Погода: −12 °C
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
13.12−8...−4пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Зачем регистрировать ИП, если услуги можно оказывать по договору подря

  • Зачем регистрировать ИП, если услуги можно оказывать по договору подряда?

    С кем договорился, заключили договор подряда о временной работе, выполнил, оказал услугу, получил деньги. Ищешь дальше.

    Почему так никто не делает?

  • НДФЛ 13% от оборота а по услугам УСН 6%, разница в два раза.

    Уроки налоговой схемотехники

  • ну разница в два раза,
    но вот возьмем начинающего МОЛОДОГО предпринимателя (лет 18-22), который еще студент..зачем ему регистрировать ИП, платить отчисления в пенсионный фонд и ходить по налоговой и др.инстанциям, писать отчеты, заниматься бумажной волокитой.

    Если проще получить первые заказы на 20-70 тыс рублей, а получить тем самым деньги)))) А там если обороты нормальные будут уже ИП регистрировать или ООО.

  • В ответ на: Почему так никто не делает?
    да ладно, самое главное договорится, или получить первые заказы на 20-70 тыс рублей

  • не думаю, что если кто-то выйдет на улицу с заданием,, продать хоть кому-то что или оказать услугу, не из своих знакомых, что у него это получится. 20-70 тыс вполне хороший заработок.

  • чего чего???

    Исправлено пользователем А82 (30.01.14 20:45)

  • В ответ на: Зачем регистрировать ИП, если услуги можно оказывать по договору подряда?

    С кем договорился, заключили договор подряда о временной работе, выполнил, оказал услугу, получил деньги. Ищешь дальше.
    а если напартачил - угробил чужого имущества на сотню тысяч?
    маме с папой жаловаться?

  • Так это, если напортачил... :dnknow: ФОРСМАЖОР!!!

    На высоте ваших желаний.

  • еще в бега можно

  • Так делают.
    Только потом некоторые имеют большие проблемы.
    Вам это надо?

  • В этом всегда есть риск и даже когда делаешь на свои кровные, все равно червячок сомнения гложет, а вдруг не получится.
    Что поделаешь, лично я переживаю за каждую свою работу, потому что до меня никто не делал, эксклюзив.
    Тем не менее, именно договор подряда для меня похоже выход в отсутствии спроса на мои изделия.
    Но Вы правы высока планка ответственности.
    P.S. МОЖЕТ Я НЕ В ТЕМУ, но мне это очень важно знать все неприятные стороны данного договора, с уважением Парус.

  • про "монетизацию" идеи нужно думать.
    пример

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Бисселл уже получил ссуду в размере $25 млн на строительство опытно-экспериментального завода в городе Сакраменто, штат Калифорния.
    Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/tekhnologii-photogallery/idei-i-izobreteniya/250092-promyshlennaya-revolyutsiya-10-samykh-uspeshnykh/photo/4

    Опыты и эксперименты я уже прошел, а вот ссуды мне никто не даст. А если б и давали, то не взял, отдавать нужно.
    Тема утилизации ТБО пока в загоне и мечтать о СОЛЬДО на мусоре это не серьезно, может там где-то, но не в нашей стране.
    Тем не менее иногда появляются желающие попытать счастья на этой стезе, но запросы такие: дешево и бесплатно, а сломается или что то не так, то отвечать имуществом, пугают.
    Так на этом форуме мне ставили условия, могли бы и в Италию или Швейцарию обратиться, но там ведь гульдены требуются, а где их взять !

  • "...Сакраменто край богатый золото гребут лопатой" /Джек Лондон/

  • В ответ на: Зачем регистрировать ИП, если услуги можно оказывать по договору подряда?

    С кем договорился, заключили договор подряда о временной работе, выполнил, оказал услугу, получил деньги. Ищешь дальше.

    Почему так никто не делает?
    Ну почему не делают, делают, и даже еще лучше, без всякого договора вообще.
    По хорошему надо потом в налоговой об этом рассказывать и платить эти 13%, но об этом тоже часто забывают. Тут главное не попадаться, а так все нормально.
    Есть некоторые плюсы у зарегистрированного ИП, но есть и минусы. Надо смотреть, чего будет больше именно в той теме, где вы собрались работать. Если плюсы для вас несущественны, то почему нет.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: По хорошему надо потом в налоговой об этом рассказывать и платить эти 13%, но об этом тоже часто забывают.
    Ну, насколько я понимаю, юрлицо, с которым будет договор, будет налоговым агентом и обязано будет само удержать и уплатить НДФЛ. Так что тут забывай не забывай

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: НДФЛ 13% от оборота а по услугам УСН 6%, разница в два раза.
    Ну так то с договора подряда еще и взносы в ПФ уплачиваются.... а это уже далеко не 2 раза...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Как говорит наш друг - Алексей медмедал - не имею склонности говорить вещи, в которых аки баобаб :ха-ха!:

    Насчет НДФЛа знал, насчет взносов не уверен был, времени, желания и необходимости рыться не было. Как то так

    Уроки налоговой схемотехники

  • В ответ на: Ну так то с договора подряда еще и взносы в ПФ уплачиваются.... а это уже далеко не 2 раза...
    Недавно ввели ещё и взносы в ПФ с договоров подряда? :eek:

  • Их никогда и не отменяли....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: но вот возьмем начинающего МОЛОДОГО предпринимателя (лет 18-22), который еще студент..зачем ему регистрировать ИП, платить отчисления в пенсионный фонд и ходить по налоговой и др.инстанциям, писать отчеты, заниматься бумажной волокитой.
    Если проще получить первые заказы на 20-70 тыс рублей, а получить тем самым деньги)))) А там если обороты нормальные будут уже ИП регистрировать или ООО.
    Кто не даёт так делать? Делайте если Вам так заказы проще получить. Зачастую организации неохота заключать договор подряда с физлицом, а потом отчисления и отчетность делать.

  • интересно вы приводите мне туже ссыль что кинул вам :dnknow:
    я читать умею хорошо. и между строк в том числе.
    ссылка была на полезное для бизнеса изобретение
    которое не сложно монетезировать.

    в этом был смысл поста.
    не думал что придется "разжевывать" :спок:

    т.е. можно сколь угодно долго хаять власти в бездеятельности/отсутствии интереса
    впрочем выбор всегда за человеком
    дон кихот например в историю вошел...

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Только потом некоторые имеют большие проблемы.
    Можно поподробнее про проблемы от каждого из вариантов?
    Заранее спасибо.

  • В ответ на: Ну, насколько я понимаю, юрлицо, с которым будет договор, будет налоговым агентом и обязано будет само удержать и уплатить НДФЛ. Так что тут забывай не забывай
    В таком варианте для юрлица проще оформить на временную работу со сдельной оплатой. Или наоборот, договор выкинуть нафиг. Охота что ли бумаги плодить. Прописанный порядок - это одно, реальная практика - совсем другое.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: Или наоборот, договор выкинуть нафиг. Охота что ли бумаги плодить. Прописанный порядок - это одно, реальная практика - совсем другое.
    И вместе с договором выкинуть расходы на данного пассажира из базы по налогу на прибыль? О какой практике вообще речь? Когда платят "в черную"? Так это к теме топика не относится, потому что для таких сделок и ИП тоже не нужен

    Уроки налоговой схемотехники

  • Доброе время суток! Внесу свою лепту.

    Начнем с того, что систематическая работа по договору подряда может быть квалифицирована как предпринимательская деятельность. А она в сою очередь, должна быть зарегистрирована в установленном законом порядке. За осуществление предпринимательской деятельности без регистрации предусмотрен штраф. Правда, незначительный (2-5 тыс. руб.). Он выше, если для ее осуществления требуется лицензия.
    Вот он риск, для подрядчика.

    Следующий момент, договор подряда можно квалифицировать как трудовой договор. Правда, это уже юридическая неграмостность заказчика. Например, если в договоре будет прописан график работы - его точно признают трудовым. Заказчик при заключении договора подряда не обязан начислять страховые взносы на страхование от несчастных случаев и проф заболеваний. Т.е. в случае его признания трудовым будут доначислены эти взносы, штраф и пени((((

    И последнее в договоре подряда обязательно нужно предумосмотреть - кто оплачивает НДФЛ, т.е. является ли заказчик налоговым агентом. При этом подрядчик имеет право написать заявление на предоставление ему профессионального налогового вычета.

  • В ответ на: И последнее в договоре подряда обязательно нужно предумосмотреть - кто оплачивает НДФЛ, т.е. является ли заказчик налоговым агентом. При этом подрядчик имеет право написать заявление на предоставление ему профессионального налогового вычета.
    Добрый день, это интересно, а вот по заявлению, а надо ли писать, и куда писать, если подрядчик не юр. лицо?

  • А может проще, трудовой договор на два-три месяца, оплата труда равнозначная сумме подряда.

  • Подрядчик, т.е. тот кто выполняет работу/оказывает услугу, пишет заявление заказчику, т.е. организации. Важно учитывать, что в данном случае организация должна выполнять функцию налогового агента!!!

    В противном случае - заявление подается в налоговую.

    Вот подробный комментарий с ссылками:
    Физические лица, выполняющие работы (оказывающие услуги) по договорам гражданско-правового характера, могут уменьшить свои доходы на профессиональные налоговые вычеты (п. 2 ст. 221 НК РФ).
    Вычет предоставляется в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с извлечением доходов от выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера (п. 2 ст. 221 НК РФ).
    Рассматриваемый вычет может быть получен физическим лицом либо у налогового агента, либо у налогового органа (в случае, если налоговый агент отсутствует) (абз. 5, 6 п. 3 ст. 221 НК РФ).
    Чтобы получить вычет у налогового агента <7>, налогоплательщику нужно обратиться к нему с письменным заявлением (абз. 5 п. 3 ст. 221 НК РФ).
    Помимо заявления налоговому агенту следует представить документы, подтверждающие произведенные физическим лицом расходы (Письмо УМНС России по г. Москве от 27.09.2004 N 28-11/62835).
    Если доход получен не от налогового агента, а, например, от физического лица, который к налоговым агентам не относится (п. 1 ст. 226 НК РФ), то вычет предоставляет налоговый орган.
    Для этого налогоплательщик по окончании года, в котором получен доход, подает в налоговый орган налоговую декларацию (абз. 6 п. 3 ст. 221 НК РФ). Заявление на вычет представлять не нужно.
    При этом, по мнению контролирующих органов, помимо налоговой декларации налогоплательщику следует представить документы, подтверждающие произведенные им расходы.

  • В ответ на: А может проще, трудовой договор на два-три месяца, оплата труда равнозначная сумме подряда.
    Можно и срочный трудовой договор))) Но, не получится с экономить на страховых взносах на НС и ПЗ, кроме того сотруднику нужно будет компенсировать неиспользованный отпуск. Вообщем заморочек добавиться) Хотя, лучше смотреть на конкретную ситуацию

  • Да-а-а китайская грамота, проще договориться, пока в ходу черные деньги.

  • В ответ на: Да-а-а китайская грамота, проще договориться, пока в ходу черные деньги.
    На самом деле все просто)))
    Пример, Вы оказываете услуги на сумму 10000 руб. В договоре написано, что обязанность по уплате НДФЛ ложится на ВАС, следовательно, по окончанию года нужно сдать декларацию и заплатить 13%, т.е. 1300 руб. Однако, можно уменьшить доход на сумму понесенных расходов. Предположим Вы заправили машинку, чтобы ездить к заказчику, пользовались мобильным, интеренетом и т.д. Допустим, расходы составили 1000 руб. Таким образом, НДФЛ (10000-1000)*13% = 1170 руб.

    Теперь другой пример. Заказчик (организация) является налоговым агентом и в договоре прописано, что цена договора 10000 руб. без учета НДФЛ. Таким образом, заказчик за Вас платить налог, а Вы на руки получаеете 10000 руб.
    В случае же если написано: 10000 руб. с учетом НДФЛ - на руки Вы получите 8700 руб.)))
    Ну, и не забываем про налоговый вычет.

  • В ответ на: Предположим Вы заправили машинку, чтобы ездить к заказчику
    Покажете комедию, где Вы доказываете налоговой обоснованность этих трат? Вместе посмеемся :yes.gif:
    Могу еще подкинуть похожий пунктик: покупали хавчик, что бы были силы доползти до заказчика.

  • .... купил одежду, чтобы не пугать голым писюном заказчика :biggrin:

  • Вы извините меня, что подробно спрашиваю, может быть ваши объяснения и еще кому то понадобятся.
    Предстоит мне (ф. лицо) выполнить работы (проектирование, изготовление, отладка, доработка, одним словом НИОКР).
    Первый вариант предпочтительнее, а есть ли там льготы по 2гр. инвалидности?
    Второй вариант- не учили мы в бурсе про налоговый вычет, что за штука такая и кто кому и сколько платит?
    Благодарю Вас за доходчивое объяснение.
    С уважением ПАРУС.

  • Зря смеетесь, я проектирую и изготавливаю в Н-ске, сажусь на самолет и лечу до Горноалтайска (по здоровью не могу долго на машине) и так раз 10 туда и обратно.
    И тогда мне доплачивать надо
    А есть еще Вилюйский вариант!

    Заказчик там живет или место установки разработки, можно и на Марсе.

    Исправлено пользователем ПАРУС (03.02.14 16:06)

  • Тогда регистрируете ИП, ООО, ЗАО и т.д. и при соответствующей системе налогообложения включаете в расходы свои затраты.

  • Покупка программы проектирования, лицензионной или вы проектируете на глазок или на контрофактной, тогда мы придем к вам (налоговая).

  • Налоговая? Придет проверить легальность ПО? У нас сегодня слет юмористов?

  • Разово все это не имеет смысла деньгами сорить государственных нахлебников кормить, деньги еще заработать надо, а они уже с ложкой под дверями ломятся.

  • Заплатите уже копеечку грамотному бухгалтеру... Дабы вот такое на общедоступном форуме не писать, а?

  • Ну ошибся я поправьте, но факт за все платить надо, или вы тоже воруете? В смысле работаете на контрафакте?

  • В ответ на: Покажете комедию, где Вы доказываете налоговой обоснованность этих трат? Вместе посмеемся :yes.gif:
    Могу еще подкинуть похожий пунктик: покупали хавчик, что бы были силы доползти до заказчика.
    Не надо путать сложность доказательства обоснованности расходов для организаций и для физических лиц!!!!

    Кроме того, налоговым кодексом предусмотрены нормативы, в пределах которых можно учесть расходы.

    Если налогоплательщик не может подтвердить свои расходы документально, то они принимаются к вычету по нормативу затрат в процентах к сумме начисленного дохода. Это следует из абз. 2 п. 3 ст. 221 НК РФ (Письма Минфина России от 23.07.2010 N 03-04-05/3-411, от 01.07.2010 N 03-04-05/10-369 (п. 1), от 02.12.2009 N 03-04-05-01/847, от 24.09.2009 N 03-04-05-01/10 (п. 2), Постановление ФАС Дальневосточного округа от 05.06.2008 N Ф03-А73/08-2/1797).

    Кроме того, я привела примеры возможных расходов. Если Вас смущает формулировка, то переведу на язык НК РФ. Пункт 11 ст. 254: расходы на содержание служебного транспорта (автомобильного, железнодорожного, воздушного и иных видов транспорта). Расходы на компенсацию за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов в пределах норм, установленных Правительством Российской Федерации.

  • Не учите жить, купите себе платочек, глазки или носик, а лучше упаковку и пейте на ночь валерьянку.

  • В ответ на: Ну ошибся я поправьте, но факт за все платить надо, или вы тоже воруете? В смысле работаете на контрафакте?
    Смешались в кучу кони, люди... ©

  • Придет Naaata - Вам все по полочкам разложит. Если захочет, конечно же.

    Я пока для обдумывания вот такой абзац приведу:
    В ответ на: При использовании работником собственного имущества для служебных целей, работодатель обязан возместить физическому лицу все расходы, связанные с использованием этого имущества. Однако такая обязанность работодателя возникает лишь в том случае, если использование личного имущества работника осуществляется с согласия или ведома работодателя.

  • Мадмуазель! Девушка! Я очень польщен! Огромнейшая Вам благодарность, простите не знал, что разговариваю с дамой. :роза:

  • В ответ на: .... или вы тоже воруете? В смысле работаете на контрафакте?
    :rofl:
    какой веселый человек :biggrin:

    задал вопрос, придумал сам на него ответ, и использует его уже как аргумент и тезис :rofl: "Или вы тоже воруете"

    специальная программа для проектно-конструкторской организации и "бензин в машинку" простого физлица - это разные вещи. Это ведь доступно для понимания? :umnik:

    или нет? :biggrin: :eek:

  • В ответ на: .... использование личного имущества работника осуществляется с согласия или ведома работодателя.
    Вот это бурелом, наломал, или я что то не понимаю в китайском!?

  • в русском :хммм:

    вы, очевидно, не понимаете в русском :biggrin:

    весьма простая и понятная фраза :dnknow:

  • В ответ на:
    В ответ на: .... или вы тоже воруете? В смысле работаете на контрафакте?
    :rofl:
    какой веселый человек :biggrin:



    специальная программа для проектно-конструкторской организации .....Это ведь доступно для понимания? :umnik:

    или нет? :biggrin: :eek:
    Рассмешил я оказывается организация и покупая лицензионный автокад, этот меня не устраивает, для разработки проекта, автоматически с вашей подачи становлюсь юре!

  • В части вычета по инвалидности: максимальный вычет в 3000 руб. предоставляется (пп. 1 п. 1 ст. 218 НК РФ) инвалидам из числа военнослужащих, ставших инвалидами I, II и III групп вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при защите СССР, Российской Федерации; на вычет в размере 500 руб. имеют право (пп. 2 п. 1 ст. 218 НК РФ) инвалиды с детства, инвалиды I и II групп.

    Тут нужно знать к какой категории налогоплательщика Вас отнести.
    Кроме того, есть налоговые вычеты на детей. Однако, по ним есть ограничения по полученному доходу, как только он превысит в течение календарного года 280000 руб. - вычет не предоставляется.

    Принцип налогового вычета следующий: он уменьшает налоговую базу. В рассматриваемом случае налоговая база - это Ваш доход. При применении вычетов налоговая база снижается, следовательно, налог снижается, а денежные средства на руках растут))) Пример: 10000 руб. - налоговая база, 2000 руб. - вычеты. Таким образом, НДФЛ составит (10000-2000)*13%=1040 руб. К выплате: 10000-1040=8960 руб. Если бы вычеты не предоставились НДФЛ составит: 10000*13%=1300 руб. К выплате: 10000-1300=8700 руб.

  • А кто ж мне запретит циркулем на кульмане гулять! Или требуется высочайшее ваше позволение?

  • вы хоть сами свои наборы слов понимаете? текстом это назвать нельзя :dnknow:

    гулять циркулем вы можете, только зачем? :biggrin:

  • :роза: :роза: :роза: :agree:

  • у клиента замыкание от превосходства.

  • В ответ на: Придет Naaata - Вам все по полочкам разложит. Если захочет, конечно же.

    Я пока для обдумывания вот такой абзац приведу:
    В ответ на:
    При использовании работником собственного имущества для служебных целей, работодатель обязан возместить физическому лицу все расходы, связанные с использованием этого имущества. Однако такая обязанность работодателя возникает лишь в том случае, если использование личного имущества работника осуществляется с согласия или ведома работодателя.
    Извините, но все, что я написала относится к договору подряда. Это же тема форума!!! То, что пишете Вы относится к трудовым отношениям.

    Важно, изначально понимать разницу!!!!! Вы откройте хотя бы ст. 221 НК РФ и мельком прочитайте. Там немножко.

    Исправлено пользователем 124569 (03.02.14 16:42)

  • В ответ на: :роза: :роза: :роза: :agree:
    :agree:

  • В ответ на:
    В ответ на: :роза: :роза: :роза: :agree:
    :agree:
    как трогательно :cray-1:

    одна писала, как на экзамене, другой никогда не воспользуется написанным (простые тексты называет "китайской грамотой", а тут вообще - готовить что-то куда-то в соответствии с тем-то и тем-то! :rofl: - скорее мозг у него закипит)

    но непременно - :agree:

    :biggrin:

  • В ответ на: Важно, изначально понимать разницу!!!!! Вы откройте хотя бы ст. 221 НК РФ и мельком прочитайте. Там немножко.
    Не читайте "немножко". Читайте полностью:

    В ответ на: 1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие налогоплательщики:

    1) физические лица, зарегистрированные в установленном действующим законодательством порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - по суммам доходов, полученных от осуществления такой деятельности;

    2) нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты и другие лица, занимающиеся в установленном действующим законодательством порядке частной практикой, - по суммам доходов, полученных от такой деятельности.

  • В ответ на:
    В ответ на: Важно, изначально понимать разницу!!!!! Вы откройте хотя бы ст. 221 НК РФ и мельком прочитайте. Там немножко.
    Не читайте "немножко". Читайте полностью:

    В ответ на: 1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие налогоплательщики:

    1) физические лица, зарегистрированные в установленном действующим законодательством порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - по суммам доходов, полученных от осуществления такой деятельности;

    2) нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты и другие лица, занимающиеся в установленном действующим законодательством порядке частной практикой, - по суммам доходов, полученных от такой деятельности.
    При чем здесь ст. 227????? Мы рассуждаем про профессиональные налоговые вычеты. Они поименованы в ст. 221! Если было непонятно из предыдущих сообщений: заказчик (если это организация) выполняет функцию налогового агента, при этом подрядчик может написать заявлении о предоставлении вычета.
    Ст. 227 НК РФ о том как исчисляют НДФЛ отдельные категории налогоплательщиков.

    Исправлено пользователем 124569 (03.02.14 16:57)

  • Вы НК по диагонали читаете?
    В ответ на: Статья 221. Профессиональные налоговые вычеты
    [Налоговый кодекс РФ] [Глава 23] [Статья 221]

    При исчислении налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса право на получение профессиональных налоговых вычетов имеют следующие категории налогоплательщиков:

    1) налогоплательщики, указанные в пункте 1 статьи 227 настоящего Кодекса,
    Вы, на сколько я понимаю, пытаетесь настоять на:
    В ответ на: 2) налогоплательщики, получающие доходы от выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера, - в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с выполнением этих работ (оказанием услуг);
    Попытайтесь, докажите.

  • В ответ на: Вы НК по диагонали читаете?
    Почему по диагонали? Я использую ту информацию, которая относится к рассматриваемой ситуации! Вы считаете это неправильным?

    В ответ на: Попытайтесь, докажите.
    Из п. 2 ст. 221 НК РФ следует, что получить профессиональный вычет (в сумме понесенных расходов) вправе налогоплательщики, которые получают доходы от выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера.
    Из всех видов гражданско-правовых договоров только отдельные из них своим предметом называют выполнение работ (оказание услуг). Это, в частности: договор подряда (гл. 37 ГК РФ), договор на выполнение научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ (гл. 38 ГК РФ) и договор возмездного оказания услуг (гл. 39 ГК РФ).
    Согласно разъяснениям Минфина России именно такие договоры и имеет в виду законодатель. В Письме от 15.11.2012 N 03-04-05/4-1286 финансовое ведомство указало, что на профессиональный налоговый вычет имеют право только те налогоплательщики, которые получают доходы по договорам на выполнение работ и оказание услуг, в частности, поименованным в гл. 37 - 39 ГК РФ.

  • не спорьте с бухом. не победите здесь.
    а то что она бух видно :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Экономист она, а не бухгалтер. Причем, об уровне можно судить по тому, что на работу не берут. :спок:

  • ну завалить копипастом близко к теме и я смогу, но как буха меня расстреляли еще в прошлом веке))))

  • В ответ на: не спорьте с бухом. не победите здесь.
    а то что она бух видно :миг:
    Я не бух)))) Бухи, как правило, не изучают ситуацию досканально. Сталкивалась не единожды. Но есть и гениальные кадры, которые свою работу работают, а не попу в кресле просиживают.
    А то, что я так подробно все объясняю, так это потому, что привыкла общаться с людьми, не читающими НК, но им нужна наиподробнейшая консультация. Да и бухом порой полезно именно так преподносить информацию - мозг работать начинает.

    P.s. не хотела обидеть ни одного буха. Это камень в огород го..нобухов.

  • В ответ на: Экономист она, а не бухгалтер. Причем, об уровне можно судить по тому, что на работу не берут. :спок:
    А с чего Вы взяли, что не берут? Прочитали форум четырехлетней давности??? Буду знать, что можно делать выводы, не думая.

    Исправлено пользователем 124569 (03.02.14 17:26)

  • Ох, тут извиняюсь - действительно, не глянул на даты сообщений.

  • \очень мирно и дружелюбно напоминаю про необходимость соблюдать п.9 правил форума\

    Ну так, что смогла доказать? :миг:

    Исправлено пользователем Alippa (03.02.14 17:35)

  • хотел еще через флеш написать экономист :ха-ха!:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Ну так, что смогла доказать? :миг:
    Не знаю - я не налоговая :biggrin:

  • :роза: пардон пардон :смущ:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: через флеш написать
    Вы бы хоть, при написании незнакомых Вам слов, в ту же википедию бы заглядывали, что ли :спок:

  • \п.9\

    Ну как обычно.... Пока были аргументы - камешки летели и большие и маленькие. А как кончились - так я не налоговая :appl:

    Исправлено пользователем Alippa (03.02.14 17:39)

  • Э... Не понял... Я имел ввиду - попробуйте налоговой доказать, что интеренет, бензинчик, телефончик использовались именно и только для осуществления вот этой деятельности.
    Так вот смогли ли Вы это доказать налоговой, я не знаю. Я - не налоговая.

  • В ответ на: через / написать
    так спокойнее :улыб:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Э... Не понял... Я имел ввиду - попробуйте налоговой доказать, что интеренет, бензинчик, телефончик использовались именно и только для осуществления вот этой деятельности.
    Так вот смогли ли Вы это доказать налоговой, я не знаю. Я - не налоговая.
    Главное, все делать правильно и вовремя. Бензинчик и телефончик подтверждается легче легкого. С интернетом в условиях безлимитной выделенки более проблематично, но способы тоже есть!
    Кроме того, в моем первом сообщении я сразу указала, что систематичское получение дохода - это уже предпринимательская деятельность. И ее нужно регистрировать. А там уже свои нюансы)

  • Уважаемая Анастасия!
    Большое Вам спасибо за консультации.
    В свою очередь советую не обращать внимание на языки, порою пошлые здесь, (если бы не модератор в болото застойное и неприятно пахучее скоро превратилось).
    Желающий УСЛЫШАТЬ услышал Вас.
    Спасибо.

  • В ответ на: Пока были аргументы - камешки летели и большие и маленькие. А как кончились - так я не налоговая
    Но таки я подброшу камешек...
    Выплаты по договорам ГПХ помимо взносов на травматизм не облагаются также взносами на обязательное социальное страхование...

    По поводу бензинчика я бы тоже не была так радостно настроена... эти расходы проще возместить, оговорив в договоре суммы, доказать расходы на бензин без путевых листов не получится, а выписать его физик сам себе не сможет.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: т.е. можно сколь угодно долго хаять власти в бездеятельности/отсутствии интереса
    впрочем выбор всегда за человеком
    дон кихот например в историю вошел...
    Евгений, вы прекрасно понимаете ситуацию в нашей стране, уверяю в 85 ом мы верили что изменится к лучшему и станем свободны в выборе своих желаний и целей.
    Вот оно время настало, вы свободны в плане своих желаний, есть выбор жрачки, как у животного хочешь сено хочешь овес, отдыхать на мальдивы, а за это заплатили мечтами, идеями, зачем они животному? Вот так и происходит обыдливание даже самых яростных бунтарей, коих много здесь на форуме, но они бьют себя в грудь, называют себя гуру и все знают как надо жить, а жизнь это до отправки на мясобойню, но уверенные в своей исключительности в стаде себе подобных.

  • В ответ на: По поводу бензинчика я бы тоже не была так радостно настроена... эти расходы проще возместить, оговорив в договоре суммы, доказать расходы на бензин без путевых листов не получится, а выписать его физик сам себе не сможет.
    но будут билеты, счета на проживание в гостинице и все в плане работ по НИОКР

  • Ну так вы и дома за квартиру платите... :улыб:
    Возмещение расходов оно априори доходом не является, а вот вычет документально подтверждать нужно и здесь могут возникнуть споры....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: но будут билеты, счета на проживание в гостинице и все в плане работ по НИОКР
    /п. 6/Если заказчик готов платить за вашу разработку, то он и заплатит, а уж будете вы за эти деньги брать гостиницу, или путану с квартирой - ему глубоко по-барабану. /п. 7/

    А уж если нужна, то предложите ему провести все по его бухгалтерии, а вам выдать сумму чистыми. Пусть он сам или его бух, прикинет, что ему удобнее куда платить. /п. 7/

    Be yourself, no matter what they say.

    Исправлено пользователем Naaatta (04.02.14 20:45)

  • На самом деле проблема не в этом.
    Задающие такие вопросы, как в заглавном посте темы, думают, что они одни умеют считать и им всяко выгоднее получить 100 тыр на руки по ГПХ, чем получить те же 100 тыр на ИП, заплатить из этих денег фиксы и налоги с доходов.
    Только не думают оне, что работодатель тоже не идиот и считать умеет. Нафига ему платить 100 тыр исполнителю, еще 15 тыр НДФЛ, еще 31 взносов и ему цена договора встанет в 146 тыс вместо 100...
    Нее, я не беру какие то эксклюзивные работы и услуги, которые или плати как хочет исполнитель или ходи без услуг...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Вот как раз все наоборот. В заглавном посте идет речь о стартапе новичка. Кому такой новичек нужен, если он не эксклюзив? Если есть проверенные конкурентные предложения, то шансов у новичка 0. Ну или сильный демпфинг, лишь бы влезть в тему. Где тут конкурентное преимущество? Только в эксклюзив и можно влазить. Или еще вариант, если у тебя есть гарантированный сбыт, тут тоже можно поэкспериментировать.

    Be yourself, no matter what they say.

  • Да нифига не наоборот.
    Стартап. Новичок. Денег нету. Заработает или нет не знает. Тут бы на работу наняться, чтоб риски не нести, ан нет, он сэкономить на своих расходах пытается и риски переложить... забыв что не он один экономит.
    В ответ на: Только в эксклюзив и можно влазить.
    Эксклюзив дело такое... оно не всем дается.
    Если речь об услугах, тут еще и личность исполнителя играет роль, сама по себе, при прочих равных...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ната, читаем внимательно:
    В ответ на: но вот возьмем начинающего МОЛОДОГО предпринимателя (лет 18-22), который еще студент..зачем ему регистрировать ИП, платить отчисления в пенсионный фонд и ходить по налоговой и др.инстанциям, писать отчеты, заниматься бумажной волокитой.

    Если проще получить первые заказы на 20-70 тыс рублей, а получить тем самым деньги)))) А там если обороты нормальные будут уже ИП регистрировать или ООО.
    Он хочет попробовать с минимальной волокитой, только и всего. Потом он согласен на все формальности.
    Наняться на работу - да согласен это лучший вариант, а если не получается? Многим нужны работники лет 18-22? У меня приятель устраивал сынка - проблема оказывается в нашей сегодняшней реалии.
    А вот подряд найти - часто проще. Еще проще полностью по чернухе. Но он видимо этого не знает.
    Вот и спрашивает про ГПХ.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: Он хочет попробовать с минимальной волокитой, только и всего.
    А с чего вдруг то ему надо эту волокиту за счет заказчика отменить? С того, что молодой? Так мы все молодыми были, пока не поседели...
    В ответ на: Наняться на работу
    Не, если не можешь бизнесом заниматься и у тебя только один способ заявить о себе - околонулевой, а то и убыточный демпинг - в бизнесе делать нечего... только по найму.
    В ответ на: У меня приятель устраивал сынка
    Ребята, парню 22, а его папа на работу устраивает? Я в шоке, если честно...
    В ответ на: А вот подряд найти - часто проще.
    Да не вопрос. Смотря какой, смотря на что... оне же даже не удосуживаются написать чем они таким хорошим занимаются... дабы мы могли оценить эксклюзивность.
    В ответ на: Еще проще полностью по чернухе.
    Ну не буду я платить по чернухе - и чего?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Ребята, парню 22, а его папа на работу устраивает? Я в шоке, если честно..
    Ну да, сам не смог, пришлось папе подтянуть свои связи. Что за институтки кругом - в шоке? Реальность такова.
    В ответ на: Ну не буду я платить по чернухе - и чего?
    А это не бух будет решать, а тот кому это надо и кто принимает решения. А зарвавшиеся бухгалтера, которые диктуют руководителю, потом идут искать работу. Себе.

    Be yourself, no matter what they say.

  • Вот именно поэтому я ищу себе работу сама уже много лет, а зарвавшиеся собственники бизнеса, которые валят чернуху со словами "ты же умная, вот и придумай что-нибудь, а то денег на налоги нету" идут лесом, полем... ну в общем туда, где я не работаю...
    Вы не забывайте, уважаемый, что я рассуждаю с позиции собственника бизнеса ибо имею таковой, и по найму не работаю уже лет 15.
    Так что свои инсинуации про бухгалтеров в мой адрес держите при себе, а то я могу расценить это как дискредитацию со всеми вытекающими....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Мне это расценивать как угрозу?
    Неплохая позиция для дискуссии. Но я не люблю дискуссии с позиции силы.
    К тому же это верный признак слабости позиции.
    Мне даже неудобно как то заяснять простые вещи.
    У любого руководителя, любого уровня и формы собственности, есть способы выведения
    некоторого количества денег из под отчета. В реалиях сегодняшнего дня это просто
    необходимость, для ускорения и расшивания узких мест по-работе.
    Если все будет делаться только по писанным нормам - жизнь остановится.
    Вот из этих средств и оплачиваются такие услуги. Либо эксклюзивные, либо по демпинговым ценам.
    Это выгодно заказчику.
    В контексте данного топика ТС хочет получить хоть какие заказы (уж не знаю чем он хочет заказчика сразить) по теме это не важно. Он не уверен, что это получится, и ищет способ себя легализовать на короткое время без лишних геморроев. Вполне понятная и оправданная позиция. Он не виноват, что по вашим понятиям эта позиция нарушает п1. Хотя на самом деле это совсем не так. Вы даже не отдаете себе отчет, что навязываете форуму свои понятия, что любой способ легализации отличный от прямолинейного незаконен. В жизни не так.

    Be yourself, no matter what they say.

  • В ответ на: уверяю в 85 ом мы верили что изменится к лучшему и станем свободны в выборе своих желаний и целей.
    в 85 я был молод. но помню 90
    когда продавец зарабатывал больше квалифицированных кадров
    в которые пришлось родителям "ломать" себя.

    мне не нравится что происходит вокруг.
    и это выбор каждого человека мирится с ситуацией или нет,
    конечно делаешь ряд вещей и меняешь круг общения,
    НО к сожалению "быдла" достаточно много.
    и количество "капусты" в кармане часто выпускает "джина из бутылки"
    семья уже не является ценностью общества в "моде" браки выходного дня и тп
    и стоит серьезная проблема с ответственностью
    ее нет ни у чиновников...ни у "офисных клерков".

    можно сидеть и ждать что из этого выйдет,
    думая что ты в "крепости" и защищен.

    Показать скрытый текст
    страшно подумать даже что будет на территории нашей страны
    при возникновении природных катаклизмов и тп
    Скрыть текст


    p.s. я оптимист по натуре. но фактов достаточно много.
    сейчас пойдет очередная "волна" сокращений,
    когда множество семей будет думать чем прокормить детей...
    имея непосильные долги перед банками :зло:

    сорри за оффтоп.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Он не виноват, что по вашим понятиям эта позиция нарушает п1.
    По моим? :eek: Для вас закон пустой звук? Ой, простите....
    В ответ на: навязываете форуму свои понятия, что любой способ легализации отличный от прямолинейного незаконен
    Если вы не видите законных способов или вам лень или тяжело их применять, я то тут причем? Очень удобно свалить все на меня.
    В ответ на: В контексте данного топика ТС хочет получить хоть какие заказы
    Реклама на форуме запрещена.
    В ответ на: Он не уверен, что это получится
    Не уверен, пусть ищет работу. У нас работать некому.
    В ответ на: Мне это расценивать как угрозу?
    Нет, как предупреждение. Причем здесь позиция силы? Вы позволяете себе некорректные высказывания в мой адрес, почему это должно остаться безнаказанным?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Naaatta, при всем уважении к Вам как к модератору, если не секрет какие способы законной легализации по Вашему мнению приемлем?

  • В ответ на: и ему цена договора встанет в 146 тыс
    Просто магическая какая-то цифра! извините, что не в тему

  • Общий совет я вам дать к сожалению не смогу ибо его нет.
    Каждую оптимизацию нужно рассматривать на конкретном примере из вашей деятельности, анализируя что у вас есть, что вы хотите получить и какие готовы нести траты и риски.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Наталия выше уже ответила - сопственник как ИП нанимается управлять ООО - это самое тупое и простое доступное любому

  • В ответ на: Нафига ему платить 100 тыр исполнителю, еще 15 тыр НДФЛ, еще 31 взносов и ему цена договора встанет в 146 тыс вместо 100...
    Как так надо считать..? НДФЛ - 13 тыс. руб. А взносы - 27,1 тыс. руб. (Вы же сами указали, что доходы по гпх не облагаются взносами в ФСС :umnik: )
    Так вот, все эти расходы (заказчика) позволят сэкономить на налоге на прибыль 28 тыс. руб., т.е. удорожание для работодателя составит 12,1 тыс. руб., а не 46 тыс. руб.

    В ответ на: Нее, я не беру какие то эксклюзивные работы и услуги, которые или плати как хочет исполнитель или ходи без услуг...
    С этим полностью согласная. Каждая ситуация - индивидуальна. Единого рецепта - нет.

  • В ответ на: Как так надо считать..
    Калькулятор подарить или у вас свой имеется? 100 тыс на РУКИ!!!! уже после удержания НДФЛ 100/87*100-100 = НДФЛ.
    (100/87*100)*27,1% взносы. Считайте.
    Расходы заказчика увеличатся на 46 тыс., сэкономленный налог на прибыль (почему прибыль, может у него УСН... ну да ладно) 9.2 тыс (100 тыс так и так в расходы уйдут).
    Т.е. заплатив 46 тыс в бюджет, мы сэкономили 9.2. Таким образом, ВЫ увеличили налоговую нагрузку предприятия на 36,8 тыс и радуетесь этому? Я бы вас уволила сразу же.....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: 100 тыс на РУКИ!!!! уже после удержания НДФЛ
    Я считала, отталкиваясь от того, что 100 тыс - это цена договора. И именно с нее удерживается НДФЛ.

    Прошу простить меня, О всезнающая и всевидящая :роза:
    Если 100 тыс. руб. на руки - то, естественно, к Вам никаких претензий

    В ответ на: Я бы вас уволила сразу же.....
    А вот тут компетенций не хватит. С каждым прочитанным сообщением убеждаюсь, что агрессивность форума повышается. И чего Вам мирно не живется?

    Исправлено пользователем 124569 (04.02.14 14:38)

  • В ответ на: Я считала,
    Вы комментировали мои расчеты, не прочитав написанное и применив к ним свое условие, а не считали.
    В ответ на: И чего Вам мирно не живется?
    Вы себя сами слышите? Вы не удосужились прочитать написанное, решили тут же меня подколоть своим - ну как так можно сосчитать... Неужели вы думаете, что я такие элементарные вещи считать не умею?
    Еще и претензии сняли с меня... мне низко в ножки видимо вам нужно поклониться. Нормальный человек в такой ситуации напишет минимум "упс", максимум "был неправ, вспылил...."...
    Поэтому для того, чтобы не получать резких ответов, советую обдумывать написанное и сдерживать эмоции, народ тут буйный, мало кого уважающий кроме себя....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Спрошу тут.Для покупки УП желательно заранее зарегистрировать ИП?Или можно обойтись договором.
    Реально найти консультанта при покупке?

  • ху из УП?

  • Универсальное помещение.Ну можно рассмотреть и готовый бизнес.

  • Для покупки помещения ничего регистрировать не нужно. Покупаете на физлицо. Консультант при покупке помещения - любое агенство недвижимости.

  • Спасибо.

  • В ответ на: Зачем регистрировать ИП, если услуги можно оказывать по договору подряда?
    Услуги оказывать можно, только покупателю услуг это не выгодно.
    С вознаграждения, выплаченного физическому лицу - подрядчику по гражданско-правовому договору (если оно не является индивидуальным предпринимателем), организация обязана удержать и перечислить в бюджет НДФЛ.

    Также с указанного вознаграждения организации следует исчислить и уплатить страховые взносы в государственные внебюджетные фонды в части взносов в пенсионный фонд и фонд медицинского страхования.
    А так же эти выплаты нужно включить в отчетность с данными на это физлицо. (утроить работу бухгалтеру)

    То есть Ната правильно написала, чтобы заплатить физику 100 000, заказчику услуг нужно заплатить налогов и взносов еще 46000, и если таких физиков с договорами подряда будет много, нужно будет еще и бухгалтеру за тройную работу доплачивать. Гораздо разумнее руководителю оплатить эти услуги ИП или Юридическому лицу. Особенно, если такие услуги оказываются регулярно.

    Самый лучший способ сделать утро хорошим - проспать его!!!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: