Погода: 17 °C
23.0720...25пасмурно, небольшие дожди
24.0726...28переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Бизнес с нуля

  • Всем Здрасти!!! Очень хочу открыть свое дело, но денежных средств практически нет и опыта тоже, но главное есть огромное желание. Подскажите как реализовать свою мечту, может у кого есть конкретные предложения??? буду рад пообщаться)))

  • Продавай то, чего у тебя много.
    Много желания? Вот его и продавай.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • может кто посоветует какую - нибудь франшизу

  • квартира есть?

  • есть

  • В ответ на: может кто посоветует какую - нибудь франшизу
    Без денег? :umnik:

  • А зачем? Интересны мотивы. Деньги? денег не будет в обозримом будущем точно. а скорей и убудут.

  • немного та есть денег, тыщ 100-200 я думаю найду....

  • В ответ на: -Кваритра есть?
    - Есть
    И что мешает превратить квартиру в первоначальный капитал? Тем более тут за углом продается симпатишное производство мебельных фасадов...

  • такой вариант меня не устраивает... у меня маленький ребенок, без квартиры незя...мне бы че попроще)))

  • В ответ на: .... денег не будет в обозримом будущем точно. а скорей и убудут.
    Витя, привет.
    А где их не будет и почему?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

    Исправлено пользователем RUSLAND (05.06.16 20:41)

  • В ответ на: такой вариант меня не устраивает... у меня маленький ребенок, без квартиры незя...мне бы че попроще)))
    тогда либо работа в найм, либо самозанятость типа киоска с ключами.

  • В ответ на: немного та есть денег, тыщ 100-200 я думаю найду....
    и поди в планах заработки хотя бы тыщ 60? вложив то 200?
    колись:yes.gif:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: А где их не будет и почему?
    Не будет у ТС. Потому что план: Хочу бизнес чтобы заработать много денег редко когда срабатывает.

    В текущей экономической ситуации наиболее работоспособная схема: У меня есть клевая идея (я ее хорошо подумал, ну, по крайней мере, погуглил) - думаю, что у нее есть будущее.

    Хотя, и в этом случае до денег еще работать и работать, и вкладывать и вкладывать.

    В общем, чтобы продать что-нибудь - нужно сначала купить что-нибудь, а у нас денег нет (с)

  • В ответ на: немного та есть денег, тыщ 100-200 я думаю найду....
    так и в чем вопрос?

    бюджет определен (200 т.р.), теперь мониторьте предлагаемые франшизы в рамках данного бюджета, думайте, взвешивайте + и -, советуйтесь на форумах, консультируйтесь с уже купившими оные франшизы и делайте выбор.

  • а чем сейчас зарабатываете на детское питание ребенку?

  • обычно в бизнес в первый раз идут по профилю последней работы. или той, в которой больше опыта.
    сначала работаешь, понимаешь процессы, замечаешь, где можешь улучшить и на этом заработать, считаешь, что нужно для старта, свои риски, доходность, оцениваешь и вперед.
    и то получается не всякий раз.

    а вот так на ходу запрыгнуть в какой-либо "бизнес" не реально вообще. будь то франшиза или собственный мысли.
    сначала нужно грядку прополоть основательно на стороне, потом уже пускаться в самостоятельное плавание

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Самый главный вопрос, который вы должны задать СЕБЕ - это КТО вы по типу личности... так как с точки зрения бизнеса, людей (условно конечно) можно разделить на два типа: корпоративщики и бизнесмены. Корпоративщики - это люди которым психологически КОМФОРТНО жить и работать следуя определенным законам, правилам и инструкциям. Причём это не уничижительное определение. Есть корпоративщики топ-уровня, годовой доход которых сопоставим с уровнем дохода владельца крупного бизнеса.
    Бизнесмен же - это прежде всего жажда свободы, творчества, генератор идей, умение нести ответственность за свои решения. НО такая свобода самовыражения имеет и свою цену - это жизнь в постоянной НЕОПРЕДЕЛЁННОСТИ... потому что бизнесмен всегда на острие изменений мира и вынужден меняться вслед за этими постоянными изменениями.
    Если внимательно понаблюдать за природой, то можно легко увидеть, что природа всегда идёт эволюционным путём, а не революционным. То же самое должен делать и любой РАЗУМНЫЙ человек - не бросаться сломя голову в незнакомую ему стихию, а думать, развивать свои компетенции и постепенно учиться их капитализировать.
    Удачи.

    Кто берёт - наполняет ладони, кто отдаёт - наполняет Сердце (Лао Цзы)

  • В ответ на: То же самое должен делать и любой РАЗУМНЫЙ человек - не бросаться сломя голову в незнакомую ему стихию
    Андрей, привет!
    Хорошо написал. Честно и качественно. :friends:

    Ну а я пошёл лечиться: хочу быть РАЗУМНЫМ! :tease:

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Открывайте магазин одежды

  • В ответ на: Открывайте магазин одежды
    Их как раз сейчас закрывается дофига. :biggrin:

  • В ответ на: может кто посоветует какую - нибудь франшизу
    <...>
    без квартиры незя
    У меня двое знакомых за последний год вложились в квесты - модная тема сейчас. Оба как раз продали квартиры для этого. Правда, в обоих случаях эти квартиры были не единственные. Недавно разговаривал с одним - прибыли пока нет, мало времени прошло, но инвестиции возвращаются стабильно. Так что вот вам готовая идея. И даже квартира есть. :улыб:

  • тема актуальна.
    если человек не с нашего города.
    да и удивлять людей нужно :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Артем если верно понимаю.
    вам в след. году 30 лет.

    давайте разберемся с желанием.

    1) почему хотите свое?

    ответьте только себе истинную причину данного интереса.

    теперь разберемся в чем вы сильны

    2) какое ваше конкурентное преимущество?

    как это видите?

    3) понимаете что нужно первые несколько лет работать упорно лапками?

    4) не надоест/не бросите на полпути?

    к чему это все я.

    ниш для своего дела вокруг множество.
    конечно если мы ведем речь о самозанятости.
    идей для масштабирования уже меньше, на порядок.
    поэтому разберитесь что и как вы хотите и видите.
    задайте цель/направление к ней и двигайтесь :миг:
    появятся конкретные мысли пишите на форуме или в личку.
    и из множества мнений, наверняка почерпнете необходимое вам.
    успехов :agree:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: тема актуальна.
    если человек не с нашего города.
    да и удивлять людей нужно
    Извините меня, пожалуйста, но я вашу глубокую мысль не понял. :cray-1:

  • Я бы и не пыталась... :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • многих знаю... начинали с нуля, т.е. без денег.
    например,
    - компания "Алекта" - пришли в Лукойл, представили идею... заключили договор.
    по договору получили аванс, на аванс купили компьютеры и написали софт для Лукойла
    - "Электронный город": пришли к "мэтру", рассказали про идею, им он дал денег.

    никто из них квартиры не продавал, чтобы открыть дело

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • да "плотная" у нас поляна/деревня.
    и многие не отбивают затратку или около того.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Дружище, расскажу то,что сам знаю. Именно на твои деньги.Сейчас начинается сезон грибов. Можно заготовить белый гриб(если ты мобильный). Я в прошлом году заготавливал по 80 руб. 1 сорт. Отдавал по 150 на месте(ТОмская обл) В день примерно 2-2,5 тонны. Есть люди в Новосибирске готовые брать по 1,5 тонны в день. Единственное, надо охлаждать. Но ты можешь взять маленькую хол.камеру кубов на 6. И еще останется на тонну гриба. Это к сожалению идет волнами. Первая волна начнется примерно через 2 недели. Третья в августе и самая долгая.Можно успеть заработать первый млн. :biggrin:

  • Хорошо, что я не настолько люблю денХи))).... волнами "Это же надо же"(с)

  • Всем добрый вечер!!! Спасибо за советы, кое что подчеркнул для себя))) В общем главное желание

  • Самое главное - идею придумать, продумать, выносить и родить.
    Ну и вдобавок еще одну идею - как деньги найти на реализацию первой.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • что если открыть автомойку самообслуживание в Новосибирске, у кого какое мнение на это????

  • Новосибирск огромный, где именно?

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • В ответ на: что если открыть автомойку самообслуживание в Новосибирске, у кого какое мнение на это????
    на твои 200 тыщ? :biggrin:
    раньше у автовокзала колонка была, подъезжали машины, подключали насос и мылись. щас и ту убрали.
    узнай - если колонку поставить за 200 тыщ можно, то можно открываться

    пысы. но "бизнес" - летний :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: что если открыть автомойку самообслуживание в Новосибирске, у кого какое мнение на это????
    я против самообслуживания, фигня какая-то скоро придешь в цирюльню и там тебе выкатят самообслуживание вместо того, чтобы дрючить и воспитывать персонал

  • В ответ на: скоро придешь в цирюльню и там тебе выкатят
    Цирюльня давно уже превратилась в разновидность арендного бизнеса. Только в аренду сдают не квадратные метры, а рабочие места парикмахерам.

  • да и фиг с ним, лишь бы стричь не заставляли. Хочет пусть посты помывочные в аренду сдает))) Утром пришел кент, отдал хозяину рубль и до вечера сколько намоет все его.

  • В ответ на: да и фиг с ним, лишь бы стричь не заставляли.
    и то верно :biggrin:

  • В ответ на: Хочет пусть посты помывочные в аренду сдает)))
    сразу возникла картина
    чел с рюкзаком в пробке, желаете помыть машину :respect:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • не на 200 тыщ, больше конечно... не это главное, я про саму идею. Мне кажется что она будет сезонная, зимой наврядли кто захочет мыть машину сам))))

  • Тут уже писали про то что лучше бы вам выбрать тему, поработать в ней, а потому уже стартовать если пыл не угаснет. Также некоторые бюзинесКОНсультанты предлагаю подумать о том, что ты любишь делать больше всего, так сильно что будешь делать это даже без денег, или в некоторых случаях даже платить за своё увлеченье...и подумать кому оно надо и как его монетизировать. Я это к чему, к тому что деньги конечно не пахнуть, но Вам охота в грязи ковыряться? У моек есть вопросы в плане стоков, грязи, грибка, отсутствия клиентов и т.д.
    Я бы не стала заниматься тем, чем мне не по кайфу, ну или быстро выгорела бы. Как пример наряду с промышленной очисткой воды, часто идут запросы про канализацию, очистные и т.д. но мне это энтузиазму не добавляет чтобы начать в этом ковыряться, хотя по марже очистные выше на порядок.

    Задача как себя грамотно израсходовать, ведь время невосполнимый ресурс.

    Нужна компания и желательно нефтяная.

    Исправлено пользователем AUTOBUS (09.06.16 12:24)

  • привет пипл. уже терли тему про автомойки. сто раз. я немного имею сейчас отношение помывочному делу. скажу сразу: 200 000 хватит на недельку поработать.

    я бы советовал общепит только общепит. если есть интерес прошу в личку. есть пара тройка современных идей.


    ну а если в серьез про автомойку - можно тоже в личку.

  • Все в личку, да в личку... Мужчина с личкой, автомойкой и общепитом - это так се(х)уально :wub1.gif: )))

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • это вкусно и чисто

  • В ответ на: я бы советовал общепит только общепит.
    какой конкретно? сейчас и общепит не в лучшем состоянии

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • еще есть какие нить советы по открытию малого бизнеса(услуги и товары, которых не хватает в нашем городе, которые, по вашему мнению, будут пользоваться спросом)????

    только пожалуйста не пишите всякой ерунды....конкретика... Спасибо заранее

  • В ответ на: еще есть какие нить советы по открытию малого бизнеса(услуги и товары, которых не хватает в нашем городе, которые, по вашему мнению, будут пользоваться спросом)????
    Да. Есть.
    Штук по 10, у каждого "активиста" включая меня. Не шучу.
    И что Тебе дал этот предельно конкретный ответ на Твой вопрос?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: только пожалуйста не пишите всякой ерунды....конкретика...
    комрад, да ты сразу за прибылью подъезжай, что мелочиться то.
    мы сами идейку раскрутим, заработаем, а ты за прибылью подъезжай.
    не стесняйся

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: услуги и товары, которых не хватает.... не пишите всякой ерунды...конкретика
    А в чём , в какой сфере деятельности Вы могли бы быть конкурентны, в чём специалист, какие интересы?
    только пожалуйста не пишите всякой ерунды....конкретика

  • В ответ на: еще есть какие нить советы по открытию малого бизнеса(услуги и товары, которых не хватает в нашем городе, которые, по вашему мнению, будут пользоваться спросом)????

    только пожалуйста не пишите всякой ерунды....конкретика... Спасибо заранее
    есть отдельный топик "Бизнес-идеи" - читайте, пользуйтесь

  • Да ты хамло!! Может тебе просто капусты сразу отсыпать?

  • Только получая удовольствие от процесса,можно достичь результата!!!Иначе никак!!!

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • Та ладно.. помогу.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • а чего в Крыму испокон веков на пляжУ белое сухое вино из таких бочек продавали 17 копеек стакан, 34 коп. - кружка

  • Да, Саша. Верняк.
    В Fb где-то месяц назад проскакивало в ленте новостей = возрождают.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • ...а эта самая...система автоматизированного учета пойла с градусами супротив не будет?

  • Конечно будет. Но кто её туда пустит ))

    Аксенов (или Чалый... не помню) там купил паленую бутылку водки совсем около здания парламента...и фигась ей по трибуне "Вы че творите?! Тут под самым носом продается сивуха а Вы...".
    Депутаты молчали. Переживали видимо над таким безобразием :biggrin:
    В общем там пока переходный период :biggrin:

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • на курортах переходный период планомерно переходит снова в переходный период

  • Все будет ништяк!
    Если бог не оставит, перееду туда через несколько лет в какой-нибудь поселок (не определился пока что в какой именно) и как скажу: даешь учёт ликеро-водочным! Тут порядок и настанет.
    Если конечно же меня не завалят :biggrin:

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • У меня сейчас знакомый чем то подобным занимается, ищет какой-бы бизнес замутить занедорого. Бюджет у него от 200 до 300 т.р. Из того, что ему удалось накопать за эти деньжищи- это либо пивнушка, либо парикмахерская вместе с персоналом и всеми причиндалами для стрижки. Хотя, с моей точки зрения, суета это беспонтовая.

    Можно бизнес по монтажу и обслуживанию всяческих охранных системок организовать. Охранные системы (ОС), системы охранного телевидения (СОТ), системы контроля и управления доступом (СКУД) лицензирования не требуют, затраты только на открытие предприятия.
    С пожарными системами (ПС) и системами оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ), сложнее, требуется лицензия МЧС, стоимость на сегодняшний момент от 100 до 120 т.р. С пожаротушением мутить имеет смысл, если всё что перечислено выше поперло, лицензия на этот вид деятельности подороже 120 т.р. будет.

    А теперь самое интересное, со всем этим есть смысл связываться только в том случае, если есть уверенность в клиентской базе, если нет, то пустая трата денежных средств.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: Бюджет у него от 200 до 300 т.р. Из того, что ему удалось накопать за эти деньжищи- это либо пивнушка, либо парикмахерская вместе с персоналом и всеми причиндалами для стрижки. Хотя, с моей точки зрения, суета это беспонтовая.
    Значит просто бизнес не его тема.
    Как можно не найти классной темки за 200-300 тыров вообще не понимаю.
    Берешь китайские часовые механизмы за копейки, пластинки черти какие + раскрой на стороне.
    Фигачишь. Поставляешь по очень специализированным, "узким" каналам сбыта. 300 тыров прибыли в месяц всяко получишь через полгодика.

    И таких примеров сотни.

    Не зудит у него просто бизнес в Ж. Вот и вся его "проблема".

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Поставляешь по очень специализированным, "узким" каналам сбыта.
    Если можно, с этого места поподробнее

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: Если можно, с этого места поподробнее
    Что ещё за Тебя сделать? Нельзя.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • А, так вы и пальцы за меня загибать будете!

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: Охранные системы (ОС), системы охранного телевидения (СОТ), системы контроля и управления доступом (СКУД) лицензирования не требуют, затраты только на открытие предприятия.
    а по-простому - это шлагбаумами и турникетами торговать (монтаж)?

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • Это уже совсем по простому (шлагбаумы).
    Более сложно.
    Оборудовать объекты (монтаж) охранно-пожарными системами безопасности, начиная с простых типа на ПКП Гранит, заканчивая интегрированными на базе например "Орион-Про".
    Устанавливать системы охранного телевидения, этих вообще море, начиная с простых аналоговых систем на базе простеньких видеорегистраторов и видеокамер и заканчивая более сложными системами на базе AHD, SDI и IP оборудования с использованием ПО типа "Интелект", "Trassir", VideoNet, AxxonNext, Macroscop и т.п.
    Системы контроля доступа, шлагбаумы и турникеты на базе простенького контроллера Z5R это малая часть, самый цимус - это разворачивать серьезные системы (включая биометрию) на базе ПО Winpak PRO (Honeywell), PERCO, Gate, «Сфинкс», "Семь Печатей" и т.п.
    Крайнюю смету на объект, где задействовано 512 камер и около 20 серваков "Trassir", я считал в районе 25 лямов (это я в смысле на клиентскую базу намекаю).
    Всё это ещё и обслуживать надо.
    Как вариант, знаю охранные предприятия, где можно на аутсорс ПЦН (пульты централизованного наблюдения) взять, а это и спец. ПО для прима сигналов с объектов, телефонная и радиосвязь, сетка пультовая, запись переговоров, навигация ну и конечно бензогенератор. Ну и самое вкусное - это личный состав, как говорит мой знакомый полковник в отставке, в Армии всё хорошо, если, бы не П.5 личный состав.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • А я бы сделал фирму ООО "Умный дом".

    Стоит лишь освоить в приемлемом качестве OWEN СПК 207, и современную среду программирования CODESYS 3.5 (хотя бы один язык, лучше, конечно, FBD), после этого сделать 5 типовых коробочных продуктов-проектов автоматизации дома (остальное по ТЗ заказчика), сделать толковый сайт и лабать объект за объектом. Управление квартирой/домом с вашего же смартфона с любой точки, а в квартире - с пульта на стене и переносного планшета(-ов).

    Новинка, поле для работы - непаханное.

  • За ссылку спасибо, ознакомлюсь на досуге, как с очередной "Горожанкой" и IP видеосистемой разберусь.
    ООО "Умный дом", подобная контора, с подобным названием в Новосибирске уже есть, недавно пацана из этой конторы к себе на работу принял, что-то у них в Новосибирске резко работа закончилась.
    Одна беда, не доросла Россия до подобных технологий, ну то есть желание у клиентов как бы есть, начинаешь озвучивать ценник, на этом всё и заканчивается.
    То что сейчас под названием "умный дом" делается - это какие то элементы от настоящих технологий.
    Кстати, есть более продвинутые и гибкие системы, чем предложенная выше, например на базе PC с windows. Втыкается плата Arduino в USB, пишутся скетчи (если мне память не изменяет на С++) и собственно, после этого плата управляет автоматикой. Это я так, простенький пример привел. По настоящему "умных домов", видеть не приходилось.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: что-то у них в Новосибирске резко работа закончилась
    верно сказано, их "волна" проскочила не успев начаться.
    И не малая вина в том именно ценник. При малом числе клиентов, для выживаемости требуется подъем на каждом в сотни процентов, плюс само оборудование не копеечное... вот и ограничилось дело управляемыми розетками - поэтому настоящих то "умных домов" и нет... и это ещё не говоря об одном моменте из области психологии: сначала клиент вылизывает своё жилище, и только потом вспоминает об инфраструктуре: "сделайте мне хорошо, но отделку не трогайте".

  • Ну, я в этой нише не работал, но примерно такую вижу сумму: 100 т.р. оборудование и 100 т.р. работа и прибыль, т.е. на квартиру/таунхаус/коттедж 120 - 150 - 200 кв.м. выйдет около 200 т.р.

    Верно я вижу примерный ценник?

  • Все это фигня.


    Производство кваса. Вот тема.
    Вообще "много" не надо. затрат как раз тысяч в сто и обойдется.

    вот прям сейчас начинать можно. Доходность изумительная.
    Хлебни кваску - поддай газку.

    если не продашь - то сам выпьешь.

  • В ответ на: Все это фигня.


    Производство кваса. Вот тема.
    ....
    если не продашь - то сам выпьешь.
    Сушняк давит? :rofl:

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • ну не отрицаю про сушняк.

    Ребя ! жара на улице. квас - тема.


    слушайте. у меня есть приятель ( хороший - давно знакомы) у приятеля есть небольшой пивной магазин - маленький но качественный. (сам он в этом магазине рулит и пара продавщиц)
    так вот этот мой кент самостоятельно изготавливает пиво , квас, морс там и еще что то .....

    так вот ( я не любитель ) но вот то что он изготовит - самостоятельно- рассылает смс ки своим "постоянным" - к вечеру - уже ничего нету. все купили.
    ну там сезонность и дни недели конечно влияют на ..... но факт есть факт.

    вторая тема: деликатесы из мяса и рыбы. - тут у меня сомнения есть. но есть положит пример ( их несколько) - можно подескутировать...

    я за оленину. - недавно прикупил тушенку из оленя ЯМАЛ, вот изумительное мяско. - в н- ске крайне дефицитный продукт

  • Нашел вот более-менее приличное описание того, что принято называть "Умным домом"
    Самая минимальная стоимость этого удовольствия 10 000 $, это с учетом того, что строительство объекта, как тут правильно выше было замечено, ведется с соблюдением правил ГОСТов и СНИПов, где изначально продуман порядок проведения работ, не так как сейчас модно делать. Сперва одновременно заливают пол и натягивают поток, потом происходит отделка, потом приходят электрики, следом слаботочники, в общем цикл строительства регулярно повторяется. Хорошим тонном прокладки электрических проводов считается метод - "Как Бог на душу положит", попасть в электропроводку можно в самом неожиданном месте.
    Основная преграда, для внедрения данных технологий, по моему скромному мнению - это в первую очередь цена. Я вообще сторонник внедрения новых перспективных технологий, народ слегка удивляется, когда видит сколько на моих компьютерах всяческих систем и системок для охраны и безопасности крутится. Рабочий стол - это вообще караул, я вот сейчас дома а у меня на работе одновременно IP видеонаблюдение (2 камеры и сетевой регистратор) работают, роутер на столе лежит, через который я на эту систему захожу, одновременно "Орион-Про" на рабочем компьютере крутится, три прибора плюс один "Миражовский" - это я Орион-Про с Миражом интегрирую, смотрю всё это уже через RDP, который сам и настроил через 2 роутера. Это я у руководства из глотки вырвал, лицензионные ключи для Орион-ПРО, "Позаимствовал" :смущ:
    К чему я всё это сказал, я вот вообще бы с удовольствием взялся за умный дом, язык бы программирования освоил, если конечно добрый человек бы на это лимона три выделил. Но пока таких инвесторов на горизонте что-то не наблюдается.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Что я думаю. Конечно, приятно все делать "по уму", в порядке очередности и т.п. Но есть то, что есть. Я про это и пишу - сделать коробочные продукты, штук 5, с бюджетом линейки коробок в 200 - 300 т.р. для клиента. Программа, интерфейс, управление пишется один раз, потом лишь монтаж разного количества подключаемых устройств.

    Не нужно каждый раз делать индивидуальное ТЗ, обработку, настройку управления, интерфейс. Коробочное решение. Проводку пустить в плинтусах, она ведь не силовая, а лишь управление, т.е. тонкая.

  • В ответ на: А я бы сделал фирму ООО "Умный дом".

    Стоит лишь освоить в приемлемом качестве OWEN СПК 207, и современную среду программирования CODESYS 3.5 (хотя бы один язык, лучше, конечно, FBD), после этого сделать 5 типовых коробочных продуктов-проектов автоматизации дома (остальное по ТЗ заказчика), сделать толковый сайт и лабать объект за объектом. Управление квартирой/домом с вашего же смартфона с любой точки, а в квартире - с пульта на стене и переносного планшета(-ов).

    Новинка, поле для работы - непаханное.
    Регулярно изучаю эту тему. постепенно расширяю автоматику в доме. Думаю, что будущее все-таки за децентрализованной системой управления дома. Все через wi fi и в облако. Никаких лишних проводов и центральных панелей. Система должна быть гибкой и расширяться - наращиваться произвольно и в любой момент. Сейчас не хватает облака и стандартизированного протокола высокого уровня. Ну т.е. для дилетантов. Вот думаю гугл рано или поздно за эту тему возьмется

  • Указанный мной девайс управляется дистанционно. Согласен, можно сделать автономную службу управления. Так еще будет лучше. Техника уже позволяет это делать.

  • В ответ на: только пожалуйста не пишите всякой ерунды....конкретика... Спасибо заранее
    да легко
    54.71 (72,73,74)
    45.41 (42,43,44)
    50.20 (1,2,3)
    52.61 (63)

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Нашел вот более-менее приличное описание того, что принято называть "Умным домом"
    Самая минимальная стоимость этого удовольствия 10 000 $
    имхо важный момент для людей охранные и функции наблюдения за температурой в доме.
    здесь соглашусь с Петром. в 200 руб можно влезть.
    а клиенту прогу на смарт/планшет = он спит/отдыхает спокойно + сдача на пульт ГБР.
    осталось упаковать грамотно.
    прибыль от абонентки (например 950 р/в месяц) + сальдо цены опт/розница на оборудование.
    и как вариант несколько тарифов
    с возможностью управлять включением сауны, температурой... и тд тп
    950/1500/1950 руб в месяц. естественно тариф подразумевает под собой разное устанавливаемое оборудование.
    оборудования масса. есть и доступное например

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Там даже прогу на смарт не нужно. Просто адрес и пароль.

  • В ответ на: Регулярно изучаю эту тему. постепенно расширяю автоматику в доме.
    Витя, привет.
    А зачем? Это как хобби или тут есть знАчимый практический смысл для Тебя?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • я об удобстве для клиента.
    была у меня прога на смарте для наблюдения за комм. объектами.
    очень удобно. здесь нужно объединить два в одном.
    не забывай. чем проще внедрябельность= тем дороже/больше можно продать.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • да и у кого обычно есть деньги, не хочет ломать голову,
    как и почему это работает. не берем в расчет энтузиастов по технике.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Да. Поэтому я и говорю про коробочные решения.

  • В ответ на: Витя, привет.
    А зачем? Это как хобби или тут есть знАчимый практический смысл для Тебя?
    Привет, конечно практический. Зимой мы, как правило, не живем в доме. Поэтому нужно обеспечить непрерывную работу систем жизнеобеспечения. Газовый котел + к нему бесперебойник со временем работы около 8 часов + автоматическая подпитка водой контура (но работает как-то ненадежно думаю, что все-таки расширительный бак побольше поставить вместо нее). Датчики измерения температуры в доме (IP не нашел поэтому поставил GSM) + включение резервного электрического котла. Система IP видеонаблюдения с записью 7 дневного архива в облако. Система автоматического полива комнатных цветов. В одном месте еще трубы подогреваю а то при -35 бывает прихватывает.
    Ну охранная сигнализация само собой.

    А ты с какой целью интересуешься? :biggrin:

  • Спасибо за ответ Витя.

    С какой целью спрашиваю? Слишком часто в последние годы, кто-то из знакомых говорит про эту тему. Не в качестве бизнеса, а "установил", "сделал" - для себя. Вот и пытаюсь держать руку на пульсе - вдруг пропускаю что-то важное лично для себя в таких системах.
    Пока мне понравилось одно. Товарищ показывал. Установил какую-то фигню на "даче", типа камеры с датчиками. Которые "спят", а как только что-то там двигаться начинает они тут же начинают записывать видео + слать в облако + сигнал и изображение на смартфон. И кстати говорил, что купил в каком-то интернет-магазине. Т.е. не было ТЗ, разработок и пр. = сам установил по инструкции как-то.
    Но не нравится мне в этой затеи что слишком как-то на тупых воров это всё рассчитано: обесточил дом - и кранты, нет записи, рубанул интернет и нет передачи сигнала. Хотя может там и это как-то предусмотрено. Не уточнял.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: Пока мне понравилось одно. Товарищ показывал. Установил какую-то фигню на "даче", типа камеры с датчиками. Которые "спят", а как только что-то там двигаться начинает они тут же начинают записывать видео + слать в облако + сигнал и изображение на смартфон. И кстати говорил, что купил в каком-то интернет-магазине. Т.е. не было ТЗ, разработок и пр. = сам установил по инструкции как-то.
    Но не нравится мне в этой затеи что слишком как-то на тупых воров это всё рассчитано: обесточил дом - и кранты, нет записи, рубанул интернет и нет передачи сигнала. Хотя может там и это как-то предусмотрено. Не уточнял.
    Я себе такую и поставил. И не для охоты за ворами, а чтобы себе жизнь облегчить. Вот прошлой зимой было. Я далеко, звонят из охраны, говорят у вас сработка, мы у ворот приезжайте будем проверять или присылайте кого-нибудь. Я тут же прокручиваю на смартфоне видео. видно как приехали, просмотрел архив до сработки. Видно, что никто и не думал посягать. И отпустил их. На следующий день в удобное время сын заехал и пересдал дом на охрану.

  • Я охране ключи передал, в прошлом году они даже датчик сами меняли. Правда меня соседи задолбали, что у Вас там чужие люди с автоматами.

  • Да дома жена свою тушенку делает - за уши не оттащишь. Из гуся очень хороша получается. Делали как-то для пробы на одном предприятии у фермера. Понравилась очень многим. Своего компота делает более 150 литров (это ещё мало). Уже закончился. Причем мы его разводим.
    Я считаю, сам убедился, что мелкие фермеры и должны переходить на формат деликатеса, любого, какой сумеет делать лучше всех. Нашел свое, отработал технологию и вперед. Совместно с маленькими магазинчиками деревенской еды. Просто деревенской еды, а не под всякими экологическими названиями с применением земли в пакетах из магазинов либо выращенными помидорами китайцами возле деревень. Вариантов действительно масса. Но колхозникам нужна помощь, действенная помощь. Всё, что позиционируется сейчас властями - показуха, игра на публику.

  • В ответ на: Я охране ключи передал,
    А что за охрана? я такую же хочу :biggrin: реально мож поменять.

  • Аграриям нужны филки в карманах потенциальных покупателей. Если у народа не останется на деликатесы, то государство может хоть запомогаться...ну если только чиновники сами и сожрут

  • Дело даже не в деликатесах. Это уж очень малый, своеобразный круг деятельности. И не всегда, по различным причинам, главенствующий, даже если ты занят только им. Просто любая хозяйка делает что-то лучше остальных. Неважно что. И когда это не поставлено на поток идет на ура. И цена, как правило, практически не отличается, к сожалению, от подобного на потоке. Вот в каком сегменте надо помогать нам. Была передача про Чехию, достаточно давно. Там рассказывается, как одна семья готовит какое-то блюдо с мясом и овощами очень здорово. И начинает готовить это блюдо каждый день, по-моему в 5 утра. Кушать приходит не только все это поселение, но и многие из округи. Вот примерно я про что.
    Придет время и деликатесов. Но готовиться к этому надо начинать сейчас.
    Про филки у людей . Пришлось ехать в город за подарками к одному событию. Ехать невозможно! Поток в обе стороны, что туда ехал, что обратно. И где кризис?

  • Еда веСЧь интимная. Я вот никогда не буду есть консервы, приготовленные какой-то там хозяйкой. пусть и гениальной. И не только консервы. Мясо, клейменное, еще куда ни шло можно купить или курицу, а все остальное мимо. Я даже кулинарией, всеми этими салатиками, печенками, пирожками и прочим в гиперах им подобных не пользуюсь и поражаюсь смелости людей, которые там толпятся в очереди. Наши гастроэнтерологи баз работы не останутся.

  • Слава Богу, Вы не знаете как клеймят мясо. И не только в России. С Вашим подходом Вы должны умереть с голоду, либо вегетарианец. Что в условиях Сибири не очень уместно.
    Про гиперы я и речи не веду. Насмотрелся, когда козье молоко развозил.

  • Ну по крайней мере мясо проходит термическую обработку, да и ем я последние 15 лет исключительно индюшатину с курятиной в небольших количествах

  • В ответ на: Но не нравится мне в этой затеи что слишком как-то на тупых воров это всё рассчитано: обесточил дом - и кранты, нет записи, рубанул интернет и нет передачи сигнала. Хотя может там и это как-то предусмотрено. Не уточнял.
    так есть обычно автономный источник питания и смс прилетает когда пропадает напруга :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: И когда это не поставлено на поток идет на ура. И цена, как правило, практически не отличается, к сожалению, от подобного на потоке.
    не в тот сегмент метите.
    пример бахетле и скопированная с него добрянка, поставлено на поток.
    ценник выше среднего. народ в том числе и с "тощим" кошельком туда заходит.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: я за оленину. - недавно прикупил тушенку из оленя ЯМАЛ, вот изумительное мяско. - в н- ске крайне дефицитный продукт
    Если есть спрос,то закрыть потребность не проблема. Хоть с ЯМАЛа,хоть с Кургана

    Исправлено пользователем Барт (12.06.16 23:40)

  • Никуда я не мечу. Да и знаю, что говорю. В "Бахетле" возил молоко около двух лет. Если не всю подноготную, то много из неё знаю. Ничего плохого про них сказать не могу. Стараются, как могут. Получается много. Но продукты брали и берут с рынков, а не у фермеров и крестьян(у них мизер). Пусть даже и так. Но поставлено на поток. Качество хорошее, свежее всё, но это поток. Может сейчас что поменялось из закупки продуктов в сторону крестьян. Тут, конечно дело в своевременной поставке, прежде всего. Система канбан у крестьян в России не отработана. Да и возможно ли это вообще с натурпродуктами.
    К чему я это. И "Бахетле", и пр. всё равно не дотянут до какой-нибудь бабы Мани или тети Веры, которая солит грузди так, что к приезду какого-нибудь главы бегут к ней за этими груздями угостить делегацию. Понятно, про что я.

  • В ответ на: Пришлось ехать в город за подарками к одному событию. Ехать невозможно! Поток в обе стороны, что туда ехал, что обратно. И где кризис?
    У всех этих людей нет кризиса, как и у тебя. Ведь ты же тоже ехал, значит кризиса нет. Они тоже ехали.
    Все вы - счастливчики, которых кризис обошел стороной.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Регулярно изучаю эту тему. постепенно расширяю автоматику в доме. Думаю, что будущее все-таки за децентрализованной системой управления дома. Все через wi fi и в облако. Никаких лишних проводов и центральных панелей. Система должна быть гибкой и расширяться - наращиваться произвольно и в любой момент. Сейчас не хватает облака и стандартизированного протокола высокого уровня. Ну т.е. для дилетантов. Вот думаю гугл рано или поздно за эту тему возьмется
    Google Nest

  • я слышал что Бахетле на банкротство подали, наверно нетак уж и хороши у них дела?

  • Согласен, что еда дело деликатное, но лучше не видеть как она готовится на крупных предприятиях, уверяю нарушений и риска там больше.
    Бы на молзаводе Октябрьская 15, там там молоко по желобам текло, а над ним по мостикам переходы для персонала персонала устроены были! Наверно, чтобы воочию видеть производственный процесс.
    Не буду говорить о Омском случае, все помните купание менеджеров в сырной ванне в молоке.

  • Валера, извини за прямоту, но деревенский народ хитрый, ждет, что кто нибудь придет и за него все сделает, у тебя тоже такое проскальзывает.
    Понимаю трудно, но и самим надо шевелится и не ожидать ложку кто подаст.

    Как подтверждение, наши намерения за два года не пришли ни к чему, а я для тебя очень интересные проекты разработал, но я рыбу не могу принести, ловить ее надо вам!

  • В ответ на: Понятно, про что я.
    непонятно.
    вы так говорите, как человек который не имел дела с бизнесом.
    в любом случае при непостоянных объемах не будет стабильного качества.
    это уже неоднократно доказано на практике.
    постоянный объем = стабильное качество. это аксиома.
    т.е. тетя Маша готовя на семью - одно качество,
    на 20 человек - другое. в этом дело.
    а не в том, что все только экономят...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • :respect: :agree: Молодец Евгений! Уважаю, в самую точку!

  • В ответ на: Сейчас не хватает облака и стандартизированного протокола высокого уровня. Ну т.е. для дилетантов. Вот думаю гугл рано или поздно за эту тему возьмется
    Вить, это есть, под это производители устройств пока не ложатся. Помимо озвученного Google Nest есть и Android @ Home.

    Гугл сам делать точно не будет. У них миссия упорядочить всю информацию на Земле и создать искусственный интеллект. Фактически, сейчас они создают платформы, на которых уже остальные генерируют какие-то конечные продукты. Такая у Гугла парадигма.

    Уроки налоговой схемотехники

  • Чет мне кажется производители с удовольствием бы легли под какую-нибудь достойную платформу. Если бы гугл предоставил такую возможность, ну открыл бы протокол, допустил бы возможность свободного добавления в платформу производителями своих устройств. Возможно это связано с информационной безопасностью, личными данными или что-то типа этого.

  • У ВАЗа постоянные объёмы. Насколько стабильно качество выпускаемой продукции? Если там можно вообще вести речь о качестве. Видно, что Вы не поняли и смешали всё в кучу. Насколько у Вас идут дела хорошо в Вашем бизнесе? Во всех ветках Вы даете всем советы по всем вопросам. Хотелось бы конкретные результаты и я буду внимать Вашим советам. Хотя судя по отзывам на Ваши высказывания внимать нечему.
    Разговор шёл всего лишь о выкупе излишков у той же т.Маши и ей подобных и продаже через магазинчики, а не о работе на конвейер.

  • Не ожидал от Вас , Александр Васильевич. Лучше всех здесь находящихся, Вы знаете обстановку на моем производстве. И если мы до сих пор не сделали что-то из Вашего, это не значит, что я стою на месте. Мы все таки посеяли весной. Пусть и немного. Но это первый раз в нашем предприятии. И это хорошее подспорье нашим мужикам. И осенью планируем еще посеять. И вот тогда появятся какие-то средства, которыми мы сможем распоряжаться по иному, нежели сейчас.
    Народ в деревнях уже давно ничего хорошего для себя не ждет и ни на кого не надеется. Смысл? Наш труд никому не нужен. И сквозит сплошная апатия. Вот так. Есть, конечно отдельные проблески. Но их так мало.
    Удачи Вам в Ваших делах.

  • В ответ на: Народ в деревнях уже давно ничего хорошего для себя не ждет и ни на кого не надеется. Смысл? Наш труд никому не нужен. И сквозит сплошная апатия. Вот так.
    Какой-то махровый инфантилизм.

  • В ответ на: У ВАЗа постоянные объёмы. Насколько стабильно качество выпускаемой продукции? Если там можно вообще вести речь о качестве.
    Валера, привет.
    У Ваза очень стабильное качество. Десятилетия.
    Но что гораздо важнее (для продаж) чем высокое/низкое качество, у Ваза оно (качество) предсказуемое для покупателей. Как следствие нет страха перед покупкой, нет разочарований от купленного автомобиля.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • Да, именно так.

  • В ответ на: Какой-то махровый инфантилизм.
    Да просто крестьяне сплошь плохие люди, вот и инфантилизм от того:хммм:
    Ты что-ли взялся бы за село. Вместе с другими хорошими людьми принялся за дело, глядишь - село бы встало с колен.
    :yes.gif:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Ты что-ли взялся бы за село. Вместе с другими хорошими людьми принялся за дело, глядишь - село бы встало с колен.
    :yes.gif:
    ... раком)

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В 20 - 30 годы прошлого века советская власть с мясом, под корень выдрала и вырубила всех инициативных людей в деревнях. Комитеты бедноты (Комбеды) вычищали всех, кто имел хоть что-то. В итоге, на селе остались лишь безынициативные, веками бывшие нищими и бездеятельными вчерашние батраки, а само село превратилось в черную дыру, которая только всасывала ресурсы, а сам СССР с 50-х годов был вынужден закупать пшеницу за границей. Эта привычка нищего села стоять с протянутой рукой, обиженной недолюбленной рожей и ощущением брошенки вовсю старожилами села видна и сейчас. Вместо того, чтобы работать и зарабатывать, проявлять инициативу и пользоваться тем, что импорт подорожал в 2 раза, мы слышим прежний скулеж и нытье, как их никто не любит и у них апатия.

  • Тут километрах в 30 от нас в деревне одной народ скооперировался и под какие государственные программы и гарантии взяли деньги в сбербанке, построили коровники (брат им мой строил в долг - потому и хорошо знаю ситуацию), взяли какую-то скотину элитную толи из Германии, толи еще откуда. А государство им помогало примерно полгода, а потом сказало - нет денег. А кредиты надо платить, а платить не с чего. И пустили этих элитных буренок под нож чтобы пристава отстали. И в результате ни скотины, ни коровников , ни чего - одни долги. И как ты их убедишь когда завтра государство опять скажет: ребята берите кредиты, разводите скотину - мы вам поможем. И так получается попадут они в разряд без инициативных, да.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Я в свой текущий проект вложил уже 7 млн.р. Без кредитов, без государства. Чудо?

    А те так и будут с протянутой рукой стоять и на государство пенять, что денег оно им не дает на элитных буренок. Это инициатива, да?

  • В ответ на: Я в свой текущий проект вложил уже 7 млн.р. Без кредитов, без государства. Чудо?

    А те так и будут с протянутой рукой стоять и на государство пенять, что денег оно им не дает на элитных буренок. Это инициатива, да?
    Ну у тебя есть эти деньги - ты вложил. Ну хорошо. У них не было денег, и с протянутой рукой они не стояли. Государство им само сказало - рискуйте, дерзайте - мы поможем. В результате обманули. Ты же понимаешь что из ничего ничего не выйдет. Если нет в деревне денег - то какими инициативными они бы не были - хрен что путевого получится. Вдобавок программы государственные то есть, хорошие программы. Только не работают.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: ....Ты же понимаешь что из ничего ничего не выйдет....
    Женя, Ты сейчас сам ответил на вопрос, почему "не получилось".
    Успокойся децел и задумайтся...: Это что за предприниматели такие, которые основали бизнес и залезли в долги потому что "им пообещали"? Жуть.
    Женя, вот по чесноку. Ты реально считаешь, что если кто-то что-то обещает, то это основание брать кредиты, залазить в долги?

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

    Исправлено пользователем RUSLAND (14.06.16 15:35)

  • В ответ на: Ты же понимаешь что из ничего ничего не выйдет.
    Это слова человека, которому нечего делать в бизнесе, и он попал туда совершенно случайно.

    Рассказываю основы предпринимательства.

    Предприниматель - это мультипликатор, который умножением на сумму ресурсов (а их в экономике 4 вида: земля, капитал, ресурсы и труд) дает прибавочный продукт.

    То есть: Прибавочный продукт = М * ( А + В + С + D) - ( А + В + С + D), где М способности предпринимателя.

    Это не я придумал, это основы экономической науки.

    Если вы произносите фразу, описывающих этих людей, как:

    В ответ на: из ничего ничего не выйдет.
    значит это не инициативные предприниматели, а те же самые деревенские дармоеды, которые хотели поживиться за счет бюджета. Про этот тип сельчан я выше и писал.

    ПС. Артур уже опередил с теми же мыслями :biggrin:

  • В ответ на: программы государственные то есть, хорошие программы. Только не работают.
    г. Новосибирск, государство построило уже второй Бизнес-инкубатор, в каждом по 20-30 миницехов (3 корпуса на площадке). Миницеха идеальные: наливные полы, вентиляция, электромощности, душ, санузел, гардероб, отдельный выход - всё это в каждом цехе, договор сразу на 3 года. 1 кв.м. = 70 р. аренда. Я за свои 104 кв.м. плачу 7200 р./мес, включая НДС.

    Так что не надо ля-ля - работают программы.

  • Можно и 700 вложить. И что? У Вас соревнование идет что ли по вкладам в свое дело?
    Как некоторые горожане задолбали про нытье и безинициативность крестьян. Правда, возьмись сам, покажи делом, как надо. Только критиковать мастера,да себя любимых пиарить:" Какой я умный. Вот что сделал". А мы спокойно работаем. Стараемся не просто выкрутиться, а с результатом. И хрюшек держим, и птицу. И никто не ноет, а пашет. Просто сказано то, что мы видим и чувствуем. Сельхозпроизводство - это не цех по производству носков: включил рубильник и плевать на все. У нас все по другому. И отдача не та и не с той скоростью. И мало у кого действительно получается здорово. Да еще этот опыт приходиться выискивать пот крупицам и проверять, насколько он нам подходит, именно к этой зоне. И пример, приведенный выше, к сожалению, не единичный(про буренок). Да будет вам известно, что у нас потиху опять выплывает телефонное право. А банки работают по законам рыночной экономики. И влетают не только фермеры, а и руководители хозяйств.
    Давайте думать, прежде чем что-то излагать. Так плюнуть в целый слой народа, из которого сам вчера вылез.(Что, типа, в деревне делать, поеду в город жить и работать).

  • В ответ на: У ВАЗа постоянные объёмы. Насколько стабильно качество выпускаемой продукции?
    нормальное качество. выросло на порядок с выпуском новых марок.
    или вы считаете что модели разработанные в "лохматых" годах должны быть на уровне современных?
    не мне Вам объяснять почему это невозможно.

    Вы себя слышите тетя Маша будет продавать объедки?
    или мы ведем речь об увеличении "выпуска продукции"
    мне можно не отвечать. мысли вслух :миг:

    p.s. по поводу дел, не вижу кризиса,
    каждый день, да через день окружен позитивными людьми.
    да есть перераспределение фин.потоков.
    но меня/мое дело не задели.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: мне можно не отвечать.
    Золотые слова...

  • В ответ на: Вдобавок программы государственные то есть, хорошие программы. Только не работают.
    да ладно. знакомая работала в конторе. поставляли мини молзаводы.
    ключевую ставку по кредиту брало на себя государство.
    или импортная техника в лизинг?
    на порядок превосходящую имевшуюся в наличии и не стоящую на приколе :dnknow:
    и тд тп. уж кому кому. а сельхозпредприятиям помогает/помогало государство.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • особенно при Толоконском.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Петр, ты такой забавный...
    Один говорит - не работают программы - свидетели есть, второй - работают, свидетели есть.
    И вот вроде бы логично сделать вывод, что первая программа не работает, вторая работает, но нет, ты пыжишься доказываешь что все работает.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Я о другом, Нат. Один пишет, что ханакараул, только и осталось, что в ночлежки на чужбине инвестировать. А другой пишет, что и дома хорошо.

  • Присоединяюсь.

  • Где там территориально бизнес-инкубаторы находятся? Мы с Антенной в личке пообщались - будем снимать инкубатор целиком для разведения гусей. Площади щитай дармовые, свет, тепло включены, корм и настил гусям сделаем и будем растить.
    Чо куда подъезжать договор залючать? Готовы завтра уже.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Это что за предприниматели такие, которые основали бизнес и залезли в долги потому что "им пообещали"? Жуть.
    Женя, вот по чесноку. Ты реально считаешь, что если кто-то что-то обещает, то это основание брать кредиты, залазить в долги?
    Какие предприниматели???? Обычные крестьяне которым ГОСУДАРСТВО пообещало помочь. Не кто-то, а государство. Наше государство, Российская Федерация. И кстати, не просто "пообещало" - а все честь по чести, договор в бумажном виде)))
    Если тебе интересно мое мнение - то я нашему государству не верю. Вот просто не верю, и проверять на себе не хочу. Теперь еще пара десятков человек не верит.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Лесной, ты в доле?
    Если дело выгорит, то можем и говядину растить с гусями, на стейки в местные рестораны самое оно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • А что сейчас с этими минизаводами? Хоть один вообще работает? Я уж не спрашиваю про прибыль. Кому нужна такая помощь, кроме продажников? Такую помощь не надо списывать на село.

  • В ответ на: г. Новосибирск, государство построило уже второй Бизнес-инкубатор, в каждом по 20-30 миницехов

    Так что не надо ля-ля - работают программы.
    Любите Вы Петр к словам придираться)) Ну как поможет уже второй бизнес-инкубатор деревне находящейся за 350 км от Новосибирска? Речь шла о программах для села, а не про бизнес-инкубатор.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: да ладно. знакомая работала в конторе. поставляли мини молзаводы.
    ключевую ставку по кредиту брало на себя государство.
    У них также было. Брало. Поначалу. А потом перестало. Про результат я написал.

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • В ответ на: Лесной, ты в доле?
    Если дело выгорит, то можем и говядину растить с гусями, на стейки в местные рестораны самое оно.
    Блин, тут дело такое, у меня уже сотен пять голов всякой птицы растет. Я ж не в курсе про бизнес-инкубатор был :dnknow:
    У меня тут в деревеньке одной подсобное хозяйство. На артельных началах. И аренды нет никакой. Может потому-что государство мне не помогает?:улыб:

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Вот не надо мне тут ля-ля...
    Все в мире относительно - кому то жемчуг мелкий, кому то щи пустые. Посмотрим как ты споешь когда тебе договор аренды в одностороннем порядке расторгнут... а где гарантия что нет? А нету такой гарантии. Так и с коровами - не было гарантий, но коровы не железяки, они жрать каждый день хотят.
    Ну да, ты найдешь выход, но дело не в поиске выхода.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Если тебе интересно мое мнение - то я нашему государству не верю.
    А есть кто-то, кто еще верит? :eek:

  • В ответ на: Ну да, ты найдешь выход, но дело не в поиске выхода.
    Нат, меня государство прокинуло на 5 миллионов рублей в 2008 году (инвестиций в бизнес), уничтожило бизнес, дававший около 300 т.р. среднегодовой чистой прибыли в месяц. Не с умыслом, а по неосторожности - Москва дала денег Новосибирску и велела кое-что обязательно согласовывать с Москвой. А структуру для согласований не сделала, вернее сделала спустя 6 месяцев после того, как в Новосибирске 38 арендаторов послали на хер, так как не было возможности заключить с ними договор.

    Я похож на человека, который все проклял и поливает страну помоями? :umnik: Просто принял к сведению и учел на будущее.

  • В ответ на: А есть кто-то, кто еще верит? :eek:
    во-во :respect:

    но отсутствие веры с моей стороны не имеет следствием всех тех постов, что строчит Лесной

  • В ответ на: Посмотрим как ты споешь когда тебе договор аренды в одностороннем порядке расторгнут...
    Ну да, ты найдешь выход, но дело не в поиске выхода.
    Именно в нем. Предприниматель организовывает дело. И решает проблемы этого дела.

    Если не умеет - пусть в бизнес не лезет.

  • Ты поднялся, отряхнулся и дальше пошел с высоко поднятой головой, произнося - а не пошли бы все..., без вас обойдусь? Ну молодец, но не все же такие. Но ты почему то хочешь, чтобы все были такими же как ты. Будь реалистом.
    В ответ на: Именно в нем. Предприниматель организовывает дело. И решает проблемы этого дела.
    Если не умеет - пусть в бизнес не лезет.
    Знаешь, если государство кукарекает о господдержке бизнеса, не кажется ли тебе, что оно должно выполнять свое кукареканье?
    Я тут позавчера замечательную сказку Д. Оруэлла прочитала, "Скотный двор" называется. Знаешь мне страшно стало как из счастливого кукареканья объективная реальность получается и насколько ужасна эта реальность, а так хорошо все начиналось. Не пожалей двух часов. Хотя конечно из этой сказки можно вынести и другую мораль, но не буду спойлерить.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Я тут позавчера замечательную сказку Д. Оруэлла прочитала, "Скотный двор"
    Нат, я эту сказку еще в студенчестве прочитал, и она мне очень нравится своим реальным взглядом на мир. Только мир в подобном виде не только у нас, эта сказка не про Россию, она про любое государство.

    Поверь мне, я иллюзий не питаю.

    ПС. кстати, та, вторая мораль, мне в этой сказке нравится больше (я циничен, да). А ты у Оруэлла "1984" читала? Прочитай, там всё еще веселее :biggrin: и если уж увлечешься антиутопиями, то обязательно Замятин "Мы" и "Дивный новый мир" Хаксли. Вот это классические три антиутопии. Будет интересно :злорадство:

  • В ответ на: Знаешь, если государство кукарекает о господдержке бизнеса, не кажется ли тебе, что оно должно выполнять свое кукареканье?
    Наташа, привет.
    1. Кукарекует не государство, а чиновники. Тут есть кое-какая разница.
    2. Чиновники обязаны выполнять свои обещания. Но они почти никогда не обещают. Они прячутся за формулировками типа "надо", "рассмотреть возможность" и пр. - а вот наше сознание считает что это было обещание.
    3. Какой выход, чтобы повысить ответственность чиновников за свое кукареку, а не только за свои обещание? Вижу только один: учитывая что ментально, организационно, культурно.. - мы азиаты, а не европейцы, то поможет только уплата ВСЕХ налогов и сборов в настоящий момент "удерживаемая" с ЗП - гражданами, а не работодателями. Этапами - а не все вдруг хором.
    Да - я представляю какие это вызовет организационные проблемки. НО маржа в виде повышения гражданской активности, повышения прозрачности бизнеса кое-где - несоизмеримо больше принесет выгоды.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • А я сказала что это сказка про Россию? Хм... забавная у тебя логика, ты вообще не пытаешься понять собеседника, ты пытаешься его подмять. Тактика достойная, сама ей пользуюсь, но пользуюсь только в дискуссиях на профессиональные темы, где или белое или черное, а в жизни знаешь ли, цвета смешиваются и никто не может позволить себе черно-белое зрение, а если может, то он, прости меня, дурак.
    Ну раз ты там реальный мир увидел, то ты должен был увидеть как он страшен, если ты этого не видишь, мне тебя жаль, хотя я сама была такой лет 20 тому назад, мне казалось, что я все могу, в принципе я и сейчас все могу, просто это "все" стало несколько меньше.
    З.Ы. Поверь мне, с возрастом открываются новые грани давно прочитанных книг.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Вижу только один: учитывая что ментально, организационно, культурно.. - мы азиаты, а не европейцы, то поможет только уплата ВСЕХ налогов и сборов в настоящий момент "удерживаемая" с ЗП - гражданами, а не работодателями.
    Я вижу это единственным способом приблизить нас к развитому демократическому состоянию. Это первое, с чего бы я начал. Сам часто думал об этом.

  • В ответ на: Ну раз ты там реальный мир увидел, то ты должен был увидеть как он страшен, если ты этого не видишь...
    Нат, ты можешь допустить, что я просто весело играюсь и троллю неимоверно? :biggrin:

  • 1. Да ладно. Не разводи демагогию, ты прекрасно понимаешь о чем я.
    2. Ну как бы программа господдержки она как раз и есть обещание.
    3. А-ха-ха... кому в этой стране нужна повышенная гражданская активность? Мне, тебе? Но нас и близко к власти не подпустят.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Могу. Забанить тебя за это?
    Подумай, что вокруг тебя люди, которые обсуждают проблему всерьез и твой юмор здесь не уместен.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • революция :зло:

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • В ответ на: люди, которые обсуждают проблему всерьез
    это не обсуждение проблемы, это у них плач Ярославны :biggrin:

    как тут немного огонька-то не добавить? :миг:

  • Могу повторить еще раз - твой юмор здесь не уместен. Are you understanding me?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • yes it is :yes.gif:

  • Ну не it is же... I do, I'm.... я учу, учу.. :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: 3. А-ха-ха... кому в этой стране нужна повышенная гражданская активность? Мне, тебе? Но нас и близко к власти не подпустят.
    Наташа, а зачем нам власть чтобы все сборы с ЗП уплачивал гражданин, а не работодатель?
    Расскажи и докажи что это очень стране нашей нужно, чтобы побыстрее выздороветь - своему окружению.
    80% прикинутся что слушают внимательно, а на самом деле будут ждать паузу в Твоей речи чтобы внести свою реплику. 10% поверят что это нужно и забьют.
    ...
    ...
    ну а 3%: понесут истину в массы.
    Вот эти 3% в итоге и станут тем катализатором "народного мнения", которое власть пообещает выполнить т.к. "электорат требует". Ну а когда не выполнят обещание увидят что "электорат уже не требует, а реально волнуется" - вот тут то и выполнит обещание.
    Долгий процесс? Да. Но плюс то шикарный: эволюция, а не революция.

    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом". Марк Твен

  • В ответ на: I do, I'm.... я учу, учу.. :biggrin:
    молодец! респект и уважуха! знаю как трудно себя заставлять

  • В ответ на: Долгий процесс? Да. Но плюс то шикарный: эволюция, а не революция.
    Это будет очень мощным локомотивом развития общества. Очень.

  • В ответ на: Ну не it is же... I do, I'm....
    ok, baby :роза:

  • Ха, я сегодня смс-ила на английском. Поняла вообще все, ответы ребенок проверял, кроме "в 4 или в 5" все верно написала, прямо сама собой загордилась. :бебебе:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: все верно написала, прямо сама собой загордилась. :бебебе:
    тогда возьми три :роза: :роза: :роза:

  • В ответ на: Я о другом, Нат. Один пишет, что ханакараул, только и осталось, что в ночлежки на чужбине инвестировать. А другой пишет, что и дома хорошо.
    а потому, что все они/мы слепцы. которым дали слона на изучения. Вот кому, что досталось на подержаться, тот те картины и видит/озвучивает. Кому мощный хобот, а кому хилый хвостик. а вместе - слон. Остается ждать когда зрение вернется

  • В ответ на: А что сейчас с этими минизаводами? Хоть один вообще работает? Я уж не спрашиваю про прибыль. Кому нужна такая помощь, кроме продажников? Такую помощь не надо списывать на село.
    это уже не так важно. помощь в том или ином виде присутствует.
    это первое.
    второе. нормальный предприниматель никогда не рассчитывает на помощь государства.
    за исключением примеров описанных Петром. хотя аренда офисов там уже не подарок...
    третье человек в своих бедах виноват всегда сам.
    а не государство, президент, общество и тп

    p.s. из любимого

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: 2. Ну как бы программа господдержки она как раз и есть обещание.
    ее подписывают на определенный срок. который выдерживают.
    если "село" надумало, что это навсегда, это его проблемы.
    если речь идет о конкретном чиновнике, от которого зависела программа,
    его не стало/урезали полномочия = все враг народа...где логика :dnknow:
    правильно вы сказали, редко бывает в жизни черное/белое.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Вы вообще в курсе, что это была за программа? Я вот не очень, поэтому судить не берусь. Но видимо все знаете...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Ну не it is же... I do, I'm.... я учу, учу.. :biggrin:
    Можно, можно "it is".

    Проверочная фраза:

    - Вы, человек, достигший вершин лондонского дна... Вы вообще собираетесь становиться принцем?!
    - Йес, ит ыз!

    Но если уж занудничать, то ваш вопрос "Are you understanding me?" задан с ошибкой. Правильно "Do you understand me?". Потому что глагол "understand" не имеет формы "continuous".

    В ответ на: Ха, я сегодня смс-ила на английском. Поняла вообще все, ответы ребенок проверял, кроме "в 4 или в 5" все верно написала, прямо сама собой загордилась. :бебебе:
    Ну тогда уж и я похвастаюсь: а я уже несколько месяцев учу испанский через английский. :бебебе: В американских фильмах и сериалах на слух понимаю уже процентов 70-80 в испаноговорящих эпизодах. :смущ:

  • Congratulations :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Как меня учили, understanding - это форма определяющая, что вот действие осуществляется прямо по ходу пьесы, т.е. вот вы прям сейчас, при мне меня понимаете?
    Я бы прошедшую форму этого неправильного глагола применил Are you understood me? (Ты меня понял)

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: Я бы прошедшую форму этого неправильного глагола применил Are you understood me? (Ты меня понял)
    Не нужно этого делать :biggrin:

  • ¡Gracias! :хехе:

  • В ответ на: Как меня учили...
    Плохо и неправильно вас учили, значит. Ing-овое окончание у слова "understand" применяется только для получения из глагола существительного и иногда прилагательного.

    В ответ на: Я бы прошедшую форму этого неправильного глагола применил Are you understood me? (Ты меня понял)
    Согласование времён сейчас бьётся в истерике. :biggrin:

  • Ты меня понимаешь? - это прошедшее время? :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • мне нравится такое развитие темы "Бизнес нуля"))))

  • замечталась

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • Вот, блин, раскололи как орех, не быть мне шпиёном под прикрытием, концепция меняется, переквалифицируюсь в управдомы :хммм:

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • ну вы и флудни
    Ната так много подряд никогда не общалась

  • не особо вдавался в подробности.
    здесь нужно копать.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • На НГС новый босс?

    Показать скрытый текст
    На Е1 сменился главный редактор: Низамова "сослали" в Новосибирск


    На Е1 сменился главный редактор: Низамова "сослали" в Новосибирск
    На городском портале Екатеринбурга Е1 сменился главный редактор. Ринат Низамов, ранее возглавлявший издание, ушел "в ссылку", передает корреспондент Накануне.RU.

    О своем уходе с Е1 Ринат Низамов сообщил на своей странице в Facebook. "Я прекращаю свою работу в должности главного редактора E1.RU и по приглашению Виктора Михайловича Шкулева и Максима Сидоркина отправляюсь в "ссылку" в Новосибирск развивать оттуда сеть наших городских порталов страны", - сообщил Низамов.

    Между тем уже известно, что вместо него портал возглавит выпускающий редактор Наталия Попова.

    Напомним, Regional Network Hearst Shkulev Digital – сеть городских интернет-порталов с конечными собственниками в США в таких городах, как: Новосибирск, Екатеринбург, Челябинск, Нижний Новгород, Самара, Омск, Пермь, Краснодар, Красноярск, Кузбасс (Кемерово/Новокузнецк), Барнаул, Тюмень, Волгоград, Ростов-на-Дону, Томск, Ярославль, Уфа, Сочи, Архангельск.

    В составе Regional Network Hearst Shkulev Digital: сеть независимых городских сайтов НГС, сеть порталов Rugion, городской портал Екатеринбурга E1.RU, нижегородский портал NN.ru, ресурс по продаже недвижимости N1.ru, ресурс по поиску работы и подбору персонала Зарплата.ру, городской портал "Сочи Экспресс".
    Скрыть текст

  • Пока не знаю как из этого сделать деньги,
    но сумма млрд фунтов требует кропотливого изучения проблемы :biggrin:

  • Купить фабрику по вязке носков и продавать саксам, укладывая в пакет вместо 2 ух три носка, третий бесплатно. Фабрику поставить в Кремлевке, у Антены. Дешевая рабочая сила в виде местных селян. Тепло и дешёвую энергию обеспечу, из мусора Чикской свалки. Заодно заработаем на утилизации отходов!
    Город рядом, логистический центр рукой подать, организуем империю носков, меня поставишь главным инженером

  • Носки-это тема,давно знаю!!!В р-не ул Промышленной есть цех,вяжут носки,мужичек работает давно.Помещение,мош,кв 40-50.Набрал киргизух,да узбечек....Покупаю у него стабильно раз в год 2-3 пачки(по 10шт).Во первых хватает на год,во вторых-не нужно сортировать,тк все носки одинаковые,в третьих-цена у него не меняется-11.5р-1пара!!!Дешевле 30р такие носки я в городе на рознице не видел!!!Обычные черные носки хб.....Рынок бездонный,даже если не брать в расчет Великобританию!!!Работал раньше без ассортимента(1 модель-и и ФСЁ),сейчас вяжут женских моделей 5-6 и мужские светлые добавил,льняные.Думаю,расширять ассортимент стал не из экономических соображений,а просто скучно стало!!!

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • Я по этой причине своим детям каждой пары носков покупаю минимум 2 одинаковых, чтобы дольше удавалось попарно стыковать после стирок.

  • А когда все одинаковые- в ящик закинул и ФСЁ!!!Даже когда дырка образовалась-не нужно пару выкидывать,можно по одному!!! :agree:

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • Я не понял, в чём проблема, если стирать по одному носку. Ну даже если так получилось (хотя это странно, ИМХО), то второй носок же не исчез. Достал его из следующей стирки и присоединил к первому. :dnknow:

  • Я так понимаю, маленьких детей у вас нет :biggrin:

  • И холостяком никогда не был!!! :biggrin:

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • открыть прачечную для носков.
    с гарантией сохранности.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Проблема в том, что они пропадают безвозвратно, хотя я точно знаю, что пределы квартиры они не покидают и иногда спустя какое то время находятся, но к этому моменту непарный носок уже выкинут...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Носки-это тема,давно знаю!!!В р-не ул Промышленной есть цех,вяжут носки,мужичек работает давно.
    На Промышленной, это не Королёва 40?

  • Рядом с Королёва...Адрес не знаю....С "Техникума" до завода...потом налево...и еще налево...сам каждый раз с трудом нахожу :biggrin:

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • Получается, проблема называется не "теряются носки", а "мы выбрасываем вещи".

  • Нееее, сначала они теряются. :улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • потому я и предлагаю в упаковке должна быть тройка носков, а лучше рулонами продавать носки, сколько надо, столько и оторвал и натянул, на ноги

  • В ответ на: Нееее, сначала они теряются. :улыб:
    нужно просто почаще убираться в квартире :biggrin:

    пысы.
    вот у нас с женой носки не теряются никогда. вообще.
    у детей теряются. раньше для нас это тоже было сюрпризом, а потом поняли, что они носки используют в играх (как препятствие или что-то еще) и стали искать их в корзинах с игрушками. теперь и детские носки не теряются :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • да камуфляж добавляет общую картину.
    не завидую "переходному" возрасту...что ждет впереди.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • А что их терять, пришел домой сними и поставь в угол, :ха-ха!:

  • отправляли внучку в лагерь отдыхать, дочка наказала носочков купить, благо барахолка рядом с нами.
    Купили упаковку разноцветных не похожих одни на другие, на сезон должно хватить, а что не потеряет, то дома в машину и что останется от стирки то и будет носить.

  • В ответ на: потому я и предлагаю в упаковке должна быть тройка носков, а лучше рулонами продавать носки, сколько надо, столько и оторвал и натянул, на ноги
    те что рулонами - называются портянки

  • интересно, а сейчас в армии как? все еще портянки?

  • Даже если и так,то "от Славы Юдашкина"!!! :biggrin:

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • 9 лет назад строили объект Лукойла, в пустыне под Ташкентом 300км от него, кто был в носочках сразу поменяли кроссовки на сапоги с портянками, и учились наматывать.
    Песок попадал в кроссовки и натирал ноги.
    Байка, что идет на пеленки для младенцев, лучшая защита.

    Исправлено пользователем ПАРУС (19.06.16 18:09)

  • Директор школы любил рассказывать, как освобождали китай от японцев и рассказывал о быте и в частности о носках бумажных китайских на один раз одеть.
    А может стоит эту технологию возродить, носки на один день, к концу дня выкинул в мешок с макулатурой

  • В ответ на: интересно, а сейчас в армии как? все еще портянки?
    носочки и берцы

  • В ответ на: носки на один день
    Тёма Лебедев так и делает - покупает 30 пар носков на месяц, и проблема стирки отпадает сама собой.

  • Собственно,возвращаясь к выше написаному мной о производстве носков......
    Когда я надыбал этот цех,тоже перестал стирать,а просто брал 30 пар на месяц.Заехав очередной раз за новой партией,разговорился с хозяином этой "мутки".Оказалось,что у нас много общего,постояли-поболтали.....Он спрашивает:"А чо ты так часто покупаешь?"Я ему изложил,что не стираю и тд....
    Он в свою очередь "загнал" мне целую теорию о том,что люди тратили время,старались,что это труд людей и тд....
    И так он это грамотно сделал,что где то во мне что то отозвалось на эти слова,промелькнули слайды,на которых азиатские женщины работают на этом производстве,чтобы их дети-баласята стали истиными россиянами и тд...
    Вот такая слезливая история.....

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

  • Адрес с носками вспомнишь, сообщи. Тоже хочу на месяц тариться.

  • Если не ошибаюсь,глядя по картам,Королева 40,корп 54

    Глупец строит стену,чтобы защититься от ветра.Мудрец-ветряную мельницу.

    Исправлено пользователем Alippa (20.06.16 16:18)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: