.01.10 23:16Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя ИRИNА
обсудите с Рашитой может можно будет и ее
Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИRИNА
guru
Сообщений: 3528
16.01.10 23:28Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя musi
Вопрос:передержка как я поняла платная, оплатить согласилась Hoda (за что огромное спасибо ), эти деньги передаваться будут через меня? Сумма как оговаривается?
Веду чёрный список недобросовестных хозяев, перекупщиков и т.п. Нужно проверить номер или есть кандидат на занесение - пишите в личку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
musi
guru
Сообщений: 9929
16.01.10 23:29Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя ИRИNА
наверное девочки должны это обсудить, обговорить и озвучить
Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
17.01.10 07:32Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя musi
В ответ на: если понадобится собирать дньги на корм, вет врача, стерелизациу, отчитываться, пиарить, отбирать хозяев ну и держать всё под контролем.
И еженедельно отчет выкладывать, со сканами чеков и копий. Ко всем чекам обязательно берите копии, где будет подробно написано, на что именно потрачены деньги. Если на самом чеке все расписано - тогда копии не надо.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИRИNА
guru
Сообщений: 3528
17.01.10 14:29Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Рыжинка
Рашка и Hoda пожалуйста обсудите фин. вопрос и условия и дайте знать что да как.
Веду чёрный список недобросовестных хозяев, перекупщиков и т.п. Нужно проверить номер или есть кандидат на занесение - пишите в личку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
17.01.10 18:54Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя ИRИNА
Вам лс, уже все обсудили.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
01.02.10 09:58Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
Ну что я могу сказать. Вольерная есть передержка. Пригород. От куратора, еда и слегка финансов. При желании, можно крупную псину продержать месяц за 2800.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.02.10 10:14Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя VIKA87
2.800 - это гонорар за передержку за месяц?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
01.02.10 10:27Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
Да, а что? 800 р мешок корма..а 2000 за уход..это много? За крупную собаку?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.02.10 10:27Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя VIKA87
Нет, я имею ввиду гонорар людям, корм мы считаетм отдельно.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
01.02.10 10:31Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
Я посчитала все вместе. На мой взгляд это адекватная цена. А корм на котором я держу передержных так и стоит 800р-16 кг . Ну и 2000 я считаю адекватной ценой за крупную собаку, вольерного содержания. С учетом, что ею занимаются, а не просто держат в заперти. Кстати да, брать смогу не более двух крупных собак.
Исправлено пользователем VIKA87 (01.02.10 10:32)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.02.10 11:01Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя VIKA87
Это вы сами можете брать, лично?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
01.02.10 11:58Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
Да, у меня появилась такая возможность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zaraplus
Анонимный пользователь
01.02.10 12:04Ответ на сообщение Платная передержка пользователя Hoda
Может все-таки предложить этот вариант с собаками приютам?
Просто у них и опыт, и земля, и сотрудники, и деньги опять же пойдут на их нужды. Только что вольеры придется наверное самим построить.
В плс насколько я знаю эпид. обстановка с собаками очень положительная и сейчас очень адекватные сотрудники. А вот помощь с вольерами им бы ох как нужна.
ЗЫ не бейте камнями, ниасилила читать все ндцать страниц..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лия
Дракон без башни
Сообщений: 36516
01.02.10 12:20Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя zaraplus
Надеюсь все понимают насколько переполнены приюты, и что это НЕ ВАРИАНТ вообще... Приютам... Платная передержка...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
01.02.10 12:26Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Лия
Не вариант, гладкошерстных не берут, больших особо деть некуда там, да и не все могут вообще к крупняку подойти, мало ли покусает. Под крупняк у нас вообще нету передержек, средних еще есть шанс приткнуть, а больших вообще некуда. Приююты таких не берут. Не говоря уже про серьезные породы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MrGrey02
guru
Сообщений: 4844
01.02.10 13:45Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя VIKA87
Вика, здравствуйте! У меня сейчас щенок на передержке, которого я брала на неделю у Ульяны (там была безвыходная ситуация). На больший срок у меня просто не позволяют обстоятельства и муж.Девочка небольшая, вы бы могли ее взять на платную передержку? Денег мы постараемся собрать, а вот передержку пока не нашли и платную в том числе. Звонили по платным передердкам, часть из них занята, некоторые берут 300 руб. в сутки, часть просто отказались.

Очень ждем от вас ответ.
Нет мотивов помимо ЖЕЛАНИЯ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.02.10 20:32Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя VIKA87
Вика, вы могли бы взять вот этого песика?
тема

Но его еще нужно будет лечить, что, конечно, будет оплачиваться отдельно.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
01.02.10 23:16Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
Да вполне смогла бы взять. Нюанс, о котором забыла упомнять, я только в выходные в дом сьеду. То есть со следущей недели велком. Пока мы в квартире еще живем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.02.10 00:13Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя VIKA87
Ну вот и очень хорошо. Значит, собираем деньги
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.02.10 21:36Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя VIKA87
Вика, а вот эту собачку не возьмете?

http://forum.ngs.ru/board/petshelp/flat/1876537146/part/1?table=0&page=0&view=collapsed&sb=5&o=

И еще - я так поняла, у вас вольеры на улице? Или в помещении?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
03.02.10 02:11Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
Потенциально я пока могу брать только двух собак(без серьезного мед ухода раумеется). Там всего два приличных сарая, нормальных, с нормальными дверями, без дырок и достаточно прочные(собственно они оба новые), в сараях животных не держали, то есть вообще нулевые они и чистые. Собаки там смогут вполне комфортно сидеть. С учетом того, что мне еще и будки сделают до выходных. Сарая два, соответственно две собаки. Забора пока нет и выгул будет осуществляться с помощью поводка, на территории участка. Еда соответственно-то, что они смогут есть(корм или каша с мясом хз чего они захотят). Потенциально могу брать и в дом собаку, если с мед уходом небольшим или щенка, помещение позволяет ее изолировать. Но больше двух, пока не буду брать, пока не поставлю забор, вольеры, выгул отдельный и карантинку, а это все только летом, зимой не получится что ли бо сделать. Вольеры варят, привезут через пару месяцев.

Насчет собаки по ссыле пока не знаю, одна собака уже гарантировано сидит у мну на передержке, с НЕ привезут маму моих щенков. Сколко она просидит, не знаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
03.02.10 10:22Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя VIKA87
Ну может, если в дом? Она ж вроде как щеночек.

А у вас сараи теплые?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
03.02.10 11:55Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
В дом только щенков или с мед уходом. Сараи обычные, деревенские, бревенчатые. Если фанерой окно забить и собака там слегонца надышит, будет тепло. Опять же теплые будки будут к выходным и соломы накидаю. Сарай-это даже в чем то лучше, чем вольер, зимой по крайней мере, по крайней мере его не продувает как вольер со всех сторон. Прихожка(типа) уже на брони, там старичка скорее всего поселим.

На хорошей еде, в непродуваемом помещении, на соломе и в будке собаке средней лохматости будет достаточно тепло и комфортно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
murrzik5
experienced
Сообщений: 984
09.02.10 21:57Ответ на сообщение Платная передержка пользователя Hoda
Девочки, ко мне обратилась через знакомых женщина, которая готова взять на платную передержку взрослую небольшую собаку или щенят (если будет клетка или вольер). Оплата 2000р в месяц + корм.
Территориально около пл. Маркса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
16.02.10 15:18Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя VIKA87
VIKA, скажите. ваше предложение еще в силе?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
17.02.10 17:15Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
Так, чего у меня щас свободно. Комната свободна, туда либо щенка, либо собаку гладкошерстную. Сенки пока свободны. Сарай, который нормальный, свободен. Баня занята.

И еще..повезете собак, кто уличные, берите цепь и крепкий ошейник сразу. Цепь надо с проворотом, чтобы собака не запуталась. Тут зоомагов нету.

Лучше везти сразу с едой, в город я особо не выездная, собак тут не могу бросить, а в местном маге цены на крупу просто грабительские, не говоря уже про мясное.

На Ленинском рынке корм мешок 16 кг стоит 800р. Собаке на месяц его за глаза хватит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
17.02.10 19:04Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя VIKA87
Дайте нам конкретные ЦУ, что лучше собаке из корма взятьГорячее (варить) или все-таки сухой?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Leya
guru
Сообщений: 5884
18.02.10 14:05Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
Рашка готова брать на платную передержку кошек. Условия обсуждаются. Пишу по ее просьбе, т.к. она сейчас без Интернета осталась.
Условия обсуждать с ней лично, т. 8923-232-2055
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oxandra
experienced
Сообщений: 649
18.02.10 15:48Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя VIKA87
сегодня заезжали в Практик, смотрели цепь, карабин и петлю. Какой длины нужна цепь?Насколько крепкий должен быть ошейник - брезентовый или кожаный? (150 - 400 руб, соответственно) Если покупать корм , то какой - название.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
дымка
veteran
Сообщений: 2567
18.02.10 15:50Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Oxandra
Открою секрет, в крепеже цепи по метражу-дешевле, отдельно к ним все прикалюхи. Ошейник для "на цепь" нужен по шире...(коже лучше)
Исправлено пользователем дымка (18.02.10 15:53)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oxandra
experienced
Сообщений: 649
18.02.10 15:53Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя дымка
Они их (цепи)вроде на кг продают, какая нам понравилась, она не сильно толстая, но написано, критическая масса 450 кг. А кожаные ошейники - дорогие, но это , видимо, надо , с благотворителями решать. Хотя, есть собаки очень спокойные, а есть - которые рвутся с цепи....
В Крепеж - заедем, где-то я видела, совсем недавно, может подскажите, если на Правом берегу?
Исправлено пользователем Oxandra (18.02.10 15:54)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ort
kotyara
Сообщений: 6196
18.02.10 15:56Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Oxandra
Оксана, там на относительно небольшой территории сконцентрировано достаточное количество собак, хозяйские - верх воспитанности и послушания, а вот передержечные - никто не проверял, поэтому, думаю, лучше проявить максимум безопасности в плане обмундирования - дабы собе не удалось выкрутиться и устроить дополнительные проблемы.
Уважаемый любитель и разводитель кунов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
дымка
veteran
Сообщений: 2567
18.02.10 16:03Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Oxandra
На Большев.,48, Б.Хмельн. 52, Революц.,17, только нужна такая штукенция, вертуг, или как он там .... чтоб не перекручивалась цепь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oxandra
experienced
Сообщений: 649
18.02.10 17:48Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя дымка
Да, мы уже эту конструкцию в Практике делали, чтоб понять что да как. Хорошо, тогда возьмем потолще.
Хочется чтобы по длине-размеру VIKA отписалась и по корму тоже. Пригодится не только нам, но и с соседней темы, кот. тоже везут собачку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bagira_09
Неповторимая
Сообщений: 29907
18.02.10 17:59Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Oxandra
Оксана, и еще про карабин - лучше такой, как бы овал металлический и посреди он раскручивается, т.е. не те карабины, у которых застежка отжимается. Они недорогие и продаются отдельно от поводков. Прошу прощения за корявое объяснение - не знаю, как называется У меня собачка средняя и постоянно были проблемы с этими отжимными карабинами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oxandra
experienced
Сообщений: 649
18.02.10 19:59Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Bagira_09
Да-ДА, именно такой карабин мы сегодня примеряли. Такой шурупчик, который завинчивается.
Попробуем фотку прикрепить
Исправлено пользователем Oxandra (18.02.10 19:59)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bagira_09
Неповторимая
Сообщений: 29907
18.02.10 20:03Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Oxandra
ага, думаю, он самый!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
18.02.10 21:18Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Oxandra
В ответ на: Да, мы уже эту конструкцию в Практике делали, чтоб понять что да как. Хорошо, тогда возьмем потолще.
Хочется чтобы по длине-размеру VIKA отписалась и по корму тоже. Пригодится не только нам, но и с соседней темы, кот. тоже везут собачку.
Цепи нужны такие, чтобы собаку большую выдержать(на 50-60 кг примерно), просто по мимо этих двух собачек, после них ведь еще будут. Да и не желательно бы, чтобы собаки сорвались, длинна -метра два за глаза, потом, если что сама докуплю длиннее цепи.. Карабин одна штука крепкий у меня есть, на вторую собаку надо будет еще один. Перекруток у меня нету. Зато нашла противоблошиные капли на холку.

По корму. Корм Дилли, в Бердске он стоит 670 рублей, в Сибе на Ленинском рынке 800р(либо гуляш+овощи, либо овсянка+печень). Мешки по 16 кг, на месяц собаке за глаза. Почему именно этот корм, в общем аллергии на него не выявлено пока, потому что дешевый и его по обьему много, плюс на нем нормально можно откормить собаку. К тому же такой обьем корма идет с учетом того, что не все собаки в принципе едят сушняк, готовить на толпу собак кашки, мне просто не в чем. Кто ест сушку, будет есть сушку, кто не ест, тот будет есть кашу. С города к каше мне вчера привезли мясного, овощи есть и витамины есть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
20.02.10 16:56Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя VIKA87
Свободно два места, одно в доме, второе в сенках.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
24.02.10 20:39Ответ на сообщение Платная передержка пользователя Hoda
Народ, есть предложение: собраться всем, кто может помочь разобраться с ситуацией по платным передержкам. Суть: у меня скопилось довольно много контактов, какие-то из них я давала кому-то, какие-то остались, видимо, даже не обзвоненными. Надо подбить итоги и понять, сколькими адресами и на каких условиях мы сейчас реально располагаем. Яна Лея, я тебя приглашаю лично а также всех остальных, кто звонил и отвозил звериков на передержки. Думаю, лучше всего встретиться в Кофемолке на Красном проспекте (в здании метро которая), там и обсудить, заодно и кофе попьем Как вам такое предложение?

А попутно, кстати, и раскидаем между друг другом неохваченные адреса.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bagira_09
Неповторимая
Сообщений: 29907
24.02.10 20:54Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Hoda
Инга, по контактам могу в личку написать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
24.02.10 21:12Ответ на сообщение Re: Платная передержка пользователя Bagira_09
Давай, щас я тебе скину все имеющиеся, и ты прокомментировать сможешь, да?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Домашние животные / Помощь животным /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

КатькаКатька