Погода: 18 °C
23.0720...25пасмурно, небольшие дожди
24.0724...28переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Много на форуме ИП-шников?

  • вот что обсуждается наверху

    вы готовы?

  • :biggrin:

    Уважаемый читатель!
    В этом месяце Вы исчерпали лимит статей, доступных без регистрации. Чтобы продолжить чтение, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт.

  • а что имели? они жеж индивидуальные какие на фиг сотрудники? сами пусть ишачат не фиг крепостными обрастать.

  • В ответ на: В этом месяце Вы исчерпали лимит статей, доступных без регистрации.
    Показать скрытый текст
    Институт индивидуального предпринимателя (ИП) может быть изменен уже осенью, сообщил уполномоченный при президенте по защите прав предпринимателей Борис Титов на встрече с представителями бизнес-сообщества Ростовской области (его слова приводит «Российская газета»). По мнению бизнес-омбудсмена, могут остаться только ИП без права найма, а все остальные – стать малыми предприятиями.
    Это было общение с бизнесом, во время которого обсуждались проблемы индивидуальных предпринимателей, объяснил «Ведомостям» Титов, но от многих получили негативную реакцию, хотя обсуждение было чисто теоретическим.
    Администрация президента вряд ли поддержит идею в такой форме, считает высокопоставленный чиновник, но можно было бы говорить об уменьшении количества работников, которых имеет право нанять ИП. Сейчас никаких ограничений нет, но слишком большое число работников увеличит налоговую нагрузку: при упрощенной системе налогообложения не должно быть более 100 сотрудников, при патентной системе – не может быть более 15.
    Инициатива должна устранить возникшую путаницу, объясняет руководитель проектов «Деловой России» Анастасия Алехнович, многие ИП в действительности уже давно перестали быть индивидуальными: они нанимают множество сотрудников, выручка у некоторых – миллиарды рублей. «Деловая Россия» предлагает устранить ИП и ввести форму самозанятых, а для них еще больше упростить регистрацию и отчетность (регистрировать по паспорту, заявлению и оплаченному патенту), продолжает она, это позволит вывести из тени значительную часть самозанятых. По данным Алехнович, примерно 20 млн человек в России следует отнести к категории теневой занятости.
    При переходе от ИП к ООО ничего не изменится, считает она, кроме того, что ИП несет ответственность всем своим имуществом, а ООО – только долей в уставном капитале. Если это самозанятые или ИП с наемными сотрудниками, они уже сдают отчетность, стоят на учете ФНС и это будет минимальная операция, говорит Алехнович.
    Самозанятых, считает Алехнович, можно будет вывести из-под надзора, а штрафы для них привести в соответствие со штрафами для физических лиц.
    Это поправки в законодательство, которые, возможно, будут внесены в Госдуму осенью, а сейчас работает межведомственная рабочая группа, в составе которой представители Минфина, Минтруда, Федеральной налоговой службы и общественных объединений, продолжает Алехнович, группа уже проанализировала предложения, участники дискуссии договорились идти по пути особого статуса ИП.
    Представители ФНС, Минфина и Минтруда не ответили на запрос «Ведомостей».
    В Госдуму пока не поступал такой законопроект, говорят депутаты. Концепция идеи понятна и вполне может быть поддержана, говорит председатель комитета по экономической политике Анатолий Аксаков («Справедливая Россия»). «Самозанятые ИП, которые не нанимают людей, должны быть, но сейчас некоторые ИП выглядят покруче средних предприятий, а пользуются налоговыми льготами. Это полноценный бизнес, и такие ИП должны существовать на других условиях», – считает депутат.
    «Было бы неправильным полностью отменять институт индивидуального предпринимателя, ИП около 4 млн, это затронет большое количество людей; среди них есть врачи, конструкторы, юристы – зачем им создавать предприятия? – говорит один из авторов закона о развитии малого и среднего предпринимательства и член профильного комитета в Госдуме Елена Панина («Единая Россия»). – Предприятие – это всегда дополнительная административная нагрузка». Другое дело, продолжает Панина, что неправильно, когда индивидуальный предприниматель имеет возможность нанимать до 100 работников, норма должна быть до 10.
    Очередные изменения могут сократить численность ИП, как это недавно произошло при повышении страховых взносов, опасается член правления «Опоры России» Александр Свинин: «Их число и так постоянно сокращается. ИП – это люди в регионах, муниципалитетах, часто это небольшой бизнес и небогатые люди, которым придется обращаться за дополнительными юридическими консультациями». Свинин уверен, что с решением, которое может повлиять на судьбу 3 млн человек, не нужно торопиться.
    Принципиальной разницы в налогообложении для ИП и ООО нет, говорит сотрудник ФНС, и ИП и ООО могут выбрать патент или единый налог на вмененный доход, есть только разница в уплате страховых взносов в Пенсионный фонд и разная степень ответственности, напоминает он. Были дискуссии, нужно ли самозанятым предпринимателям для получения патента приобретать статус ИП, но никаких решений не принято. Сейчас физическое лицо платит 13%-ный подоходный налог, а организации – 20%-ный налог на прибыль, если это общая система налогообложения, в принципе, ИП может уйти на упрощенную систему, рассказывает партнер «Щекин и партнеры» Денис Щекин.
    С точки зрения выплаты работникам для ООО и ИП все одинаково, говорит он, но преимущество ИП в том, что если он заработал доход, то дивиденды ему распределять не нужно, он просто доход использует; ООО же нужно еще выплатить дивиденды акционерам.
    ООО платит налог с прибыли или по упрощенной системе, а потом должно удержать еще 13% с выплаченных участникам дивидендов, объясняет партнер Taxadvisor Дмитрий Костальгин, а ИП не приходится дважды платить налог. Кроме того, физическое лицо не обязано вести вообще бухгалтерский учет, а ООО делать это обязано, напоминает Щекин.
    Вклад ИП в экономику небольшой, говорит Александр Чепуренко из Высшей школы экономики, ежегодно вклад малого бизнеса составляет 18–20% ВВП, 3–4% из них обеспечивают ИП.
    Если брать статистику, ИП – самый большой пласт малого бизнеса, говорит вице-президент Института системных исследований проблем предпринимательства Владимир Буев, цифры колеблются, но в целом индивидуальных предпринимателей в стране от 3 млн до 4 млн человек. По доле в общем числе субъектов МСП индивидуальные предприниматели составляют подавляющую часть, а по доле произведенной продукции, услуг, работ - гораздо меньшую, это самая распространенная и простая юридическая форма. Выйти из бизнеса индивидуалу очень просто, достаточно выйти из реестра, а из бизнеса юридической формы выйти гораздо сложнее, нужно со всеми расплатиться, на ликвидацию юридического лица может уйти до полугода, говорит Буев, поэтому форма ИП более востребована.
    С точки зрения социальной политики ИП играет огромную роль: это население, которое самостоятельно обеспечивает себя, кроме того, ИП обеспечивают занятость населения, считает Чепуренко, ничего не прося для этого у государства. В целом типичному гражданину проще быть ИП, чем ООО, и превращение их в юридическое лицо – путь в никуда, уверен Чепуренко. Если ИП лишат возможности набирать сотрудников, скорее всего они переведут их на договоры гражданско-правового характера, т. е. наемных сотрудников переведут в статус индивидуальных предпринимателей, предполагает Буев. Если предпринимателей будут загонять в какие-то новые рамки, заставлять их дополнительно регистрировать бизнес, важнейший сегмент может просто перестать существовать, заключает он.
    Скрыть текст

  • В ответ на: не фиг крепостными обрастать.
    у меня слово "батраки" тоже первым на ум пришло :biggrin:

  • :biggrin: ты лекцию попроси про оброк и барщину, я её в Сашином исполнении очень люблю :friends:

  • В ответ на:
    Показать скрытый текст
    Институт индивидуального предпринимателя (ИП) может быть изменен уже осенью, сообщил уполномоченный при президенте по защите прав предпринимателей Борис Титов на встрече с представителями бизнес-сообщества Ростовской области (его слова приводит «Российская газета»). По мнению бизнес-омбудсмена, могут остаться только ИП без права найма, а все остальные – стать малыми предприятиями.
    Это было общение с бизнесом, во время которого обсуждались проблемы индивидуальных предпринимателей, объяснил «Ведомостям» Титов, но от многих получили негативную реакцию, хотя обсуждение было чисто теоретическим.
    Администрация президента вряд ли поддержит идею в такой форме, считает высокопоставленный чиновник, но можно было бы говорить об уменьшении количества работников, которых имеет право нанять ИП. Сейчас никаких ограничений нет, но слишком большое число работников увеличит налоговую нагрузку: при упрощенной системе налогообложения не должно быть более 100 сотрудников, при патентной системе – не может быть более 15.
    Инициатива должна устранить возникшую путаницу, объясняет руководитель проектов «Деловой России» Анастасия Алехнович, многие ИП в действительности уже давно перестали быть индивидуальными: они нанимают множество сотрудников, выручка у некоторых – миллиарды рублей. «Деловая Россия» предлагает устранить ИП и ввести форму самозанятых, а для них еще больше упростить регистрацию и отчетность (регистрировать по паспорту, заявлению и оплаченному патенту), продолжает она, это позволит вывести из тени значительную часть самозанятых. По данным Алехнович, примерно 20 млн человек в России следует отнести к категории теневой занятости.
    При переходе от ИП к ООО ничего не изменится, считает она, кроме того, что ИП несет ответственность всем своим имуществом, а ООО – только долей в уставном капитале. Если это самозанятые или ИП с наемными сотрудниками, они уже сдают отчетность, стоят на учете ФНС и это будет минимальная операция, говорит Алехнович.
    Самозанятых, считает Алехнович, можно будет вывести из-под надзора, а штрафы для них привести в соответствие со штрафами для физических лиц.
    Это поправки в законодательство, которые, возможно, будут внесены в Госдуму осенью, а сейчас работает межведомственная рабочая группа, в составе которой представители Минфина, Минтруда, Федеральной налоговой службы и общественных объединений, продолжает Алехнович, группа уже проанализировала предложения, участники дискуссии договорились идти по пути особого статуса ИП.
    Представители ФНС, Минфина и Минтруда не ответили на запрос «Ведомостей».
    В Госдуму пока не поступал такой законопроект, говорят депутаты. Концепция идеи понятна и вполне может быть поддержана, говорит председатель комитета по экономической политике Анатолий Аксаков («Справедливая Россия»). «Самозанятые ИП, которые не нанимают людей, должны быть, но сейчас некоторые ИП выглядят покруче средних предприятий, а пользуются налоговыми льготами. Это полноценный бизнес, и такие ИП должны существовать на других условиях», – считает депутат.
    «Было бы неправильным полностью отменять институт индивидуального предпринимателя, ИП около 4 млн, это затронет большое количество людей; среди них есть врачи, конструкторы, юристы – зачем им создавать предприятия? – говорит один из авторов закона о развитии малого и среднего предпринимательства и член профильного комитета в Госдуме Елена Панина («Единая Россия»). – Предприятие – это всегда дополнительная административная нагрузка». Другое дело, продолжает Панина, что неправильно, когда индивидуальный предприниматель имеет возможность нанимать до 100 работников, норма должна быть до 10.
    Очередные изменения могут сократить численность ИП, как это недавно произошло при повышении страховых взносов, опасается член правления «Опоры России» Александр Свинин: «Их число и так постоянно сокращается. ИП – это люди в регионах, муниципалитетах, часто это небольшой бизнес и небогатые люди, которым придется обращаться за дополнительными юридическими консультациями». Свинин уверен, что с решением, которое может повлиять на судьбу 3 млн человек, не нужно торопиться.
    Принципиальной разницы в налогообложении для ИП и ООО нет, говорит сотрудник ФНС, и ИП и ООО могут выбрать патент или единый налог на вмененный доход, есть только разница в уплате страховых взносов в Пенсионный фонд и разная степень ответственности, напоминает он. Были дискуссии, нужно ли самозанятым предпринимателям для получения патента приобретать статус ИП, но никаких решений не принято. Сейчас физическое лицо платит 13%-ный подоходный налог, а организации – 20%-ный налог на прибыль, если это общая система налогообложения, в принципе, ИП может уйти на упрощенную систему, рассказывает партнер «Щекин и партнеры» Денис Щекин.
    С точки зрения выплаты работникам для ООО и ИП все одинаково, говорит он, но преимущество ИП в том, что если он заработал доход, то дивиденды ему распределять не нужно, он просто доход использует; ООО же нужно еще выплатить дивиденды акционерам.
    ООО платит налог с прибыли или по упрощенной системе, а потом должно удержать еще 13% с выплаченных участникам дивидендов, объясняет партнер Taxadvisor Дмитрий Костальгин, а ИП не приходится дважды платить налог. Кроме того, физическое лицо не обязано вести вообще бухгалтерский учет, а ООО делать это обязано, напоминает Щекин.
    Вклад ИП в экономику небольшой, говорит Александр Чепуренко из Высшей школы экономики, ежегодно вклад малого бизнеса составляет 18–20% ВВП, 3–4% из них обеспечивают ИП.
    Если брать статистику, ИП – самый большой пласт малого бизнеса, говорит вице-президент Института системных исследований проблем предпринимательства Владимир Буев, цифры колеблются, но в целом индивидуальных предпринимателей в стране от 3 млн до 4 млн человек. По доле в общем числе субъектов МСП индивидуальные предприниматели составляют подавляющую часть, а по доле произведенной продукции, услуг, работ - гораздо меньшую, это самая распространенная и простая юридическая форма. Выйти из бизнеса индивидуалу очень просто, достаточно выйти из реестра, а из бизнеса юридической формы выйти гораздо сложнее, нужно со всеми расплатиться, на ликвидацию юридического лица может уйти до полугода, говорит Буев, поэтому форма ИП более востребована.
    С точки зрения социальной политики ИП играет огромную роль: это население, которое самостоятельно обеспечивает себя, кроме того, ИП обеспечивают занятость населения, считает Чепуренко, ничего не прося для этого у государства. В целом типичному гражданину проще быть ИП, чем ООО, и превращение их в юридическое лицо – путь в никуда, уверен Чепуренко. Если ИП лишат возможности набирать сотрудников, скорее всего они переведут их на договоры гражданско-правового характера, т. е. наемных сотрудников переведут в статус индивидуальных предпринимателей, предполагает Буев. Если предпринимателей будут загонять в какие-то новые рамки, заставлять их дополнительно регистрировать бизнес, важнейший сегмент может просто перестать существовать, заключает он.
    Скрыть текст

    Принципиальной разницы в налогообложении для ИП и ООО нет, говорит сотрудник ФНС, и ИП и ООО могут выбрать патент и
    Сотрудник ФНС не соответствует занимаемой должности и его надо гнать в шею. ПСН доступна только для ИП.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

    Исправлено пользователем седов (20.06.15 15:42)

  • но я, в целом, разделяю точку зрения авторов инициативы. ИП - это формат самозанятости, это не должно быть организационно-правовой формой крупного хозяйствующего субъекта.

    так что я поддерживаю вектор юридических устремлений законодателя.

  • я чета морально не готова быть ооо с двумя то работниками

    У меня есть две вещи, которые я не скрываю: декольте и эмоции...!

  • тогда тебя вычеркиваем :biggrin:

  • "уволю" к чертям и буду Индивидуальным предпринимателем :злорадство: :biggrin:

    У меня есть две вещи, которые я не скрываю: декольте и эмоции...!

  • Петрух, это уже как бы не третий месяц трут. Изначальный посыл был немного другой: обложить огромную армию фрилансеров. Проблема ведь не в том, что они не хотят, а в том что для них это сложно. Зарегистрироваться, выбрать налогообложение, оформить его, декларации подавать, платить... Куда как проще прийти в налоговую с общегражданским паспортом, купить за 50 тыс. желтую бумажку и фрилансь вовсю. Хошь объявы в центральных изданиях публикуй, хошь с крупными холдингами договоры заключай. Красота!

    А уже потом пошло: ввести "самозанятого" - так уже есть ИП, налоговой еще одну форму администрировать, а если человека, который может до 100 человек нанимать, не регистрировать и не администрировать - то это как бы дырень будет нормальная такая...

    Уроки налоговой схемотехники

  • Петр, а что тебя удивляют, перекрывают очередную лазейку.
    это нормально. в чем твое удивление?

    p.s. есть и положительные новости
    производителям можно будет выставлять свой товар с НДС
    свершилось...и 11 лет не прошло :appl:
    Показать скрытый текст
    ждем реального подтверждения
    Скрыть текст

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Петр, а что тебя удивляют... в чем твое удивление?
    где моё "удивление"? :umnik:

  • В ответ на: Петр, а что тебя удивляют, перекрывают очередную лазейку.
    Какую лазейку перекрывают?

    В ответ на: производителям можно будет выставлять свой товар с НДС
    А раньше нельзя было? :eek:

    ПыСы: Жень, давай сразу: мы тебе галочку поставили что ты в теме отметился, а ты сливайся уже:миг:

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: перекрывают очередную лазейку.
    Вода всегда дырку найдет...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: вот что обсуждается наверху

    вы готовы?
    речь об этом. до вас дошли слухи. вы их выложили,
    хотя как говорили тема мусолилась давно.
    я видел ваше сообщение об одобрении в целом.
    тогда какой смысл был в формулировке выше?

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • не нужно ждать новостей. обычно все известно заранее.
    например
    и смотрим как различные инициативы, видоизменяются от чтения к чтению...

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • писать много букв лень, читаем внимательно здесь

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Вы когда свой тезис про НДС писали, вы вообще поняли, что в статье написано?
    Т.е. по вашему разрешить неплательщикам НДС брать НДС к вычету при выставлении НДС с реализации это вот это:
    В ответ на: производителям можно будет выставлять свой товар с НДС
    ?
    Вот действительно иногда лучше молчать, чем говорить - умнее выглядеть будете.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • и где вы увидели противоречие?

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • считал - конечно не очень выгодно. Налог на прибыль больше, чем НДФЛ (если рабоать с НДС), плюс дивиденты выводить - вроде 9 процентов тоже, если хочешь быть белым и пушистым?

    Еще что самое неудобное просто так с деньгами не поиграешь- захотел взял сколько надо - в ООО я так понял мутят с подотчетами?

    Единстыенный плюс - не надо платить обязательные платежи в пенсионный фонд - у меня так уже под соточку вылазит в год.

  • В ответ на: плюс дивиденты выводить - вроде 9 процентов тоже, если хочешь быть белым и пушистым?
    увы уже 13 :хммм:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • а так по существу - опять гонения на микробизнес. Нельзз всех гребсти под одну гребенку. Тут дуаю надо сделать границы по выручке или кол-ву нанятых.

  • В ответ на: и где вы увидели противоречие?
    Да нет, это вы мне расскажите что есть общего между начислением НДС, точнее как вы выразились выставлением НДС, что одно и то же как в русском языке, так и в налоговом кодексе и вычетом НДС.
    Причем учтите, что выделять НДС в СФ неплательщики НДС имели право всегда, а права на вычет они никогда не имели.
    Вперед. Я замерла в предвкушении.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: а так по существу - опять гонения на микробизнес.
    почему же?

    Кирилл очень внятно объяснил логику законодателя.

    имхо, все разумно

  • здесь просто. выставлять НДС можно было всегда,правда за свой счет.
    здесь согласен, не дописал суть изменений :agree:
    по этой причине, даже пользуясь "прокладками" бизнесу приходилось "реализовывать" товар
    включая стоимость ндс в ценник, но не выделяя ее в фактуре.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Налоговый кодекс. Часть третья. Улучшенная. Редакция Евгения. :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • думаю если ИП-к (СТО, небольшой общепит, торговая лавка) нанимает несколько наемников - в этом нету ничего плохого. А так придеться открыть ООО, нанять бухгалтера сдавать баланс, вести кассу, получать дивиденты.

    У нас же как обычно - увидели где-то ИП-ком с милиардными оборотами - всех других под них подтянули. К тому же по упрощенке итак есть вроде предел - 600 милионов.

  • В ответ на: думаю если ИП-к (СТО, небольшой общепит, торговая лавка) нанимает несколько наемников - в этом нету ничего плохого.
    уверен, минимум человек 5-10 оставят право нанимать. Так что тут нечего опасаться.

  • если так - то нормально. С другой стороны вот не думаю я - что государствоо что то вымутит по налогам. Так то ИП-ники меньше мутят с налогами - все таки ответсвенность всем имуществом.

  • Собственно цель ставится другая - легализовать мелких предпринимателей, которые не регистрируются из-за сложностей регистрации и расчета налогов.
    Второй вопрос сколько других предпринимателей уйдет после этого в тень...
    З.Ы. Сразу оговорюсь - я сложности не вижу, но так то я - это моя профессия, поэтому спорить о сложности не будем.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Откуда такой оптимизм?

    Такой вариант приемлимый, но от принтера ожидать можно чего угодно.

  • Собственно я тоже разделяю оптимизм Петра, прежде всего потому, что патентная упрощенка доступна только ИП, писалась именно под предпринимателей, а численность до 10 (или 15, на память не помню) человек при ней разрешена.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ну вот и подтверждение моих думок.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • бред.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • У нас тут аргументировать принято... или я форумом ошиблась?
    Если можно членораздельно и в рамках существующих частей кодексов.
    Хотя... ну вот кого я прошу...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • вы и сами знаете. это не сработает.
    стать ип нет ничего проще.
    мы же прекрасно понимаем, что данная идея фикс, из разряда пополнить бюджет.
    особенно пенсионный.
    вот и стараются. каждый на свой лад и ум.

    p.s. у нас люди живут одним днем. поэтому о благоразумии и подумать про завтра пока,
    в абсолютном большинстве, говорить не приходится.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • ЧТО не сработает? Конкретнее можно?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • затея по вашей ссылке.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Вообще то это затея, которую мы с первого поста обсуждаем.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Собственно цель ставится другая - легализовать мелких предпринимателей, которые не регистрируются из-за сложностей регистрации и расчета налогов.
    Второй вопрос сколько других предпринимателей уйдет после этого в тень...
    С чего вы взяли, что ставится такая цель? Декларируется - может быть, но думаете там совсем идиоты сидят? Вовсе нет. Ставится именно та цель, которая и достигается. И все мероприятия ведут именно к ней.
    Они, повторюсь, не идиоты. Они прекрасно понимают, что после каждого такого их вмешательства количество самостоятельных людей в рамках правового поля сокращается. Именно это и требуется. Уходишь в тень - ты нарушитель, можно всегда прижать за нежные места. Политика удушения малого бизнеса. Все должны от них зависеть и не вякать - вот реальная цель. Она и достигается. Успешно. На этом форуме тоже не развякаешься - есть модераторы.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: Уходишь в тень - ты нарушитель
    Что в этом странного? Да, уходишь в тень, значит нарушитель. А в чем проблема?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • а вообще, по сути темы - мне кажется - все это мышинная возня. Уже вроде много раз обсуждалось, что цена администрирования налогов с микробизнеса превышает размер этих самых налогов. В итоге куча никому ненужных телодвижений и бумаг в виде деклараций с стороны ИП, инспектора ИФНС при деле вроде, а государству с этого не холодно не жарко. Вот тут надо думать, как от этого уйти.

  • В ответ на: Вообще то это затея, которую мы с первого поста обсуждаем.
    посмею вас поправить. начали обсуждение с другого.
    вы увидели свой вектор :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Все должны от них зависеть и не вякать - вот реальная цель. Она и достигается. Успешно.
    Можно конкретные примеры? Что сделано в последнее время чтобы все сидели и не вякали?

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: стать ип нет ничего проще.
    Жень, ты сам становился?

    В ответ на: p.s. у нас люди живут одним днем. поэтому о благоразумии и подумать про завтра пока,
    в абсолютном большинстве, говорить не приходится.
    Жень, у нас люди в большинстве своем законопослушны. И если они будут знать, что для того, чтобы "фрилансить" спокойно достаточно пойти с паспортом и купить "проездной" в налоговой - пойдут и купят.

    Во-вторых, крупные "белые" компании будут работать только с узаконенными фрилансерами, потому что не придется за них часть налогов платить. Что опять же вынудит народ регистрироваться.

    В ответ на: посмею вас поправить. начали обсуждение с другого.
    Женя! Ввести новый упрощенный статус "фрилансер" у ИПшника и упростить регистрацию и администрирование всем ИПшникам, но ограничить у них штат - это два варианта достижения одной цели - узаконить фрилансеров.

    Ну вот не понимаешь ничего - зачем ты это демонстрируешь на каждой фразе?

    Уроки налоговой схемотехники

  • Обсуждаем мы изменения в институте предпримнимательства.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: В итоге куча никому ненужных телодвижений и бумаг в виде деклараций с стороны ИП
    Ну вот смотри - патентная упрощенка:
    раз - подается заявление о начале применения
    два - получается патент
    три - уплачивается стоимость патента двумя частями
    четыре - все.
    Никакой отчетности подавать не надо.
    Где тут движения и возня?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • кроить из блохи голенище это называется - тележку с надписью "ИП" каждый умный депутат прёт в свою сторону, забывая о том, что в тележке сидят люди, с которых он кормится

    кто-то желает "фрилансеров" из тени вывести, а кому-то важно пенсионный фонд наполнить

    ёжику же понятно, что ИПшник, имеющий серьёзные обороты, имеет и бухгалтера, умеющего работать с НК - и такой ИПшник, с точки зрения закона всегда будет и белее и пушистее, чем ИПшник, работающий, пусть даже в одного, на себя - пусть даже он будет один из пяти, содержащих магазин площадью, скажем пару тысяч квадратов и оборотов - лям в день

    так что эти причитания "не отпугнуть", "вывести из тени" - явно не в пользу бедных

    а всё почему? да потому что понимания у них нет, стройной схемы - кто, за что, и сколько должен платить - им важно задачу пытаться выполнять "по наполнению бюджета" - а это, по сути, не задача, это процесс, на котором можно хорошенько нажиться-подняться, стать заметной фигурой в госуправлении

    чего далеко ходить - очевидные, вроде, вещи - ноль промиле, там, или летнее время - и то без смыкания принять не могут, что уж говорить о таких тонких материях, как налогообложение малозанятых... смыкались, и будут смыкаться

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Срез общества всегда одинаков - что среди крупных предпринимателей, что среди мелких.
    Я согласна с Киром - люди в большинстве своем законопослушны. Дай им возможность соблюдать закон, они будут его соблюдать.
    Ну введут еще одну ОПФ - СЗГ Иванов И.И. в чем проблема то? Никто же не заставляет тебя бежать и этот статус регистрировать, просто рынок начнет вымывать незарегистрированных предпринимателей ибо не выгодно ему (рынку) это будет.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

    Исправлено пользователем Naaatta (23.06.15 13:33)

  • :agree:

  • В ответ на: Срез общества всегда одинаков - что среди крупных предпринимателей, что среди мелких.
    не скажи - вот "они", вероятно, тоже так считают, а на деле, кроя своё голенище, в реальности получают каждый раз разный срез - и ума не приложат, чего это их туда-сюда мечет постоянно... если не учитывать неоднородность общества (пытаться чесать всех под одну гребенку), то вероятность получить бесконечный процесс бесконечных квазиитерраций стремится к единице... При Союзе это решали просто - всех валили в один котел, и без разницы, заключенный ты или физик-ядерщик - плати за бездетность :хехе:Время это, вроде, безальтернативно поправило, забрав Союз из-под их управления
    Решено было - будем тщательнее© , эффективность повышать, качество управления, больше демократии, гласность, опять же - так они, на поверку, со старым уставом в новый монастырь лезут - прокукарекать бы, а рассвета и не ждём - ну и, как результат, гоняют по кругу, аки пёс за своим хвостом

    В ответ на: в Киром
    :eek:
    В ответ на: Ну введут еще одну ОПФ - СЗГ Иванов И.И. в чем проблема то?
    так пусть введут - а то одни кричат "ИП и самозанятость", а другие "ИП и малый бизнес" - все тянут на себя в меру доступного объёма оперативной памяти :хехе:, а в реале - на месте топчатся, еще и людей нервируют... пусть введут что-нибудь, я хучь гляну, что они имеют в виду :biggrin:

    кстати, это не так-то просто теперь - ввести новые термины, которые не войдут в противоречие с уже существующими - слишком всё многомерно стало: вот ИП, например, что сложного, форма собственности такая, но, учитывая, что ИП может на патент садиться, а ООО нет, так уже и не только форма собственности, но и форма налогообложения, вроде как, а, учитывая, что ИП на патенте, выписав накладную юрлицу, слетает автоматом на НДС :biggrin: , так и форма деятельности еще - и так по всему фронту

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: не скажи
    Скажу. Посмотри на этот топик - мнения разделились.
    Хорошо - я, Петр, Кир.
    Плохо - ты, Владимир (dvv), AsIs.
    И чисто поговорить зашел Евгений - он тоже в срезе, но среди тех, кто просто поговорить.
    Вот он срез. Возьми любое другое сообщество и увидишь примерно тоже самое.
    Ты можешь возражать по существу - что плохого в том, что самозанятому населению еще больше упростят процесс регистрации и уплаты налогов? Увеличение доходов бюджета - это так ужасно?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: в Киром
    а, понЯл :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Хорошо - я, Петр, Кир.
    Плохо - ты, Владимир (dvv), AsIs.
    И чисто поговорить зашел Евгений - он тоже в срезе, но среди тех, кто просто поговорить.
    Вот он срез.
    это Вам так кажется ©
    срезов - тьма, и тьма же тех, в которых противоречий, например, твоих и Кира больше, чем, скажем, моих и Евгения :biggrin: ну, я, конечно, крайности беру, для пущей рельефности

    я, к примеру, с Киром абсолютно (?) согласен - дай людям возможность соблюдать закон, они его будут соблюдать, но это, как "свобода лучше несвободы" или "лучше быть здоровым и богатым... "- очевидно и бесспорно... ты, попробуй, дай

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Саша wobbler немного сместил акцент обсуждения. Мы говорим об новой идее в вакууме, а он о новой идее в руках наших законодателей.

    Что ж, профессионализм их оставляет желать лучшего, с этим никто не спорит. Но все же мы надеемся на лучшее, раз они все-таки хотят довести это дело до ума. Ведь само введение патента это и было первой "недоделанной" итерацией. Со второй, с третьей - глядишь чего и получится.

    Раньше был наплыв валюты (экспорт и инвестиции), а сейчас то они понимают, что если не дать хоть чуть-чуть вздохнуть бизнесу - пилить и доить скоро будет нечего. По крайней мере, я верю что они это понимают.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: что плохого в том, что самозанятому населению еще больше упростят процесс регистрации и уплаты налогов? Увеличение доходов бюджета - это так ужасно?
    вот, как ты формулируешь, так это сказка просто, а как будет сделано - вопрос...

    товарищ мой вчерсь выходит утром на двор покурить (частный дом, раннее утро) - тишина, и вдруг крик "З...ли!" :eek: и снова тишина - оказалось сосед в своем огороде с трех утра спать не может (птички-то с двух петь начинают и светло уже)... :biggrin:
    а спроси его год назад, "что плохого ты видишь, чтобы время не переводить?" - так он тебя еще и пошлёт за дурацкие вопросы :biggrin:

    так и тут - я вот не понимаю, они объясняют это заботой о фрилансерах, юристах и прочих клерках, но патент не предусмотрен для оказывания услуг юрлицам - или я ошибаюсь? а они все фрилансеры-то на юриков ориентируются

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: но патент не предусмотрен для оказывания услуг юрлицам
    Ну чего вдруг то?
    В ответ на: птички-то с двух петь начинают и светло уже
    Ну хорошо, птички с трех петь начнут - ему вставать уже пора? Когда я ору что меня все п. 5 проблема обычно во мне, а не в птичках.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Мы говорим об новой идее в вакууме, а он о новой идее в руках наших законодателей.
    не только - но и на наших головах :yes.gif:
    В ответ на: Но все же мы надеемся на лучшее, раз они все-таки хотят довести это дело до ума. Ведь само введение патента это и было первой "недоделанной" итерацией. Со второй, с третьей - глядишь чего и получится.
    так у нас больше вариантов выбора нет - только надеяться... хотя, я не столь оптимистичен: вкупе (параллельно) с ИПшниками обсуждаются и поправки к 54-ФЗ ("О применении ККТ") - ну я понимаю, что хорошо бы упрячь и орла и трепетную лань, и, уверен, в их головах эти темы связаны накрепко, но, для тех, кто видел старую и новую ЭКЛЗы публикую изображение сверхновой (чисто, поржать) - "готовность 3 квартал поточного выпуска"... Имхо, процесс, похоже закольцовывается на беганье по граблям :biggrin:

    • каково?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Но все же мы надеемся на лучшее, раз они все-таки хотят довести это дело до ума.
    Ну мы хотя бы надеемся, а они только критикуют... :улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • м.б. я где-то обобщаю, но вот, к примеру
    В ответ на: Патентная система налогообложения может применяться индивидуальным предпринимателем только в случае предоставления данных услуг физическим лицам.
    При оказании таких услуг юридическим лицам индивидуальным предпринимателям следует применять иные режимы налогообложения.
    я первое привёл, что попалось :смущ:

    В ответ на: а они только критикуют..
    так они критикуют-то не от хорошей жизни - страшно жить, иной раз, становится - с одной стороны, понимаешь, что только крепчаешь от этого, а с другой стороны, неприятно :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ты не пробовал читать не ответ на частный вопрос, а кодекс?
    Ответ на частный вопрос - попадают ли под ПСН услуги по ремонту домов и других постоек юрлицам:
    Как видим, ПСН применяется в отношении услуг по ремонту домов только по заказам населения, то есть только в случае предоставления данных услуг физическим лицам.
    Из этого ты делаешь глобальный вывод, что ПСН не применяется при оказании услуг юрлицам?
    Там 47 видов деятельности, можно ли на основании не пойми чьего комментария по одному из видов деятельности, кстати, я с ним не соглашусь, (т.е. частного мнения) делать этот вывод?
    В ОКУНе вообще прописаны только услуги населению!!! услуг не населению там нет, однако в пп. 12 п. 2 ст. 346.43 НК РФ я не вижу слова население, мало того, я и дальше не вижу ограничений по получателю услуг только в виде населения... и да, это мое частное мнение, чем оно хуже вышеприведенного?
    Ты меня снова пытаешься втянуть в налоговый спор? Зачем?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • чтобы стать лучше :хехе:мне, в смысле... тебе, наверное, это тоже, зачем-то надо :хехе:

    да и в "налоговый спор" я тебя точно не пытаюсь втянуть - года три назад, пыталсь подобрать ИПшнику патент, с тех пор мне так легче считать, возможно, я не прав - сразу написал "первое, что попалось"

    приведи патент для оказания "информационных услуг" (копирайтинга) или юридических услуг (об этом же "депутаты" говорят) ипшником юрику - и закончим на этом

    пс. я отъеду пока :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: приведи патент для оказания "информационных услуг" (копирайтинга) или юридических услуг (об этом же "депутаты" говорят) ипшником юрику - и закончим на этом
    А почему я должна его приводить? У нас уже принят закон по самозанятому населению и им разрешено применять только ПСН в действующей редакции? Очевидно нет.
    Так о чем ты хочешь поговорить? О том, что на изменения в НК введен запрет? Очевидно нет.
    О том, что самозанятому населению разрешат применять только ПСН? Тоже очевидно, что нет.
    Так о чем? О несправедливости государства, хотящего собирать налоги? У меня нет желания дискутировать на эту тему.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: а сейчас то они понимают, что если не дать хоть чуть-чуть вздохнуть бизнесу - пилить и доить скоро будет нечего.
    я много думал об этом и пришел к выводу, что в любой экономической ситуации будет кого доить и пилить.
    люди всегда будут нуждаться в еде, воде, поддержании здоровья, проживании где-либо.
    потому уровень жизни простых людей будет падать почти до неприемлимых условий, но бизнес будет существовать и люди будут нести ему деньги. по-другому просто быть не может.
    итого - пилить и доить будут ровно до тех пор, пока каждому (не половине, не 75%-ам, а каждому) будет терять совершенно нечего, т.к. у него совершенно ничего не будет.
    но такого, разумеется, не будет.

    даже в Северной Корее народ что-то да имеет, что не позволяет ему восстать от голода, холода и беспросветности

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: я много думал об этом и пришел к выводу, что в любой экономической ситуации будет кого доить и пилить.
    Рома, ты вообще прогнозировал что доллар будет по 100 рублей и страна рухнет из-за санкций. Тем не менее - падение ВВП жалкие 4 процента, доллар закрепился на 55, страна по маленьку живет. Хуже чем раньше, конечно, но не "разорвана в клочья".

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: даже в Северной Корее народ что-то да имеет, что не позволяет ему восстать
    я скучал по этим перлам :biggrin:

  • В ответ на: Рома, ты вообще прогнозировал что доллар будет по 100 рублей и страна рухнет из-за санкций. Тем не менее - падение ВВП жалкие 4 процента, доллар закрепился на 55, страна по маленьку живет. Хуже чем раньше, конечно, но не "разорвана в клочья".
    Кирюх, это другой разговор. То есть мы закончили обсуждение того, что всегда будет с кого поиметь что-то. Верно?

    Насчет 100 рублей за доллар - ну еще не вечер же. Страна огромная, инерция очень слабая. Те 4%, о которых ты пишешь еще даже не дошли до нас по хорошему. Все еще впереди.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В твоих прогнозах сквозит какая-то личная обида. Она сильно искажает твое восприятие реальности, Ром.

    Пример: ты думаешь, что запрет на уход от налогов с помощью фиктивного дробления юрлиц ухудшает инвестклимат. Хотя это полный бред. По этому показателю США были бы в самой ..пе. Они вон по всему миру преследуют своих налогоплательщиков и требуют от банков в каждой стране все движения по счетам своих граждан и резидентов. В противном случае снимают с каждой долларовой транзакции этого банка около 30% в бюджет США. Тем не менее, все туда щемятся. Все потому, что никто не считает нормальным пользоваться льготами по налогам для бизнеса, размер которого превышает установленную планку для этих льгот.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: - но патент не предусмотрен для оказывания услуг юрлицам
    - Ну чего вдруг то?
    - да вот (ссылка)
    - У нас уже принят закон по самозанятому населению и им разрешено применять только ПСН в действующей редакции? Очевидно нет.
    ты меня радуешь :роза: в смысл, доставляешь эстетичски... :respect:
    ну мы терпеливые - подождём... важно, как тогда (потом :biggrin: ) будет звучать ответ на вопрос топика... :biggrin:

    я-то , дурак, всегда воспринимал псн, как благо для ИПшников, а депутаты, так и вовсе считают, что с принятием этих законов изо всех шчелей полезут самозанятые граждане - а чо, патент жеж

    так, все же не облегчиат эти законы жизнь айтишникам, юристам и прочим копирайторам? не увидим мы ИП Борисова И.И. раз в год идущего с мультифоркой отчетность сдать, да патент продлить? :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Саш, ты вот неправильный вектор задаешь.
    Как тебе известно ЕНВД скоро канет в небытие, на замену ему ввели ПСН, угу, только для ИП, накидали туда чуток видов деятельности помимо тех, по которым можно было применять ЕНВД, отменили по этой системе НО отчетность. Че плохо? Да ничуть.
    Ой, блин, бристов и копирайтеров забыли - все, катастрофа... бухгалтеров, кстати, тоже забыли и вот чего я тут на весь форум не воплю, что меня забижают... ну забыли и забыли, не для нас сии послабления.
    Сколько у нас субъектов РФ? Правильно - 85. 70 из них ввели налоговые каникулы, даже Москва!!!, а НСО не вводит и чО? Повод для паники? Нет. Ну не свезло нам в НСО, как не свезло пока юристам, копирайтерам и бухам...
    Только я из этого не делаю глобальных выводов о том, что все плохо.
    Инициатива хорошая, что родят из нее скоро увидим - к концу года обещали это зрелище.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • уж извините, какой задаётся :dnknow:
    В ответ на: «Минтруд посчитал, что 22,5 миллиона человек, а это 20% экономически активного населения России, работают на себя, не отчисляя налоги в бюджет. Это представители таких профессий, как репетиторы, косметологи, дизайнеры, копирайтеры», — считает автор.
    это ж из твоей ссылки цитата... какие копирайтеры - так бы и написал парикмахеры-надомники, косметологи-надомники, няни-надомники, ... , всё-о-о :dnknow: нет там послабления - отжимают народ по третьему заходу
    они сейчас не платят, и потом не будут платить - но при этом выйдут из сумрака? зачем? кому от этого легше станет?им - тоже не станет - так они могут еще и на бирже труда получать, а так - всё-о-о...

    В ответ на: 85. 70 из них ввели налоговые каникулы, даже Москва!!! а НСО не вводит
    и слава Богу - коммунисты пекутся о народе... ты думаешь зачем каникулы? да чтобы всех пересчитать и знать, на что в случае чего рассчитывать. А для чего, скажи, мне выходить из тени, если мне наказание предусмотрено, как физику, и то, если поймают и докажут, а патент я должен заранее приобресть? Правильно, чтобы либо в аренду снимать площадя, либо с юриками работать (чтобы мои документы у них канали), либо рекламироваться... одним словом, светиться - но это не для мелких самозанятых всё

    а к юрлицам их не допустят - иначе через них вся налоговая база юрлиц убежит в сумрак...

    ага, на новый год вместе поржём :yes.gif:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: а к юрлицам их не допустят - иначе через них вся налоговая база юрлиц убежит в сумрак...
    Ну с чего ты это взял?
    В ответ на: так они могут еще и на бирже труда получать
    А вот это наглость. Ты никогда не думал, что они из нашего кармана жрут, из которого мы бы сами покушать могли. И ты их защищаешь?

    Все остальное, я ни читать, ни комментировать не хочу. Это демагогия, а ты ее любитель.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Ну с чего ты это взял?
    да с того, что, если б они не обходили такую возможность, уже давно по теории вероятностей, её б реализовали - когда исполнитель платит статично налог, а списывать может сколь угодно... но нет этого
    В ответ на: Это демагогия, а ты ее любитель.
    с сего дня я твой любитель - ну её, эту демагогию :biggrin:
    В ответ на: Ты никогда не думал, что они из нашего кармана жрут, из которого мы бы сами покушать могли. И ты их защищаешь?
    не думаю, что они нажрали больше, чем та сумма, в которую обошлось строительство в каждом районе города в престижном месте здания из мрамора и стекла тыщи на три квадратов минимум... я про ПФ говорю... А помнишь, мы как-то считали, какой будет пенсия, если я самостоятельно буду откладывать на свой счет те же отчисления, что плачу в ПФ?

    А что плохого, если человек будет потихоньку вливаться? Ведь биржевики-трудовики еще ни одного решения по трудоустройству не дали обществу - 70 тыр на стартап - это ж смех-сквозь-слёзы

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: когда исполнитель платит статично налог, а списывать может сколь угодно... но нет этого
    Ты бы как то это на русский перевел...
    В ответ на: с сего дня я твой любитель
    У меня муж волшебник, учитывай при проявлениях любви.
    В ответ на: не думаю, что они нажрали больше
    Аааа, ну то есть, если они мало жрут, то им можно?
    В ответ на: 70 тыр на стартап
    Ты бы отказался от 70 тыр? Я бы нет.
    В ответ на: Ведь биржевики-трудовики
    Когда то свою первую после декрета работу я нашла на ярмарке вакансий по направлению с биржи труда... и знаешь ли, все так удачно сложилось, что благодаря этому я здесь и сейчас занимаюсь с удовольствием тем, что мне действительно нравится и многое могу себе позволить на заработанное. И сколько их, таких как я...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Ты бы отказался от 70 тыр? Я бы нет.
    Наташ, а что на них можно сделать? Кошкины слёзы...
    Хотя, вроде, Мариман писала, что ей эти 70 тыров в чем-то помогли. Я реальных примеров больше не видел...

  • В ответ на: Мариман писала, что ей эти 70 тыров в чем-то помогли.
    так то пять! лет назад было... Как летит время! :безум:

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • перевожу - списание на себестоимость услуг от исполнителей-патентников - дыра в бюджете - прибыль уменьшается, взамен ничего не увеличивается - не пройдёт

    В ответ на: У меня муж волшебник, учитывай при проявлениях любви.
    вот не туда ты, Нат, вектор направляешь :хехе:

    В ответ на: Аааа, ну то есть, если они мало жрут, то им можно?
    им можно, это для них создано и платится... а вот чиновникам - нельзя, это не для них положено

    В ответ на: Ты бы отказался от 70 тыр? Я бы нет.
    так ты уже отказалась :biggrin: а чего ж, тогда, не получила?

    В ответ на: И сколько их, таких как я...
    ты - уникум, я тебе уже говорил? :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • помогли не склеить ласты до прихода обоза :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • говорят, оно, со временем, летит всё быстрее

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: В твоих прогнозах сквозит какая-то личная обида. Она сильно искажает твое восприятие реальности, Ром.
    Пример:
    Кирюх, ну какая обида? Когда-то на форуме требовали предъявить доказательства повышения цен на продукты питания и ТНП, мол, если цены и повысились, то в районе инфляции.
    Ну сейчас то ты видишь, что ценник вырос на 50-70%, ровно по росту стоимости доллара к рублю?

    Мультиван стоил 2.8-3.2 млн в хорошей комплектации, я отдал за него на 30% больше. Просто потому, что так удобно государству.
    Я же обеднел, я мог эти деньги потратить на себя и свою семью.

    Я не терпила, если ты готов переплачивать за чьи-либо глупости и профнепригодность, то я нет.
    Жизнь подорожала. Это видно. И если кто-то в этом не признается, то он просто дурачок, иного объяснения я не нахожу.

    И почему я должен из своего кармана все это оплачивать? Граждане Еврозоны и США не оплачивают хотелки своих политиков никак. Вообще никак. А мы оплачиваем. Спасибо, не надо.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Коммунальные услуги тоже со следующего месяца подорожают.
    Конечно лично для меня не критично, но сам факт!

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • И я молчу про бензин, который не подешевел, несмотря на удешевление стоимости нефти на 50%.

    Это же не рынок, это не экономика.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • И про обиду.
    Я лично готов платить еще больше налогов, чем плачу, но только при условии, что буду видеть их адекватное расходование, чистоту кругом, отсутствие очередей в больницах, наличие лекарств и много чего еще, что есть в адекватных государствах.
    Но у нас же налоги сумасшедшие (самые высокие в Европе, можешь поспорить), а вот отдача от их уплаты мизерная, просто не сопоставимая.
    Никакого желания что-либо платить нет. И оплачивать подорожавшие продукты тоже.
    Да и много чего еще.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: взамен ничего не увеличивается
    Что значитне увеличивается? Во-первых, патент денег стоит, во-вторых люди отчисления в ПФ делают. Тебе мало что ли?
    В ответ на: так ты уже отказалась
    Да мне и не предгали... декрет то у меня уже 20 лет разменял...
    В ответ на: ты - уникум, я тебе уже говорил?
    Твоя лесть не уместна.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ну т.е. Мариман это не пример полезности 70 тыр?
    Да на них магазин зоотоваров не откроешь, а вот бухконтору легко, еще и останется... тока не нее не дают.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: И я молчу про бензин, который не подешевел, несмотря на удешевление стоимости нефти на 50%.
    И молчи, в стоимости нашего бензина стоимость нефти составляет 8%. Ну вот с чего он должен вместе с ней дешеветь?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Я не терпила...

    Граждане Еврозоны и США не оплачивают хотелки своих политиков никак. Вообще никак.
    ты просто необразован :biggrin:

    "Одновременно в газетах нескольких европейских стран вышло исследование, заказанное Lena (Союзом ведущих ежедневных изданий Европы) Австрийскому институту экономических исследований WIFO о воздействии санкций на экономику ЕС. Цена их при самом пессимистическом сценарии определена в 2 млн рабочих мест и в €100 млрд."

    2 000 000 рабочих мест и 100 000 000 000 евро. :миг:

    "Счет за них оплачивают европейцы",— завершают обозреватели Tribune de Geneve" :миг:

    это не российская пропаганда - эта совместное европейское исследование.


    причина - исключительно "хотелки своих политиков"

    статья прошедшей субботы :миг:

  • В ответ на:
    В ответ на: И я молчу про бензин, который не подешевел, несмотря на удешевление стоимости нефти на 50%.
    И молчи, в стоимости
    Нат, так если Рома в долларах считает - со 120 до 60 за баррель, так и у нас бенз упал с 0,94$ до 0,55$. А в рублях нефть не изменилась за баррель на рынке - и у нас за литр в рублях не изменилась на АЗС (только сейчас на 50 копеек) :dnknow:

    Чем же он недоволен? может он не понимает чего или калькулятор потерял? :umnik:

  • В ответ на:
    В ответ на: стать ип нет ничего проще.
    Жень, ты сам становился?
    открывал ИП, ООО, НКО. сложности только с последним.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • А вообще чего вдруг стоимость нефти на внутреннем рынке нефтедобывающей страны должна зависеть от колебаний цен на нефть на внешнем рынке? От того, что за нашу нефть дают меньше денег на базаре, она нам дешевле не обходится...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Женя! Ввести новый упрощенный статус "фрилансер" у ИПшника и упростить регистрацию и администрирование всем ИПшникам, но ограничить у них штат - это два варианта достижения одной цели - узаконить фрилансеров.
    не согласен. притянуто за уши.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • объясни мне Наталья
    у законопослушных граждан СЕЙЧАС существует возможность подать налоговую декларацию
    и отчитаться о доходах за прошлый год, это нужно сделать раз в год, заплатить 13% и спать спокойно.

    "бумагомаратели" хотят "упростить" предпринимательскую деятельность.
    если у нас такой законопослушный народ, то почему они при существующей (куда проще) схеме
    не платят налоги с доходов?
    и с чего они вдруг будут регистрироваться и платить 13% + еще взносы.
    а они возникнут 100%.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Я не терпила, если ты готов переплачивать за чьи-либо глупости и профнепригодность, то я нет.
    Жизнь подорожала. Это видно. И если кто-то в этом не признается, то он просто дурачок, иного объяснения я не нахожу.

    И почему я должен из своего кармана все это оплачивать? Граждане Еврозоны и США не оплачивают хотелки своих политиков никак. Вообще никак. А мы оплачиваем. Спасибо, не надо.
    странный "вброс".
    любой экономически подкованный человек понимает, что хранить сбережения в "одной бумаге" глупость.
    зачем в этом признаваться :dnknow:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: существует возможность подать налоговую декларацию
    Угу и незаконную ПД получить. Вот спасибо, удружили...
    В ответ на: и с чего они вдруг будут регистрироваться и платить 13% + еще взносы.
    А кто сказал, что 13% и взносы, да еще и 100% возникнут? Вы автор законопроекта?
    Патент, например, стоит 6% от потенциально возможного дохода.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Ну вот с чего он должен вместе с ней дешеветь?
    а с чего он вместе в ней дорожал в своё время?

    п.с. и давай не будем, а. я вас, квасных патриотов, хорошо знаю. спорить не буду

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: странный "вброс".
    любой экономически подкованный человек понимает, что хранить сбережения в "одной бумаге" глупость.
    зачем в этом признаваться :dnknow:
    какие сбережения? :eek:
    подорожала жизнь! я на продукты питания, на покупку одежды, автомобиля и иного имущества трачу сейчас больше, чем год назад. и не на 2-3%, а на 30-40% усредненно.
    ты читай то, на что отвечаешь

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Да когда он с ней дорожал то?
    Это просто самое простое объяснение, а глубже ты не копал и правильность его не выяснял.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: а глубже ты не копал и правильность его не выяснял.
    мне хватает осознания того, что ты копала и правильность выясняла.

    мне вообще по барабану это. мне не нравится, когда ко мне в карман залезает государство. я готов платить цену выше или ниже в процессе рыночных отношений, но когда какой-то очередной дурак решает, что можно бы пустить часть моей пенсии на Крым, а потом и другими не рыночными способами извлечь побольше денег из моего кармана, мне это не нравится.
    кому нравится - их дело. я пишу лично за себя.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Да когда он с ней дорожал то?
    Нат, ты свою наклеечку на лоб "квасной патриот" получила? :миг: мне в свое время хватило культурно-европейских терминов "пропутинские идиоты" и прочее в диалоге с Ромой.

    ты реально рассчитываешь на аргументированную дискуссию? :biggrin:

    он, кстати, до сих пор бродит в поиске доказательств, насколько богатой страной со счастливым и зажиточным населением Петр I оставил страну (приводил как пример упрека Путину) :biggrin: Обещал представить ведь факты - видно, собирает до сих пор :biggrin:

  • В ответ на: но когда какой-то очередной дурак решает, что можно бы пустить часть моей пенсии на Крым, а потом и другими не рыночными способами извлечь побольше денег из моего кармана, мне это не нравится.
    когда начали строить Транссибирскую магистраль в конце 19 века бесконечное число критиков орало, что сотни миллионов рублей выкидывают напрасно, что эта дорога не нужна, что это ошибка и т.п.

    но в 41 году только эта магистраль - единственная! - позволила в кратчайшие сроки перебросить сибирские дивизии с ДВостока под Москву и спасти столицу, а вместе с ней и круто изменить ход войны (я сейчас перечитываю мемуары Гудериана, так слово "сибиряки" там просто с паническим ужасом приводится - его как раз в декабре 41 сняли с командования за неспособность сибиряков разбить).

    только ради этого данная магистраль уже была нужна и окупила себя на века вперед.

    но кто это мог знать в 1891 г., когда ее начинали строить?

    мещане не видят дальше своего носа, им бы лишь брюхо набить, да чтобы перд..еть не мешали :bad:

  • Ром, ну вот это то все к чему? Нравится-не нравится... американцам вон тоже война не нравится, но ничо, сидят тихо и тешат свой патриотизм...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Нат, ты свою наклеечку на лоб "квасной патриот" получила?
    Я уверена, что моей красоте эта наклеечка не повредит... :biggrin:
    В ответ на: ты реально рассчитываешь на аргументированную дискуссию?
    Обычно да, и Рому иногда удается направить в нужное русло и даже немного из него почерпнуть.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: и даже немного из него почерпнуть.
    да... лисе на аватарке есть чему у тебя поучиться :biggrin:

  • В ответ на: Ты можешь возражать по существу - что плохого в том, что самозанятому населению еще больше упростят процесс регистрации и уплаты налогов? Увеличение доходов бюджета - это так ужасно?
    Можно и по существу. Что плохого что мы у дороги поставим столбики? Ничего, вы же как ходили, так и будете ходить. А как привыкните, мы к этим столбикам калиточку приладим, и тоже пока просто так. Когда проход закроется, вы даже и не заметите.
    То же и здесь. Ну упростят сегодня, а завтра навешают еще дополнительные платежи, немного, потом еще. И не заметите, как будете в долгах как в шелках. Тут главная идея, чтобы всех посчитать. Чтобы все на виду, а потом мы уже придумаем как вас задушить.
    Вот вы не задумывались, почему вообще теневой бизнес выживает? Ведь по всем экономическим законам он должен первым загнуться. Они не платят налог. Какие то 13-15-20%, но теряют больше половины клиентов. Особенно те, кто в секторе В2В. Как они вообще выживают? Почему белый и пушистый бизнес их не задавил?
    У меня есть ответ, но хочу послушать мнения.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: Что плохого что мы у дороги поставим столбики? Ничего, вы же как ходили, так и будете ходить. А как привыкните, мы к этим столбикам калиточку приладим, и тоже пока просто так. Когда проход закроется, вы даже и не заметите.
    о, вы тоже любите Жванецкого? :biggrin: мой любимый юморист :миг:

  • В ответ на: почему вообще теневой бизнес выживает
    А че б ему не выживать, у него издержки меньше.
    И белый бизнес это не тот, кто должен с этим бороться, бороться с этим должно государство. Оно должно защищать добросовестного налогоплательщика от недобросовестного.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: А вообще чего вдруг стоимость нефти на внутреннем рынке нефтедобывающей страны должна зависеть от колебаний цен на нефть на внешнем рынке? От того, что за нашу нефть дают меньше денег на базаре, она нам дешевле не обходится...
    Прекрасный перл! И после этого вы считаете, что понимаете что такое рынок? То есть если я выращу картошку и она в этой деревне будет по червонцу, а в соседней вдруг скаканет до двух, то я не буду здесь просить 2? Только так и буду, иначе отвезу соседу. Обратная ситуация тоже верна. Если у соседа подешевело, то и тебе пора ценник сбрасывать, иначе он привезет сюда и все равно будут брать дешевле.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: американцам вон тоже война не нравится, но ничо, сидят тихо и тешат свой патриотизм...
    им по барабану. вообще.
    вот если бы кто-то из политиков решил пенсионные накопления американцев пустить на военные нужды или куда еще, то его карьера бы закончилась сразу. неминуемо.
    для американца это нереально, это даже в голову никому прийти не может.

    в этом и отличие США и России. США - великая держава, которая таковой является не грабя своё население. Россия же пытается выглядеть великой державой, при этом изыскивая на это средства в кармане своих граждан.
    это огромное отличие, его нужно чувствовать. это либо чувствуешь, либо нет. я вот чувствую.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Если у соседа подешевело
    У какого соседа подешевело? Ну давайте не будет свою нефть продавать, а дешевой прикупим у арабов...
    Дык нет, мы свою продаем и свою же в свои баки льем...
    Если перефразировать ваш пример, то надо не свою картошку дешевле на 8 рублей продавать, а скупить по 2 рубля картошку у соседа и всю кучей продавать по 20.
    Вот это правильно, а то что вы в пример приводите, это хрень собачья.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: это даже в голову никому прийти не может
    Та ладно... Америка вся в долгах, нам их долги даже не снились.
    А если учесть, что пенсионные накопления американец формирует сам, а не его работодатель, то ему есть за что бороться, у нас за что? За то, что ты, рабовладелец, заплатишь больше денег в бюджет? Так тебе и надо, нефиг наживаться на чужом труде...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: А че б ему не выживать, у него издержки меньше.
    И белый бизнес это не тот, кто должен с этим бороться, бороться с этим должно государство. Оно должно защищать добросовестного налогоплательщика от недобросовестного.
    Издержки меньше, но и ограничений больше. Рекламу дать нормально нельзя, юрлица с тобой работать не хотят, или работают, но когда кроме тебя им никто не поможет, счета у тебя нет, безнала у тебя нет. Это же потери, упущенная выгода составляет более полвины. И при всем этом выживают. Значит издержки легализации превышают все это вместе взятое. Получается что это основная составляющая расходов, а значит именно здесь надо искать конкурентные преимущества. Надеюсь понятно? И в пределах правил.
    А белый бизнес не должен бороться, он просто конкурирует, и тем самым борется. И кстати конкуренция как борьба, намного эффективнее, чем защита государства. Там просто бюрократы, а здесь жить надо.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: это хрень собачья
    Ну я пвтался как то на наглядных примерах, увы, здесь люди в танке, это неисправимо. Больше не буду.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: Та ладно... Америка вся в долгах, нам их долги даже не снились.
    ты не путай. в долгах штаты и федрезерв, а не домохозяйства.
    Россия уже объявляла дефолт и ничего, мир не перестал существовать.
    Штаты тоже объявят дефолт, скинут колоссальный долг и заживут втрое богаче.
    а вот мы так и будем строить коммунизм и помогать строителям в разных странах

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: не согласен. притянуто за уши.
    Женя, але? Что значит притянуто за уши?
    Депутаты сами об впрямую говорят!

    Ты то что хочешь сказать? Что ограничение возможного штата ИПшника и введение дополнительного статуса "фрилансер" - это две независимые законодательные инициативы? :eek:

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Штаты тоже объявят дефолт, скинут колоссальный долг и заживут втрое богаче.
    2 перла за день от одного человека (вместе с неоскудевающей Северной Кореей)! :biggrin: :rofl:

    не зря я завел топик :yes.gif:

  • Ром, ты взгляни на ситуацию по другому. Просто на страну в 2000х свалилось счастье в виде нескончаемого потока нефтедолларов. И брызги его долетали до всего населения.

    Это тогда рубль стоил больше, чем он должен был стоить на самом деле! Страна не заработала на такой высокий уровень жизни, просто ресурсы которые у нас есть стоили дорого! А сейчас все вернулось туда, где и должно было быть.

    Не было бы скачка нефти - платил бы ты за минивэн столько же, сколько и сейчас всегда. Отзвук дорогих цен на нефть дал тебе возможность по дешману на мерседесе поездить, о каком грабеже ты сейчас говоришь?

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: о каком грабеже ты сейчас говоришь?
    о обвале рубля с единственной целью в очередной раз одурачить народ. чтобы не платить бюджетникам в 2 раза меньше в прежних деньгах, а платить теже деньги, на которые можно купить в 2 раза меньше.
    вроде одно и тоже, но нет :злорадство:

    я против этого. раз мы стали меньше зарабатывать, давайте меньше тратить, давайте сокращать оклады.
    но нет. траты мы оставили, а деньги девальвировали. и все, чтобы пустить пыль в глаза.
    это для разумного человека неприемлимо. а я разумный человек.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: а не домохозяйства.
    Ром, ну что ты прям! В Америке чуть ли не младенцам выдают кредитные карты (это я так утрирую!!!), там уровень долговой нагрузки на домохозяйство гораздо выше чем у нас.

    Там в порядке вещей всю жизнь жить в кредит

    Уроки налоговой схемотехники

  • я считаю, что если я честно заработал миллион, то он и должен остаться миллионом. сегодня, завтра, послезавтра.
    а если завтра условия ухудшились, то пусть я заработаю 500 тысяч, но миллион останется миллионом.

    а меня обворовывают. вместо миллиона я получаю 500 тысяч. то есть вчера я имел миллион и его эквивалент в товаре, а сегодня я имею в эквиваленте только 500 тысяч. на 500 тысяч меня обворовали.
    я против этого.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: о обвале рубля с единственной целью в очередной раз одурачить народ
    это просто какая-то феерия! :biggrin: 3-й перл! :appl:

  • В ответ на: там уровень долговой нагрузки на домохозяйство гораздо выше чем у нас.
    ты ошибаешься

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: я считаю, что если я честно заработал миллион
    ты же сам признавался на форуме, что причина твоего заработка, а не статья УК и срок - прорехи в законодательстве :миг:

    или это уже подходит под термин "честно заработал"? :biggrin:

  • В ответ на: Отзвук дорогих цен на нефть дал тебе возможность по дешману на мерседесе поездить
    ну, кстати, раз уж заговорили об этом, то Мерседес всегда в России стоил дороже, чем в Германии и США. то есть зарплаты и доходы у нас ниже были всегда, а Мерседес стоил дороже.
    и сейчас стоит дороже.

    потому не надо про дешевый Мерседес

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: ты ошибаешься
    изучай, "грамотей" :bad: :bad: :bad:

    особенно нижнюю строчку

    ЗЫ. это ж надо, так бравировать уровнем знаний 9-го класса :eek:

  • Ром, я с тебя просто удивляюсь! Ты действительно не понимаешь почему так?

    Страна у нас такая. Людей 75 лет приучали что за них все решит партия, жизнь им устроит партия, они лишь должны делать то, что скажет им партия. Люди не привыкли устраивать свою жизнь сами. Основные массы, народ.

    В противовес Америке, в которой испокон веков все сам. Добился - сам герой, просрал все - сам виноват. Я согласен с тобой что это правильно, но это мгновенно в огромной стране не изменить! Любая власть в России в ближайшие десятилетия, которая придет и скажет "все сами" будет сметена нах.

    Именно поэтому у нас материнский капитал, губернаторские программы, жилье военным, пятимесячная компенсация при увольнении и помощь обманутым вкладчикам. И именно для того, чтобы не вызвать народный бунт, у нас девальвация а не снижение зарплат в два раза.
    И сказал бы спасибо, потому что ты был бы в первых рядах на "раскулачивание", в случае такого бунта. Да, несправедливо, ты прав. Но было бы именно так.

    Уроки налоговой схемотехники

  • кстати, информация на табло - данные середины 2008 года.

    сейчас эта цифра больше на 79 % :спок:

  • Кирюх, да конечно я все понимаю. Я не понимаю другого. Не понимаю почему даже среди с виду адекватных граждан и то разные мнения на происходящие события.
    Ну вроде нужно определиться с общим вектором и однозначно признать, что данный путь (описанный тобою) - неверный. И нужно хотя бы голосовать за новую идеологию.
    Хотя бы так.
    А мы получается еще и не определились с тем правильным ли путем идем. Ну стыд.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: ты был бы в первых рядах на "раскулачивание", в случае такого бунта.
    именно.

    спасибо бы сказал власти, а не очередной харчек отпустил в ее сторону :biggrin:

  • В ответ на: И кстати конкуренция как борьба, намного эффективнее, чем защита государства
    Конкуренция должна быть в равных условиях, и многим удается конкурировать с теми, кто не платит налоги и не несет никаих издержек...
    В ответ на: здесь жить надо
    Одним днем живете.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: ты ошибаешься
    Ром, вот твое восхищение Америкой заставляет тебя отрицать даже общепризнанные всеми вещи. Петр конечно же тут неправ, он тебе национальный долг США привел, но к его счастью долг домохозяйств примерно в этом же диапазоне - 11-12 трлн долл. Долг домохозяйств в России - 11.5 трлн рублей. На момент этой статистики (2013) он был в 30 раз меньше американского!!! С учетом разницы в населении - средний долг домохозяйства примерно в шесть-семь раз больше в США.

    Вот тебе аналитическую статью на эту тему, там относительную задолженность в США оценивают в четыре-пять раз больше.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Петр конечно же тут неправ, он тебе национальный долг США привел
    ага, я уже сонный пропустил, что вы перешли на личные долги домохозяйств с национального долга :улыб:, я изначально отталкивался от этих фраз Наты и Ромы:
    В ответ на: Та ладно... Америка вся в долгах, нам их долги даже не снились.
    В ответ на: Штаты тоже объявят дефолт, скинут колоссальный долг и заживут втрое богаче.
    но, тем не менее, национальная задолженность США в отношении домохозяйств тоже оказывает косвенное влияние на них. Разумеется, не настолько прямое, как ты указал уже их личные долги.

    вообще, рассуждения любителей приводить США в пример мне всегда напоминали анекдот про английский газон, который, всего-то, надо стричь и поливать - но делать это 300 лет.

  • В ответ на: потому не надо про дешевый Мерседес
    Ром, не передергивай :1: Я имел ввиду что при курсе 45 руб за евро ты мог себе его позволить, хотя на самом деле его ценник должен был быть в два раза выше. Покупательская способность рубля была искусственно завышена.

    Поэтому твои сравнения с Германией и США мимо.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: я считаю, что если я честно заработал миллион, то он и должен остаться миллионом. сегодня, завтра, послезавтра.
    а если завтра условия ухудшились, то пусть я заработаю 500 тысяч, но миллион останется миллионом.

    а меня обворовывают. вместо миллиона я получаю 500 тысяч. то есть вчера я имел миллион и его эквивалент в товаре, а сегодня я имею в эквиваленте только 500 тысяч. на 500 тысяч меня обворовали.
    я против этого.
    Нет, Ром, ты неправ. Люди набрали кредитов исходя из своих заработков, а тут раз, ему зарплату в два раза срезают. А кредит остается. Куда ему, в петлю? А так вместе с доходами обесценились и обязательства. А по поводу товаров - это просто продавцы кругом повысили цены в связи с сложной экономической ситуацией, ну а что делать, рынок. Но твой миллион так и остался миллионом. Пересчитывать деньги на эквивалент в товаре не верно. Тебе никто не обязывался обеспечивать товарный эквивалент денег. Не хватает на минивэн - работай больше.

    Как тебе такая логика?

    Уроки налоговой схемотехники

  • Это даже не прыжок в сторону - это тройной тулуп какой-то

  • У иранцев.

  • ...пять копеек
    выгнали кучу ИП после повышения (испуга) взносов в ПФ
    очередной раунд "экзерцизма двигателя экономики в просвещённом мире" начинается
    -----------------------------------------------------------------------------------
    лучше ничего не делать, чем мешать или так помогать (с)

  • В ответ на: что данный путь (описанный тобою) - неверный
    Ром, какой путь неверный? Россия никогда не пойдет по американскому пути, просто потому, что она не Америка.
    Ну как мне никогда не стать тобой, потому, что я девочка, а ты мальчик.
    В ответ на: е понимаю почему даже среди с виду адекватных граждан и то разные мнения на происходящие события.
    А почему мнения должны быть одинаковыми?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Нытье!

    Если ИП не позволяет заработать 3 тыс в месяц на пенсионные отчисления - о чем вообще разговор?

    Уроки налоговой схемотехники

  • Была категория "подработчиков"
    - фриланс после основной работы
    - еще один характерный пример ТСЖ не нанимает слесаря, электрика, техничку на стороне, а заключает договор с жильцами

    Можно было на приятности заработать, теперь невыгодно быть ИП, патентная система думаю тоже им не очень подойдет.

  • Гордость - плохой советчик.
    Много людей с мизерными заработками.
    Бизнес, если можно так сказать, только кормит.
    Попробуйте в 50 лет устроить женщину "от сохи" на работу.
    Я Вам лично "нобелевку" и "железок на грудя" выпишу...
    ------------------------------------------------------------------------
    тяжело понять клопа с точки зрения кабана.
    а живут они рядом с момента создания. (с)

  • Либерал!

    :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: ценник вырос на 50-70%, ровно по росту стоимости доллара к рублю?
    ценник вырос процентов на двадцать, имхо
    на многие услуги, так и совсем не вырос - возьми аренду, к примеру
    ясен перец, что на "чисто долларовые товары" - фуагру, там, или китайскую электронику, он вырастет точно по доллару - но это там, где рынок РФ малозначим
    в других случаях - хороший пример тому отдых в Чехии - ценник снижается в еврах - а чего ты хочешь - рынок же...
    В ответ на: Коммунальные услуги тоже со следующего месяца подорожают.
    на 6%, а не на 60, что бы ты не говорил - в рамках инфляции вполне :1:
    В ответ на: И я молчу про бензин, который не подешевел, несмотря на удешевление стоимости нефти на 50%.
    как, не подешевел? :eek: ровно так же, вместе с нефтью (долларом) и подешевел - ой, вы, либералы, хи-итрые :biggrin:
    В ответ на: на покупку одежды, автомобиля и иного имущества трачу сейчас больше, чем год назад. и не на 2-3%, а на 30-40% усредненно.
    всё потому, что ты выбираешь продукты и автомобили с высокой импортной составляющей - бери наше, в Крым езжай отдыхать :biggrin:
    В ответ на: Граждане Еврозоны и США не оплачивают хотелки своих политиков никак. Вообще никак. А мы оплачиваем.
    а Европа за американские хотелки башляет как? ты это расскажи полькому фермеру, да финскому скотоводу
    В ответ на: вот если бы кто-то из политиков решил пенсионные накопления американцев пустить на военные нужды или куда еще, то его карьера бы закончилась сразу. неминуемо.
    для американца это нереально, это даже в голову никому прийти не может.
    а пиндосам зачем своих грабить - они могут и по шее дать - ведь есть куча чужих
    вон, германское золото лежит в штатовских банках - так немцы даже вякнуть боятся, чтобы его посмотреть, не то, что забрать :biggrin: придёт скоро время, дойдут у пиндосов руки и до своих граждан :yes.gif:

    а вообще, Владим Владмыч гениально сказал, а, главное, своевременно - надо бюджеты (и свои личные, тоже) считать в рублях - тогда мы еще и в прибыли останемся

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Что значитне увеличивается? Во-первых, патент денег стоит, во-вторых люди отчисления в ПФ делают. Тебе мало что ли?
    конечно, мало - патент - штука разовая, под один патент без разницы, сколько выводить - миллион или сто... как и отчисления в пф, кстати
    В ответ на: Да мне и не предгали... декрет то у меня уже 20 лет разменял...
    скажи еще, что не знала :biggrin: тебя на цепь не сажали, вполне легко могла бы бп написать и отнести куда надо - поверь, это не сложнее, чем в суде выступать или с комиссией бодаться :biggrin:
    В ответ на: Твоя лесть не уместна.
    это, Нат, не совсем лесть - это факт
    ты можешь то, чего не могут многие, но делаешь вид, что не можешь того, что для многих лег-ко

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Издержки меньше, но и ограничений больше. Рекламу дать нормально нельзя, юрлица с тобой работать не хотят, или работают, но когда кроме тебя им никто не поможет, счета у тебя нет, безнала у тебя нет. Это же потери, упущенная выгода составляет более полвины. И при всем этом выживают. Значит издержки легализации превышают все это вместе взятое. Получается что это основная составляющая расходов, а значит именно здесь надо искать конкурентные преимущества.
    :agree:
    а раз так - надо теневой бизнес оставить - ну, можно ввести такую категорию "теневик" - по сути, это ничего не меняет, "просто выводит теневиков из тени" :biggrin:
    и пускай бизнес конкурирует с ними

    вот, к примеру, очередная идиотская, на мой взгляд, затея - принудительно заставлять граждан продавать авто через спецконторы - вы конкурируйте, создайте условия, преимущества, чтобы граждане к вам потянулись... чтобы авто, вышедшее из этой системы сразу теряло в стоимости, как потенциально ненадёжное - тогда от этого будет польза обществу(!), а не только отдельным исполнителям

    так же и с малым бизнесом - ведь есть же у белой конторы преимущества - давайте их пестовать, развивать и пользовать

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Я не терпила, если ты готов переплачивать за чьи-либо глупости и профнепригодность, то я нет.
    сам переплатил, а говорит, что не терпила :biggrin:
    да тот же мерседес лохматых годов на рынке не подорожал и не упал - потому что не куда, ни дорожать, ни падать - купи то, что тебе по карману - это и есть рынок - тогда и продавец задумается, что делать, и, страшно подумать, производитель...
    вон, телевизоры, да холодильники "новые в упаковке" как продают на авито :biggrin: - тоже, бизинисьмены, на рынок рассчитывали, "вкладывались" :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: скажи еще, что не знала
    Да мне и знать не надо было. Зачем? Мне вполне достаточно своих денег.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • это называется "отказалась"

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: вот, к примеру, очередная идиотская, на мой взгляд, затея - принудительно заставлять граждан продавать авто через спецконторы - вы конкурируйте, создайте условия, преимущества, чтобы граждане к вам потянулись... чтобы авто, вышедшее из этой системы сразу теряло в стоимости, как потенциально ненадёжное - тогда от этого будет польза обществу(!), а не только отдельным исполнителям

    так же и с малым бизнесом - ведь есть же у белой конторы преимущества - давайте их пестовать, развивать и пользовать
    :agree: Во-во. Саш, мож в президенты?

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: купи то, что тебе по карману - это и есть рынок - тогда и продавец задумается, что делать, и, страшно подумать, производитель...
    Wobbler сегодня просто в рамочку просится!!! :agree:

    Уроки налоговой схемотехники

  • Скажи мне, мил человек, в 1998 году уже давали 70 тыс на открытие бизнеса в ЦЗН?
    Ты еще скажи, что я от маткапитала отказалась... :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • в 1908 - тоже не давали, и что?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • да что я, ужаленный, что ли? там же работать надо, а не языком чесать :biggrin:
    ну, разве, что на недельку - пистонов раздать некоторым буйным

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • И то, что после 1998 года я всегда была трудоустроена. Мне уволиться надо было для получения 70 тыс?
    Ты че пристал ко мне, а?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • ну ты же утверждаешь, что не отказалась бы от 70 тыр (а, значит, это действенная помощь безработным), а в реале, даже увольиться ради этих денег не готова - потом обратно бы устроилась, да и дело с концом

    всё легче, чем безработному(!) начинать бизнес, рискуя своими (!) накоплениями - ведь 70 тыр. это пшик незаметный для начала дела

    ровно то же и с "облегчением жизни для ИП" происходит - согласись, и я сразу отстану :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Ну т.е. Мариман это не пример полезности 70 тыр?
    Это единственный пример, который я знаю. Да и он, честно говоря, нифига не убедителен...
    В ответ на: а вот бухконтору легко, еще и останется... тока не нее не дают.
    Возвращаемся к началу - ну и нафига козе баян?

  • Так это помощь безработным. У меня есть работа. Мне не положено помощи для безработных.
    Т.е. предположить, что я патологически честный человек и увольняться для получения пособия не буду, ты не можешь? А попробуй и все встанет на свои места.
    Вот объясни мне - мы ведем спор о не материальных вещах, которые нельзя никак потрогать, т.е. мы обмениваемся мнениями, которые ни опровергнуть, ни доказать нельзя. Это наши личные мнения, а не факты.
    Я не буду с тобой соглашаться ибо имею полное право, при этом я не прошу тебя соглашаться со мной, но начав возражать изволь аргументировать.
    Ты считаешь, что 70 тыр это пшик, я считаю, что не лишние, но ты отчего то делаешь вывод, что раз я этими деньгами не воспользовалась, то это все таки пшик... связь где?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • От того, что ты чего то не знаешь, оно не перестает существовать, не так ли?
    Это пресловутый суслик... :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Согласен, конечно.
    Но выглядят эти 70 тыров как насмешка...

  • Я вроде уже писала - для открытия зоомагазина это насмешка, для открытия бухконторы вполне себе хватит.
    Все в мире относительно...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Да я помню. Только ты там еще добавляла, что на бухконтору все равно не дают :улыб:

    Я почему спорю-то. В Континенте за 4 года насмотрелся на таких открывателей за 70 тыров. Когда арендуют помещение, тоненькой ниточкой выставляют там товар, общей суммы которого даже не хватит на покрытие 1 месяца аренды и ждут "Вот щас попрет!".
    А через месяц оклеены "Без охраны не вскрывать"...

  • Ну типа бизнес с бухгалтерией не социально направлен... :biggrin:
    В ответ на: А через месяц оклеены "Без охраны не вскрывать"...
    Думаю, проблема не в том, что 70 тыр мало, а в том, что НА ЭТО мало. И думаю, что государство вправе решать кому и как оно будет помогать.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: а в том, что НА ЭТО мало. И думаю, что государство вправе решать кому и как оно будет помогать.
    Вот даже ни с одним из этих утверждений спорить не буду :biggrin:

  • В ответ на: проблема не в том, что 70 тыр мало, а в том, что НА ЭТО мало.
    проблема в том, что ИМ мало - ИМ сколько не дай, всё профукают - они же не готовы к разумному(!) риску(!), к принятию самостоятельных(!) взвешенных(!) решений, к ответственности за то, что делаешь...

    а государство их берёт и кидает в пропасть, ставит галочку, почует на лаврах... и называет это заботой о безработных - да сказали бы сразу, что так дешевле - "вот тебе 70 , чтобы полтора года тебя тут не видели, а то, за полтора года на тебя слишком много денег уходит, да и возни больно с тобой много"

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Они это кто? Вон у нас Мариман есть. Ее тоже к ним отнести?
    К чему этот спор? Имей свое мнение, зачем его в каждый пост пихать и заставлять меня приводить одни и те же возражения, чтобы ты снова в десятый раз написал свои? Чего ты хочешь достичь?
    Если ты надеешься меня измором взять, приготовься что измором будут брать тебя... :улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: мы ведем спор о не материальных вещах, которые нельзя никак потрогать, т.е. мы обмениваемся мнениями, которые ни опровергнуть, ни доказать нельзя.
    мнения (точнее, точки зрения), как раз, необходимо подтверждать или опровергать, если , конечно, нам важно, как к ним отнесутся окружающие
    В ответ на: Ты считаешь, что 70 тыр это пшик, я считаю, что не лишние,
    я тоже с тобой соглашусь - да, не лишние, но, когда ничего делать не надо
    а вот, если, опу оторвать, куда-то пойти, зарегистрироваться... а если жизненный уклад свой в корне поменять, мировоззрение с потребительского на ответственное, своих добавить и рисковать - так уже и пшик... мало кому оно такое надо - м.б. лучше, всё-таки, пособие получать, купить костюм за шишнадцать рублей и ходить мужиком? то-то и оно...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Мариман одна, выплымшая... Так что-то и она предпочитает не распыляться особо о тех временах :хехе:
    а тех, других, валом - ну кто про них не знает? имхо, очевидная вешчь

    а одни и те же возражения не принимаются - разные давай, этот-то вопрос должен быть обсосан со всех сторон досконально

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Так ты мне то зачем предлагаешь ходить и регистрироваться?
    Вся твоя доказательная база на этом строится.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • я тебе предлагаю трезво оценить пользу от этих подъёмных - могла бы получить и бухуслуги открыть (ну, или часть текущих затрат отбить, если открыты уже) - ведь не пошла, не открыла (не отбила)

    вот только не надо про честность гражданскую... просто возня вся эта для того, кто реально работает - лишняя голболь, а для того, у кого время есть эти пороги обивать - лишняя замануха в пропасть

    я не предлагаю тебе ни ходить, ни регистрироваться - я предлагаю задуматься и трезво оценить

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Я не люблю когда люди прикидываются - еще раз для тех кто в танке.
    Мне НЕ НУЖНЫ эти деньги. Скажи зачем я за ними буду ходить? У меня есть другие дела и честь гражданская. Прими ее как данность.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • А тебе именно эти 70 тыров не нужны? Или любые другие? :biggrin:

  • Именно эти. :biggrin: Беру только заработанное.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • принимаю, как данность
    а говоришь, "не отказалась ба..." :biggrin:

    только не начинай, плз, что "не отказалась ба" ты от денег вообще, а не от тех, что в трудобирже предлагают :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Так мне их не дадут - у меня есть работа, у меня есть бизнес, я не ЦА... :biggrin:
    Если б была ЦА, т не отказалась бы...
    Я вот и от материнского капитала отказалась, не родив еще ребенка - это тоже расценим как зазря потраченные государством деньги на эту программу?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • ЦА? :eek:
    ща Евгений явится, свят-свят...

    тебе - дадут, а то, что у тебя есть работа - так это пройдёт :хехе:

    материнский капитал работает - поселение возле Садового тому подтверждение

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ну как это работает? По твоей логике, если я не воспользовалась, значит не работает... :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • По моей логике "Я б не отказалась" и "Мне эти деньги не нужны" - это противоречия - они сходятся в одной голове либо у шизофреников, либо у лицемеров... поэтому, пожалуйста, определись, оченно прошу...

    работают - построен жилой квартал, протянуто электричество, газ, - все это , в грязную, за три года на путинские и на губернаторские...
    это те не одна Мариман, которая, вроде бы, что-то на это открыла - а вот обратных примеров масса - да и здесь многие кандидаты отписывались

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Снова для тех, кто в танке (зачем ты меня просишь одно и то же по несколько раз повторять мне не понятно).
    Если бы у меня не было работы, я была бы безработной и планировала начать бизнес, я бы не отказалась от 70 тысяч.
    Но мне, имеющей работу, имеющей бизнес, не нужны ЭТИ 70 тысяч.
    Так тебе понятнее?
    В ответ на: работают
    Нет, дорогой, твоим единственным доводом в этом споре было - ты не воспользовалась, значит не работает, что кому то там это помогло тебя не впечатляло. Так отчего же с маткапиталом тебя пример других впечатлил?
    Если ты не знаешь людей, которым программа помогла, ты не можешь утверждать, что она не работает. Все, отстань.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • так понятнее - я именно об этом и говорю: 70 тыр. это помощь для тех, кто уже и так планирует бизнес, но не для тех, кто ищет работу - погоды не сделает, но где-то чуть поможет
    В ответ на: Нет, дорогой, твоим единственным доводом в этом споре было - ты не воспользовалась, значит не работает
    нет, дорогая, это был лишь ответ на твой единственный аргумент "я б вд..зяла"

    читай меня внимательнее:
    В ответ на: Ведь биржевики-трудовики еще ни одного решения по трудоустройству не дали обществу - 70 тыр на стартап - это ж смех-сквозь-слёзы
    я писал о неэффективности принимаемых мер - как в трудоустройстве, так и в организации малого предпринимательства... и несоответствии затраченных на них средств полученным результатам... и смишной помпе, кстати, тоже

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Да пойми ты, что тому, кто хочет бизнес, любой рубль в помощь.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • кто хочет бизнес - да, а кто хочет работу - тому надо работу, а давать ему поларенды (трехлинейку) и выпускать "в бизнес" (под танки) - это не помощь, это "пристрелить"и то гуманнее

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Мариман.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • я Саша :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Вот с этим я не спорю... :biggrin:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Вот с этим я не спорю... :biggrin:
    Ну наконец то...

    Куда вот Рома делся? Наташ, он хоть сообщения читает, тебе не видно там? Статистика по долгам разочаровала его в США, что он потерял смысл жизни? Я за него уже волнуюсь :help.gif:

    Уроки налоговой схемотехники

  • Не видно. Да жара такая, поди на пляже загорает...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Статистика по долгам разочаровала его в США, что он потерял смысл жизни? Я за него уже волнуюсь :help.gif:
    да всё у них нормально, все едино такую уйму денег не в чем парковать кроме как в баксах. Ну предложить им рубли, так доллар стане 40 копеек обратно...если не 10

    такой бы монитор да по нашим безнадежным финансам

  • 200 тыс долл. частного долга в среднем на семью, нормально живут, че

    Уроки налоговой схемотехники

  • ну девальвируют доллар, как мы, в крайнем случае и по долгам заплатят те наивные лемминги, которые держат сбережения в иновалюте.

  • В ответ на: я на продукты питания, на покупку одежды, автомобиля и иного имущества трачу сейчас больше, чем год назад. и не на 2-3%, а на 30-40% усредненно.
    ты читай то, на что отвечаешь
    и что в этом удивительного?
    да теперь я стал знать примерные цены на продукты.
    до этого к своему стыду/или счастью, знал их очень поверхностно.
    причина проста. затратка ежемесячного бюджета увеличилась местами на 50%.
    это только мотивация продуктивнее работать и больше зарабатывать :спок:
    про одежду. есть 5 летних брюк. не нужны шестые :dnknow:
    к чему это я, кризис лишь повод урезать НЕ разумные затраты...
    а слышать подобне речи, как у вас, от представителя бизнеса...как минимум странно :not_i:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Ну я пвтался как то на наглядных примерах, увы, здесь люди в танке, это неисправимо. Больше не буду.
    хорошие примеры спасибо :agree:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Ты то что хочешь сказать? Что ограничение возможного штата ИПшника и введение дополнительного статуса "фрилансер" - это две независимые законодательные инициативы? :eek:
    именно. перевожу. если конечно с твоей стороны это не сарказм.
    ЭТАП 1
    ИП "подрезают" крылья, потом объявляют налоговую амнистию для новых ИП,
    которые создают рабочие места или пример самозанятости.
    бизнес данной "поблажкой" воспользоваться не сможет,
    люди будут массово регистрироваться/это сработает.
    что поимеет государство:
    - снизится безработица,
    - увеличатся пенсионные платежи (куда без них).
    ЭТАП 2
    проходит 3-5 лет.
    в течении этого времени принимаются законы типа:
    - уголовка за тунеядство, незаконное предпринимательство и тд тп
    в стране наличка практически отсутствует.
    все в белую. живет народ и радуется.
    "барашки" бегают жирненькие и с толстой богатой шкуркою.
    ЭТАП 3
    увеличение налогового бремени.
    массовая стрижка "зажиревшего стада".

    надеюсь понятно изъяснился :спок:

    p.s. напомню уже есть судебные прецеденты ДО начисления налогов и пени,
    неработающим гражданам, делающих дорогие покупки...

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: о обвале рубля с единственной целью в очередной раз одурачить народ
    открою тебе страшную тайну. верху п5 до народа.
    главное чтобы сальдо с бульдой сходились...

    p.s. хотя НЕТ людей честно предупреждали в декабре НЕ покупайте бакс
    какие заботливые депутаты :respect:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Ну вроде нужно определиться с общим вектором и однозначно признать, что данный путь (описанный тобою) - неверный. И нужно хотя бы голосовать за новую идеологию.
    ооо так тебе пора в депутатское кресло. раз ты задумался о народе(своем кармане) :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Вот если бы кто-то из политиков решил пенсионные накопления американцев пустить на военные нужды или куда еще, то его карьера бы закончилась сразу. неминуемо.
    для американца это нереально, это даже в голову никому прийти не может.
    В этом и отличие США и России. США - великая держава, которая таковой является не грабя своё население.
    Почитай про финансовое мошенничество в США на уровне федеральной резервной системы и банковского права. Тот же Гринспен неплохо развлёкся на посту. Ещё как там грабят, ты просто не вдавался.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: p.s. хотя НЕТ людей честно предупреждали в декабре НЕ покупайте бакс
    какие заботливые депутаты :respect:
    Да уж, действительно. Не то что некоторые псевдоИксперДы на НГСе, которые голосили "затаривайтесь баксом, в январе он будет по соточке, любому разумному человеку это очевидно!"

    Прямо не язык у тех "аналитеГов" а "ботало коровье".

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • В ответ на: Не то что некоторые псевдоИксперДы на НГСе, которые голосили "затаривайтесь баксом, в январе он будет по соточке, любому разумному человеку это очевидно!"

    Прямо не язык у тех "аналитеГов" а "ботало коровье".
    Евгений даже 120 р., вроде, "обещал" :biggrin:

  • В ответ на: Евгений даже 120 р., вроде, "обещал" :biggrin:
    Я его редко читаю, но уже понял, шо он в любой теме нашего российского бытия - вне конкуренции.

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • читаете между строк. бывает :dnknow:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: ЭТАП 1

    ЭТАП 2

    ЭТАП 3
    Ну ты, Женя, прямо красава! Вывел всех на чистую воду! :live:

    Это был сарказм! А теперь вопросы:
    - а кто эти люди, которые узнав о налоговой амнистии, недоступной для бизнеса, побегут массово регистрироваться?
    - куда денется наличка в ближайшие 3-5 лет?
    - откуда возьмется толстая богатая шкурка? Почему ее сейчас нет?

    Очень надеюсь на полные и развернутые ответы

    Уроки налоговой схемотехники

  • я попытаюсь - так понимаю, он имеет в виду, что ИПники, лишенные возможности официально нанимать сотрудников, сами посодействуют их регистрации в качестве ИП, плюсом пойдут те, кто забоится стать тунеядцем, и те, кто планирует дорогие покупки :хехе:

    Одного Евгений не учел, а вот не станет Аня на Петровке колоться©, не станут люди из тьмы вылазить - они таких амнистий видали-перевидали - что тогда? :dnknow: всё останется, как прежде

    В 9м году послабу вмененщикам дали - кто-то купился, а в 12м (?) даже стричь не начинали - всех как ветром сдуло - и чо? есть результат? правильно, нету

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • 1) малый бизнес. в основной массе новые.
    при налоговых каникулах на 1-3 регистрироваться будут.

    2) уйдут в безнал. несколько шагов уже сделано.
    - средний бизнес должен иметь терминал для касс. иначе штрафы. постепенно и дойдут до мелкого.
    - начнут "принимать" обычных людей...откуда доходы = слив работодателя,
    что платит в конверте и тд тп
    дойдут и до предпринимателей, что покупают квартиры, дома, машины
    при этом не получая дивидендов (скрывая доходы)
    все постепенно и в одном направлении.
    в) шкурка появится откормившись на "вольных" хлебах.
    речь о среднем классе. не о олигархах.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: - средний бизнес должен иметь терминал для касс. иначе штрафы. постепенно и дойдут до мелкого.
    Как это позволяет уйти в безнал - ума не приложу. Тут покупатель сам хочет рассчитаться картой, ему создаются удобства. Все. Не дадут терминал - уйдут в другой магазин. Ну нет у меня с собой наличных, как я чего то смогу купить...
    В ответ на: - начнут "принимать" обычных людей...откуда доходы = слив работодателя
    Слить мало, доказать требуется.
    В ответ на: дойдут и до предпринимателей, что покупают квартиры, дома, машины
    при этом не получая дивидендов (скрывая доходы)
    А мы тут ИП.... какие дивиденды...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Нат, охота тебе эту чушь комментировать - он даже половины терминов не понимает, которые использует

    Что это за перл - "шкурка среднего класса, откормившегося на вольных хлебах" ? :безум:

  • Мне скучно... :ухмылка:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Ром, вот твое восхищение Америкой заставляет тебя отрицать даже общепризнанные всеми вещи.
    Какие?
    В ответ на: Вот тебе аналитическую статью на эту тему, там относительную задолженность в США оценивают в четыре-пять раз больше.
    В США, где относительный уровень задолженности населения в четыре-пять раз выше, долговая нагрузка на располагаемые доходы даже ниже, чем в России, и не превышает в последние полтора года 10% (см. график).

    И потом. Кирюх, ну статья ни о чем, от тебя ожидаешь серьезную аналитическую статью, а это какая-то хрень, на унитазе почитать. Без обид.:улыб:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: хотя на самом деле его ценник должен был быть в два раза выше. Покупательская способность рубля была искусственно завышена.
    а давай поспорим?:смущ:
    почему рубль был по-твоему дороже, чем стоил? аргументируй.
    я вот уверен, что он стоил ровно столько, сколько стоил по рынку. ни больше - ни меньше.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Россия никогда не пойдет по американскому пути, просто потому, что она не Америка.
    ну вообще-то идет. прямо во многом.
    если ты не замечаешь, давай буду набрасывать тебе примеры.
    но я думаю ты замечаешь. просто кокетничаешь со мной

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Да нужен ты мне... :biggrin:
    Но примеры давай набрасывай. Желательно не на вентилятор.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: это только мотивация продуктивнее работать и больше зарабатывать :спок:
    повышение цен тебя мотивирует продуктивнее работать и больше зарабатывать? :eek:

    наверное ты бессмертный? ибо цены то растут постоянно, а здоровье оно не вечное. да и мотивация стремная, если честно

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Ещё как там грабят, ты просто не вдавался.
    не видел ни обманутых дольщиков, ни кинутых пенсионеров, ни акций протеста против повышения цен в магазинах.
    понятия не имею о чем ты говоришь

    п.с. да! и гречку американцы в панике с полок магазинов раз в 5 лет не сметают

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Да нужен ты мне... :biggrin:
    Но примеры давай набрасывай. Желательно не на вентилятор.
    в экономике однозначно мы имеем американскую модель. ну оглянись вокруг. это не советская плановая экономика, это некое подобие рыночной экономики с элементами конкуренции.
    чем не америка?
    посмотри на врачей, юристов, психоаналитиков - мы все смеялись и не верили 15 лет назад, что эти люди будут самыми высокооплачиваемыми у нас. сейчас так оно и есть, наравне с развитыми странами.
    посмотри на поведение молодежи, посмотри, что они любят, смотрят, как общаются, о чем мечтают?
    это все элементы американского образа жизни

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Мдя... если рыночная экономика, врачи, юристы и психоанализ, детская субкультура это америка, то весь мир америка. :улыб:
    Вторая попытка.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: то весь мир америка. :улыб:
    а не во всем мире так, как я перечислил.
    но в тех странах, где так - там да - Америка. даже если это Азия.
    это именно американский образ жизни (его подобие на местной почве) и их же скопированная модель экономики

    ну это же видно. когда я работал наемным менеджером, нам была задача реорганизовать компанию, вывести управленческие функции в управляющую компанию, остальные - в генерирующие продукты и услуги - все это пришло из США. и сейчас везде так.
    и все смотрят с открытым ртом именно на США. зачем отрицать очевидное?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Какие?
    То что долги американских домохозяйств самые большие в мире.

    В ответ на: И потом. Кирюх, ну статья ни о чем, от тебя ожидаешь серьезную аналитическую статью, а это какая-то хрень, на унитазе почитать. Без обид.:улыб:
    Серьезные аналитические статьи я пишу в журналы. Это была первая попавшаяся ссылка в подтверждение того, что долги американских домохозяйств самые большие в мире

    В ответ на: долговая нагрузка на располагаемые доходы даже ниже, чем в России, и не превышает в последние полтора года 10% (см. график).
    Вот это действительно хрень собачья. Не понятно по какой формуле считалось, в статье не описано. Зато факт, что долги домохозяйств в США почти равны ВВП США, а в России почти в пять раз меньше ВВП страны.

    И еще две поправки: в России высок уровень "теневых" доходов, как автор это учел? в США (если посмотреть на монитор Алиппы) было миллион банкротств (правда не написано за какой период), при среднем долге на рыло 52 тыс долл это 52 млрд долл списанных долгов! При сегодняшнем курсе это почти треть долгов домохозяйств России. Автор это учел?

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Автор это учел?
    Кирюх, ты у меня спрашиваешь о статье, ссылку на которую дал почитать? :biggrin:
    И потом. Ты не забывай.
    У американцев долги в своей национальной валюте, а у всех остальных стран - в американской валюте.
    Чувствуешь разницу и последствия?
    Вот то-то.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: я вот уверен, что он стоил ровно столько, сколько стоил по рынку. ни больше - ни меньше.
    Ром, ты сейчас как с мерседесом сравниваешь другие вещи. Это манипуляция!

    Смотри, вот две ситуации

    1. 2007 год, нефть стоит 100 баксов (или сколько там, лень искать).
    2. 2007 год, нефть стоит 25 баксов.

    Вот в первом случае на свои рубли ты мог бы купить мерседесов больше чем во втором. Понимаешь?

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Вот в первом случае на свои рубли ты мог бы купить мерседесов больше чем во втором. Понимаешь?
    так и ты манипулируешь, прямо как и я.
    нефть стоила и 9 долларов не так уж и давно.
    почему ты пишешь, что нынешняя цена рубля справедлива, а при стоимости нефти 100 долларов была не справедлива?

    по моему так нельзя считать. курс был справедлив что при стоимости 9 долларов, что при 100.
    никто бы не работал за 5000 рублей при стоимости нефти в 100 долларов. просто бы не работали.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ром, где я написал слово "справедливо"?

    Я сказал что покупательская способность рубля была завышена.

    То есть, люди в 200-ые не стали работать лучше, эффективней, технологичней. Но при этом могли покупать "больше мерседесов" только потому, что в разы выросла цена на нефть и брызги от потока нефтедолларов хочешь не хочешь но долетали до каждого. А теперь их нет и мерседесов уже удается покупать меньше.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Кирюх, ты у меня спрашиваешь о статье, ссылку на которую дал почитать? :biggrin:
    Ром, еще раз, смотреть надо было на статистику, приводимую в этой статье, а не сконструированные непонятно как показатели. Не очень удачную ссылку привел, признаю

    В ответ на: И потом. Ты не забывай.
    У американцев долги в своей национальной валюте, а у всех остальных стран - в американской валюте.
    Пока Петр не пришел и не начал опять тебя с девятиклассником сравнивать, предположу, что ты незаметно перескочил с долгов домохозяйств на корпоративный долг? Тогда это надо было делать так: "признаю, что был неправ и американские домохозяйства самые закредитованные. А теперь давай поговорим про долги корпораций"

    Уроки налоговой схемотехники

  • Там есть всё. Банкротства банков, пирамиды, мошенничество, картельные сговоры, поддельные страховки, огромнейшая проблема с медицинским страхованием. Всё, что мы видим у нас, пришло именно оттуда - не сами мы всё это придумали. Та же ФРС неоднократно выдавала банкам огромную гос.поддержку (именно из карманов налогоплательщиков), когда те зарабатывали на раздувании пузырей через мошенническую систему искусственного завышения рейтинга кредитных портфелей, максимально кредитуясь под занятые у населения деньги и выводя средства себе на счета. Да, их вызывали неоднократно в конгресс для объяснений, но так ничем серьёзным это ни разу не кончилось).
    Ром, всё там есть, причём повторяется регулярно.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: не видел ни обманутых дольщиков, ни кинутых пенсионеров, ни акций протеста против повышения цен в магазинах.
    понятия не имею о чем ты говоришь
    Ром, так все потому же самому. Ты говорил что понимаешь а сам забыл через два поста.

    Пирамида Мэдоффа - самая крупнейшая финансовая пирамида в мире. Крупнее наших в разы. Просто дольщики не идут к государству потому как понимают, что это был их предпринимательский риск. Хотели рубить баблишка по легкому - расплачивайтесь сами

    А у нас видишь ли, государство должно было защитить.

    И с магазинами также. Не хватает на мультивэн - иди работай. Поставщик повысил цены - работай больше. Рынок. Хранишь деньги в рублях - твой выбор и твои риски. Хранил бы в баксах - сейчас бы купил мультивэн и еще бы осталось. И Путин тебе бы никак не помешал.

    Ты пропагандируешь американскую модель а ноешь как российский обманутый вкладчик :1:

    Уроки налоговой схемотехники

    Исправлено пользователем kir_sf (26.06.15 09:54)

  • В ответ на: Ты пропагандируешь американскую модель а ноешь как российский обманутый вкладчик :1:
    в точку :respect:

  • В ответ на: Ты пропагандируешь американскую модель
    Так он даже не пропагандирует, он говорит, что у нас тут эта самая модель...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Ты пропагандируешь американскую модель а ноешь как российский обманутый вкладчик :1:
    БетховнА!!! ШакеспиАра!!! © :appl: :appl: :appl:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: То есть, люди в 200-ые не стали работать лучше, эффективней, технологичней. Но при этом могли покупать "больше мерседесов" только потому, что в разы выросла цена на нефть
    нет-нет и еще раз нет!
    Кирюх, ладно у Петра памяти нет, но ты то - математик должен помнить, что я гений не только математической мысли, но и общеэкономической тоже:yes.gif:
    и я тебе сейчас это в очередной раз популярно аргументирую:yes.gif:
    начнем

    возьмем за точку отсчета 2000-ый год.
    в январе 2000 года нефть марки Брент стоила 23 доллара. доллар стоил 27 рублей

    исторического максимума цена на нефть марки Брент достигла в июле 2008 года, когда баррель стоил 142.92 доллара. доллар в июле 2008 года стоил 23.40 рубля

    итого. нефть подорожала на 600%, а доллар подешевел к рублю на 12% примерно.

    о каком дорогом рубле ты говоришь? :eek: при максимальной исторической цене на нефть рубль укрепился к доллару всего на 12-15%. какие дешевые Мерседесы? Мерседес подорожал относительно 2000 года на 30%, а рубль укрепился лишь на 12-15%, стало быть Мерседес стал дороже для потребителя, несмотря на стоимость нефти и укрепление к доллару США.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Тогда это надо было делать так: "признаю, что был неправ и американские домохозяйства самые закредитованные. А теперь давай поговорим про долги корпораций"
    опять нет, нет и еще раз нет! :dnknow:
    про американский внешний долг я вооще молчу, ибо он номинирован их же национальной валютой, а это ни о чем.
    напечатают денег, скажут - забирайте. не нужны? не забирайте. и все.
    этого долга и "нет" вовсе.

    а вот насчет домохозяйств интереснее. как и насчет фермеров в Еврозоне, которых ты или кто-то другой приводил.
    понимаешь, опять же долги домохозяйств номинированы в национальной валюте, объем которой, по факту, не приводит к гиперинфляции в США.
    мало того, что долги домохозяйствам могут "простить" - пересчитать под 0 или 1% годовых, так более того, даже если эти долги спишут, то они лягут на банки, которым федрезерв немудрствуя лукаво нарисует ликвидность вновь.
    как бэ не просто так, а тоже под 0 или 1% годовых.
    то есть это не будет простой выпуск ликвидности, а какбэ займ на миллион лет. в рассрочку.
    и все. никто не пикнет, ибо (см. вторую строчку)

    американские долги - пшик. никто и никогда их возвращать никому не будет.
    а вот мы - будем

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Та же ФРС неоднократно выдавала банкам огромную гос.поддержку (именно из карманов налогоплательщиков),
    как из карманов? приведи пример.
    наверное в США пенсии обнулили за год или два или транспортный налог повысили или стоимость бензина повысилась?
    приведи пример

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Ты пропагандируешь американскую модель а ноешь как российский обманутый вкладчик :1:
    так моя вина в том, что я обязан вести взаиморасчеты в рублях и при этом был обманут государством? так что-ли?
    разрешило бы государство вести расчеты в долларе США и тогда обворовывать население было бы невозможно, ибо рублей ни у кого не было бы.
    а так - ты не прав. сначала меня законодательно принудили рассчитываться национальной валютой, а потом кинули меня.
    и ты просишь не ныть.
    я понимаю, если бы у меня был выбор и я сам лопухнулся, но здесь другая история. совсем-совсем

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: пенсии обнулили за год
    Че? Кому пенсии обнулили?
    Саид, как ты здесь оказался? - Стреляли... (с)

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Че? Кому пенсии обнулили?
    Наташ, ты иногда такая Наташ, такая Наташ:смущ:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • По статье из топика (я понимаю, что речь идет уже о другом) - статья от 09.06.
    Уже 15.06 появилось, что
    Глава Комитета Государственной Думы по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству назвал инициативу по глобальному реформированию института индивидуальных предпринимателей несвоевременной и неактуальной.
    Так что запрет на сотрудников для ИП пока не более чем идея (еще даже не законопроект)

    Исправлено пользователем Alippa (27.06.15 01:34)

  • В ответ на: а давай поспорим?:смущ:
    почему рубль был по-твоему дороже, чем стоил? аргументируй.
    я вот уверен, что он стоил ровно столько, сколько стоил по рынку. ни больше - ни меньше.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: наверное ты бессмертный? ибо цены то растут постоянно, а здоровье оно не вечное. да и мотивация стремная, если честно
    у каждого свой путь. ныть точно не вариант. имхо :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Давай попробую пример привести. Ты же просил развёрнуто - под спойлером накидал пример. Многих деталей не помню, писал в общих чертах.

    Показать скрытый текст
    В 1981 году Рейган назначил Ригана, председателя Мерилл Линч, министром финансов. Рейган при поддержке лоббистов начал дерегуляцию финансового сектора. В 1982 администрация прекратила регулирование ссудосберегательных компаний, позволив совершать рискованные сделки на средства вкладчиков. К середине 80-ых большинство компаний обанкротились. Это обошлось гражданам более чем в 100 млрд $, лишив их накоплений. Началось расследование, было самое громкое дело, по которому защитником выступил Алан Гринспин. У него тогда плохо получилось защищать, подопечный присел. Однако Гринспин стал председателем фед.резервной системы. Он оставался им при Клинтоне и Буше. Потом к нему присоединился министр финансов Рубин, бывший руководитель Голдмэн Сакс. Фин.сектор очень щедро сдабривал политиков. Сделка по слиянию, которая дала появление СитиГрупп, нарушала законы, принятые сразу после великой депрессии. Потом конгресс принял закон, отменяющий старый, что облегчило слияния. Дерегуляция привела к излишней свободе. Потом мы получили взрыв пузыря доткомов. Банки специально раздували его, зная исход заранее. Раздували они его, естественно, на средства вкладчиков. В течении всего этого времени финансовые организации неоднократно ловились на отмывании средств, выводе денег вкладчиков через рискованные сделки и поддельные рейтинги.
    Также с 90-ых началось развитие деривативов. Это позволило банкам играться так, как им хочется, причём к концу 90-ых деривативы стали рынком на многие триллионы долларов. В 98-ом году было предложение по регулированию деривативов, но администрация и Гринспен отклонили предложение. Потом, в 2000-ом, Грэм продавил закон по освобождению деривативов от регулирования, за что получил неплохой куш от банков.
    Также появилась секьюритизация. Это значило, что кредитор, выдавший кредит на покупку дома, больше не тревожился о невозврате долга. Кредитор просто продавал долг инвестиционному банку. Такие банки собирали различные кредиты, создавая так называемые CDO - обеспеченные долговые обязательства, которые продавались инвесторам. Инвест.банки платили рейтинговым агентствам за рейтинг AAA, в итоге все они продавались на ура. Начался рост ипотеки в 4 раза каждый год, так как никто не парился за степень риска. При этом зарабатывали все, так как пузырь раздувался. Заёмщикам навязывали субстандартные кредиты. В итоге резко взвинтились цены на недвижку, спровоцировав пирамиду масштаба страны, но без основного лица вроде Мавроди. Потом добавились страховщики и их игрища с кредитными свопами.
    Что-то я увлёкся.... Можно много ещё чего писать, но в итоге ребята доигрались, нехило заработали на пузыре, а потом, во время банкротств, просто развели ручками и получили гос.поддержку. Первым упал Леман Бразерс. Потом упала AIG, которая должна была выплатить около 15 млрд держателям дефолтных кредитных свопов, но не смогла. Потом Полсон попросил у конгресса под триллион долларов на поддержку банков. AIG получила поддержку и раскидала их на банки. В сентябре 2008 Буш подписал выделение огромных средств на спасение банков. Как ты думаешь, из чьего кармана осуществлялась поддержка?) Уровень безработицы в Штатах вырос сразу на 10%, начали отбирать дома. В итоге были отобраны несколько миллионов домов.
    Скрыть текст

    AC⁄DC – TNT

  • Алёша! :eek:
    Ты написал чопопало:yes.gif:

    Точнее не так. То, что ты написал - не чопопало, а лишь никак не относится к тому, о чем идет разговор. Ну вообще никак. А в остальном нормальный текст :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Я тебе написал конкретный пример того, как тратили деньги налогоплательщиков США. Ты ведь просил пример - вот он тебе, со всеми подробностями, какие я смог вспомнить.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Я тебе написал конкретный пример того, как тратили деньги налогоплательщиков США. Ты ведь просил пример - вот он тебе, со всеми подробностями, какие я смог вспомнить.
    Алёша! :eek:
    Мы здесь говорим о кидалове со стороны государства, а все тобою перечисленное - это кидалово со стороны частных компаний.
    Никто не заставлял ни одного американца хранить деньги в данных компаниях и чтобы твой пример был в тему, нужно чтобы сначала правительство США обязало американцев хранить деньги в чем-либо, а потом это что-либо кинуло их. Такого ты не описал!
    А в России ситуация именно такая.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: как из карманов? приведи пример.
    В ответ на: не видел ни обманутых дольщиков, ни кинутых пенсионеров, ни акций протеста против повышения цен в магазинах.
    понятия не имею о чем ты говоришь
    Твои слова.

    AC⁄DC – TNT

  • Ты зачем государство и частные компании сейчас разделил? Государство принимало законы, чиновники получали долю, министр финансов и глава ФРС лично во всём участвовали, президент их назначал. Только ли частные компании виноваты в том, что государство вывело бабки населения в свои карманы, закрыв дырку новыми деньгами населения? Вот тебе сразу обманутые дольщики, кинутые пенсионеры, акции протеста и всё, что ты никак не мог углядеть в Штатах.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: Вот тебе сразу обманутые дольщики, кинутые пенсионеры, акции протеста и всё, что ты никак не мог углядеть в Штатах.
    Все это дичь, Алеша!
    Страховые или государство возместят гражданам потери, если таковые случились не по их вине. Либо граждане в суде докажут свою правоту.
    В общем мы совсем о разном говорим.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Сперва продолжил что-то доказывать, но передумал и исправил сообщение. Не вижу смысла в споре.

    AC⁄DC – TNT

    Исправлено пользователем AlexPav (29.06.15 01:45)

  • В ответ на: Сперва продолжил что-то доказывать, но передумал и исправил сообщение. Не вижу смысла в споре.
    самое разумное в споре с Ромой :yes.gif:

    для меня шедевром его логики было, когда он в упрек Путину написал, что Петр I оставил Россию с богатым и зажиточным населением. В ответ на этот бред я привел множество ссылок на историков и доказательств, что он написал чушь. Ты думаешь, он признал свою ошибку? :biggrin: Сначала он написал: "Я тебе отвечу потом, сейчас занят". А потом, когда я ему напомнил, он написал: "Ты пользуешься тем, что у меня нет цифр" :rofl: Значит, у моей позиции - есть и доказательства и цифры, а у его - "ты пользуешься тем, что у меня их нет". :biggrin:

    так что - очень приятный собеседник в споре, логичный и слушающий оппонента :yes.gif: с таким только и вести споры

  • В ответ на: так моя вина в том, что я обязан вести взаиморасчеты в рублях и при этом был обманут государством? так что-ли?
    Рома, ты уже юлить начал, не позорься!

    Твои слова:

    В ответ на: я считаю, что если я честно заработал миллион, то он и должен остаться миллионом. сегодня, завтра, послезавтра.
    а если завтра условия ухудшились, то пусть я заработаю 500 тысяч, но миллион останется миллионом.
    Кто тебе законодательно запрещал этот миллион хранить в долларах? В евро? Если бы он лежал в долларах и евро, то по крайней мере по отношению к покупке мультивэна тебя никто не ограбил бы

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: И потом. Ты не забывай.
    У американцев долги в своей национальной валюте, а у всех остальных стран - в американской валюте.
    Чувствуешь разницу и последствия?
    Вот то-то.
    Опять юлишь? Мы говорим о долгах домохозяйств !!!! Не забывай.

    С каких пор долги домохозяйств в России или в каких-либо других странах со своей валютой стали номинироваться в долларах?

    Та горстка хитро..опых, взявших ипотеку в долларах, до сих пор наверное стоят демонстрациями возле ЦБ и Минфина, но на них уже никто внимания не обращает. Статпогрешность.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Кто тебе законодательно запрещал этот миллион хранить в долларах?
    я тебе больше скажу - года два-три назад тут на форуме Рома хвастал, что он не любит особо рисковать и вкладываться в какие-либо проекты, ибо, (он сам тут писал) сидишь-сидишь в рублях, потом раз! - спекульнул на валюте, миллиона 2-3 заработал и опять - "переложился" в рубли и в депозит! В общем, писал, как он круто спекулирует и перескакивает по валютам.

    а тут - слабину дал, промахнулся, не угадал - продал все свои баксы по 33 р. и заныл-заскулил: "Государство обмануло... ограбило... честного человека... :cray-1: "

    умора :rofl:

  • В ответ на: и ты просишь не ныть.
    Да и я тебе сейчас объясню почему.

    Тебе как инвестору должно быть известно что такое соотношение риска и доходности. И что у более доходных инструментов всегда более высокий риск.

    Так вот Россия - это высокорисковый инструмент. И не говори мне что это сюрприз для тебя. Ты гребешь доходы с более высокой маржой, включающей в том числе и страновые риски и при этом жалуешься, что инвестклимат здесь не как в США.

    Это напоминает стоны инвесторов, которые хапнули бабок на резком скачке очень волатильного инструмента, а теперь когда на этом же инструменте в просадке, начинают искать виноватых: Путина, революцию в Нигерии, аналитиков-придурков... И при этом на форумах раз за разом заводят топики, типа: "куда вложить денег, чтобы доходность 500% в год, пассивная и с гарантией, желательно под залог, ликвидный и со стоимостью, превышающей вложения, как минимум в три раза".

    Разве это не нытье?

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Кто тебе законодательно запрещал этот миллион хранить в долларах?
    Кирюх, ты сейчас мыслишь поверхностно:хммм:

    Будет тебе 75, заболит у тебя под левым боком. Придешь в поликлинику, врач спросит: "Чо надо?", ты ему - "Да вот, милок, что-то болит в левом боку...", он тебе - "Ну а от меня то тебе чо нада?", ты ему - "Так как же, милок, лечи меня...". А он тебе: "Вам разве кто-то запрещал вести ЗОЖ в молодости и не болеть? Кто запрещал? Вот и идите и не болейте..."

    вот примерно такая история

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: С каких пор долги домохозяйств в России или в каких-либо других странах со своей валютой стали номинироваться в долларах?
    потому что деньги банков - это долларовые займы за рубежом, которые нужно возвращать тоже в долларах.
    а займы американских банков - это займы американских банков в своей валюте.

    понятно домохозяйства получают деньги в национальной валюте, но эта национальная валюта имеет "обеспечение" в виде иностранных займов

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: потому что деньги банков - это долларовые займы за рубежом, которые нужно возвращать тоже в долларах.
    а займы американских банков - это займы американских банков в своей валюте.
    нет вроде человек серьезный :улыб:
    1. занимая ТАМ под смешной % банки имеют здесь доходность, которая и не снилась
    западным банкам.
    2. кто-кто а банки как раз заработали на этом скачке :спок:
    3. приток "недорогой" валюты не иссяк для них :dnknow:

    p.s. внимательно посмотри на % в европе...и знаешь европейцы несут деньги "к нам"

    Из данных на сайте Сбербанка в Германии (привлекает депозиты с мая 2014 г.) следует, что он предлагает сейчас срочный вклад на 36 месяцев под 2,2%. В Чехии Сбербанк предлагает ставку до 1,23% годовых.
    Предложения западных банков намного скромнее. Так, например, Commerzbank по срочному вкладу на год предлагает всего 0,15%.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: национальная валюта имеет "обеспечение" в виде иностранных займов
    предлагаю назвать этот постулат "Вторым законом экономики от Ромы". Первым его "законом" по праву считается его же утверждение (месяц назад тут на форуме), что потребление населения не входит в расчет ВВП страны. :biggrin:

    Показать скрытый текст
    В ответ на:
    В ответ на: Поэтому снижение расходов домохозяйств должно было вызвать падение ВВП на сравнимую цифру.
    Кирюха, ты ли это пишешь? :eek:
    Снижение расходов - это не снижение ВВП. Снижение ВВП - это уменьшение денежной массы, а снижение расходов - это банальный процесс перераспределения доходной части в отношении расходов. Раньше домохозяйства тратили до 90% своих доходов, а то и выше, т.к. были уверены в завтрашнем дне, а сейчас тратят, допустим, 75% доходов, откладывая остальное.
    Да - реальные доходы упали на 5-6%, но реальные расходы сократились на 10-20%
    Скрыть текст


    дивные открытия мы слышим, дивные :biggrin: Это как колхозник ворвался в президиум и давай с бодуна митинг проводить :yes.gif:

  • В ответ на: банки имеют здесь доходность, которая и не снилась
    западным банкам.
    это все заблуждения
    западные банки имеют доходность в 5% годовых при инфляции в 2%, тогда как российские банки имеют доходность 20% годовых при реальной инфляции 20%. и это без учета удорожания долгов из-за обесценения нацвалюты.

    российские банки дышат кое-как

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • все бы так через раз дышали :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: все бы так через раз дышали :спок:
    ну сравни Сбербанк с Матсушита (или какой там аналогичный у японцев), с китайским аналогичным банком и американским каким-нибудь и приходи вновь. с цифрами

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: и приходи вновь. с цифрами
    ой, та кто бы говорил :rofl:

  • В ответ на: Будет тебе 75, заболит у тебя под левым боком. Придешь в поликлинику, врач спросит: "Чо надо?", ты ему - "Да вот, милок, что-то болит в левом боку...", он тебе - "Ну а от меня то тебе чо нада?", ты ему - "Так как же, милок, лечи меня...". А он тебе: "Вам разве кто-то запрещал вести ЗОЖ в молодости и не болеть? Кто запрещал? Вот и идите и не болейте..."
    Рома, ты правильно говоришь. Одного не договариваешь. Ты знал заранее что тебе доктор так скажет. Еще в 22. Ты уже об этом знал. А если не знал, то никакой ты не гений экономической мысли.

    Если добивать пример с твоим миллионом, ну сколько звоночков то было? Первый звоночек - ЦБ объявил о плавающем курсе рубля на 2014 год. Следующий - Крым. Даже после них можно было втариться баксом по 34 рубля. И они красноречиво говорили о том, что в 75 никакой доктор в поликлинике тебя лечить не будет. Да и нефть когда пошла вниз (третий звоночек) можно было и по 40 вскочить.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Рома, ты правильно говоришь. Одного не договариваешь.
    ты обращаешься ко мне, как к предпринимателю и просто грамотному гражданину.
    а ты объясни моим дедушке с бабушкой это.

    сделали дедушке операцию по замене хрусталика левого глаза за 58500 рублей. до Крыма эта операция стоила 36 тыс рублей. есть разница?
    а так же Крым повлиял на очередь на "бесплатную" операцию. денег то нет. если раньше очередь была полтора-два года, сейчас от 2 лет.

    они тоже должны были в доллары деньги перевести? или таки государство должно было обеспечить устойчивость рубля? ты как думаешь?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: а так же Крым повлиял на очередь на "бесплатную" операцию. денег то нет. если раньше очередь была полтора-два года, сейчас от 2 лет.
    А может быть падение цен на нефть в два раза повлияло?

    Рома, ты пойми, всегда будут люди которые хотят пить пиво из ПЭТ тары и люди, которые считают что это вредно. Любое решение будет иметь какое-то количество недовольных. Это изобретение американцев - демократия называется. Ты меньшинство, мирись. Еще Черчилль сказал, что лучше системы не придумали.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: А может быть падение цен на нефть в два раза повлияло?
    может быть.
    только нефть то уже падали вдвое не так давно, а доллар при этом стоил 33 рубля. а не 56

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • На полдня?

    Уроки налоговой схемотехники

  • вот так и теряется деловая репутация :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: 1. занимая ТАМ под смешной % банки имеют здесь доходность, которая и не снилась
    западным банкам.
    Это если кредитный клиент российского банка не выйдет на просрочку

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • В ответ на: На полдня?
    Кирюх, на много дней.
    Мне поискать? :ухмылка:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Мне поискать? :ухмылка:
    ты лучше про разбогатевшее и зажиточное население к концу царствования Петра I поищи, а то уже скоро год будет, как ищешь, всё найти не можешь :миг:

    а то тоже "бородой тряс" :rofl:

  • Ром, мы с тобой "то да потому" елозим, а все упирается в одно: ты считаешь что Путин отжал Крым чтобы отомстить за Януковича. Само по себе бредовое утверждение. Причем противоречит остальным твоим утверждениям, но личная ненависть не дает тебе это разглядеть.

    Пусть по твоему: у нас во главе безумный альфасамец, которому по случайности удалось грамотно одурачить весь передовой западный мир.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: которому по случайности удалось грамотно одурачить весь передовой западный мир.
    а как ему далось одурачить весь западный мир? в чем это одурачивание заключается?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: а как ему далось одурачить весь западный мир? в чем это одурачивание заключается?
    Под шумок Крым отжал! Да так,что про него никто и не вспоминает.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Митьки всех победят, потому что они никого не хотят победить ©

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Да так,что про него никто и не вспоминает.
    Как с Юкосом?
    Ты хоть понимаешь, что России придется выплачивать Украине деньги за государственную собственность, отчужденную с аннексией Крыма? Это минимум. А максимум таков, что при экономической блокаде Крыма, которая будет действовать всегда, крымчане сами захотят лет через 10 обратно. Ибо еще ни одна территория не развивалась в тех условиях, в которые поставил цивилизованный мир крымчан и крымские компании.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Давай эти 10 лет проживем,а потом поговорим.
    Не исключаю вариант по Ходже Насредди́ну.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • В ответ на: России придется выплачивать Украине деньги за государственную собственность, отчужденную с аннексией Крыма?
    что-то никто не выплачивал России за госсобственность вышедших из Союза республик, и та же Британия Аргентине за мальдивские острова не платит
    В ответ на: еще ни одна территория не развивалась в тех условиях, в которые поставил цивилизованный мир крымчан и крымские компании.
    Иран стал ядерной державой - только его ООН поставил, а тут - какой-то "цивилизованный мир" - тьфу...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на:
    В ответ на: еще ни одна территория не развивалась в тех условиях
    Иран стал ядерной державой - только его ООН поставил, а тут - какой-то "цивилизованный мир" - тьфу...
    при обсуждении роминых тезисов типа "никогда в истории еще..." - делайте поправку на радикальное незнание им этой самой истории :biggrin:

  • ну он же растёт над собой - пуска-ай

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: а как ему далось одурачить весь западный мир? в чем это одурачивание заключается?
    В том что он провел аннексию по всем правилам западного мира. В соответствии с Уставами ООН и всеми мыслимыми и немыслимыми резолюциями. Как-то это нехарактерно для отмороженного неадеквата, не правда ли?

    Ты же ведь сам знаешь в чем западные ценности. Никакого вась-вась, все строго по закону. Но ведь нельзя же, геополитика, мать ее. Вот и приходится теперь западным лидерам выставлять себя балаболами.

    Ты представь себя на месте западного предпринимателя. Вот был бы у тебя бизнес, половина клиентов в Европе, половина в России. И тут раз, без всякого судебного решения, просто потому что твой президент "считает" Россию преступником, половина твоего бизнеса закрывается. Представляю какой бы ты желчью изошел.

    Ведь санкции лишили части бизнеса банкиров, фермеров, судостроителей... А за что? Из-за того что Обама с Меркель и Камеруном чего то там вась-вась? Нет? Тогда где доказательства? Где решения суда? Ведь именно в этом западные ценности!

    Ты же читаешь Форбс. Там была статья, что за год Украина не то что чего-то там выиграла в суде, она даже ни одного иска не подала!!! Потому что нет формальных оснований! Территория автономная, провела референдум, какие вопросы? Референдум фальшивый? Где доказательства? Вы вообще приезжали наблюдать? А че? Вас же звали!

    Так то, Ром. Когда надо и на Западе все вась-вась.

    Уроки налоговой схемотехники

  • Я придумал более близкий тебе, Ром, пример.

    Давай такую смоделируем ситуацию. Есть предприниматель, некий Виктор Марьянович, бизнес у него большой, ну, скажем, оборот 500 млн руб. Но чтобы не платить НДС Виктор Марьянович создает несколько ООО, скажем 10, и выручка каждого становится 50 млн, упрощенка, красота.

    Хотя всем очевидно что делается для того, чтобы не платить НДС. Каждое ООО продает один и тот же товар, один бухгалтер, с каждого ООО ежемесячно некая сумма падает на ИП Марьяныч. Вроде все понятно, но сделать ничего нельзя, все по закону (забудем про положения о необоснованной налоговой выгоде пока, как будто их нет).

    Тогда Мишустин (глава ФНС) звонит Набиуллиной (глава ЦБ РФ), рассказывает все это и просит помочь. ЦБ РФ рассылает банкам указание не работать с Марьянычем и его ОООшками под страхом отзовать/не продлить лицензию. Тут же банки, где обслживается Виктор Марьянович задирают ему тариф, где-то до 18% от оборота (они могут, сейчас договор РКО это договор присоединения к тарифам), а новые просто отказывают в открытии счета. И все. Вроде и клиенты готовы платить и продукт есть, на расчетных счетов нет. Либо есть, но дешевле заплатить НДС.

    Ром, вот что бы ты сказал на месте Виктора Марьяныча? Вангую: ты бы поливал грязью и гавном все руководство и силовиков, обзывал бы их лживыми отмороженными самодурами, орал бы что законы тут только для галочки, все кругом вась-вась, про полицейский беспредел, невозможность работать нормальным предпринимателям.

    Чем отличается Виктор Марьянович, не платящий НДС но формально законам соответствующий от Путина, аннексировавшего Крыма, но формально выполнивший это в соответствии со всеми требованиями и законами Запада? И чем отличаются лживые самодуры "Мишустин" и "Набиуллина" со своими силовыми санкциями с использованием служебного положения из истории от Обамы, Меркель и Камеруна?

    Уроки налоговой схемотехники

  • м.б. тем, что Путин не поливает грязью Марьяныча, а лживым самодурам по большому счету параллельно до Обамы и Меркель?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Вы недалеки от истины.
    Именно такую операцию произвёл ЦБ в Новосибирске в одном известном банке.
    Очень плохо пришлось владельцам тех ООО , к счетам которых по рекомендации (!) ЦБ
    "ограничили" доступ.
    Банк пользуется деньгами и остатками на "ограниченных" счетах , а "хозяева" нервно курят в ауте (бамбук)...
    А , да, ЦБ пригрозил лишением лицензии, поэтому его рекомендации обязательны к исполнению и обсуждению не подлежат , да и негде и не с кем их обсуждать:хммм:
    -------------------------------------------------------------------------------------
    ехались, ехались, наконец наехались (с)

  • Да ладно Вам тут жути нагонять! Ща Квазиунофантазия придет и разложит Вам все по полочкам.

    Владельцы ООО поди не кристалльно чистые были? "Мутишь" схемы - держи 115-ФЗ под подушкой. А нет - сам виноват.

    Если у кого-то еще остались иллюзии, то пора снять розовые очки. Ко всем, кто сегодня тырит НДС, "придут". В том или ином виде. Проверка, счет заморозят, жирный клиент от Вас отвернется чтобы не попадать за Вас... Два года, три, пять, но придут ко всем. А с 1 января 2015 года все ходы записываются. И припомнят все.

    Работайте по закону, хотя бы 115-ФЗ соблюдайте и будет Вам счастье.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Квазиунофантазия придет и разложит Вам все по полочкам.
    Тут все очень просто. Проще пареной репы. "Вся полочка" заключается в том, что сейчас работает в полном объеме ФЗ-134 от 28.06.2013 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части противодействия незаконным финансовым операциям". Один только список НПА, которые изменены в сторону ужесточения супротив, скажем так "действующих в части незаконных финансовых операций", такой, внушительный, шо это не дай бог. То, что, тксть, "на слуху" (если "не все мужики еще знают"):
    1. ФЗ "О банках и банковской деятельности" (ст.26 "Банковская тайна");
    2. ГК РФ (ст.51, ст.859 "Расторжение ДБС");
    3. УК РФ (ст.174, ст.193, введена ст.193.1 "Совершение валютных операций по переводу денежных средств в иностранной валюте или валюте Российской Федерации на счета нерезидентов с использованием подложных документов");
    4. ФЗ-115 "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (там ваще добавлено "вАйнаИмир");
    5. НК РФ;
    6. ФЗ "О рынке ценных бумаг";
    7. ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности";
    8. КоАП РФ;
    9. ФЗ "О страховой деятельности";
    10 ФЗ "О лизинге"

    и много чего другого. Ну и банки (вместе с банковским сотрудниками) реально опасываются того, что регулятор легко и непринужденно применяет к банкам жесткие меры за халатное исполнение прописанных норм антиотмывочного законодательства (ФЗ-115, ст.13, отзыв лицензии). Всем, по-моему, известно, что г-жа Набиуллина в этом плане "шашкой машет" не хуже лихого казака.

    А все, тксть, антиотмывочное законодательство сводится к элементарным аксиомам. Рассуждаю как банковский работник, со своей колокольни и ныне они таковы:

    1. Ранее из понятия "легализация доходов" были исключены налоговые и таможенные преступления (УК РФ, ст.193, 194, 198, 199, 199.1, 199.2). Сейчас никаких исключений нет. Соответственно - если по счету клиента маловаты объемы платежей на счета 401, то банку надо покумекать о целесообразности дальнейших взаимоотношений с таким клиентом;
    2. Ранее в КоАП не было ст.15.27 с формулировками "штраф на должностное лицо от 30 до 50тыс", а сейчас - есть. Применяет ЦБ РФ по результатам проверок. Прикидываете - сидит "клиентоориентированный операционист", чуть ли не "пляшет перед клиентом краковяк вприсядку", а потом - хрясь, заходит на проверку ЦБ РФ и пишет всякую каку в акт проверки с последующим предписанием в адрес банка (по "недопущению впредь") и применением к этому операционисту КоАП 15.27, ч.4 (30-50 косарей за свой счет). Нафик надо?
    3. ДО открытия счета клиенту банк теперь имеет ОБЯЗАННОСТЬ собрать у клиента массу сведений. Если не соберет и откроет ему счет - можно готовиться к КоАП, ст.15.27, а если эта халатность носит массовый, системный характер - то может и быть ФЗ-115, ст.13. Нафик надо?
    4. Если раньше при признаках отмывания был стереотип "есть признак - надо слить инфо в Росфинмониторинг по коду 6001 (подозрение на отмывание)", то теперь у регулятора другой стереотип - "Че то из банка идет много сообщений по 6001. Банк, наверное, вовлечен в отмывание, в доле с чернушниками. Значит надо такой банк глушить". Тоже опасно. Из чего вытекает еще одна аксиома -
    5. Если раньше банк не имел возможности расторгнуть с клиентом ДБС (ГК РФ, ст.859 - счет закрывается по заявлению клиента) и на проверках ЦБ плакался в жилетку "ну нету у нас возможности избавиться от чернушника", то сейчас ст.859 имеет такую новеллу, что расстаться с "подозрительным клиентом" - это легко и просто. А если банк этой простотой не пользуется - будет ему КоАП, ст.15.27 ну и так дальше...

    Поэтому, собственно, особенно удивляться измененному поведению банков в последние год-полтора не нужно. Банк всего лишь вежливо запрашивает ту или иную информацию (документально подтвержденную) у клиента. Не из вредности, а чтобы показать эти бумаги проверкам из ЦБ РФ. Шобы, значит, те поняли "клиент бел и пушист, у него реальный бизнес, ему бояЦЦо нечего". Но если клиент "вредный в плане исполнения вежливых просьб" - ему не надо обижаться на банк и его работников. У людей работа такая, куда деваться. Я даже не удивлюсь, если все чаще и чаще банковские клиенты будут в банках слышать что-нить вроде "Есть федеральный закон и банк против него бессилен. Закон подписан президентом Путиным в 2001 году. Если имеете что-то против президента Путина - пишите ему в приемную, а пока -выйдите из аудитории, не создавайте очередь, не мешайте работать, на сегодня прием окончен". Где то так...

    Такие дела всем заделал тот ФЗ-134. Щас начинают щемить страховщиков, лизинг, факторинг и прочие организации (а также в ряде случаев ИП бухгалтеров и юристов), который имеют обязанность соблюдения требований ФЗ-115. Список организаций - ФЗ-115, ст.5, ст.7.1

    Ну и эт самое.... Кирилл прально пишет - "кто тырит НДС, тот мудро поступит, если начнет потихонечку шить себе полосатый костюм. И полосатую шапочку тоже".

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • В ответ на: Чем отличается Виктор Марьянович, не платящий НДС но формально законам соответствующий от Путина, аннексировавшего Крыма, но формально выполнивший это в соответствии со всеми требованиями и законами Запада?
    Кирюх, чото чопопало ты написал. :dnknow:

    Мы вообще что обсуждаем то? Я честно говоря уже потерял нить обсуждения.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Если мы говорим о решениях и последствиях этих решений, так глупо сравнивать меня с Путиным. Я за свои решения несу ответственность лично своим имуществом и доходами, а Путин за свои - доходами граждан.
    Так вот я буду тогда согласен, чтобы он имел таковое право, когда буду уверен в честности и прозрачности выборов, чтобы если мне не нравится этот человек - я мог выбрать другого.

    Но а когда политическое поле зачищено, выборов никаких нет и при том еще этот человек опустошает мой кошелек - мне это не нравится, это разумно. У меня нет возможности это исправить, меня её лишили, в том числе поправками в закон о выборах (убрали графу "против всех", одномандатников и т.д.)

    Потому сравнение не корректное. В одном случае человек за свои решения отвечает сам, а в другом - не отвечает вообще. И еще создает себе условия, при которых возможность ответа практически отсутствует.
    Это не правильно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ром, ты спросил как Путин одурачил Запад - я тебе рассказал. Чую не понимаешь до конца. В Уставе ООН есть положение о самоопределении нации. Именно по этому положению недавно Косово отделилось от Сербии. Провело референдум (естественно, с сербами не согласованный) и по результатам референдума адью! Именно на основании Устава ООН. Именно также отделился Крым. Именно на основании Устава ООН, по результатам референдума.

    Так вот ты мне теперь скажи, какие законы, уставы, положения нарушил мистер Путин, что мы теперь должны будем заплатить Украине за ее госсобственность? То что там было на самом деле мы с тобой знаем, а что ФОРМАЛЬНО нарушил Путин?

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: когда политическое поле зачищено, выборов никаких нет
    Дак их нигде нет, ни в одной стране. Видимость одна.

    В одной стране, говорят, из одной семьи (с фамилией Буш) уже третий готовится к выборам президента. Ну а чего стесняться? Чем он хуже предыдущих двух Бушей-президентов? И жена одного бывшего президента тоже готовится. Такая "выборная демократия", капец просто...

    И никаких там народных вече не было, нет и не предвидится.

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • В ответ на: а что ФОРМАЛЬНО нарушил Путин?
    Кирюх, я не юрист, но читал выводы известных юристов о аннексии. Ни один из них не признал анексию юридически чистой и законной процедурой. Ни один!
    Если у тебя таковой есть - выложи ссылку.
    Это первое.

    Второе. Чеченцы - тоже нация. Они имеют по уставу ООН возможность самоопределения и выхода из состава России?
    А чтож тогда мы их бомбили?

    Третье. А если США введут войска на территорию любой российской республики, проведут там за 3 недели референдум о вхождении данной республики в состав США - ты как к этому отнесешься? Нормально? Это юридически значимая процедура? Тобою будет адекватно воспринята?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Вот :agree:

    Надо знать и соблюдать пять аксиом - и жизнь прекрасна!

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Дак их нигде нет, ни в одной стране. Видимость одна.
    Не скажи. Вон Ройзман стал мэром Екатеринбурга. Слава Богу. Колоссальный прецедент по сути.

    Другое дело, что политика в России так хитро заточена, что на месте ты себя проявить никак не можешь, хоть будть ты сто пядей во лбу.
    Потому никто и не слышит о успехах Ройзмана - их нет. Их не может быть просто по причине нынешнего политического устройства.
    Но зато как прецедент - восхитительно.

    Насчет других стран не берусь судить. Считаю, что по крайней мере выбирают реально, а вот кто будет кандидатами могут решать разные силы. Но ведь их несколько, это все лучше, чем одна.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Кирюх, я не юрист, но читал выводы известных юристов о аннексии. Ни один из них не признал анексию юридически чистой и законной процедурой. Ни один!
    Если у тебя таковой есть - выложи ссылку.
    Это первое.
    Ром, ты же приверженец западных ценностей. По ним юристы могут какие угодно говорить выводы. Но только мнение юристов, называемых судьями, имеет законную силу. Где такие мнения?!?! Где хотя бы иски?!?! Не то что суды выигранные, где хотя бы иск один?!?! Одна болтовня! Потому что "Косово".

    В ответ на: Второе. Чеченцы - тоже нация. Они имеют по уставу ООН возможность самоопределения и выхода из состава России?
    А чтож тогда мы их бомбили?
    Мы бомбили не чеченцев, а террористов, которые с автоматами гуляли по Грозному и не выполняли российские законы. А по уставу ООН отделиться можно только путем референдума, а никак не вооруженного мятежа. Если б они референдум провели - тогда да!

    В ответ на: Третье. А если США введут войска на территорию любой российской республики, проведут там за 3 недели референдум о вхождении данной республики в состав США - ты как к этому отнесешься? Нормально? Это юридически значимая процедура? Тобою будет адекватно воспринята?
    Рома! Ты юлишь как ... Я слово боюсь написать чтобы тебя не обидеть! Ты сам говорил что правильно - это по закону а не вась-вась. Ввод войск с последующим референдумом - это не по уставу ООН. Если есть доказательства ввода войск - какие вопросы, идите в суд и доказывайте. Если Россия не исполнит - ну тогда санкции, вопросов нет. А вот когда ты понимаешь что все по закону, но все равно не хочешь с этим мириться и используешь свое преимущественное положение - это и называется вась-вась. Против которого ты тут все время возражаешь. Но сейчас, когда это тебе не выгодно, ты это не признаешь.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Где хотя бы иски?!?! Не то что суды выигранные, где хотя бы иск один?!?! Одна болтовня! Потому что "Косово".
    Ну ты подожди. Не все сразу. Будут и иски и решения. Украине просто сейчас не до этого.
    Более того. Я так понимаю, что просто нет суда, в компетенции которого рассмотрение подобных дел. Само непризнание отделения Крыма - это уже ответ западного сообщества, причем юридический.
    На картах западных стран Крым будет оставаться украинской территорией со всеми юридическими последствиями.
    Надеюсь ты слышал, что россиянам рекомендуют обращаться за разрешением на посещение Крыма в Украину? Иначе могут последовать юридические основания преследования данных граждан за рубежом. Именно в тех странах, которые не признают отчуждение Крыма.
    Это только со стороны кажется смешным. А вот когда одного-двух посадят где-нибудь в Европе по запросу США - многие быстро опомнятся.

    В ответ на: Мы бомбили не чеченцев, а террористов, которые с автоматами гуляли по Грозному и не выполняли российские законы. А по уставу ООН отделиться можно только путем референдума, а никак не вооруженного мятежа. Если б они референдум провели - тогда да!
    Ну не будем, а...
    Референдум бы дали им провести.

    В ответ на: Ввод войск с последующим референдумом - это не по уставу ООН. Если есть доказательства ввода войск - какие вопросы, идите в суд и доказывайте.
    Кирюх, а зачем доказывать, если Путин в фильме про Крым сказал во всеуслышанье, что российские войска там были и более того были подготовлены укрепления для обороны и Россия готова была воевать за эту территорию.
    Благо у запада хватило ума не нагнетать, иначе была бы война. Которую мы бы проиграли!

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Ну ты подожди. Не все сразу. Будут и иски и решения.
    Вот это разговор. :agree: Будет решение - признаю неправоту. А пока ты свою признай.

    В ответ на: Само непризнание отделения Крыма - это уже ответ западного сообщества, причем юридический.
    Ну так и мы Косово не признаем. И Южную Осетию никто не признает. Признавать или не пизнавать - личное дело каждого.

    В ответ на: На картах западных стран Крым будет оставаться украинской территорией со всеми юридическими последствиями.
    Пускай, нам не жалко.

    В ответ на: Надеюсь ты слышал, что россиянам рекомендуют обращаться за разрешением на посещение Крыма в Украину?
    Неправительственная организация? Иностранный агент? Не смеши...


    В ответ на: Иначе могут последовать юридические основания преследования данных граждан за рубежом. Именно в тех странах, которые не признают отчуждение Крыма.
    Бред! Рома, ровно то же самое несла Грузия по поводу посещения россиянами Абхазии и Южной Осетии. Никого еще не посадили. А то мы не дай бог начнем садить европейцев, ездящих в Косово )))))))))

    В ответ на: Референдум бы дали им провести.
    В смысле? Они даже не пытались. Взяли автоматы и объявили независимость. Рома, не притягивай за уши!

    В ответ на: Кирюх, а зачем доказывать,
    Затем Рома, что это и есть западные ценности. Суд, доказательства и только после этого ты преступник. Иначе вась-вась.

    В ответ на: Путин в фильме про Крым сказал во всеуслышанье, что российские войска там были и более того были подготовлены укрепления для обороны и Россия готова была воевать за эту территорию.
    Дак я не спорю что наши войска там были. Но у них были ФОРМАЛЬНЫЕ основания там находиться, на основании договора, подписанного ЛЕГИТИМНЫМ руководством Украины. Да, Путин этим воспользовался, но при этом он ничего не нарушил!!! Ровно также мы воспоьзовались миротворческим мандатом ООН в Южной Осетии и ровно также косовские сепаратисты воспользовались тем, что на территории Косово ЛЕГИТИМНО находились войска НАТО, лояльные сепаратистам. В этом нет нарушений

    В ответ на: Благо у запада хватило ума не нагнетать
    Скорее хватило ума не влазить в бесполезную перепалку ибо и здесь Путин им нос утер

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Ко всем, кто сегодня тырит НДС, "придут". В том или ином виде.
    аналогично и с "НЕдоимкой" налогов :agree:
    но здесь зависит от многого...

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: У меня нет возможности это исправить
    ИМХО но это бред.
    всегда есть масса вариантов.
    не нравится в деревне, едешь в областной город,
    не нравится в нем, едешь в город регионального масштаба,
    плохо там, рвут в НЕрезиновую...
    не подходят варианты меняют страну обитания.
    выход есть всегда.

    p.s. читаем вдумчиво подпись :миг:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: Именно по этому положению недавно Косово отделилось от Сербии. Провело референдум (естественно, с сербами не согласованный) и по результатам референдума адью!
    Кирилл, там все было еще смешнее - даже референдум не проводили. Парламент тупо безо всяких референдумов объявил в одностороннем порядке о независимости от Сербии. Никакого референдума - ничего. Просто депутаты приняли решение. И США тут же, теряя трусы на бегу, махом поддержали это решение. Даже безо всяких референдумов :biggrin:

    так что Крым в этом плане - много легитимней свой выбор осуществил.

  • В ответ на: Просто депутаты приняли решение.
    я представляю, если бы Госсовет Крыма просто сам - своим решением (безо всякого референдума)! - принял постановление о независимости полуострова, то сколько бы вони было от противников этого :biggrin: А между тем, именно подобным способом отделилось Косово и США, при поддержке НАТОвских войск там, это приветствовали и торпедировали и сразу же признали. А тут им - референдум поперек горла встал :biggrin:

    комедия :спок:

    кстати, через 2 недели я там буду - в Крыму, опишу все "от первых глаз", и фоток еще накидаю.

  • так трещат все - позеры, бездельники и оппозиционеры - мол ничего нельзя сделать ни на каком уровне, только если президентом меня назначите - сделаю вам жизнь раем. Любой глава чего-либо - это в первую очередь менеджер-управленец, у которого есть какие то ресурсы и он реально может что-то сделать. А можно, вооружившись инструкциями, создать видимость работы, так называемая работа ради работы.

  • Коллеги #крымнаш и #крымНЕнаш - оставьте пикейным жилетам с "Политического" пока я не вспомнил, что он был греческий пока его у нас не отжали)))) Тему топик не игнорируем, хоть сегодня и пятница, а на термометре уже под 30

  • В ответ на: аналогично и с "НЕдоимкой" налогов :agree:
    но здесь зависит от многого...
    Че?

    Уроки налоговой схемотехники

  • Да все командир, сноси подветку про Крым. Я увидел, Роман истинный апологет западных ценностей. Когда надо - все только по закону. А когда и так очевидно - не надо ничего доказывать

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: ...
    не подходят варианты меняют страну обитания.
    выход есть всегда.
    Не подходит страна обитания - ...?
    Продолжайте, полковник

    Че там у нас дальше найдется подходящего? "Остановите землю, я сойду"?

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • НДС это москальская схема.
    В России эти занимаются не так много людей.
    Надо иметь , как минимум ресурсы в тч очень мощный
    административный и (или) уголовный.
    Кто в здравом уме пойдёт добровольно в "космонавты"
    без обеспечения ресурсами?

    Подушка , не подушка, просто чтить Закон надо всем.
    И не постфактум пугать мышковатые ООО, а предварительно.
    Тем более все ходы записываются:улыб:

  • В ответ на: так трещат все - позеры, бездельники и оппозиционеры - мол ничего нельзя сделать ни на каком уровне, только если президентом меня назначите - сделаю вам жизнь раем.
    в этом ключе очень показательна греческая текущая ситуация: кандидат в президенты Ципрас шел на популистской волне народного гнева против требований кредиторов - кредиторы требовали резать соцрасходы, снижать затраты госсектора, увеличивать налоги и т.п., чтобы были деньги на выплату долгов. Народ бунтовал и на популистской волне Ципрас становится президентом - харизматичный байкер! Проходит всего 4 месяца с выборов и - оп-па, вот она неожиданность, а где же все обещания? :biggrin:

    оппозиционеры они такие оппозиционеры :миг:

  • Ниче не понял. Вы о чем вообще?

    То есть, если государство развело мышковатые ООО, то трогать их уже больше нельзя? Может по другому на это взглянуть? Дали Вашим товарищам время пожить на государственные филки (а НДС это самые что ни на есть государственные деньги). А теперь хватит.

    Жадность Ваших фраеров сгубила!

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Я увидел, Роман истинный апологет западных ценностей. Когда надо - все только по закону. А когда и так очевидно - не надо ничего доказывать
    Кирюх, ну по Юкосу доказали, приступили к аресту имущества. С российской стороны на суде присутствовали юристы, т.е. Россия суд признала, соответственно обязана признать его решение.
    В итоге законное решение суда не исполняет, в ответ на арест имущества грозится арестовывать чужое имущество, которое вообще не при делах (без суда и следствия).

    Это как?

    Только Европа то не такая, какой её подают с России 24. В результате Россия заплатит и 50 млрд за Юкос и потом за то имущество, которого лишатся западные компании в России. Как? Легко? Западные компании в суде докажут, что Россия не имела никаких прав на их имущество и деньги за газ и нефть просто будут списываться в пользу западных компаний, а не поступать в бюджет.

    Для меня странно, что ты такой наивный. Я даже объяснения этому найти не могу.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Как? Легко? Западные компании в суде докажут, что Россия не имела никаких прав на их имущество и деньги за газ и нефть просто будут списываться в пользу западных компаний, а не поступать в бюджет.

    Для меня странно, что ты такой наивный. Я даже объяснения этому найти не могу.
    наивный ты :biggrin:

    переведут на предоплату по газу/нефти, как хохлов, и делов-то :миг:

    или ты думаешь, что они наш газ покупают потому, что нам одолжение делают, а не потому, что он им нужен?

  • а чё им предоплата? что у них есть проблема с ликвидностью?
    я, кстати как миноритарий "нашего национального достояния" на всех этих заморочках с потоками и обрезанием Украины - дивиденды теряю. И их бла-бла-бла я уже по своим платежам как-то конвертировать не могу. А так бы хорошо - пришел платить по счетам ЖКХ
    ты им вместо денеХ:
    - Крымнаш!
    Тебе в ответ.
    - Воистинунаш!

    и домой щи хлебать с крапивой

  • Проблема схем с НДС касается в основном экспорта-импорта.
    Таможня до того задекларирована, что пропустить фиктивный уход и приход активов
    можно только с её помощью - "граница на замке". Выводы?

    Мышковатые ООО от государства - фикция.
    Опять же , есть Законы, работу которых Государство пропускало "чуть прикрыв глаза" или "сковзь пальцы". А под это дело подписалось работать уже множество (да почти все в той или оной мере) ООО. Почему Закон не работал в плановом порядке? Слишком много чиновников живут немного (в миллион-десять раз) дороже , чем могут себе это позволить на госслужбе, благодаря как раз квадратно-гнездовой работе Законов. Выводы?

    Торговый налог , введённый сейчас в Москве, оч.странный налог именно сейчас. На очень малый , малый и средний бузинес. Когда он придёт к нам, всё погрузится в "темноту", схемы, Законы "с прищуром". Выводы?

  • В ответ на: а чё им предоплата? что у них есть проблема с ликвидностью?
    не, тут ликвидность не при чем. Просто Рома грезит, как Россия напродает-напродает газа, деньги на счетах зарубежных накопятся-накопятся, а их потом - РАЗ! и злобные буржуи в счет долга Ходорковскому заберут :eek: :rofl:

    но того он еще не ведает, что счета газовые принадлежат компаниям, которые ни с каких щей по долгам РФ не отвечают. Равно как и дипимущество РФ тоже свободно от взысканий. Но я оценку грамотности Ромы по широкому спектру вопросов уже многократно давал :улыб:

    в этом плане очень поучительна история"Компания Noga против РФ" :миг:

    Показать скрытый текст
    В 1997 году шведский суд решил дело в пользу Noga по двум искам общим объемом 27 млн долларов. Интересы Noga представлял адвокат Александр Добровинский.

    С тех пор компании несколько раз удавалось арестовывать российское имущество за рубежом — в 2000 году Noga добилась во Франции ареста счетов Банка России и российского парусника «Седов», а в 2001 году попыталась арестовать российские самолеты на авиасалоне в Ле-Бурже, однако затем счета были разблокированы, а аресты имущества признаны незаконными. В 2005 году по запросу Noga в Швейцарии была арестована коллекция картин из Пушкинского музея, однако арест был снят после вмешательства федерального совета (правительства) Швейцарии, и картины вернулись в Москву.
    Скрыть текст

  • В связи с вновь открывшимися обстоятельствами СК РФ возобновил следствие по делу заказного убийства мэра Нефтеюганска. Главным фигурантом числится Ходорковский...
    Так что Юкос и активы покажут себя в полной мере ещё не раз и там и тут.
    Сроков давности по делам , связанным с убийством нет.

  • В ответ на: Сроков давности по делам , связанным с убийством нет.
    да вы что? :eek: а УК РФ-то и не в курсе :cray-1:

    ст. 78 УК РФ. Срок давности 15 лет. Потом освобождение от ответственности.

  • Кстати, Кирюх, у меня к тебе замечательный вопрос есть:улыб:
    Я потом объяснюсь.

    Вопрос звучит так. Вот если бы на кону стояла жизнь твоих родных (в первую очередь детей) и спасение Родины. Ну как спасение, скажем от тебя бы зависело принимать какое-либо важное решение или нет, касающееся благополучия страны, ты бы что выбрал? Жизнь детей или решение о благополучии страны.
    Вот только честно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • о! это вопрос номер 3 из первой десятки вопросов - "Обсуждают дети или как весело провести время в песочнице" :rofl:

    правда, этот вопрос сильно уступает такому как - "Кто победит - Терминатор или Робокоп?". Он все же лидирует в этом списке :миг:

  • вопрос ниже пояса, ну и НЕ спасение страны позволит спасти детей?

  • В ответ на: вопрос ниже пояса, ну и НЕ спасение страны позволит спасти детей?
    по крайней мере на это есть шанс, надежда.
    я позже объясню к чему вопрос. дождемся ответа

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: ст. 78 УК РФ. Срок давности 15 лет. Потом освобождение от ответственности.
    Можно и дальше почитать Ст.78:
    4. Вопрос о применении сроков давности к лицу, совершившему преступление, наказуемое смертной казнью или пожизненным лишением свободы, решается судом.
    По Ст.105 ч.2 (а именно по ней будет квалифицироваться данное дело, по б) ж) или з)) предусмотрено пожизненное или вышка, так что применение сроков давности - на усмотрение суда (Басманного?).

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ути-пути!
    По вновь открывшимся обстоятельствам хотя бы?

  • В ответ на: Торговый налог , введённый сейчас в Москве, оч.странный налог именно сейчас. На очень малый , малый и средний бузинес. Когда он придёт к нам, всё погрузится в "темноту", схемы, Законы "с прищуром". Выводы?
    Вы до того, как это написать максимальные ставки торгового сбора в Москве (ЦАО) видели? Они ни чем не выше вмененки с 50 квадратов - ну небольшенькое такое торговое место... а с учетом того, что торговый сбор уменьшает налог на прибыль и УСН, установлен минимальный налог для торговли и не очень большой.
    Куда тут грузиться в темноту непонятно.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • А вот эти комментарии услышал позднее, что типа замены налогам, кто их никогда не платил.
    С киоска, что никогда не платил или торговли без выставочного зала особенно понравились цифры налога. Неужели киоск сможет отбить 300 000 руб в квартал?

  • Еще раз - откройте закон г. Москва о торговом сборе и ткните меня в цифру 300 000 в квартал.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: По Ст.105 ч.2 (а именно по ней будет квалифицироваться данное дело, по б) ж) или з))
    да, вы правы, в данном случае скорее всего так и будет (ибо прошло уже 17 лет), просто в целом позабавило, как резко человек фантазирует - раз убийство, то сроков давности нет. Вот так просто :biggrin:

  • В ответ на: Ути-пути!
    По вновь открывшимся обстоятельствам хотя бы?
    не-не, ишь, выскальзывает из рук :biggrin: мы не про конкретный случай с Ходорковским (тем более, что там в принципе не может быть "вновь открывшихся" - его по этому делу не судили)

    вы готовы настаивать на своей фразе:
    В ответ на: Сроков давности по делам , связанным с убийством нет.
    ?

  • Я согласен с Петром и Алиппой. Вопрос дурацкий и провокационный. Примерно такой же, как "Предположим, ты не можешь больше жить с двумя из троих своих детей (сформулируем мягко), кого из трех ты выберешь чтобы оставить с собой?"

    Но я попробую на него ответить. Больше для того, чтобы ты понял что в твоей формулировке он для песочницы.

    Вот если бы я был военачальником большим, предстояла битва сравнимая со Сталинградской, и мне надо было бы принять решение, которое с большой вероятностью обеспечило бы победу в битве а стране перелом в войне, но при этом ставилась бы под угрозу жизнь моих родных - я бы принял это решение - выиграть битву и спасти страну. И думал бы над ним наверное не слишком долго, несколько минут максимум.

    Либо конкретизируй вопрос либо в варианте "дети или Родина" я отвечать не буду. Слишком провокационный.

    Уроки налоговой схемотехники

  • Формат "Вы накидываете тезисов на вентилятор, а я делаю выводы" обязательный? Если да - то я пас. Если нет - расшифруйте, пожалуйста, человеческим языком что Вы хотите сказать?

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: и мне надо было бы принять решение, которое с большой вероятностью обеспечило бы победу в битве а стране перелом в войне, но при этом ставилась бы под угрозу жизнь моих родных
    этот момент шикарно обыгран в фильме "Игры разума", когда в группе дешифровальщиков из 5 человек стоит выбор - открыть врагу, что взломан шифр их шифрмашины "Энигма" и спасти брата одного из команды, который служит на корабле, который собирается уничтожить враг или оставить за собой вражеские коды переговоров и получить преимущество в войне.

    очевидно, что выбрала команда. Брат поплыл рыб кормить. :хммм:

    ЗЫ. зачетный фильм, рекомендую посмотреть (хотя Евгений и критикует мои кинопристрастия :biggrin:

  • В ответ на: Либо конкретизируй вопрос либо в варианте "дети или Родина" я отвечать не буду. Слишком провокационный.
    вопрос обычный. как спросить о времени, а отвечать ты не хочешь, потому что ответа то нет :dnknow:

    я конкретизирую, но тогда смака не будет.
    вероятно ты не однократно слушал заявления различных отечественных политиков о суверенитете страны. мол, продажные европейские страны суверенитета и не имеют вовсе, а вот наша страна ОГО_ГО какой имеет суверенитет, мол, мы тем и отличаемся от американских послушаек, что творим что хотим и в этом и есть наш суверенитет. никого не слушаем.

    ну смысл примерно тот.

    3 вопроса тебе.

    1. может ли государственный чиновник беспристрастно относиться к своей работе и принимаемым решениям в том случае, если его родные живут за границей? я имею ввиду решения относительно тех стран, в которых непосредственно живет его семья
    2. будет ли Путин давать приказ о нанесении ударов по противнику, на территории которого проживают его дочери? и если да, то почему? откуда такая уверенность?
    3. возможен ли какой-либо разговор о суверенитете страны, у которой семьи высших государственных служащих на постоянной основе проживают в других странах и даже имеют их гражданства?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • о! ты лет на 10 опоздал со своим вопросом - либерастня его трогательно обсасывала именно столько времени назад :biggrin:

    - какой ядерный удар? :шок:


    Ром, ну как можно было из интересного и располагающего к общению предпринимателя так деградировать в предсказуемую по вопросам/ответам гундосую бабку? :bad: прямо обидно за тебя :хммм:

  • В ответ на: 1. может ли государственный чиновник беспристрастно относиться к своей работе и принимаемым решениям в том случае, если его родные живут за границей? я имею ввиду решения относительно тех стран, в которых непосредственно живет его семья
    2. будет ли Путин давать приказ о нанесении ударов по противнику, на территории которого проживают его дочери? и если да, то почему? откуда такая уверенность?
    3. возможен ли какой-либо разговор о суверенитете страны, у которой семьи высших государственных служащих на постоянной основе проживают в других странах и даже имеют их гражданства?
    Можно ли вмешаться в дружескую беседу? Сделаю попытку ответить:

    1. Нету у нас чиновников, у которых есть полномочия принимать "единоличные решения в отношении любых стран". Вопрос неактуальный;
    2. Будет, если на территории этой страны находятся средства нанесения ударов по РФ и эти средства приводятся в боевую готовность. РФ "сработает на упреждение" (за полчаса до пуска), будут ковровые бомбардировки и территория будет просто сметена с лица Земли. Об этом еще год назад говорил Жириновский - тынц. Вот еще
    3. Возможен, почему нет? Только взрослых детей, наверное, уже не надо воспринимать как семью. У них своя семья имеется. А так - пожалте, есть пример прямо на виду. Берем украинского госслужащего М. Саакашвили и его семью. Вроде бы не было слышно, чтобы члены его семьи приняли гражданство Украины. Значит при главе семьи они пребывают строго в рамках миграционного законодательства Украины, ограниченное число дней в году. И, значит, их основное место проживания - Нидерланды (по гражданству) или США (там есть имущество). А Мишель теперь на постоянной основе проживает навУкраине, как ее гражданин и высший госчиновник. А страна себя позиционирует как суверенная, независимая и даже незалЭжная.

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • ответы на вопросы серьезные? или шутливые?
    я не могу их воспринимать, как серьезные

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: ответы на вопросы серьезные? или шутливые?
    я не могу их воспринимать, как серьезные
    У Вас, наверное, с логикой не все в порядке. Я отвечаю на вопрос так, как он задан. Давайте уточним:

    1. Приведите пример чиновника (ФИО, должность), у которого есть полномочия единоличного принятия решений по любому вопросу в отношении какой-либо страны. Если такого примера нет, значит вопрос "ни о чем";
    2. Вы, наверное, зря смешиваете понятия "семья и государство". Не надо этого. А то я щас Вам задам вопрос на тему "Может ли семья съесть своего члена, если он умер во времена какого-нибудь голодомора или блокады?"
    3. Что не устроило в ответе? Я ж Вам говорю - "может", с конкретным фактическим примером. Даже историю не нужно изучать.

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • В ответ на: У Вас, наверное, с логикой не все в порядке. Я отвечаю на вопрос так, как он задан.
    Ну давайте выясним, у кого с логикой не все в порядке. Начнем.
    В ответ на: 1. Приведите пример чиновника (ФИО, должность), у которого есть полномочия единоличного принятия решений по любому вопросу в отношении какой-либо страны.
    вы пишете, что отвечаете на вопрос так, как он задан. продемонстрируйте мне вопрос, в котором написано то, на что вы отвечаете. про единоличное принятие решения.

    вообще-то я подразумевал обыкновенного депутата госдумы, который не может голосовать в соответствии с интересами граждан, если интересы его семьи расходятся с интересами граждан. нужно объяснять почему?
    это касается и экономических и политических вопросов в отношении недружественных нам (России), но весьма гостеприимных к семье депутата стран.
    В ответ на: 2. Вы, наверное, зря смешиваете понятия "семья и государство". Не надо этого.
    почему не надо?
    знаете ли, если будет война, то для меня критично знать, где находятся семьи лиц, принимающих решения. если они находятся в России, то у меня есть некоторые надежды, что решения будут адекватны интересам большинства граждан, а вот если не в России, тогда у меня уверенности никакой нет вообще.
    попытайтесь возразить
    В ответ на: 3. Что не устроило в ответе? Я ж Вам говорю - "может", с конкретным фактическим примером. Даже историю не нужно изучать.
    почему не устроило. просто это же смешно, не так ли? говорить о суверенитете (независимости) в ситуации, когда спецслужбы иностранного (враждебного) государства могут взять в заложники семью лица, принимающего решения государственной важности.
    вы не находите, что так быть не должно?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • вопрос личности самого Путина как гражданина тоже открыт.
    я не понимаю, почему граждане не знают совершенно ничего о человеке, который руководит их страной. это же просто безумие.
    мы знаем о членах семьи Путина? знаем с кем он живет, какие у него интересы? знаем о прошлом этого человека?
    мы не знаем ничего и это подается, как нормальное явление :eek:

    точно такая же подача, например, в КНДР и других слабоумных странах. где гражданам не обязательно что-то знать о вожде

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ну хоть википедию почитай, может, отпустит слегка :biggrin:

  • Неуч.
    Хабалка.
    Извините, статистика Ваших виршей 100% подтверждает и первое и второе.
    Раньше этого учили стесняться культурных , думающих людей.
    Сейчас это достижение :bad:
    ----------------------------------------------------------------------------
    против облома нет приёма, если нет другого... (с)

  • В ответ на: Ну хоть википедию почитай, может, отпустит слегка :biggrin:
    а что я узнал?
    лично на меня семья оказывает огромное влияние, в том числе по работе. я простой человек, со всеми человеческими недостатками и достоинствами. не думаю, что Путин 99% времени думает о России и 1% о своей семье (о которой в Википедии ничего нет).
    я бы хотел знать о семье Путина все, т.к. этот человек принимает решения, от которых зависят жизни миллионов людей. а решения могут быть обусловлены в том числе семейными причинами, по крайней мере так происходит у каждого нормального человека.
    в то, что Путин отличается от меня, тебя и остальных граждан - я не верю. но зато имею право требовать прозрачности и в принятии решений и в ситуациях, в которых эти решения принимаются

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Листая старые журналы с чердака: Интервью Митрополита Антония Сурожского от 11 июня 1990 г. и напечатано в журнале “Звезда” (1991, № 1)

    "- А что именно для России специфически важно?
    - Для России, я думаю, сейчас важно возродить веру в человека не как раба или работодателя, не как, скажем, научного гения или участника муравейника, а как неповторимую личность.
    Нет человека, без которого вселенная могла бы обойтись, каждый человек – словно камушек в колоссальной, дивной мозаике. Вы знаете, что бывает, если один камушек выпадает: постепенно мозаика начинает трескаться, и все камни выпадают. И поэтому каждый человек – единственный, неповторимый, не только в его знании Бога. Есть замечательное место в книге Откровения, где говорится, что в конце времен всякий человек получит имя, которое только он знает и Бог знает (2, 17), то есть имя, которое его выражает всецело и которое выражает то, что его соотношение с Богом неповторимо, что единственно он знает Бога так, как он Его знает. И нам надо постепенно внедрить в сознание людей абсолютную ценность личности – не индивида как фрагмента человечества, а именно личности, которая может творчески соотноситься с другими личностями, не теряя ничего и вместе с этим давая всё. Знаете: солнце сияет, от этого светом оно не беднеет, а другие в сиянии света начинают видеть всё по-иному"(с)


    А мы все гнобим и гнобим друХ дружку и конца краю этому нет((((

  • В ответ на: А мы все гнобим и гнобим друХ дружку и конца краю этому нет((((
    и не будет, ибо такова природа человека :dnknow:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • нет, не думаю
    Скорее примат интересов государства и принесение в жертву этому молоху интересов личности. Плюс подмена интересов государства - интересами конкретного клана конкретных чиновников при конкретном фараончике, который как всегда отождествляет себя и государство

  • Петр
    Показать скрытый текст
    В ответ на: "Игры разума"
    это "Игра в имитацию"
    Скрыть текст

    У меня есть две вещи, которые я не скрываю: декольте и эмоции...!

  • Повреждённая природа :1:

  • В ответ на: Повреждённая природа :1:
    двадцать четыре :dnknow:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Иди дальше по приборам :biggrin:
    восемь!

  • Цитируемые Алиппой слова утопичные и не реализуемы в реальной жизни. Приведу лишь один пример.
    Ребенок-инвалид и здоровый ребенок. Родители ребенка-инвалида всегда и каждый день будут задавать себе и обществу вопрос "Почему, за что?". И всегда будут стремиться и хотеть.
    Это и есть природа человека - стремление к совершенству или его подобию. И быть здоровым - из этой же серии.

    Все это утопия.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Не задумывался, почему иногда инвалиды-колясочники оказываются к подобию гораздо ближе полностью здоровых и как бы успешных? :dnknow:

  • В ответ на: Не задумывался, почему иногда инвалиды-колясочники оказываются к подобию гораздо ближе полностью здоровых и как бы успешных? :dnknow:
    этот вопрос не имеет смысла и значения. в цитате Алиппы пожелания видеть в каждом человеке личность и брать от этой личности что-то, что она несомненно несет.
    это утопия, безо всяких если и почему.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Спорить не буду. Ты видишь ровно то, что видишь.

  • В ответ на: Спорить не буду. Ты видишь ровно то, что видишь.
    Но ты не добавил, что ты тоже видишь ровно то, что видишь.
    А надо было бы.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Чото Кирил пропал :eek:
    А у меня настрой такой прям на дискуссию :biggrin:
    Ем мороженое Кит-Кат - очень вкусное. И прямо удовольствие распирает. Еще бы мозги потренировать на ком либо о вообще гут :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: знаете ли, если будет война, то для меня
    Роман выдохни уже и не смотри ты зомбоящик.
    никакой войны не будет, это страшилка для очередного грандиозного распила.
    не более.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: никакой войны не будет
    Жень, спасибо, что успокоил. Теперь я збагоен.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Видать Рен-Вт влияет на всё и всех...

    Если 100 раз показать конский зад по ТВ , то он станет "звёздным и знаменитым"...

  • В ответ на: Чото Кирил пропал :eek:
    А у меня настрой такой прям на дискуссию :biggrin:
    Потому что с тобой, Ром, не дискуссия. Ты собеседника не слышишь, ты свое что-то тут пропагандируешь.

    Я по многим пунктам (экономическая политика, Юкос, Башнефть) точно также оппонирую Володе как и ты, но как это влияет на операцию с греческой территорией? Никак :dnknow:

    Однако ж, ты вместо того чтобы признать правоту Путина в этом вопросе (или остаться при своих) начинаешь мне доказывать неправоту Путина в других вопросах.

    Не, дискутируй с другими

    ПыСы: Кирилл, кстати, с двумя л пишется

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Потому что с тобой, Ром, не дискуссия. Ты собеседника не слышишь, ты свое что-то тут пропагандируешь.
    по мне, я точно так же, как и ты конкретно отвечаю на каждый вопрос и привожу аргументы.
    если для тебя это "не слышишь" - ладно

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: если для тебя это "не слышишь" - ладно
    Вот, на эту тему давай поразминаем мозги, если ты не против (на тему твоей манеры ведения дискуссии).

    Обсуждаемый тезис был: Путин сделал все ФОРМАЛЬНО по всем правилам западного мироустройства, более того, повторил "косовский" сценарий получше репетиторов. А "косовский" сценарий был признан западными странами легитимным. Тем самым он поставил в дурацкое положение западных лидеров. С одной стороны, западные ценности - это все должно быть по закону, с другой стороны - нельзя было допускать такого поведения (мы же знаем что там на самом деле было). Вот и все, Путин заставил западных лидеров нарушить пропагандируемые ими ценности и поступить "вась-вась" (с) Марьяныч.

    Это был мой ответ на твой вопрос о том, как Путин всех одурачил.

    Вот теперь объясни мне к чему был твой аргумент про Чечню? Каким образом он опровергает мой тезис?

    Ну и следом про США аргумент тоже к чему был? Да, я против того, чтобы США так делали, но как это опровергает мой тезис?

    При этом твой единственный в тему аргумент "будут иски и суды" я принял (читай "услышал") и написал, что признаю твою правоту как только будет первая победа в суде.

    Итак, я жду к чему были эти два аргумента? А?

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Итак, я жду к чему были эти два аргумента? А?
    Кирюх, это лишнее. Давай я тебе отвечу проще и забудем.

    Для меня переиграть всех это вот так - Крым отходит к России в результате двусторонних переговоров Москвы и Киева безо всяких выплат и претензий Киева на основе добровольного соглашения, подписанного двумя президентами. С Киевом у нас замечательные отношения, Киев соглашается вносить предоплату за газ, Россия и Украина - союзные государства.

    Вот такое решение - это переиграть всех.
    То, что в наличии - это переиграли нас. Если ты не согласен, то я не вижу имых способов тебя убедить.
    Пусть каждый останется при своем мнении.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Я тоже хочу вступить.

    Предположим, Новосибирская область изъявила желание отделиться от России и стать самостоятельной единицей. Так как есть общепринятое право на самоопределение, мы можем провести честный открытый референдум, по результатам которого можем отделиться, если большинство поддержит. В том же уставе ООН есть пункт о праве на самоопределение - члены ООН обязаны его соблюдать. Мы провели референдум, порядка 70% проголосовали за отделение - народ законным и общепризнанным путём принял решение. Отделившись, мы также приняли решение присоединиться к другому государству. Все законы мы соблюдали, международное право не нарушено - идентичный пример, не правда ли? Так почему ты постоянно накидываешь, что всё было нечестно и кто-то у кого-то отжал территорию?

    AC⁄DC – TNT

  • есть конституция, которая является главным юридическим документом страны. а не устав ООН.
    и всякие отделения и самоопределения проходят в соответствии с конститутуцией страны, а не уставом ООН

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ну и чего по поводу отделения НСО от России глаголит конституция РФ?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Насчет отделения НСО от РФ Конституция глаголет о том, что такое отделение может произойти только с одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации. (Ст.136 Конституции РФ)

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Ну и чего по поводу отделения НСО от России глаголит конституция РФ?
    напиши этот вопрос в прокуратуру. там тебе грамотно ответят, со ссылками.
    я не сумею столь же грамотно, ибо не юрист

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Нет, дорогой, если уж ты ссылаешься на НПА, то будь добр, изучи материал.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ну то бишь к посту Алексея надо добавить - 2/3 субъектов федерации не против отделения НСО....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Нет, дорогой, если уж ты ссылаешься на НПА, то будь добр, изучи материал.
    ДА ТЫ ЧТО? :rofl:

    вообще то вы трое тут настаиваете, что отделение Крыма было проведено законно и один я настаиваю, что нет. и ты меня отправляешь изучать материал :безум:
    отделение Крыма от Украины могло состояться только в соответствии с конституцией Украины и никак иначе. и Косово здесь абсолютно ни при чем по 2 причинам.
    первая - я нигде не писал, что отделение Косово было законным
    вторая - Россия не признала законность отделения Косова, потому не может ссылаться на прецедент

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Я вообще ни на чем не настаиваю.
    В ответ на: потому не может ссылаться на прецедент
    Чой та?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Для меня переиграть всех это вот так - Крым отходит к России в результате двусторонних переговоров Москвы и Киева безо всяких выплат и претензий Киева на основе добровольного соглашения, подписанного двумя президентами. С Киевом у нас замечательные отношения, Киев соглашается вносить предоплату за газ, Россия и Украина - союзные государства.
    Вооот!!! Сразу бы так написал - вопросов бы не было. А то Чечня, США кусок России захватит... Можешь ведь...

    Я тебе на это отвечу. Так и будет все как ты пишешь. В итоге так все и будет. Вот увидишь.

    Лет через 30-40 так все и будет. Будет предоплата, будет признание перехода Крыма и так далее. И это будет возможно только благодаря тому, что сейчас сделано все легитимно (формально).

    А сделать это за полгода нереально. Поэтому время покажет.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Поэтому время покажет.
    да-да, главное потерпеть.
    я уже это слышал, ты не первый

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Когда мы говорим о геополитике - к сожалению, это так :dnknow:

    Есть еще кое-какие вопросы, в которых результат надо через некоторое время смотреть. Например, есть товарищи, которые, проскочив первый квартал, считают что в новой системе электронной сдачи отчетности ничего страшного нет, не так страшен черт оказался, как его малевали.

    А тут также, результат будет через пару лет.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Лет через 30-40 так все и будет. Будет предоплата, будет признание перехода Крыма и так далее. И это будет возможно только благодаря тому, что сейчас сделано все легитимно (формально).
    Я тоже думал в 80-м, что буду работать преподом в НЭТИ и ездить к родне в столицы МССР и УССР, а что мы имеем?

  • но не срослось немного) Но может же быть и наоборот - через 30-40лет все до днепра будет наше, плюс одесса и приднестровье).

  • В ответ на: будет наше
    Володь, ваше не будет. :ухмылка:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: но не срослось немного) Но может же быть и наоборот - через 30-40лет все до днепра будет наше, плюс одесса и приднестровье).
    угу скорее шелковый путь шириной в 5 000 км с пограничными столбами по краям. Вон в Забайкалье процесс уже запустили. А чего русский и китаец - дружбаны опять. можно расслабиться. а ханьцы пусть строят нам красивую. жисть за свой счет, своими силами и под наш ключ. Вот только ханьцы они умеют потом грамотно отжимать зазевавшихся хозяев.

  • ядерная дубина же есть)

  • а у ханьцев полтора миллиарда китайцев с промытыми мозгами и хорошим аппетитом

  • В ответ на: Для меня переиграть всех это вот так - Крым отходит к России в результате двусторонних переговоров Москвы и Киева безо всяких выплат и претензий Киева на основе добровольного соглашения
    непонятно смеяться или плакать :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • у них другая статегия. тихим сапом.Может ничего плохого и нету, если через 100 лет все мы будем немного китайцами)

    Блин, а всего то 50 лет назад они чугун во дворах выплавляли, по указу ком.партии

  • В ответ на: непонятно смеяться или плакать :спок:
    Плакать. Обратите внимание на свою подпись, вы пишете:

    В ответ на: Вы осознаете, что сами контролируете свою судьбу.
    Судьба́ — совокупность всех событий и обстоятельств, которые предопределены и в первую очередь влияют на бытие человека, народа и т. п.; предопределённость событий, поступков; рок, фатум, доля; высшая сила, которая может мыслиться в виде природы или божества.
    Три главнейшие характеристики судьбы: тотальность, непознаваемость и независимость от человеческой воли.

    Таким образом, если вы вдруг начали осознавать, что сами контролируете свою судьбу, это значит у вас явные признаки фундаментального расстройства мышления и восприятия, которые характеризуют шизофрению :спок:

  • В ответ на: Я тоже думал в 80-м, что буду работать преподом в НЭТИ и ездить к родне в столицы МССР и УССР, а что мы имеем?
    Если бы Андропов внезапно не преставился - так оно и было бы. Но увы :dnknow:

    Горбачев он как Греф - вещи умные говорит и понимает, а внедрить не может. Таких людей в руководство - слон конечно будет танцевать, но на осколках посудной лавки ))))

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: а у ханьцев полтора миллиарда китайцев с промытыми мозгами и хорошим аппетитом
    Ну и как бэ своя ядерная если не дубина, то бита как минимум. А в такой близости суперсовременные средства доставки, являющиеся предметом гордости, роли не играют

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Если бы Андропов внезапно не преставился - так оно и было бы. Но увы :dnknow:
    В этот период я уже был очччччень взросленький и скажу своё ИМХО личных наблюдений. Ни фига от его закручивания гаек и шмона по кинотеатрам не получалось. Вертикаль власти может только синтезировать рабский труд, а он никогда не бывает эффективным. Креативным и инновационным и даже на коротком плече экономичным - да, а эффективным и этичным - никогда.
    Поэтому как ни грЮстно, но пока только предпринимательство и свобода частной инициативы в купе со свободным движением капитала - держат нас на плаву. Загнется - это. Здравствуй мрак, лагерная пыль и застенки и мы делимся на тех кто сидит и тех кто охраняет. Я лично предпочту сидеть....

  • В ответ на: Ну и как бэ своя ядерная если не дубина, то бита как минимум. А в такой близости суперсовременные средства доставки, являющиеся предметом гордости, роли не играют
    самоубийство (в том числе и кооллективное) тяжкий грех и православный никогда на кнопку не нажмет, а вот за ханьцев я не был бы так уверен. Поэтому все эти современные заигрывания с Адом - чреваты как минимум Чернобылем-2(ттт), а как максимум - образованием вместо гдлобуса группы астероидов

  • В ответ на: Креативным и инновационным и даже на коротком плече экономичным - да, а эффективным и этичным - никогда.
    заходишь куда-нибудь, да в ту же Ленту, и видишь - точно ж , блин, как капитализм народ освободил - вот он настоящий труд, и эффективный и этичный :yes.gif:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • а что в Ленте не так, туплю не понял иронии и сарказма :umnik:

  • да всё в ленте так - я её для примера привёл, в ашане - то же самое

    имею в виду, что эффективность труда гастробайтеров не особо отличается от эффективности тех же советских продавцов - и не только в торговле, вообще

    этичность - тоже :улыб:

    не сарказм это - констатация

    пс. а Вы серьезно считаете что Андропов народ из кино гонял, чтобы поднять народное хозяйство?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • ну дык у нас мЕнеджмент отстойный ибо капитализм так и не построили. А что именно хотел сам Андропов я не знаю, но то, что подняли голову самые мелкие и мерзкие столоначальники и полезли к людям в душу, в судьбу, в карьеру с радостью, что снова дали аПсолютную власть вершить над людями что им вздумается - это я наблюдал в полный рост.

  • В ответ на: Вертикаль власти может только синтезировать рабский труд, а он никогда не бывает эффективным.
    Не ну тут я и не спорю. Закон неубывания энтропии фундаментален. Система "у всех зарплата 130 руб." имеет минимальную энтропию и очень неустойчива. А посему требует больших ресурсов на поддержание в таком состоянии.

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: ну дык у нас мЕнеджмент отстойный ибо капитализм так и не построили.
    ненене - в девяностых-то наивные предприниматели и оближут клиента, и в рот-кошелек заглянут, и "мы - фирма!!!" - куда всё это делось? А не выдержало конкуренции с, как раз-таки, развившимся капитализмом - бабло, должностная инструкция, сливание непрофильных активов для повышения финансовых показателей, и принцип "незаменимых у нас нет" для придания предприятию пущей товарности, убил и менеджмент, и эстетику, и, собстно, многие предприятия - вот только не возьмусь судить однозначно, они вообще бросили это дело или, бизнес продали, а сами, как эльфы, на кораблях на запад уплыли...
    В ответ на: А что именно хотел сам Андропов я не знаю, но то, что подняли голову самые мелкие и мерзкие столоначальники и полезли к людям в душу, в судьбу, в карьеру с радостью, что снова дали аПсолютную власть вершить над людями что им вздумается - это я наблюдал в полный рост.
    а при Брежневе столоначальников не было? при Хрущеве? Я уже не вспоминаю более ранние времена, когда военный комиссар был и господь бог и сатана в одном лице :1:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • При кукурузнике я не помню - мал был. При Бровеносце - были мягко-теплые. Почти всегда можно было послать. А при Андропове они все буквально гальванизировались и начали такое нести в массы, что Вышинский заворочался в могиле...или где там в стене и тут же куда что делось при Черненко. Опять спокойно стали идти куда их посылали.

  • ага, в принципе, понял, о чем Вы
    В ответ на: Опять спокойно стали идти куда их посылали.
    но посылали-то их уже "не туда" - результат не заставил себя ждать

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: Закон неубывания энтропии фундаментален. Система "у всех зарплата 130 руб." имеет минимальную энтропию и очень неустойчива.
    Знал бы ты, как мне приятно видеть иногда подобное на форуме. :respect:

    AC⁄DC – TNT

  • есть доля истины в ваших словах, только и в "морской пучине" человек может давать вектор...
    а остальное просто отговорки.
    и не желание занимать активную жизненную позицию с "ясным" вектором/горизонтом.

    есть жизненная мудрость
    человек верит, что сделает/добьется - он прав,
    человек думает, что он не сможет/не сумеет - он тоже прав.

    многое зависит от человека. это как в спорте.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: есть доля истины в ваших словах, только и в "морской пучине" человек может давать вектор...
    а остальное просто отговорки.
    Надеюсь, что эта доля истины заключается в том, что вы не понимаете значения слова судьба, а стальное просто оговорка, иначе помочь вам может только врач. :biggrin:

  • В ответ на: есть доля истины в ваших словах, только и в "морской пучине" человек может давать вектор...
    а остальное просто отговорки.
    и не желание занимать активную жизненную позицию с "ясным" вектором/горизонтом.
    Это что за поток сознания был? :безум:

  • Вы на Евгения внимания не обращайте... у него свой словарь.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • мне ближе данное толкование
    Судьба - это миф, который придумали люди, чтобы оправдать свои ошибки.

    дорогу/поворот/направление/вектор выбирает прежде всего человек.
    да это может происходить под множеством "обстоятельств",
    но события которые происходят в жизни каждого человека
    они несут какой-то смысл, сначала "намеки", потом урок "усложняется" и так до тех пор
    пока человек не вынесет "зерно"/смысл...

    часто можно слышать: ему повезло, он оказался в нужном месте и в нужное время,
    а человек просто делал определенные шаги к цели...
    когда есть цель, масса вариаций всегда выдаст искомый вариант.

    вы смело апеллируете понятием Шизофреник...ваше право.
    только даже маститый доктор не ставит диагнозы методом экстрасенсорики :миг:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • по мне так первый "блин" выйдет комом.
    т.к. если не изменяет память банки могли вести деятельность
    соблюдая российские законы :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: по мне так первый "блин" выйдет комом.
    ты совершенно не умеешь выражаться понятно:хммм:
    для кого комом?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • естественно для того, кто это "стряпает".

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: если не изменяет память банки могли вести деятельность
    соблюдая российские законы :спок:
    Могли бы, конечно. В первую очередь для ведения банковской деятельности на территории РФ необходимо было получить банковскую лицензию ЦБ РФ. Что и оговаривалось в ФЗ-37 от 02.04.2014 "ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЫ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ И ГОРОДА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ СЕВАСТОПОЛЯ НА ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД". Был переходный период (по 31.12.2014), когда можно было работать по лицензии НБУ, а потом с нею уже никак, нужна была только лицензия ЦБ РФ.

    Но че то не схотели. А щас предъявляют.

    Опять же - Ви таки полагаете, шо для бывших украинских банков VISA и MASTERCARD отменили бы свои запреты/санкции на финансовые транзакции в Крыму? И им, тем банкам, можно было бы осуществлять расчеты в инвалюте по SWIFT? Че то я сомневаюсь...

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • а
    В ответ на: "зерно"/смысл...
    как называется?:хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: естественно для того, кто это "стряпает".
    думаю, что в украинских банках юристы не глупее, чем в банках российских. и деньги банков на ветер пускать не намерены. если подают иски, значит есть большой шанс на положительный исход дела и уж точно хотя бы 90%-ая уверенность в таковом исходе

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В румынии ещё наши активы арестовали... А эта страна почему с нами особо не дружила-так половина запада (и не только русского-славянского) в ВОВ 1939-1945 гг была вырезана румынскими "вояками"...
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Фашизм. Этим легко заразить, а вылечить - долго и иногда безуспешно... (с)

  • В ответ на: что в украинских банках юристы не глупее, чем в банках российских...
    90%-ая уверенность в таковом исходе
    т.е. юристы швейцарской ноги стоят особнячком или им просто фатально не везло?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: т.е. юристы швейцарской ноги стоят особнячком или им просто фатально не везло?
    почему не везло? решения же были в их пользу.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: значит есть большой шанс на положительный исход дела и уж точно хотя бы 90%-ая уверенность в таковом исходе
    ты так наивен или прикидываешься :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Кирилл ладно, Петра вот жалко!
    От послушных одно гниение, а буйных в баню.
    Что то не так , ох не так ребята!

    Читали Кларка "Город и звезды"?

    Чтобы город сам себя не уничтожил, от глянцевости, лощености, безизяности, ему время от времени требовалась встряска! И в городе для этого был Хендрик!

    Я сам был в бане и возможно после этого выступления окажусь, но свое мнение высказал.

    аааааа, все равно уезжаю в тайгу! Там не увижу и не услышу вас!

  • В ответ на: ты так наивен или прикидываешься :спок:
    я наивен и я прикидываюсь

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Кирилл ладно, Петра вот жалко!
    а Кирилла тебе не жалко? :eek:

    п.с. а о чем ты вообще?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Чото Кирил пропал :
    А петруху и не заметил....

  • а раз они такие умные, почему они такие бедные?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Если нет ума, то это на всю жизнь, а если подфартило, то завтра спустишь!

    И кто тогда смется последним?

  • а кто смялся-то?
    в остальном - жизненные наблюдения, так оно обычно и бывает, но не нужно отчаиваться

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: а Кирилла тебе не жалко? :eek:
    У Паруса классификация простая: я торгаш, Петр производственник. Торгашей Парусу не жалко ))))))))))))))

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: а раз они такие умные, почему они такие бедные?
    потому что у них нет нефти.
    и если наши доходы от нефти убрать из наших доходов, то мы окажемся беднее

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Торгашей Парусу не жалко ))))))))))))))
    всех вас в поля! нахлебников.
    оставить только производственников - меня, Петра и Паруса, остальных в поля!
    а Наташу так и вообще на перевоспитание, ибо занимается вообще непойми чем :biggrin:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ты не в бане, будешь , посочувствую. Каждый человек достоин уважения, если живет творением рук и головы своей не за счет ближнего.

  • Время такое выживают торговлей, а завтра наукой займешься, если посетит гениальное открытие, или производством, если будет выгодно производить, а не перепродавать

  • Так что В.М., раж закончился по поводу производства йогуртов?

  • Хорошо, хорошо! В поля так в поля!

    ПыСы: Сапромастера не забудьте оставить

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: всех вас в поля! нахлебников.
    оставить только производственников - меня, Петра и Паруса, остальных в поля!
    а Наташу так и вообще на перевоспитание, ибо занимается вообще непойми чем :biggrin:
    Нату в технологи или службу качества на госприемку!

  • В ответ на: потому что у них нет нефти.
    при чем тут нефть-то? :dnknow:

    если успехи юристов ноги - это и есть те результаты, которыми ты нас пытаешься пугать, и не которые рассчитывают умные украинские банкиры, подавая иски против РФ, то нестрашно, пусть подают
    В ответ на: меня, Петра и Паруса, остальных в поля
    вот вас, прожектёров, как раз и надо в поля - где результаты?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: и если наши доходы от нефти убрать из наших доходов, то мы окажемся беднее
    Ну вот что бы мы не были такими бедными,нам боженька закопал нефть и газ и много чего другого. А коль оно есть,надо им торговать,а не как Кащей:миг:

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • а пойдешь в поле?

  • а я Вам уже делал замечание?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • куда ,жизнь заставит и с сумой пойдешь!

  • В ответ на: Так что В.М., раж закончился по поводу производства йогуртов?
    думаю таковое производство будет выгодным в формате "молочная кухня у дома". в каждом районе открывать молочную кухню - небольшую, где прямо при клиенте разливать ему йогурт или кефир.
    думаю пошло бы

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: при чем тут нефть-то? :dnknow:
    ты спросил почему украинцы такие бедные относительно нас - я ответил. притом и нефть
    В ответ на: если успехи юристов ноги - это и есть те результаты, которыми ты нас пытаешься пугать, и не которые рассчитывают умные украинские банкиры, подавая иски против РФ, то нестрашно, пусть подают
    много ли ты знаешь о данном процессе? что ты вообще можешь знать?
    откуда в тебе уверенность, что Нога ничего с РФ не поимела? ты не допускаешь мысли, что поимела, но об этом не принято говорить?
    В ответ на: где результаты?
    у меня есть результаты. я прямо сейчас продаю товар-новинку. просто пока молчу

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: ты спросил почему украинцы такие бедные относительно нас - я ответил. притом и нефть
    ты запутался - я спросил, отчего юристы ноги такие бедные - они ж все суды выиграли?
    В ответ на: откуда в тебе уверенность, что Нога ничего с РФ не поимела? ты не допускаешь мысли, что поимела, но об этом не принято говорить?
    хотя бы оттуда, что, если бы было, что сказать, ты бы обязательно сказал :biggrin: а ты считаешь, что оплатили и замалчивают? а откуда такая уверенность?
    В ответ на: я прямо сейчас продаю товар-новинку. просто пока молчу
    тогда я тебя пока(!) вычеркиваю © :biggrin:
    ты же расскажешь, когда время придёт?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • с ногой я тебя не правильно понял.
    и откуда тебе знать, что они бедные?
    у меня уверенности в оплате нет, как и у тебя в том, что не оплатили. тогда к чему вообще этот пример, о котором мы ничего не знаем
    В ответ на: ты же расскажешь, когда время придёт?
    конечно. и уже скоро

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: у меня уверенности в оплате нет, как и у тебя в том, что не оплатили.
    ноно, ты не путай :1:
    у меня-то есть уверенность

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • В ответ на: в формате "молочная кухня у дома". в каждом районе открывать молочную кухню - небольшую, где прямо при клиенте разливать ему йогурт или кефир.
    думаю пошло бы
    А это интересная мысль, и право она пойдет, только нужно собственное помещение. типа быстровозводимых магазинчиков, гораздо проще пройти сертификацию, да и отщепнуть у города деньжат под социальную программу.

    Исправлено пользователем Alippa (10.07.15 16:46)

  • Вот только не разливать, применим план "А"

  • может это одно из условий сделки. Типа мы вам бабло отдаем частично, а вы делаете вид что проиграли)) Там же какая то мутная схема была - российкий бизнесмен купил этот долг у Ноги - и что ему за это было неизвестно)

    А по судам всяким милиардным - ясно же, что никто никому не заплатит (в том числе и сами украинцы по всяким искам от газпрома, потом еще им чего нибудь выкатят за геноцид ЛНР и ДНР). А если заплатят - вот тогда я тоже, как марьяныч, подумаю, чтобы уехать, но не в США, а в Болгарию)))

  • В ответ на: а в Болгарию)))
    а что там в Болгарии?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • купить дом по дешевке у моря и тупо жить, проживая нажитое) Если при этом удасться оставить здесь какой то рабочий бизнес - вообще чудесно.

    Еще там, вроде, для таких доларовых милдионеров, как ты, есть спец предложения - что то типа - вложи один миллион баксов в производство местное - половину тебе вернуть через какое то время, при каких то условиях.

    Вроде и рабочая сила там не такая дорогая. Мне эту эту инфу ушепнули мои поставщики. Вот думают они там что-то открыть.

  • В ответ на: в производство местное
    что можно в Болгарии производить? болгарский перец?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Так нельзя болгарам болгарский перец выращивать, помидоры тоже нельзя. Квота-с. Болгары кушают голландские перец и помидоры.
    Заработать можно только антироссийской пропаганде. За это пока платят.

  • В ответ на: Так нельзя болгарам болгарский перец выращивать, помидоры тоже нельзя. Квота-с.
    а что за квота?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • что больше ассоциаций никаких нет со словом Болгария?))) так то можно производить все что угодно, теоретически все тоже самое что в Китае. Но естественно, все надо считать.

    Знакомые почему раздумывают - 1. Не особо дорогая рабочая сила (в китае вроде штуку баксов в месяц платят рабочему на заводе за 6-ти дневку) - сколько в болгарии - я не знаю - но вроде одна из беднейших стран евросоюза 2. Возврат половины вложенных денег через госпрограмму - толком условия программы не изучал.

    На мой вопрос - а чего не в России то производство задумали открывать - стандартыный ответ - бюрократические заморочки, некомфортные цены на сырье. По первому не готов сказать - не сталкивался с открытием более-менее серьезного производства, связанного с выделением земли, электромощности и прочего, но мне кажеться если что то небольшое - то не вижуникаких барьеров. А вот по сырью вполне возможно - невыгодно производить, так как рынок сырья монополизирован, и часто купить готовое дешевле, чем цена сырья.

  • В ответ на: Вроде и рабочая сила там не такая дорогая. Мне эту эту инфу ушепнули мои поставщики. Вот думают они там что-то открыть.
    ну так и Китай вроде как чуть ли не безвозмездно дают до 10 млн зелени...
    много что говорят, дьявол он всегда в деталях.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: может это одно из условий сделки.
    может :хехе:
    а может не одно... или не из условий... или не сделки... всё может быть
    я предпочитаю пользоваться гласными фактами или не пользоваться вовсе
    В ответ на: Там же какая то мутная схема была - российкий бизнесмен купил этот долг у Ноги - и что ему за это было неизвестно)
    (идя тем же простым логическим ходом) а может не бизнесмен, а политик, и не купил, а продал, и не ноги, а французского правительства... и не долг, а вертолетоносцы :biggrin: а чо - схема-то всё равно мутная :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • пс. а бизнес-то загибается :eek:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Натка, ты тут самая продвинутая - объясни тёмному крестьянину такой нюанс.
    Я, ип - усн 6, когда по весне сдавал в окошко центральной налоговой бумажную декларацию, то тётка в окошке попросила "электронную версию"...
    я естественно похлопал глазами, тогда она сказала, что в следующем году вся налоговая очетность должна сдаваца исключительно в эл. виде. но мою обслюнявленную декларацию приняла. в ответ выдала бумажку, где написана какая то анкета, что что-там бесплатно до 1 сентября 2015 г. Анкету заполнил, сразу вернул.
    Через месяц мне кто-то вяло откуда-то (с какой-то комп.фирмы) позвонил на тему эл/отчетности, я что-то вяло ответил...
    И опять тишина.
    Что происходит?

  • Декларация по УСН? Численность меньше 100 человек явно, иначе не было бы УСН...
    Слать лесом - не имеют права отказать в приеме на бумажном носителе.
    В ответ на: что в следующем году вся налоговая очетность должна сдаваца исключительно в эл. виде
    Врет. Не слушать.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • спасибо

  • А вот ещё тема ип, чтоб не плодить топики.
    Тут иду по ашану и вижу идет навстечу с телегой Марина Геннадьевна...
    Марину Геннадьевну сократили два года назад, она толстая, пенсионерка и нифига толком не работала.
    За то у неё полная телега для тазика салатов и пр.
    Остановились, и стала жаловаться Мариша, што денег её семье на продукты не хватает... Кризис и все дела...
    Киваю, глядя на свою корзинку с одинокой баклажкой пива... Блин, ип...
    И на её, там доча под 140 кг, муж 120, и сынок под 180.
    Короче.. как жрали сибярики ведрами, так и будут жрать...
    Надо сосредоточиться на производстве продуктов питания, вот.

  • так там тележка дешевых, калорийных и весьма не полезных продуктов.
    уже известно, что если толстый, то бедный. сейчас держать себя в форме могут позволить только обеспеченные граждане.
    а они чопопало не едят

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • чё-то в отделах кулинарии гипермаркетов за готовыми салатами и прочей небезопасной, но довольно дорогой снедью обычно томятся внешне вполне себе обеспеченные храждане и хражданки. Я когда это вижу всегда хочу прикупить акций частных клиник и эндокринологических центров, но их мало в листинге(((

  • В ответ на: внешне вполне себе обеспеченные храждане и хражданки.
    а как ты это понимаешь? я вот вижу иную тенденцию

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Нет, я к тому, что мария ра - двигает своих алтайских.
    кемеровские - своих, томские - свои...
    В новосибе, одни дебилы, с желанием пролезть в зс нсо, и ничего не делать...
    грустно

  • не ну я канешна не фининспектор и глаз у мене не рентген, но так по совокупности одежда, аксессуары, парфюм, авто, градус презрения в глазах в мой адрес когда я с "Геркулесом"в корзинке бреду мимо них в дачно-огородном прикиде и с недельной небритостью на челе)))) к своему замурзанному 4*везде-ослику с репейником в хвостЕ и соломой в гриве

  • у меня 3 версии: либо не наелись, либо это не правильные богатые, либо это закос под богатых:улыб:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Я тебе четвертую подкину - время 9 вечера, жрать охота, в холодильнике мышь в знак протеста повесилась...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Да ладно, продукты питания...
    вот, например, местный строительный сектор - был Леня Сидоренкро - золотой, адекватный чел...
    умер.
    Стал заправлять сын-ваня, - формально, то же самое, так же щеки дует, по примеру отца, тоже депутат зс, но... Дебил..
    Как и все местное предпринимательство...

  • Посмотрел на сайте поддержки мп нсо - всякая бесперспективная хрень - типа, развития айти... кому оно надо? я еще 5-7 лет назад обратился в муп ритуальное хозяйство новосибирска с целью навести порядок на кладбищах с помощью бд, воз и ныне там...
    Сдамся в Томскую область - тоже многого не понимаю, в их правилах игры. Ну ладно, наташку напрягу, если чё.

  • В ответ на: Сдамся в Томскую область - тоже многого не понимаю, в их правилах игры. Ну ладно, наташку напрягу, если чё.
    вы про производственную площадку?
    расскажите потом что да как :миг:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • есть несколько интересных цифр

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Не ясно, какая связь продуктового ритейла (на базе которого шлепают полуфабрикаты ввиде салатов и прочее и производства продуктов питания. В фермеры хотите податься?

  • у меня свои специфичные заморочки.
    в нсо с ними - полное непонимание. в томске - вроде, да. готовы говорить

  • Вы о чем? Очень загадочное сообщение.

  • Что тут понимать? Экономика нсо совершенно не заточена под ип...
    Тут можно только локтя-комуниста выбирать, обсуждать свои рейтинги в общем списке какой-то фигни и заниматься прочей подобной конторской ерундой...
    Поднятие кризисной экономики РФ, на самом деле в нсо, совершенно никого не волнует... Ну разве что, в рамках должностого оклада очередного чинаря

  • а почему она должна быть заточена именно под ИП? :dnknow:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: