Добрый день. Досталась как-то нам база отдыха, были мысли её продать, но как то не склеилось, не получилось. Толи время не подходящее, толи продавать не умеем. Решили базейку раскачивать и пытаться сделать из этого доходный бизнес. По истечению пары лет стало понятно, что зарабатывать можно и вполне адекватный и рентабельный бизнес получается. НО столкнулся с проблемой персонала: либо бухают, либо воруют, либо *** пинают. База в области и собрать команду ну ни как не получается. Дайте совет что делать и как команду собрать. От персонала по сути качество отдыха напрямую зависит. Можно и дальше развивать базу, люди едут, она востребована.
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
Адекватные люди идут к адекватным боссам, поэтому прежде всего нужно нанять руководителя, который легко и с песней соберет работоспособный коллектив (не путать с командой). Вам останется контролировать и корректировать бигбосса по отклонениям от поставленных целей, бюджету и по дедлайнам. Всё очень просто, не бином Ньютона если начинать всегда только с себя любимогоОтвет на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Alippa
А вот это самое сложное - найти бигбосса, в области)))
Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
Alippa на 100% прав.
Хорошего топа или директора по развитию. Есть такой человек, за 100 евро, дам его координаты.
Другой вариант, который мы внедрили в одном из курортов РФ. Пригласили китайцев, как обслуживающий персонал, взамен позволили им открыть на территории тепличный комплекс. Выгода обоюдная для всех сторон. Только с юридическими документами пришлось повозиться и учителем русского языка, на это ушло время.Я не нарушаю правила, я просто живу по своим.
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Ришелье_Арман
Здесь есть мудрое зерно, в вашем предложении!
Но если не брать китайцев, а ориентироваться на российских, то надо сделать обслуге такое предложение, когда они сами начнут исключительно работать, за какой то процент от прибыли. Не надо жадничать, сама нынешняя ситуация говорит, что нужно искать новые формы в производстве, успех которого напрямую зависит от грамотного, радеющего и думающего персонала!
В нынешних бизнесменах есть такое, запустить производство, с помощью умных грамотных людей, а потом их кинуть, думая что дальше телега сама поедет!
А нет, дальше в лучшем случае буксует, в худшем все рушится!
Такое отношение к персоналу до сих пор бытует, а именно от них зависит, как "телега" поедет!Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Alippa
Адекватные люди идут к адекватным боссам, поэтому прежде всего нужно нанять руководителя, который легко и с песней соберет работоспособный коллектив (не путать с командой). Вам останется контролировать и корректировать бигбосса по отклонениям от поставленных целей, бюджету и по дедлайнам. Всё очень просто, не бином Ньютона если начинать всегда только с себя любимого
Александр, ты не прав!
Если бы эта формула работала, то такой расцвет бизнеса был бы в России! Мало не покажется, а его нету!
Сколь проектов обанкротилось, и денег ухлопали, идя по такому пути!
Не гарантии, что бигбосс не кинет тебя или обанкротит, выкупит, и сам начнет, зачем ему лишний человек, который еще и хозяин?Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя ПАРУС
Людей нужно уметь контролировать и быть готовым им платить за их работу. Одно без другого плохо работает. Если я доверяю пастуху пасти своё стадо, то я должен быть в нём уверен как в себе самом, а пока я в нём не буду уверен, я его должен контролировать постоянно (желательно не явно) и сам быть в теме структуры бизнеса своего на 100%, чтобы исключить обман.
Александр прав и формула работает, только людей у нас не просто найти, которым можно доверять на 100%, ну или хотя бы 90%. А риск в том, что пока такого человека найдёшь, можешь и остаться без бизнеса.
Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
Можно и дальше развивать базу, люди едут, она востребована.
вторая попытка продажи базы?
а я ведь предлагал продать её мне при первой попытке продажи
по теме. никак. все адекватные граждане трудоустроены в области на более-менее приличных местах и увольняться для работы в сезонном бизнесе не будут.
из тех, кто на рынке есть, коллектив не построить. им и так не плохо живется разовыми подработками без обязательств.
если жить собственнику прямо на базе и работать самому и членам семьи, постепенно втягивая в рабочий процесс местных, то может что и выйдет. в остальных случаях - сомнительно.Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Виктор_Марьянович
Уважаю, похоже не с чужих слов прочувствовал эту тему!
-
Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
У меня друг семьи из деревень вытаскивает. Причем в пионерлагеря. Получается.
Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
А что, база большая? Много сотрудников надо?
А если взять из Новосибирска семейную пару смотрителей с постоянным проживанием? Знаю семейную пару, которые уже лет 10 живут и работают в одном из отелей в Боровом. Некогда жители Новосибирска, вполне успешные люди, пожелали жить на природе... Но за неимением личного домика на берегу моря, нанялись смотрителями. Сам отель 2х или 3х этажный, а они постоянно и летом и зимой безвылоздно проживают в избушке рядом, на территории отеля. Даже не знаю, есть ли у них еще работники, т.к. эти двое тянут и обслуживают отель с клиентами практически все 24 часа. Но довольны, уезжать не хотят.Играть в радости
Танцевать в страстиОтвет на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
Главменеджера "из города" однозначно. Подбирать под себя.
Если Вы предприниматель и полно идей - менеджер должен быть производителем/исполнителем. И т.д. по списку, читайте И.Адизеса.
Главменеджер набирает команду сам, по своим каналам, под свою ответственность. Вы проводите контрольные собеседования на предмет защиты от дурака, изо всех сил удерживаясь от вмешательства. Если Вы ему не доверяете - то меняете всего менеджера. Доверяйте. Доверяйте с умом. Если раньше работал силовиком или продажником - будет хорошо управлять, много воровать. Если раньше работал банкиром или учителем - воровать не будет, но управлять будет криво. Формируйте свой собственный аппетит к балансу между амбициями менеджера и его компетенциями. Составьте заявку для хедхантингового агентства поподробнее, в процессе составления много станет ясно. Заплатите 3 оклада, получите партнера на годы вперед.
Год назад у Вас была возможность нанять меня в состоянии дауншифтинга, теперь уже вернулся в офисные ряды
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя serper28
теперь уже вернулся в офисные ряды
Может зря, вон как дауншифтинг вставляет, приходы почище чем от герыча случаются, я уже молчу о И. Адизесе это уровень лизергиновой кислоты будет.
Если раньше работал силовиком или продажником - будет хорошо управлять, много воровать. Если раньше работал банкиром или учителем - воровать не будет, но управлять будет криво.
Это на какой странице и какой книжки уважаемого Ицхака Кальдероновича будет? Походу я что-то пропустил, перечитать надо.Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the skyОтвет на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
А я бы иначе поставил вопрос, где искать адекватных грамотных собственников бизнеса?
А то уповают на недостаток грамотного персонала, а сами на его уровень на 2+ не тянут. Вот и получается, бабки срублены в лихие времена, а как ими распорядится, сюда бегут подсказки просят.
Хотя некоторые уже не просят, золотой запас кончился.Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя ПАРУС
Какой капитализм - такие и предприниматели. Если первое уродливо. то чего ждать от второго? Но других нет. Вы вот знаете каким нужно быть, но почему-то предпочитаете критиковать сбоку.Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Alippa
Ну так это же очевидно! Критиковать - это не ответственность на себя брать....Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Alippa
Могу и в лоб, но ты первый меня в лучшем случае удалишь, в худшем закроешь навечно. Никто не любит правду о себе!
Что до тебя, ты очень не любишь .....Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя ПАРУС
Любит не любит)) На форуме это называется нарушением Правил и переходом на личностиОтвет на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Alippa
...хочешь сказать все у тебя бело и пушисто!
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Связь без брака
Критиковать - это не ответственность на себя брать....
ИМХО, вам как связисту должна быть близка тема искажений сигнала!?
Можете дать не философские, а сугубо чисто этимологические определения таких "сигналов", как "критика" и "ответственность"?
А то тут даже название темы сформулировано так, что начинаешь подозревать топикстартера в незнании значения слов, которыми он пользуется (а он при этом еще и к персоналу требования предъявляет).
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя KOCTA
ИМХО, вам как связисту
Николай про другую связь, которая при нормальных условиях подразумевается в браке. Что в принципе из ника выводится...
Так вот для той связи критика и ответственность несколько иные имеет значения, которые к тому же в широком диапазоне трактуютсяУроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя kir_sf
Николай про другую связь, которая при нормальных условиях подразумевается в браке. Что в принципе из ника выводится...
Эгхм... Смотрите картинку в аттаче.
Так вот для той связи критика и ответственность несколько иные имеет значения, которые к тому же в широком диапазоне трактуются
Вот они, предпосылки к конфликту собственника и наемного управляющего, т.е. когда денежки, то в чёткой валюте и до цента-копеечки, а как только вопросы управления, так сразу "в широком диапазоне трактуются".
Вы представьте себе регулирование дорожного движения светофорами на 24 оттенка серого... В принципе это возможно, но какой при этом получится темп движения!?
Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
хотите наездом на базу отдыха заезжать и выручку снимать? ))
так не бывает
как вариант: отдать под выкуп тому, кто готов там жить (кормить комаров)Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя KOCTA
Искажение сигнала происходит в режиме В или А+В, когда мы желаем получить большее чем достаточное!
И не вводим ООС, потому что не нужно качество и достоверность.
Так и человек, если оппонент не хочет истины, то всегда найдет грязи.Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя KOCTA
Во первых это шутка была, демонстрирующая как раз те самые диапазоны
Во вторых для того и есть договор, который может быть и брачным, и гражданско-правовым, и трудовым.... В общем кто их придумывал понимал, что от широких диапазонов не деться никуда.Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя kir_sf
от широких диапазонов не деться никуда.
Договор с наёмником можно составить настолько размыто, чтоб всегда можно было найти повод докопаться и быть недовольным, а можно чётко и ясно.
Это я к тому, что если вдумываться в суть слов и тщательно их для выражения мысли подбирать, то, например, выяснится, что факт критики если не в полной, то как минимум в значительной мере свидетельствует и о факте принятия критикующим на себя ответственности, а потому исходное замечание (на которое я среагировал) попросту не имеет смысла.Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя ПАРУС
Так и человек, если оппонент не хочет истины, то всегда найдет грязи.
Ну и чтоб добраться до истины, смоделируем параллельную ситуацию, к вами пришли и задали вопрос:
"Где искать адекватный болт?"
Что вы в первую очередь ответите на именно этот вопрос при условии, что ответите вы именно то, что в первую очередь подумаете?
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя KOCTA
Могу указать несколько точек, где можете купить крепеж
Но, требуется вам подсказать:
1. весь крепеж китай;
2.для каких целей вам это надо?;
3.левую или правую резьбу;
4. что еще будете заказывать, шайбы, простые или широкие, разрезные, гайки простые самоконтрящие?
5. н/ж или с антикорозийным покрытием или просто черные?
А может вам нужно по вашему чертежу, выточить с трапециедной резьбой или какой то другой, а потом закалить при определенной температуре? Это уже сложно, хотя у меня есть таой знакомый токарь, он мне машину швейную ЗИНГЕР починил, хитрый винтик с прорезью выточил и сделал.Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя ПАРУС
Прошу уточнить, именно это всё, в таких формулировках и в такой последовательности вы в первую очередь подумали в ответ на вопрос "Где искать адекватный болт?"
Да или нет?
Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
... столкнулся с проблемой персонала: либо бухают, либо воруют, либо *** пинают. База в области и собрать команду ну ни как не получается. Дайте совет что делать и как команду собрать. От персонала по сути качество отдыха напрямую зависит. Можно и дальше развивать базу, люди едут, она востребована.
Из моего опыта - предлагаю посмотреть на вопрос под другим углом! (вы уже признали, что не видите способа создать команду из тех людей, что есть на рынке). На Вашем месте, я бы нашёл хорошего управленца с задатками предпринимателя и договорился бы с ним о постепенном&поэтапном вхождении в бизнес в качестве партнёра при условии взятия на себя Вашей головной боли с базой. С него - качественное управление бизнесом, с заранее определёнными KPI. С Вас - делегирование полномочий (в том числе распоряжение определенным бюджетом) и гарантия не вмешательства при условии выполнения тех самых KPI.
Заранее предвижу возражение, что найти такого человека не легко. Согласен, но лишь отчасти, - сейчас на рынке вполне достаточно безработных, но вполне квалифицированных кадров. Надо только найти такого, кто не сломался и не ищет "теплого" места, чтобы пересидеть трудные времена, а готов брать на себя ответственность и, главное, меняться, чтобы развиваться самому и развивать Ваш совместный бизнес.
Сама по себе задача - поиск и отбор необходимого человека, - дело, которое можно решить несколькими способами: искать самому, заплатить КА, или (что сделал бы я на Вашем месте) нанять Мастера очень высокой квалификации в качестве консультанта. У меня, кстати, такой знакомый есть))Кто берёт - наполняет ладони, кто отдаёт - наполняет Сердце (Лао Цзы)
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя KOCTA
Психоанализ психоаналитика?
Можно еще кое что добавить, по детально. Но как я понял вас интересует не практический совет, а пища для психо-аналитикиИсправлено пользователем ПАРУС (16.07.17 09:00)
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Реликт
Голова!!!
Большего сказать и приложить нечего.
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Реликт
Осталось только дело за малым, оформить взаимоотношения так, чтобы партнёр был уверен, что его попросту говоря не кинут, когда бизнес заработает.
Так как бизнес на уровне ООО, скорее всего, ни о каком блокирующем пакете акций речь не идёт, поэтому ТС в качестве жеста доброй воли готов изначально "подарит" 50 процентов управляемой собственности партнеру?Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the skyОтвет на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя fedot1
Тут наёмные управленцы "кидают" работодателей, нахватавшись верхов заводят параллельные конторы, уводя к себе клиентскую базу, а тут ещё половину своего потенциала просто так взять и подарить изначально кандидату в партнёры? Может быть хотя бы оформить на него эту половину в ипотеку?Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Реликт
нанять Мастера очень высокой квалификации в качестве консультанта. У меня, кстати, такой знакомый есть))
"Вы знаете, сейчас в Европе и в лучших домах Филадельфии возобновили
старинную моду - разливать чай через ситечко. Необычайно эффектно и
очень элегантно.
Эллочка насторожилась.
- У меня как раз знакомый дипломат приехал из Вены и привез в пода-
рок. Забавная вещь.
- Должно быть, знаменито, - заинтересовалась Эллочка.
- Ого! Хо-хо! Давайте обменяемся. Вы мне стул, а я вам ситечко. Хоти-
те?
И Остап вынул из кармана маленькое позолоченное ситечко.
Солнце каталось в ситечке, как яйцо. По потолку сигали зайчики. Нео-
жиданно осветился темный угол комнаты. На Эллочку вещь произвела такое
же неотразимое впечатление, какое производит старая банка из-под консер-
вов на людоеда Мумбо-Юмбо. В таких случаях людоед кричит полным голосом,
Эллочка же тихо застонала:"
"12 стульев"Исправлено пользователем СанукСабай (16.07.17 11:34)
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Bazys
Определенно факт имеет место быть. Я то отвечал в контексте конкретного сообщения.
Механизмы защиты от непомерно ретивого управленца тоже необходимо отрабатывать, типа без договора - нет разговора ну или завещание там.Will the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the skyОтвет на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя ПАРУС
Психоанализ психоаналитика?
Нет, всего-навсего инженерный подход к проблеме.
Хотел предложить общественности синтезировать эффективный способ для решения поставленного вопроса, но этапу синтеза предшествует этап анализа.
Вон, Реликт неновые умные слова про KPI пишет, но ведь и KPI можно составить так, что для сотрудника это будет выглядеть как "за 3,14 рабочих дня добиться выполнения 64,87% хренпоймичего".Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя KOCTA
а зачем заводить сотрудника за кулер, как рака за камень? Себе дороже.Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Alippa
Так о том и речь, что заказчик (наниматель, работодатель, старший партнёр) неточно подбирая слова или применяя слова, в суть значения которых он не вдумывается, составляет такие распоряжения (требования, инструкции), "которые ... в широком диапазоне трактуются" ((с) kir_sf 14.07.17 22:37).
Вы представьте, программисты будут писать программы не конкретными для выбранного языка ("сферы деятельности") операторами, а "своими словами", которые в широком диапазоне трактуются! Да будь оно так, НГС.ФОРУМ не смог бы возникнуть попросту чисто технически, его бы (работоспособного!) не смогли бы накодить.
Так и сейчас, я всего-навсего предложил озвучить определения всего трёх (уже применённых тут) понятий, а какое сопротивление этому продемонстрировано "общественностью"! А при этом если человек понятие применил, но не может ответить что же оно означает, то вот вам и факт без_ответ_ственного действия этого человека, без_с_мысл(ь)_енности высказывания, в котором это понятие применено.Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя KOCTA
/п.9/
Мне больше нравится другой подход описанный ТРИЗ, не без известным Альтшуллером.
У меня кстати его книга мне подписанная, как победителю конкурса.Исправлено пользователем Alippa (16.07.17 22:27)
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Реликт
кстати неплохой метод)) Что за мастер такой? Как он найдет человека и какие даст гарантии?
Так то я понял собсттвеник мается с этой базой уже достачно давно. Кинуть успешного манагера - зачем ему это? Чтобы опять начать маяться?Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя dvv
кстати неплохой метод)) Что за мастер такой? Как он найдет человека и какие даст гарантии?
Первое. Есть люди, которые понимают в причинно-следственных связях тех или иных событий, чуть больше, чем многие из нас. Таких людей мало и, видимо, поэтому наш страну признают в числе чемпионов среди любителей забегов по разложенным граблям)
Второе. Искать он ничего не будет. Он поможет собственнику сформировать правильный запрос, ну и максимум потом поучаствует в отборе кандидатов, молча сидя рядом или задав один - два вопроса.
Третье. Что касается гарантий, то я плохо себе представляю предпринимателя, который будет опираться в своих решениях на какие-либо гарантии. Ну, если только начинающий)))Кто берёт - наполняет ладони, кто отдаёт - наполняет Сердце (Лао Цзы)
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя KOCTA
не могу, сформулировать не сумею, да и филология - не моя тема.
Но разницу для себя я определил так. Если человек знает как сделать лучше и готов нести ответственность за результат - это одно. А если человек критикует всех, но ничего сам менять не хочет, то это другое.
Ну и относительно Навального - он же свои деньги зарабатывал строго в критикуемой им же парадигме. КировЛес - откатная схема, очевидно. Поэтому и веры ему нет.Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя kir_sf
/п.9/
Кирилл, ты просто молодой и не знаешь, что в ранишние времена у каждого вузы были "слоганы". Ну и судишь в меру своей ...информированностиТрудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Исправлено пользователем Alippa (17.07.17 11:07)
Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Связь без брака
нэис?
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Связь без брака
. Ну и судишь в меру своей ...информированности
Равно как и ты про КировЛес? Или ты там свечку держал? Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя wobbler
Он самыйТрудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя kir_sf
Не держал. Но моей наивности не хватает, что бы компашку предпринимателей и губера, торгующую лесом считать честными деловарами.
Кстати, ты вот когда рассуждаешь на какие-либо темы, ты всегда ограничиваешь себя личным присутствием?Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Связь без брака
Конечно нет. Но при этом всегда делаю это в рамках личной информированности. Как и любой другой форумчанин.
Мой намек на то, что твой тезис об этом был таким же лишним, как если бы ты написал "Сегодня опять Солнце взошло!".Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя kir_sf
Ну так Солнце же взошло? И это позитивное событие, которым я могу захотеть поделиться с форумчанами.Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Связь без брака
Каждый день будешь делиться или сегодня какой-то особенный всход?Уроки налоговой схемотехники
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя kir_sf
Конечно особенный. Каждый день - он особенный и неповторимый. Но делиться буду иногда, можно? Что бы не надоедать. Я же воспитанный и местами стеснительный чел.Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя ПАРУС
Мне больше нравится другой подход описанный ТРИЗ,
Ну не тяни, колись уже!Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Связь без брака
сформулировать не сумею, да и филология - не моя тема.
А не оглядывайся на то, как это называется в рамках какой-либо науки, а отсекай шумы, выделяй сигнал, бери корень слова и развивай мысль о его сущности. Когда лет 15-20 назад я начал так делать, то очень многое про_ясн(о)_илось, особенно в сфере "массового высокопарного словоблудия".
Если человек знает как сделать лучше и готов нести ответственность за результат - это одно.
Так вот опять получается вилами по воде, ведь "непонятно" что такое ответственность.
Даю подсказку: яркость, стойкость, ходкость, прыткость, честность, ..ээ.. дурость!
Можно "сходить" от обратного, что такое безответственность и возможно ли её нести?
А если человек критикует
Так что же именно этот человек делает, когда про него такое говорят?
Ну и снова "конструктивные аналоги": радирует, лоцирует, меряет, маркирует.Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Связь без брака
что в ранишние времена у каждого вузы были "слоганы".
АФАИК, слоган про всепогодно-сексуальный род войск в ходу до сих пор!Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя KOCTA
Ой артист, ТРИЗ не знает! (с)
Что, в самом деле не знаешь методику ТРИЗа?Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя ПАРУС
"Лучше всего работает та деталь, которой нет".
Я не про "что такое ТРИЗ" спрашивал, а о выбранном другом подходе.
ТРИЗ же иерархична, а АРИЗ методологически распадается на подметоды. Или я ошибаюсь?
Было сказано "Мне больше нравится другой подход описанный ТРИЗ" и мне это как понимать ("казнить нельзя помиловать"), как:
1) "Мне больше нравится другой подход, тот, что описан ТРИЗ"
2) "Мне больше нравится другой подход из описанных ТРИЗ"Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя KOCTA
Вы меня запутали, разберитесь сами, и возьмите то что нужно и сколько захотите!
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Реликт
Первое...
Браво Андрей.
Второе...
Третье...
10 баллов из 10.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен
Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
А где находится Ваша база и кто из работников конкретно нужен?Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя EnglishTutor
А где находится Ваша база и кто из работников конкретно нужен?
База находится в Ордынском районе. посёлок Кирза. На сегодня взял часть обязанностей на себя, требуются повара, горничные, разнорабочий по кухне. Остальных вроде подобрал (время покажет насколько хороши).Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
Да, нелегкая у Вас задача... Только местных граждан рассматриваете или приезжих из других регионов тоже?Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя EnglishTutor
Из всего топика один из главных вопросов. Остальные (почти все) показали себя.Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя ole0307
Добрый день! Спасибо за поддержку ! Я немного владею информацией кто, где и какую работу ищет (т.к. бывало помогала искать работу своим бывшим коллегам и однокурсникам), поэтому и задала вопросы по теме.
Сейчас немало приличных местных и не местных граждан ищут работу. В Facebook есть группы по обмену информацией. В общем, поискать есть где...Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя ole0307
А Колзле... а Марьяныч?!
Он-то, хоть и ТС его проигнорировал, задал более главный вопрос 
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Реликт
...я бы нашёл хорошего управленца с задатками предпринимателя и договорился бы с ним о постепенном&поэтапном вхождении в бизнес в качестве партнёра при условии взятия на себя Вашей головной боли с базой. С него - качественное управление бизнесом, с заранее определёнными KPI. С Вас - делегирование полномочий (в том числе распоряжение определенным бюджетом) и гарантия не вмешательства при условии выполнения тех самых KPI.
Я бы тоже не отказался такого найти. Возможно, что даже и удастся. Но терзают смутные сомнения, что вводные могут содержать ряд взамоисключающих параграфов. Ведь если гибкость ума и воли будут достаточно прокачанными, вряд ли такой гипотетический управленец согласится даже на карт-бланш, если оный не будет подкреплен как минимум твердым (и не мелким) окладом. А работа за идею плюс назначаемые самому себе проценты кого может заинтересовать? Вариант 1 - вчерашнего студента/мигранта/алкаша, которому и доширак едой кажется. Вариант 2 - авантюриста, который в перспективе раз - и отожмет вашу лавочку в свою пользу. Или я не прав?
Заранее предвижу возражение, что найти такого человека не легко. Согласен, но лишь отчасти, - сейчас на рынке вполне достаточно безработных, но вполне квалифицированных кадров. Надо только найти такого, кто не сломался и не ищет "теплого" места, чтобы пересидеть трудные времена, а готов брать на себя ответственность и, главное, меняться, чтобы развиваться самому и развивать Ваш совместный бизнес.Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Skanderbeg
управленец-администратор и предприниматель - это две очень разные парадигмы и если они вдруг объединятся в одном несчастном кентавре, то эта лошадь обычно никуда не повезёт. это уродец мало жизнеспособный как умная и одновременно красивая макака ИМХООтвет на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Alippa
Это с точки зрения того, что становясь практичным управленцем, предприниматель утрачивает дух авантюризма?Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя СанукСабай
сегодня главный авантюрист - это Вадик Беляев, точнее "великий комбинатор нашего времени"Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Alippa
управленец-администратор и предприниматель - это две очень разные парадигмы и если они вдруг объединятся в одном несчастном кентавре, то эта лошадь обычно никуда не повезёт
Отчасти согласен, но как же тогда ИП, где вообще может быть один человек и сам за всех?Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Skanderbeg
управленцем может считаться только тот у кого есть подчиненные, самозанятый таковым не является пока работает в одногоОтвет на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Alippa
А если ИП самому нравиться быть управленцем и он понимает что так по максимуму выжимает из бизнеса? То чем плох такой кентавр? Опять же не обязательно такой кентавр должен вникать в каждую мелочь, может быть директор по всем вопросам, а кентавр управляет им, ну и плюс какие то важные функции взял на себя.Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя dvv
Есть конечно исключения, но в моей ИМХЕ после того как стартап перестал быть таковым, соПственник/собственники должен нанимать и управлять бигбоссом ибо это разные профессии придумывать/стартапить бЮзнесы и администрировать дело в штатном режиме. У меня нет хороших и успешных примеров когда соПственники оставаясь у руля не угробили бы бизнес. Лично у меня. Хотя понятно этот суслик где-то есть. но я его не вижу.Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Alippa
если собственник никак не рулит, то в чем его смысл? он гыря>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя wobbler
соПственник рУлит наёмным боссом, а смысл его в том, что это его лавка, его риски, его ответственность.Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Alippa
допскорости не даёт, а ресурсов жрёт - огого, я и говорю "гыря"
прошлый век
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя wobbler
с другой стороны, таки да, соПственник — вериги на руках и ногах дУшки босса, век бы их не видеть, буржуевОтвет на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Alippa
с какой с другой?
имхо, от собственника одна польза - он может вовремя остановить вакханалию, прекратив дотировать убыточное предприятие и разогнав всех бездельников - эдакий киль-стабилизатор>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
Судя по сайтам с работой - предложений сейчас гораздо больше, чем слесарей.
Подскажите какие-нибудь варианты поиска сотрудников, кроме зарплата.ру?Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя wobbler
прошлый век
А в этом веке как уже следует делать? Ответ на сообщение Нужны автослесаря на СТО пользователя zed900
Попробуйте задуматься над вопросом, зачем хорошему автослесарю - работодатель?
Выходит не зачем. Потому как толковый автослесарь вполне может работать на себя. Вот тот слесарь, у которого я периодически обслуживаюсь работает в таком режиме уже второй десяток лет. Нахрена ему еще с вами делиться?
Значит единственный шанс у вас брать молодого несмышленыша, и его обучать. При этом за все его косяки придется отвечать вам, а когда он немного забуреет, то уйдет в свое плавание. Или выбирать каких нибудь закомплексованных, кто той свободы боится. Но он и всего нового боится, хорошего спеца из него не вырастить.Be yourself, no matter what they say.
Ответ на сообщение Re: Нужны автослесаря на СТО пользователя AsIs
у этого автослесаря есть весь комллект оборудования нужного? Сможет он при неясной проблеме разобрать, послать за нужной запчастью бойца и все назад собрать в течении дня?Ответ на сообщение Re: Нужны автослесаря на СТО пользователя dvv
На 99% Сто тоже это не смогут))) А при не ясной проблеме еще и спросить не с кого будет.Ответ на сообщение Re: Нужны автослесаря на СТО пользователя dvv
А вы с какой целью задаете свой вопрос? Каким образом мой ответ - да или нет поможет ТС искать работников? Я подозреваю, что никаким, а значит это оффтоп.Be yourself, no matter what they say.
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя KOCTA
базу продать или самому душу вкладывать>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя wobbler
Весь сезон вкладывал душу, вышли на новый уровень и начали получать дивиденды с сего проекта. Сейчас пошла работа по другому направлению и увы база отдыха начала угасать... Поэтому вопрос по грамотному и творческому управленцу остаётся открытым. Что касается предложения взять студента и обучать его всему, по моему мнению это утопия ,тк у человека без опыта нет чувства ответственности и уверенности в принятии каких либо решений. Менеджера можно воспитать, управленца нет!!!Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя wobbler
душу вкладывать
Какое-то напрочь неформализованное действие...Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
Весь сезон вкладывал душу, вышли на новый уровень и начали получать дивиденды с сего проекта. Сейчас пошла работа по другому направлению и увы база отдыха начала угасать...
Если Вы хотите, чтобы наемник тоже вкладывал душу, то нужно его соответствующим образом мотивировать и это не деньги
Что касается предложения взять студента и обучать его всему, по моему мнению это утопия ,тк у человека без опыта нет чувства ответственности и уверенности в принятии каких либо решений.
ответственность не связана с опытом, ответственность воспитывается мамой с папой до 5 лет. Опыт - это "сын ошибок трудных" и сумма знаний, навыков и умений. Уверенность в принятии "каких-либо решений" есть только у идиота и неофита. Любое решение - есть риск, другой вопрос, что для того и нужен босс, чтобы кто-то принял на себя ответственность за решение.
Менеджера можно воспитать, управленца нет!!!
Я так понимаю под менеджером подразумевается специалист? Воспитывать взрослых людей поздно, особенно в рабочее время и в лавке, там работать нужно. Управленцы прекрасно обучаются и готовятся в отличие от предпринимателей, которые везде норовят вложить душу, а потом переключиться на новый стартап и облиться слезами, что предыдущий "начал угасать")))Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
Весь сезон вкладывал душу, вышли на новый уровень и начали получать дивиденды с сего проекта. Сейчас пошла работа по другому направлению и увы база отдыха начала угасать...
правильно - всё естественно, как вдох-выдох, чему Вы удивляетесь?
взять студента и обучать его всему, по моему мнению это утопия
это может быть не утопией, если Ваша цель - попрактиковаться в педагогике... если ж хотите заработать, то не - студент на вас попрактикуется и уйдёт зарабатывать
хотите его удержать, планируйте сразу с упреждением, на то его (студента) состояние, когда он уже научится чему-то - полагаю, что спланировав так, Вы увидите, что базу лучше продать - это тоже вполне естественно, как вдох-выдох >>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя KOCTA
ценителям определенности и поклонникам формализма порекомендую первую часть - "базу продать">>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя wobbler
"базу продать"
хочется же её продать за 100 годовых прибылей (которых к тому же еще и нет)
только никто что-то не покупаетУм, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Виктор_Марьянович
отзывы на Флампе сплошь отрицательные о базе.
грусть-печальУм, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Виктор_Марьянович
дай человеку 50, как хотел и, как грится, delovshlyape©>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя Виктор_Марьянович
Может нужна семейная пара через "хорошие источники поиска семейных пар" и с ребрендингом на всё "положить"?
Китайцы пруть, европерцам экотуризм за тысячи их денег тоже нужен, нашим романтика и лёгкий кутёж с лёгким паром тоже впору...
-------------------------------------------------------------------------------------
можно слить, а можно и не сливать - тогда всё получится!Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Skanderbeg
-"А работа за идею плюс назначаемые самому себе проценты кого может заинтересовать?" - тех, кто ищет не работу, а возможность трансформировать свой опыт и время жизни в успешный бизнес.
По варианту 1 - за студентов и алкашей не скажу, а вот определённые категории мигрантов... (в Мск у меня сотрудник-таджик совмещает работу и управление несколькими салонами по ремонту мобильных телефонов, открытых с родственниками). По варианту 2 - "на то и щука, чтобы карась не дремал" ))Кто берёт - наполняет ладони, кто отдаёт - наполняет Сердце (Лао Цзы)
Ответ на сообщение Где искать адекватных сотрудников пользователя Nasonov54
Прежде чем принимаете на работу, надо брать на испытательный срок.Ответ на сообщение Re: Где искать адекватных сотрудников пользователя AllaT
А в чём принципиальная разница в данном контексте?
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта