платить аренду или купить.

Печать RSS Деревом

cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
23.02.13 12:50
Аренудую площади в ТЦ,отдаю 500 т в год...аренду опять поднимают....сижу-думаю...что проще,платить дальше или искать вариант ипотеки где на погашение эти же 500 в год и буду отдавать... при удачном раскладе отобью года за 2-3 полностью.
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
23.02.13 13:16Ответ на сообщение платить аренду или купить. пользователя cortes
В ответ на: ..сижу-думаю...
тут не думать, тут считать надо + учитывать связку своего местоположения и клиентуры вашего бизнеса: как они вас находят, ваше преимущество в цене/ассортименте или же ваше текущеме мостоположение является важным фактором при выборе места покупки у вас, а не у конкурентов, местоположение конкурентов с точки зрения новой вашей локации

мне кажется, что 40 т.р. в месяц аренды это не слишком много. Вряд ли, с учетом первоначального взноса (который вы могли бы сразу положить в банк под проценты, которые шли бы вам в +) и поиском места, подходящего под ваш бизнес, смогли бы найти что-то бодрее ТЦ "Речной", который очень удобен по местоположению для жителей всего города + более-менее парковка присутствует.

лучше излишек средств вкладывать во что-то иное и более ликвидное. Я - за диверсификацию инвестиций.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
23.02.13 13:27Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя H777
Место конечно сейчас кошерное... преимущества в цене,качестве,ассортименте,сервисе у меня одно из лидирующих по городу( на регион вышел даже).
Из минусов:
- 500т в год отдавать дяде...за 5-8 лет можно на собственную недвижимость накопить и работать в удобном мне режиме.
- опасения что отменят форму и я не смогу отбить ипотеку.
- уйдёт часть клиентуры в связи с переездом(но быстро придут другие)
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
23.02.13 14:10Ответ на сообщение платить аренду или купить. пользователя cortes
я бы дождался определенности по налогу на имущество
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
23.02.13 14:15Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя cortes
В ответ на: - 500т в год отдавать дяде...
неправильно считаете, да и сами это понимаете... По простому: есть деньги, есть стоимость денег, есть доходность денег, есть риски инвестиций и т.п. и т.д. очень много всего... я - ЗА инвестиции в недвижимость, но за правильные инвестиции. Есть бизнес, а есть "резервное" инвестирование собственных средств, и для неспециалиста по фондовому рынку - недвижимость оптимальное. Но глупо пересекать свой бизнес и свою недвигу. Ибо бизнес - гибкое, приспосабливающее к меняющейся среде состояние, а недвига - стабильность, меньшая доходность, здесь нужно отдавать большее внимание ликвидности и текущей доходности.

В ответ на: за 5-8 лет можно на собственную недвижимость накопить и работать в удобном мне режиме.
не уверен, надро считать, сомневаюсь, что адекватное место можно будет приобрести за платежи, равные арендным в указанные сроки. Если же считать дополнительные инвестиции "плюсом" (платежи сверх текущих арендных), то тут необходимо учесть потери от альтернативного инвестирования. Вот я, например, сейчас храню свои "резервы" в сберовских сертификатах - 8,5 % годовых + возможность использования в текущих расчетах (кратны 50-ти тыс. р.), на предъявителя. То есть, любые ваши инвестиции выше текущих арендных платежей - это минус 8,5 % годовых сразу (как минимум)

В ответ на: - опасения что отменят форму и я не смогу отбить ипотеку.
правильно мыслите, есть риски, этот ненормальный папа со своими девочками-мусульманками начал процесс - по ставрополью уже "своя" форма пошла, путен поддержал, как будет в масштабах страны - хз.

В ответ на: - уйдёт часть клиентуры в связи с переездом(но быстро придут другие)
вторую часть предложения я бы менее уверенно произносил, нежели первую.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
23.02.13 14:15Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя alladin
В ответ на: я бы дождался определенности по налогу на имущество
и это тоже
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
23.02.13 14:28Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя H777
В том-то и дело,сегодня Путин поддержал мусульманскую форму,завтра поддержит какого-нить крупного московского игрока который монополизирует рынок, а если форму введут в обязательном порядке,так оно и будет.
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
23.02.13 15:05Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя cortes
В ответ на: завтра поддержит какого-нить крупного московского игрока который монополизирует рынок
таймураза боллоева

а что? русскому государству - русских бизнесменов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4139
23.02.13 16:33Ответ на сообщение платить аренду или купить. пользователя cortes
вопрос странный, берем калькулятор и считаем.

Не забываем из 500т в год отнять то, что тратит арендадатель - все таки износ помещения, тек.ремонт, налоги. Я бы сделал так - неспешно, но постоянно посматривал объявы о продаже, предварительно заручившись положительным решением о комм.ипотеке в сбере.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
23.02.13 19:04Ответ на сообщение платить аренду или купить. пользователя cortes
В ответ на: сижу-думаю...что проще,платить дальше или искать вариант ипотеки где на погашение эти же 500 в год и буду отдавать... 2-3 полностью.
Нефиг щитать... НичО не сосчитаешь. Т ы спрашиваешь в принципе,я отвечу в принципе.. Не покупай,времена хреновые грядут,"Аннушка уже разлила масло"
Ну если только что-то супер ликвидное или суперсдаваемое,которое потом прокормит.
40тыщ за аренду в месяц - семучки.
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
23.02.13 19:14Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя shure
Мы уже лет 30 в хреновых временах живём... что думаешь будет?
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
medmedal
guru
Сообщений: 3886
23.02.13 19:25Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя cortes
Да, ничего страшного, но около половины мелкотни и середняка свои кормушки потеряет. Крупняку, конечно, тоже не пофигу, но у него свои заморочки. А в мелком и среднем, как верно выразился предыдущий оратор, вааще какие будут полнолуния - типо просто пипец...
На высоте ваших желаний.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4139
23.02.13 19:44Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя shure
насчет апокалипса нке могу сказать точно - но то что НИЧО несосчитаешь - это точно. Кто знает что будет через 3, 5, 7 или 10 лет? Никто....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vetrov
experienced
Сообщений: 707
23.02.13 20:13Ответ на сообщение платить аренду или купить. пользователя cortes
Риск.

Он везде.
Готовы ли к нему? Готовы ли рискнуть?
Если отменят форму, то реальность сдачи в аренду помещения другим? Интересно ли?
Помогаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
24.02.13 11:32Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя cortes
В ответ на: Мы уже лет 30 в хреновых временах живём... что думаешь будет?
Последние 10 лет россияне будут вспоминать как благодатнейшее время и с дрожью в голосе рассказывать детям ,как там..тогда... в наше время было зашибись.
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
24.02.13 13:12Ответ на сообщение платить аренду или купить. пользователя shure
а мне в 90-е больше нравилось
свобода попугаев!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
24.02.13 18:58Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя alladin
А то... Был шанец у страны в 90-х,был.. \п. 5\. Люди потихоньку начали учится отвечать за свою судьбу.
Но потом выскочила цена на нефть и государство снова стало что раздавать.
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
Исправлено пользователем Naaatta (24.02.13 22:28)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
burof
activist
Сообщений: 314
24.02.13 22:14Ответ на сообщение платить аренду или купить. пользователя cortes
Знаю контору которая 1 200 000 за аренду отдает в месяц, хотела бы купить, но не продают ей то, что она хочет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IDM
veteran
Сообщений: 1121
24.02.13 23:49Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя burof
В ответ на: Знаю контору которая 1 200 000 за аренду отдает в месяц
Ого-гошеньки... Чем торгуют? Песок с Марса?
Ищу некоторые записи программы Вадима Белинского "Время, назад!"
на любых носителях, в любых форматах
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Сообщений: 15493
25.02.13 00:02Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя IDM
В ответ на: Ого-гошеньки... Чем торгуют? Песок с Марса?
ЖелдорЭкспедиция поди. Они снимают нехилые площади.
Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
25.02.13 00:14Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя IDM
В ответ на:
В ответ на: Знаю контору которая 1 200 000 за аренду отдает в месяц
Ого-гошеньки... Чем торгуют? Песок с Марса?
что тут удивительного?

еще 2 года назад мегафон за офис на Красном (там ингосстрах сейчас, кажется) платил 700 т.р. аренды, потом им РАТМ поднял то ли в 2, то ли в 2,5 раза - вот и съехали. Нынешних арендаторов, видимо, ставка новая устраивает или сторговались на чуть поменьше
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
robo
experienced
Сообщений: 824
25.02.13 00:57Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя burof
В ответ на: Знаю контору которая 1 200 000 за аренду отдает в месяц, хотела бы купить, но не продают ей то, что она хочет.
у нас аренда почти 1млн в месяц, рады бы купить, взять ипотеку-кредит, да никто не продает нормальные цеха, а свой строить с нуля - это надо землю и 30 млн на одни только эл. мощности. плюс сама стройка.

вообще конечно если есть хороший вариант для покупки, надо покупать.
капитализация бизнеса - дело нужное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
robo
experienced
Сообщений: 824
25.02.13 00:58Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя Виктор_Марьянович
В ответ на: ЖелдорЭкспедиция поди. Они снимают нехилые площади.
Если ЖДЭ снимет, то там явно несколько млн аренда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
25.02.13 01:42Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя H777
В ответ на: еще 2 года назад мегафон за офис на Красном (там ингосстрах сейчас, кажется) платил 700 т.р. аренды, потом им РАТМ поднял то ли в 2, то ли в 2,5 раза - вот и съехали. Нынешних арендаторов, видимо, ставка новая устраивает или сторговались на чуть поменьше
не..там вроде не так было,выкатили им 3(три ) цены,они в суд,то сё.. Но не платили повышенную. А нынешние около 1 лямя платят,хотя мож и 3.14здят мои информатыры.время смутное,где нынче приличного информатыра надыбаешь?
ромки да женьки одни
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
burof
activist
Сообщений: 314
25.02.13 08:15Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя IDM
Связь продают

А наш любимый НГС в районе 2 000 000 платит за аренду, если не больше
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
25.02.13 09:42Ответ на сообщение платить аренду или купить. пользователя cortes
если есть заработанные деньги необходимо брать недвижимость.
кредитные лучше пускать в оборот.
т.к. недвижимость = пассивный актив в бизнесе.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
25.02.13 09:57Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя ЕвгенийNSK2010
Жека,ты темы читать умеешь?
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
25.02.13 13:51Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя ЕвгенийNSK2010
В ответ на: пассивный актив в бизнесе.
это как?)))))))))))))))

актив - средства (5 рублей))))
пассив - источник возникновения средств (папа дал))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Сообщений: 16288
25.02.13 15:56Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя cortes
ты темы читать умеешь?
_____________
приобретение недвижимости на заемные деньги увеличивают
риски ведения бизнеса = возможны ошибки...так же вы будете менее гибким...и тд тп

так яснее выразился?
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
essau
activist
Сообщений: 169
26.02.13 18:26Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя ЕвгенийNSK2010
А я бы рассмотрел вариант приобретения коммерческой недвижимости (в размере 3-5 млн.р) под арендатора. Желательно новостройка, что позволило бы провести реконструкцию и ремонт под потребности арендатора. Возможно подобрать такой вариант, как вы считаете? А то неохото вкладывать средства и иметь высокий риск неликвидности помещения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
26.02.13 20:39Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя essau
а риск что арендатор якорный передумает в самый интересный момент))))))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Реликт
activist
Сообщений: 265
26.02.13 20:50Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя essau
Покупать готовую недвижимость и вкладывать в реконструкцию? Конечно, лучший вариант покупка на этапе разрешения на строительство или котлована, тогда можно поймать рентабельность на уровне 20-25%, но нужно помнить формулу: прибыль равна риску... Поэтому при таком варианте надо иметь надёжного инсайдера у Заказчика/Застройщика строительства, либо самому быть что называется постоянно "в теме":)
Кто берёт - наполняет ладони, кто отдаёт - наполняет Сердце (Лао Цзы)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
essau
activist
Сообщений: 169
27.02.13 08:27Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя alladin
В ответ на: а риск что арендатор якорный передумает в самый интересный момент))))))))
Можно предварительный договор с задатком по аренде предусмотреть
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
essau
activist
Сообщений: 169
27.02.13 08:29Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя Реликт
В ответ на: Покупать готовую недвижимость и вкладывать в реконструкцию? Конечно, лучший вариант покупка на этапе разрешения на строительство или котлована, тогда можно поймать рентабельность на уровне 20-25%, но нужно помнить формулу: прибыль равна риску... Поэтому при таком варианте надо иметь надёжного инсайдера у Заказчика/Застройщика строительства, либо самому быть что называется постоянно "в теме":)
Согласен! Поэтому готов снизить риски путем покупки недвижимости на этапе сдачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
27.02.13 09:08Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя essau
В ответ на: Можно предварительный договор с задатком по аренде предусмотреть
с величиной задатка в размере всего срока коммерческой ипотеки?

думайте, когда пишите и свои советы даете
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
essau
activist
Сообщений: 169
27.02.13 09:52Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя H777
Думайте Вы, прежде чем делать не совсем правильные умозаключения. Меня устроила бы оплата 30% затрат на реконструкцию помещения под клиента.
Исправлено пользователем essau (27.02.13 09:53)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
27.02.13 09:59Ответ на сообщение платить аренду или купить. пользователя essau
В ответ на: Меня устроила бы оплата 30% затрат на реконструкцию помещения под клиента.

кто б вам их дал!

платят цену "в рынке" и по договору "в рынке" за требуемое помещение.

вам Алладин писал про другое (неужели так сложно понять?)

- про то, что якорный арендатор в кризисный период легко соскочет с договора аренды, а вы останетесь с ипотекой/кредитом по помещению. А если оно же еще и будет "заточено" под конкретного клиента, то вообще ахтунг.

Вам, возможно, сложно оперировать примерами из окружающего мира, но поднимете историю с "Сибирским Моллом", сколько они потеряли денег, как чуть не загнулись, в попытках решить вопрос с якорным арендатором продуктового магазина.

Мелкий бизнес - еще тяжелее.

ЗЫ. 30% от ваших затрат компенсировать!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
essau
activist
Сообщений: 169
27.02.13 10:24Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя H777
В ответ на: ЗЫ. 30% от ваших затрат компенсировать!
Шикарные деньги для Вас?))) Стоимость реконструкции и ремонта - 3,5-4,5 т.р. м2. 30% - 1,5 т.р.. Стоимость аренды минимум 500 р.м2. Итого предоплата 3 мес.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
essau
activist
Сообщений: 169
27.02.13 10:26Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя H777
В ответ на: - про то, что якорный арендатор в кризисный период легко соскочет с договора аренды, а вы останетесь с ипотекой/кредитом по помещению.
Да где вы информацию о кредите/ипотеке увидели? Внимательно читаем, а потом комментируем!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
essau
activist
Сообщений: 169
27.02.13 10:32Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя H777
В ответ на: Вам, возможно, сложно оперировать примерами из окружающего мира, но поднимете историю с "Сибирским Моллом", сколько они потеряли денег, как чуть не загнулись, в попытках решить вопрос с якорным арендатором продуктового магазина.
Вам наверное сложно понимать элементарные экономические закономерности. Прямую пропорциональность дохода и риска. Т.е. вы хотите быть рантье, нести минимальные риски, ничего не делать и иметь окупаемость затрат 4-5 лет? Цикличность развития присутствует везде. Причем здесь Мол? Может авторанспорт для перевозок покупать не нужно???? Их же тоже трехануло в 2008???? Строить ничего не нужно... ведь кризис был... недвижимость зависла на 2 года?))) Риск присутствует везде. Назовите мне любой вид бизнесса и я его раскатаю форс-мажорами!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
27.02.13 10:41Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя essau
А что можно купить на 3-5 млн? Тут о каком ЯКОРНОМ арендаторе может идти речь?
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
27.02.13 10:45Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя essau
В ответ на: Стоимость аренды минимум 500 р.м2. Итого предоплата 3 мес.
вы не правильно считаете

1. изначально шла тема о приобретении ком.помещения в кредит/ипотеку
2. вы указали, что вам интересно приобрести помещение "под арендатора"
3. Алладин указал на риск приобретения помещения под запросы "конкретного арендатора"
4. вы не указывали, что планируете приобретать без использования кредита (топик изначально про кредитный источник финансирования покупки)
5. далее, вы указали, что компенсация 30% от стоимости дополнительных инвестиций в ремонт под требования арендатора вас устроят

а теперь делаем выводы, исходя уже из ваших прямых слов:
1. риск покупки помещения "под арендатора" - для вас не риск? ок
2. ремонт под арендатора на 70% из своих средств - для вас нормально? ок
3. вы рассчитываете, что арендную плату за 3 месяца (компенсация 30% на ремонт) вам арендатор просто так "подарит"? ок
4. сразу арендатор должен будет заплатить 4 месячных ставки (3 компенсации + 1 месяц - текущая аренда за месяц)? ок
5. при ставке аренды 500 р./кв.м. вы хотите окупить помещение за 4-5 лет? ок

посмотрите в словаре определение термина "фантазер-мечтатель" - это единственный итоговый вывод
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
27.02.13 10:46Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя Связь без брака
В ответ на: А что можно купить на 3-5 млн? Тут о каком ЯКОРНОМ арендаторе может идти речь?
на это я ему даже указывать не стал - г..но-вопрос
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
27.02.13 11:52Ответ на сообщение платить аренду или купить. пользователя H777
В ответ на: 4. сразу арендатор должен будет заплатить 4 месячных ставки (3 компенсации + 1 месяц - текущая аренда за месяц)? ок
Это должно быть оооочень хорошее место с просто вкусными арендными ставками. Но что-то я в последнее время в чудеса верить перестал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
27.02.13 12:11Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя ХочуСпросить
В ответ на: Это должно быть оооочень хорошее место с просто вкусными арендными ставками. Но что-то я в последнее время в чудеса верить перестал.
вкусные ставки аренды не могут отбить покупку и ремонт помещения за 4-5 лет, как хочется (и он об этом пишет) автору сих постов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
27.02.13 12:18Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя H777
Да кто бы спорил...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ddaas
забанен
activist
Сообщений: 493
28.02.13 13:19Ответ на сообщение Re: платить аренду или купить. пользователя essau
В ответ на: Назовите мне любой вид бизнесса и я его раскатаю форс-мажорами!
Ага..Прям как тот слон в зоопарке. Съесть-то он съест,только ктож ему даст-то?
Я теперь всеми силами избегаю выходить на улицу, и совсем не из страха, что кто-нибудь даст по шее , а из страха видеть теперешние уличные лица...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: