Погода: −16 °C
25.12−22...−15небольшая облачность, без осадков
26.12−19...−17пасмурно, без осадков
Пробки: 5 баллов
НГС.Форум /Домашние животные / О кошках и собаках /

Аврасин ИП: отдавать или нет

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    В ответ на: И пусть Аврасин даже отлучился (круглосуточно никто не наблюдает за каждой собакой)
    не нужно забывать что результатом этой "отлучки" стала смерть собаки.

    на мой взгляд информация изложена четко и аргументировано, спасибо что рассказали.

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя Astarta__Amazone

    Я и не забываю. Но он, например, в приют отлучался - рубил и складывал дрова. Собаку вытаскивать из ямы отлучался. Я не знаю, во время какой именно отлучки собаки подрались. Это трагедия. Но не живодерство, которое ему приписывают.

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    Вы меня простите, но человек, который себя позиционирует опытным кинологом, не в состоянии понять, что собаку, которую ему доверили, к тому же ещё и не бесплатно, нужно содержать в отдельном вольере? Да хоть мир спасать он отлучался, у хозяев загрызенной собаки мир уже рухнул!

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя magog62

    Не смог распознать агрессивность собак - да, никто ответственности за это не снимает. Тем более - такие трагические последствия. Но не живодер. Слова нужно выбирать. И акцент в моем посту был совсем на другом. На том, что вся эта история для авторов дневника - способ еще раз выступить против Галины Ильиничны.

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя asiuhka

    В ответ на: Человек,который позволяет себе написать гадость о женщине,которая не только в матери,а м.б и в бабушки (по возрасту)годится... ничего хорошего о таком не скажешь(как-то все банально написАлось)
    Человек, прошедший угрозы "минимум побоями", смотревший на лжесвидетельские показания в полиции, закрывавший собой женщин-волонтерок (в прямом смысле, когда на них швырялись "представители РОО"), может позволить себе написать правду...даже если она не вписывается в чье-то благополучное мировоззрение и кажется из-за этого гадостью.
    Сейчас я, укутавшись в плед и наслаждаясь горячим чаем, параллельно пиаря собак в сети, позвонила этому человеку и предложила ему самому выйти в сеть и ответить. Он, оказывается, только сейчас идёт из приюта. Отпахав там весь день, невзирая на погоду (не знаю, как там в городе, а у нас в Академе штормовое предупреждение и ливень весь день). Ответил, что сейчас придет домой, сразу вытащит погулять Кэри (которую он забрал из приюта после угрозы, что эту безобидную квартирную дворню сплавят куда-нить в деревню на цепь, - потому что она его, Сереги, любимая собака) и Найду (о передержке для Найды я умоляю форум уже полгода...но как-то желающих взять домой эту угробленную зоозащитой собаку нет). А потом, если силы останутся, выйдет на форум.
    Такая жизнь, когда человек отдает всего себя бездомышам - это его выбор, да. Но ИМХО - заслуживающий уважения...

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    Я хорошо к вам отношусь, но аврасин это за гранью... Извините как "кинолог с опытом " не смог справится с ситуацией????
    Это не кинолог причем далеко не кинолог... И это именно живодерство и не чего ему лишнего не приписывают...хотя надо и давно пора....

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    В ответ на: стороне, представленной пишущими в дневнике, нельзя опускаться до стихов, самые цензурные слова в которых были "Клебче с Рейзвих, подлым тварям"...
    В дневнике пишут обе стороны. И даже не только стороны. Он же немодерируемый, политика администрации в гласности и демократичности, поэтому комменты не вычищаются принципиально, чьи угодно.
    Думается мне, ни Вольфрам, ни я авторами вышеупомянутого творения, размещенного где-то на просторах интернета (не в нашем ЖЖ), не являемся. Поэтому предявлять претензии к нам - по меньшей мере неразумно.
    P.S.: я лично, как админ ЖЖ, перманентно взываю к общающимся, умоляя о взаимоуважении. Но санкций за несоблюдение этих просьб нет: мы все равны, все, кто делает что-то для приюта. И я лично не считаю себя вправе свыше указывать другим линию поведения.

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    А про Аврасина... Да блажен кто верует! Но я лично не прощу...
    Не прощу бесстыдный пиар своих платных "кинологических" услуг на базе приюта. Не прощу десятки угробленных собачьих судеб. Бессмысленную жестокость по отношению к собакам. Помните Ирбиса Прайд от Раша? Он его даже не убил, конечно...но посидите в тонкой кофточке зимой на улице хотя бы сутки, и представьте, что ощущал доберман на цепи...
    Мне очень жаль, что таких по характеру псов к нему попадало единицы. Что было мало таких, как у Темной Лошадки, Шерханов, а всё больше безобидная дворня, которую можно безнаказанно люлить.
    И допускать такого человека в приют таскать шуганых собак на удавках и строгачах на глазах у детей-волонтеров... :зло:

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя Yuldus

    Я не знаю Аврасина, не буду судить о нем как о кинологе. Нужно знать все обстоятельства происшествия для того, чтобы судить. Не предполагать, а знать. Нужно больше информации. Я верю ГИ, которая знает ИП как хорошего человека, который постоянно помогает приюту. А называть добросердечного человека живодером - слишком. Для меня это слово такое же, как и "подлые твари". Меня будто чем-то липким обливают, когда я такие слова вижу. Собаки не раз гибли на передержках от зубов других собак, это всегда ужас... Но такое усиленное распространение информации в интернете я встречаю впервые. Даже я в личку трижды получила эту инфу. Потому что цель - вовсе не Аврасин.

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    В ответ на: Я не знаю Аврасина, не буду судить о нем как о кинологе. Нужно знать все обстоятельства происшествия для того, чтобы судить.
    Происшествия которого из?.. За долгие годы деятельности Аврасина их десятки, повторюсь. Просто тут есть хитрая фишка: люди, отдающие собаку "чтоб ее там всему научили", как правило, на кинологических форумах не сидят. И впечатлениями, соответственно, не делятся, за безграмотностью в этой области считая "побочные эффекты" нормой. Поэтому систематизировать информацию сложно, хотя оно там в порядке вещей. Тот же дратхаар Норд, пес друзей хозяина Согры, которого он забрал оттуда сразу после гибели собаки, отощавший и перепуганный, с прокусанным ухом.

    В ответ на: Но такое усиленное распространение информации в интернете я встречаю впервые. Потому что цель - вовсе не Аврасин.
    Цель - именно Аврасин. Потому что его "самодеятельность на крови" уже коробит, и то, что появилась возможность уберечь от него хоть часть приводимых наивными владельцами собак, - это очень хорошо.

    Понятно, что это бизнес. И понятно, что для людей, поднимающих этот вопрос и перекрывающих финансовый кислород Аврасину, это на-амного опаснее, чем рассуждения о приютской собаке, которой куратор 2 года глаз собирался лечить. Догадываемся об этом, как бы.

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    Елена, давайте уже прекратим сводить все к ГИ, приюту и т.д.
    Я прочитала пост хозяина погибшей Согры. Все остальные комменты про скрытые цели меня вообще не волнуют, пусть люди сами разбираются.
    Никогда в жизни не поверю, что Согра не смогла бы справиться с собаками - обученная здоровенная лайка. И что это за кинолог, который вообще допустил такую ситуацию. Человек, который позиционирует себя кинологом, на такие ошибки права не имеет. К слову, могла и Согра кого-то покалечить.

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя Bagira_09

    Наташа, вот согласна с тобой на все 100%
    Это уже, какая то паранойя, зачем все сводит в одну кучу. Читать все это просто не приятно. Для чего еще и на форум это выносить.
    Хозяин Сорги, распространяют информацию, а ребята ему помагают и это все совершенно верно, они хотят сберечь других собак , если не будет информации, то опять будут потери.
    Соргу ужасно жалко…

    Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    Я не кинолог и не претендую, но через мои руки прошло более 40 собак. практически всех я так или иначе обучала минимуму. Никогда не сюсюкалась, но и собаки у меня по большей части были не "зайки". Любой кинолог в первую очередь смотрит на собаку ее психику и поведение, проверяя если это не видно однозначно как собака реагирует на те или иные вещи. Нельзя всех дрессировать одинаково и потому многие кинологи имеют породное деление и по тем или иным причинам не дрессируют и не любят те или иные породы или собак с теми или иными особенностями психики. Многие просто с некоторыми не справляются.
    Когда человек гребет всех собак под одну гребенку, это не кинолог - это идиот. Мне очень тяжело было с Мишелью, т.к. я поняла, что ее нельзя дрессировать так как я это делала в основном с остальными и если бы я начала обращаться с ней так, то сейчас, если бы не сдохла от разрыва сердца. Это была бы зашуганная собака, писающаяся от каждого взгляда и сваливающая куда глаза глядят при любой возможности, которую не возможно поймать. У любой собаки есть переломный момент и возраста и состояния, когда и без того не идеально устоявшуюся психику можно нарушить окончательно и бесповоротно, что потом уже вряд ли кто поможет. У меня получилось вытащить Мишель и теперь уже никто, никогда не узнает в ней той собаки какой она была, но времени на это понадобилось больше года - учитывая, что жила она со мной, а не на передержке и где либо еще.
    Ему видимо действительно повезло, что ему не попадали такие собаки как Шерхан. При дрессировке этой собаки применяли физические методы, но любая физическая сила должна иметь правильный вектор применения. И даже в этом случае при нажиме на Шерхана, он откровенно идет в атаку. Мне всегда говорили, что никогда не иди с ним в открытую конфронтацию - ты проиграешь и кончится плохо. Есть собаки к которым бездумное применение силы может закончиться плохо. Видимо этому человеку повезло, что ему такие не попадались. И правильно он трется вокруг приюта, там по большей части таких нет, т.к. такую собаку в условиях приюта содержать чисто физически не получится. за угробленную хозяйскую, на месте хозяина я бы его просто в землю зарыла.
    На передержках конечно многое случалось, но первое - это случаи единичные, а тут наблюдается статистика, второе - ни одна из передержек не позиционирует себя кинологом. и да, если ты берешь собак на передержку , а еще ты и кинолог, ты обязан следить за ними круглосуточно - это твой хлеб и ты берешь за это деньги. Если бы вы на работе, следили за работой спустя рукава и по вашей вине, т.к. виде ли вы не можете выполнять свои обязанности безотрывно, чтобы с Вами сделало начальство? Люди платят за содержание собаки и должное отношение, а не за труп собаки по возвращении с отдыха. Собаку отдавали на передержку, а не на дрессировку, каковы в этом случае обязанности передержки - следить, кормить, говно убирать - все. Собака рабочая, работает по зверю - методы дрессуры охотничьих собак вообще отличаются от всех остальных и цели иные (одна из отданных мной собак, работает сейчас по барсуку и весьма успешно, кобелю три года. я работаю вместе с матерью его хозяев и она постоянно со мной делится успехами собаки). Более того - это зоогостинница, не передержка, где собаки бесхозные (имеющие только кураторов), часто нуждающиеся в социализации. Для этого "кинолога" секрет, что многие хозяева отдавая в зоогостинницу собаку вообще запрещают к ней прикасаться, только кормить и убирать. Это чужая собака, ТЫ НЕ ХОЗЯИН, какое право ты имеешь ее трогать, прикасаться к ней и вообще, что либо ей доказывать - ты чужой и воспринимает она тебя соответственно.

  • Ответ на сообщение Аврасин ИП: отдавать или нет пользователя LigRa

    По вине Аврасина. Она бесспорна. Поместил собаку с тремя другими сучками, правда, каждая из них была меньше погибшей лайки в полтора раза (втроем они ее и загрызли: собачка Лены со Звездной, собака с переломанными лапами и собачка с ОбъГэса, все небольшие). Отлучился из дома, в этом вина, не учел, что собаки могут проявить агрессию. Случилось это 21 сентября. Но: не стоял на коленях. И ГИ тоже целый день не названивала. Хозяину отдал за погибшую собаку деньги - 24 тыс. рублей, на щенка. Умолял простить. Хотя, конечно, погибшей собаки это не вернет. Хозяин, кстати, на взводе до сих пор, сегодня звонил и обещал сладкую жизнь Аврасину. И хозяина можно понять. Но это не повод искажать факты и называть Аврасина живодером.

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    Что касается звонков ГИ с просьбой не поднимать шума по поводу смерти собаки - вот тут я, извините, поверю хозяину лайки. Ему лгать смысла нет, в отличие от. Ну а если кто-то полагает, что Вольфрам исказил информацию, - позвоните хозяину собаки, телефон в открытом доступе.
    По поводу денег в виде 24 тыс. за щенка. Если бы сейчас не было больше часа ночи, я бы уже набирала телефонный номер. Завтра же с утра позвоню ему. Если это так, в тексте в ЖЖ я это укажу (любопытно, а компенсацию за погрызенные уши-хвосты-лапы владельцам других собак Аврасин тоже выплачивает, или это так, в порядке особой гласности эпизода?..) А вот если это НЕ так...

  • Ответ на сообщение БЕСЕДКА (часть 37) пользователя Ютка К.

    Про 24 тыс. - со слов Аврасина ГИ. А она уже рассказала мне. А про то, что ГИ целый день не названивала, а хозяин сам ей позвонил первым - со слов ГИ. Она звонила ему один раз.

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    В ответ на: По вине Аврасина. Она бесспорна. Поместил собаку с тремя другими сучками.......
    не учел, что собаки могут проявить агрессию.
    Кинолог не учел таких очевидных вещей? Вы в это действительно верите?

    В ответ на: каждая из них была меньше погибшей лайки в полтора раза (втроем они ее и загрызли: собачка Лены со Звездной, собака с переломанными лапами и собачка с ОбъГэса, все небольшие).
    Вы и в это верите?

    В ответ на: По вине Аврасина. Она бесспорна.
    Слава Богу, в это верите.


    В ответ на: Умолял простить. Хотя, конечно, погибшей собаки это не вернет. Хозяин, кстати, на взводе до сих пор, сегодня звонил и обещал сладкую жизнь Аврасину. И хозяина можно понять. Но это не повод искажать факты и называть Аврасина живодером.
    Хозяин пусть идет до конца. Я бы размазала.

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    В ответ на: втроем они ее и загрызли: собачка Лены со Звездной, собака с переломанными лапами и собачка с ОбъГэса, все небольшие
    Не учел, что маленькие собаки смогут проявить агрессию против большой и загрызть ее до смерти.
    Если я правильно поняла, вы утверждаете на полном серьезе, что 3 маленькие собачки, одна из которых со сломанными лапами (!!!), загрызли насмерть сильную, работавшую по зверю крупную лайку.
    Тогда у меня 2 вопроса. Первый, с некоторым опасением: а собачки-то живы остались после такой схватки? И второй, риторический: в каком состоянии должна быть собака, чтобы не сопротивляться,когда ее убивают?..
    Откровенно говоря, мне сразу представилось, что собаку для этого нужно либо не кормить дней 5 (чтоб сил не было), либо об косяк хорошо приложить, чтобы она ориентацию в пространстве временно утратила. Потому что, - ну зачем так откровенно считать людей за идиотов? Угу, шуганые мелкие дворняжки (одна из которых инвалид) грызли натасканную на зверя здоровую лайку, а она даже не сопротивлялась...

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя Метелица

    Верю. Почему я не должна верить, что три сдружившихся собаки могут загрызть одну, чужую?

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя Ютка К.

    Я говорю то, что знаю. И такое вполне возможно. Оказала ли лайка сопротивление, сумела ли погрызть тех собак, которые напали на нее, - не знаю.

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя Метелица

    Кстати, а что сейчас с этими собачками и где они сейчас ?

    Уже получили наказание от Аврасина? Живы ?

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя Метелица

    Я бы тоже - за свою собаку. Хотя умом понимаю, что могла бы оказаться на месте Аврасина.

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    В ответ на: Верю. Почему я не должна верить, что три сдружившихся собаки могут загрызть одну, чужую?
    По-моему , Таня объяснила очень доходчиво.
    Блажен, кто верует.

    А с какой стати Вы верите Аврасину, если даже его не знаете?

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    В ответ на: Я бы тоже - за свою собаку.
    А я и не за свою тоже.

    В ответ на: Хотя умом понимаю, что могла бы оказаться на месте Аврасина
    Вот охотно верю. Если бы тоже провозгласили себя кинологом, так же мало понимающим в поведении и дрессуре собак.
    Или просто безответственным и жестоким человеком с манией величия.

    Кто не карает зла, тот способствует, чтобы оно совершилось. Леонардо да Винчи

    Исправлено пользователем Метелица (29.09.13 01:49)

  • Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 37) пользователя vengelena

    В ответ на: Верю. Почему я не должна верить, что три сдружившихся собаки могут загрызть одну, чужую?
    Елена, я вот читаю и диву даюсь.
    Вы зачем начали писать весь этот бред на форуме, какая у Вас цель? И зачем Вы все выносите на форум, чего ждете то?
    Вы пишите, про каких сдружившихся собачек? О чем вы? Постами выше Вы же писали, что они шуганные и одна из них калека, как они могли загрызть?
    А еще , очень все неприятно, вот я читаю Вас и вижу, что о том, что Вам отвечают на форуме , вы передаете ГИ, для чего? Какие у Вас цели, хотите примерить или еще больше накалить обстановку?

    Спасённая кошка выцарапывает человека из ада...

Записей на странице:

НГС.Форум /Домашние животные / О кошках и собаках /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта