Погода: −17 °C
26.02−12...−1небольшая облачность, без осадков
27.02−12...−8пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Что держит в Новосибирске? (часть 3)

  • чисто то чисто, но дышать нечем
    вот на первом фото было все время пребывания, а на втором только один раз перед отъездом. Даже не сразу видно что одна и та же площадь)))

    А так да и поют и занимаются, ляпота на первый взгляд и деревья с табличками. Но когда увидишь как они живут. то понимаешь почему они в парке проводят львиную часть времени


  • В ответ на: Когда мы были в Пекине, с семьей, нам как раз их трудолюбие и спокойствие удивило. Так же понравилось, что в парках многие китайцы занимаются спортом - среди которых много молодежи. Когда-то так было и у нас, помню когда в школе учился много ребят проводило время на спорт-площадке.
    Так же поразила чистота, большое количество парков.
    С ребенком играли в морской бой на озере - я рассказывал про это.
    А на вопрос, почему везут к нам низкокачественную продукцию - отвечали, так не мы же везем, а ваши предприниматели. А они сами заявляют - нам бы подешевле. Например европейцы даже присылают своих контроллеров, которые следят за технологией производства. Мы многократно предлагали русским более качественную продукцию, но они сами отказываются в пользу более дешевой...
    Мы общались через знакомых с владельцем фабрики, за ужином, и возможно он просто пускал пыль в глаза. Но спустя год я то же самое услышал в репортаже про продукцию из Китая по телевизору...
    бОльшая часть жителей Китая, обычные крестьяне. которые читать то порой не умеют, отсюда менталлитет, уровень восприятия мира и прочее отношение к технике, производительности и т.п. Наши люди. в основной массе с образованием, зачастую даже высшим, поэтому сравнивать их рабочих и наших некорректно. Что же до продукции, которую везут к нам наши предпрениматели, так собственно пик кризиса показал во всей красе отношение к своим же людям, лишь бы навариться побольше.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • У нас даже самая дешёвая китайская дешёвка подорожала выше уровня цен российской продукции...
    Китайцам дешевле уже некуда, а нашим может подышать удастся год-другой до снятия санкций...
    Если успеют развернуться:улыб:

  • так подорожала то она за счет курса, а не за счет увеличения себестоимости

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • В ответ на: У нас даже самая дешёвая китайская дешёвка подорожала выше уровня цен российской продукции...
    не скажи. я вот по мелочевке покупаю кое-какие комплектующие, например - заглушки джокер или трубу хром 3000х25х1.
    ну и что? цена поднялась на все в 2 раза, а отечественного ничего нет. на заглушку поднялась с 1.70 до 3.50. и ничего, никуда не денешься. альтернативы нет.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • шнурки брали китайские с фастексом за 9 рублей, сейчас 15. российские от 18-ти

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Эксклюзив пропустим.
    Масс-маркет.
    Оборудование для пром.предприятий, расходные материалы.
    В этом сегменте явно видна разница в ценах и качестве.

    ...когда из лаборатории прислали результаты анализа китайского сверла с претензией
    и было написано , что содержится "песок - 45%" (норма 4,5-6), навернулась слеза: как
    можно делать сплав песка и быстрореза в одном флаконе в промышленных масштабах?
    и отгружать всё это в Рашу сотнями тысяч:улыб:

  • Можешь дать адресочек лаборатории?
    Требуется узнать химсостав электродов для станка, чтобы самим делать, а не покупать для себя забугорные.

  • Все наши проблемы оттого , что мы руководствуемся своей логикой. А у китайцев она совершенно иная. Есть неэвклидова геометрия, где параллельные пересекаются. Так вот это и есть Китай.
    При этом они сами не понимают, что они другие. Они искренне пытаются делать как лучше, но лучше для них.
    Вечная тема, только что приехал с производства....

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • Не знаю, как там с китайцами, но математический пример неудачный.

  • Для быстроты пользуемся "волшебным японским сканером-пистолетом" на приёмке "лома":улыб:
    А так в одном из институтов Академгородка (посложнее, подороже, подольше, закрыто).

  • Почему неудачный?

    Уроки налоговой схемотехники

  • А чего так? И это тоже очень по китайски. Не понравился вам пример- нехай! Главное, что бы вы мысль поняли.
    Хотя, если вдуматься, то и это не главное. Все фигня, кроме пчел...

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • В ответ на: чисто то чисто, но дышать нечем
    Это правда, смог у нас тоже стоял все время.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • В какой геометрии параллельные прямые пересекаются?

  • В ответ на: бОльшая часть жителей Китая, обычные крестьяне. которые читать то порой не умеют
    И зубную щетки никогда не видели:улыб:Да, Китай страна контрастов, в одном месте можно увидеть и высокие технологии и "прошлый век". Сравнивать, конечно, не правильно. Но все же, надо отдать должное, что они очень быстро развиваются.

    • Один и популярных в Пекине ресторанов. Подавали потрясающую

    • А вот так выглядит задвижка в туалете в этом самом

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • В ответ на: Все наши проблемы оттого , что мы руководствуемся своей логикой. А у китайцев она совершенно иная. Есть неэвклидова геометрия, где параллельные пересекаются. Так вот это и есть Китай.
    При этом они сами не понимают, что они другие. Они искренне пытаются делать как лучше, но лучше для них.
    Вечная тема, только что приехал с производства....
    какая разница какая там у них логика? главное какая логика должна быть у заказчика в лице российского предпренимателя. не надо брать гов...но. берите хорошего качества. Весь мир там заказывает производство, Эппл в том числе, не думаю что им смогут впарить ширпотреб, а если вдруг впарят, пожалеют очень сильно. Просто китайцы знают кому можно продавать неликвид, а кому нельзя, судя по постам выше русским можно, потому что "и так сойдет"

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Дело даже не в том что можно, а в том, что русские сами просят низкое качество - чтобы дешевле было.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • как там в турции? знакомые, которые живут в Анталии говорят. что отели заполнены на 30%, что сейчас покупать путевки не стоит, надо подождать пока турки цены снизят. И еще в попрос к остальным: сегоденя банк Открытие продает бакс по 51 рублю, как думаете. купить может тыщи 3-4, а осенью за отпуск заплатить? Вряд ли курс к осени станет еще ниже, сегодня по бизнес фм сказали что вот-вот будет отскок до 55-60. А? Посоветуйте пж

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Отслеживаю "нашу дачу в Анталии".
    Цены у Пегаса упали на 10-15% по сравнению с зимой.
    Переплата с прошлым летом процентов 5-10.
    Уже выгодно ехать на туретчину...

    Вот у SETа интересно - он в гуще этих событий.
    Что там говорят?

  • у пегаса вообще цены низки по сравнению с тезтуром. Смотрел тут на 16 ночей в сентябре, у теза ОТ 200 тысяч только начинаются пятерки, а у пегаса пожалуйста, даже за 150-160 есть, понятно что разные отели. но все же. а что с баксами то?

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • В ответ на: как там в турции?
    Цены отслеживаю только на билеты, вылавливал до Москвы и обратно за 7000 руб.
    Но ехать сейчас не стоит, тут очень холодно. Вчера ночью было 8-мь тепла, днем градусов 18-20 в лучшем случае. И это Алания, где изначально теплее чем в Анталии.
    Море не прогрелось. Как мне кажется, рано еще ехать. Через месяц уже может что-то поменяется, если погода не подведет.
    Хотя европейцы приезжают уже, даже загорают и купаются. Жена их называет ящерицами:улыб:Мы сидим в теплых куртках, они в трусах у бассейна "загорают", хотя солнца практически нет - облачно и холодный ветер.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • интересная статья об условиях труда на заводе Foxconn http://www.iphones.ru/iNotes/435732

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • ..."Производственные сооружения обнесены заборами, не хватает только проволочных заграждений, хотя в целом состояние их не так уж и плохо, в сравнении с совсем упадочными зданиями в Гуаньдуне. Угнетающе действуют натянутые повсюду сетки, которые должны помешать работникам фабрик совершать самоубийства. Эти сетки особенно хорошо видно с крыш офисов Foxconn.

    На самом деле, проблема с суицидами среди рабочих — это то, с чем в Foxconn пока не могут справиться. Буквально прошлой осенью еще один человек покончил здесь с собой, 24-летний работник конвейера Ку Лии спрыгнул с крыши. Перед тем, как совершить этот шаг, он написал печальное стихотворение о монотонной тяжелой работе на фабрике. "

    офигеть

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • "Тем не менее, во время экскурсии по общежитиям в Шеньчжэне мистер Ву попытался показать, что эти жилые комнаты скорее подобны спальным помещениям в университетских студенческих городках. В каждой живет до 8 человек. По словам журналистов Re/code их провели в одну из комнат общежития рабочих на первом этаже — не получив при этом разрешения у самих ее жильцов, как уточнил переводчик. В этой комнате, судя по обстановке, живут четыре человека. Спят они на металлических кроватях с довольно тонкими матрасами, а над каждым спальным местом подвешена москитная сетка. Кровати располагаются на втором ярусе мебели, под ними место предназначается для хранения вещей и организации письменного стола. Одежда висит на импровизированном тремпеле, установленном между кроватями. И хотя, по мнению ребят из Re/code, эту комнату сложно назвать красивой, запаха гнили в ней все же не было. "

    И как с ними бороться за себестоимость после этого? )))

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • "Кроме этого под пристальным взглядом международной прессы и из-за требований клиентов руководство Foxconn повысило минимальную зарплату своих рабочих со $153 в месяц до $360 за 40-часовую рабочую неделю. Причем после прохождения трехмесячного испытательного срока эта сумма увеличивается до $402. "

    вранье по-моему. если в неделю ЗП 400 баксов, в месяц это 1600, этож какой там ФОТ??? Не удивительно. что продукция эппл такая дорогая в итоге

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • В ответ на: Вряд ли курс к осени станет еще ниже, сегодня по бизнес фм сказали что вот-вот будет отскок до 55-60. А? Посоветуйте пж
    имхо прогноз скорее верный.
    т.к. нефть еще ниже упадет (если вдруг удачно не возникнет очередной локальный конфликт)
    а бочка уже дешевле 3000 рублей :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: офигеть
    открыли для себя америку. проблема в том, что очень часто такой работник
    кормилец большой семьи, порой единственный
    им такая "участь" родного за счастье, для семьи из провинции...
    а у него = нет выхода другого.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • В ответ на: вранье по-моему. если в неделю ЗП 400 баксов, в месяц это 1600, этож какой там ФОТ??? Не удивительно. что продукция эппл такая дорогая в итоге
    сразу видно наемника. цена у эпл известна и жестко прописана в договоре.
    а прибыль компании зависит от количества выпуска в сутки изделий, например

    а про себестоимость все давно известно.
    пример
    Стоимость сборки на заводах Foxconn не превышает $4-4,5
    В результате специалисты IHS сделали вывод, что себестоимость Apple iPhone 6 находится в пределах от $200 до $247, а в случае iPhone 6 Plus этот показатель равен $216-263. Наценка на флагманские аппараты колеблется у отметки в 70%.


    % стоимости производства самостоятельно сможете высчитать :миг:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Ну чего Вы к словам то придираетесь, мы же не на экзамене по диффгему!

    Николай хотел сказать что в Китае даже привычные нам с детства понятия, кажущиеся само собой разумеющимся, неестественно ложны.

    Как и в неэвклидовой геометрии, где сумма углов в треугольнике может быть как больше 180 градусов, так и меньше. Но никогда не равна. Хотя любого школьника спроси...

    Форум то не математический...

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Foxconn повысило минимальную зарплату своих рабочих со $153 в месяц до $360 за 40-часовую рабочую неделю
    Ну, на сайте Эппла, где это написано, или слегка кривят душой, или просто закрывают глаза на качество перевода :улыб: Потому что должно звучать так: "до $360 в месяц при 40-часовой рабочей неделе".
    Здесь имелось в виду, что раньше работники трудились за 153 доллара в месяц до 14 часов в день при 6-ти дневной рабочей неделе. Теперь они получают 360 долларов в месяц и при этом имеют станадртную 40-часовую неделю, при этом сверхурочные оплачиваются дополнительно.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Можно не обращать внимания на их логику, если вас не интересует результат( это из Жванецкого).
    Общие слова про весь мир - это хорошо. Но я много общаюсь с руководителями предприятий в Китае , которые работают на Европу, Америку и Корею. Так вот они с вами не согласны. Они даже производственные процессы строят с учетом их мышления и менталитета.
    Видимо им тоже можно впаривать фигню.

    Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит

  • В ответ на: Критический комментарий в адрес президента Турции суд Газиантепа счел "оскорблением государственного служащего", а журналиста, которому он понравился (поставил лайк в ФБ!), приговорил к 28-месячному тюремному заключению...
    Сегодня разговаривал с отцом, он у меня работает в военкомате. Он сказал что аналогичное хотят ввести и в России - отслеживать интернет и разговоры на предмет критики в адрес правительства и президента, и потом наказывать...

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • В ответ на: [аналогичное хотят ввести и в России - отслеживать интернет и разговоры на предмет критики в адрес правительства и президента, и потом наказывать...
    В Турции этот прикол уже давно введен? А как же "швобода" в т.ч слова и прочий европейский либерализЬм?

    Мы то ладно, мы даже "кровавую гебню" пережили фиг знает сколько раз за много лет ее и нашего совместного существования.

    Но как же тогда в Турции воспитывать своих детей на предмет "че хочу - то и говорю"?
    По "совецки" воспитывать или "по турецки"? Или это одно и то же?

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • Ну да, а Дмитрия Грачева сразу расстрелять!

    Уроки налоговой схемотехники

  • просто шикарный обзор.

    "Силуэт города. новые здания пихают совершенно хаотично, нет никакой концепции застройки, нет единого стиля и понимая, куда и как развивать город. Такое впечатление, что мэрия раздает в случайном порядке участки земли и разрешает делать все, что угодно. Город, словно заросший сорняками огород. Как и в любом российском городе, в Новосибирске не родился еще заказчик с нормальным архитектурным вкусом. Главное, чтобы было дешево, богато и побольше квадратных метров. На все остальное плевать. Больно смотреть на это все."

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

    Исправлено пользователем Alippa (13.04.15 11:31)

  • правда матка она такая.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Изначально ошибочные данные и непрезентативная выборка.
    Погрешность в 20% просто нивелирует все расчёты.
    То что расчётчики зарабатывают деньги из воздуха,
    а не у с танка , видно сразу...
    Картинки с грубой палитрой можно было заменить 1 предложением
    с 2 цифрами.
    Жуть в общем.

  • В ответ на: Отслеживаю "нашу дачу в Анталии".
    Цены у Пегаса упали на 10-15% по сравнению с зимой.
    Переплата с прошлым летом процентов 5-10.
    Уже выгодно ехать на туретчину...
    Угу, в моем сегменте упало с 2x до 1,5x. Халявы в этом сезоне не будет.

  • А в нашем уже всё раскупили на лето:улыб:
    Сейчас был момент халявы.
    А к лету подопрёт новый закон о туризме и
    комнатные туроператоры или будут объединяться
    или "побегут, как серенькие с глазками-бусинками и
    острыми мордочками с ковчега"

  • как же они любят среднюю считать. вот только в АИФ была статья на эту тему.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • В ответ на: РБК анализнуло анализом города РФ
    что и требовалось доказать, за 25 лет не смогли даже достичь уровня производства 1990 г.
    а зарплата стала значительно выше.
    пора сдувать "пену".

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Евгений как прикажете сдувать?
    вы думаете снизите зряплату до соответствия производительности?
    а как? вся зряплата уже поделена тем же государство со товарищи
    т.е. нужно обанкротить самое себя?

  • ее уже сдули и неплохо. и возможно это еще не предел.
    рост безработицы + кризис = хороший шанс для этого.

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • А можно по топику ответить .. или как модно по сабжу ?
    Меня не держит ничего в Новосибе кроме друзей ! Но я все равно вырвался и уехал.. щас скучаю, но мы на связи и их не так то и много... многие уже свалили кто куда так что это все печально, но не критично.
    Еще почему то вспоминаются соседние города и Алтай. Хотя я щас в том же Алтае только с другой стороны планеты и с людьми без быдлячества ... Печально видеть что у нас все так скудно и безкультурно.

    П.3

  • И где ты?
    Насовсем уехал?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: безкультурно.
    бескультурно :yes.gif: тоже не айс, но хотя бы так. Не хотелось бы занудствовать, но раз уж речь за культуру :biggrin:

  • В ответ на: Печально видеть что у нас все так скудно и безкультурно.
    сразу вспомнил мудрость
    Показать скрытый текст
    Однажды один человек сидел около оазиса, у входа в один ближневосточный город. К нему подошел юноша и спросил: «Я ни разу здесь не был. Какие люди живут в этом городе?»

    Старик ответил ему вопросом: «А какие люди были в том городе, из которого ты ушел?»

    «Это были эгоистичные и злые люди. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда»

    «Здесь ты встретишь точно таких же», ответил ему старик.

    Немного погодя, другой человек приблизился к этому месту и задал тот же вопрос: «Я только что приехал. Скажи, старик, какие люди живут в этом городе?»

    Старик ответил тем же: «А скажи, сынок, как вели себя люди в том городе, откуда ты пришел?»

    «О, это были добрые, гостеприимные и благородные души. У меня там осталось много друзей, и мне нелегко было с ними расставаться».

    «Ты найдешь таких же и здесь», – ответил старик.

    Купец, который невдалеке поил своих верблюдов, слышал оба диалога. И как только второй человек отошел, он обратился к старику с упреком: «Как ты можешь двум людям дать два совершенно разных ответа на один и тот же вопрос?»

    «Сын мой, каждый носит свой мир в своем сердце. Тот, кто в прошлом не нашел ничего хорошего в тех краях, откуда он пришел, здесь и тем более не найдет ничего. Напротив же, тот, у кого были друзья в другом городе, и здесь тоже найдет верных и преданных друзей. Ибо, видишь ли, окружающие нас люди становятся тем, что мы находим в них.»
    Скрыть текст


    все зависит от того, кто тебя окружает,
    а окружение зависит от Вас и никого более :спок:

    Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться

  • Жека, пустое это всё...тебя на форуме окружает куча людей со своим делом, а толку то для тебя? :хммм:

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: